21/02/24 12:17:00.75 lMVpbfMMd.net
おそらく谷津には「ガチンコやったら俺が一番強い」という自負があったんだろうな
「三沢や川田なら目を瞑って30秒間」と豪語していたし
166:お前名無しだろ
21/02/24 12:35:04.44 7aN1H2+EM.net
>>159
トップとして常にコンディション整えておく長州のやり方も決して間違ってはいないと思うけど地盤固まってない段階でそれやられたら他の人はたまらんよなw
谷津もSWSの失敗SPWFの失敗があったから最初から危機感持って動けてたのかもね
長州天龍健介の大物がいるんだから何処でやっても待ってりゃ客なんていくらでも入るとみんな勘違いしてたんだろうな
俺は最初からWJはコケると思ってたけどあんなに早く潰れるとは思わんかった
167:お前名無しだろ
21/02/24 12:48:11.05 lMVpbfMMd.net
二億円の原資の内、旗揚げ前に一億円使い切るようなイカれた金銭感覚だったから潰れるべく潰れたんだよ
SWSは60億円の準備金以外に全国各地のメガネスーパー販売店というネットワークが存在していたけれど、WJにあったのはタニマチから借りた二億円だけで、長州やゴマシオはチケット1枚売るわけじゃなく、営業は谷津に一任、それで売れなかったら谷津のせいだもの
168:お前名無しだろ
21/02/24 12:54:44.22 SB4RuIN7a.net
谷津がチケットを売り捌くのは当然というかそれを期待して入団させた訳でしょ
殊更持ち上げるような話じゃない
169:お前名無しだろ
21/02/24 12:57:20.72 XMsJh7Ra0.net
>>162
三沢、川田が高校生の時、アマレスで戦えば
そうかも知れないが、90年当時なら、
目を瞑っている間にキックを頭に食らって終了。
30秒も持たない。
170:お前名無しだろ
21/02/24 13:07:15.86 YANqIHAia.net
>>165
んなわけないだろ
171:お前名無しだろ
21/02/24 13:40:09.58 sL5MeEVk0.net
WJスレになってる
172:お前名無しだろ
21/02/24 13:48:16.07 Y+Ug21ded.net
>>167
谷津は営業本部長だったのだが
173:お前名無しだろ
21/02/24 13:49:45.58 3OZ/+SC80.net
>>167
谷津自身が「1年目に30～35大会担当する予定だった」と言ってるので求められたのは
あくまで営業力のみだろう
174:お前名無しだろ
21/02/24 15:10:54.85 xN+lxfqoa.net
谷津からすれば全盛期の天龍がトップでホーガンやウォリアーズ呼んで何十億もかけたＳＷＳが失敗したのに一度引退した長州とだしガラの天龍で３億しかないのに上手くいくわけないのはわかってただろ
175:お前名無しだろ
21/02/24 15:14:39.61 lMVpbfMMd.net
営業部長の谷津が
「大きな会場でやっても埋まらないから小さな会場を数多く回ろう」
「一度行った場所でまたすぐ興行打っても入らないからやめよう」
と言っているのに、そうした声には耳を傾けずチケット1枚売らない連中が
「谷津さんの言うことなんか聞くな」
と言いだして好き勝手なことをやり始めたら、谷津じゃなくても辞めたくなると思う
176:お前名無しだろ
21/02/24 17:03:01.61 3OZ/+SC80.net
長州は「いざとなったら横浜アリーナの周りを宣伝カー走らせれば大丈夫！」って本当に言ったのかな？
177:お前名無しだろ
21/02/24 17:14:16.21 UOprZZq/a.net
もっと人気があった時代のジャパンでさえ長州力だけでは客が入らなかった
そのせいでジャパンは全日を必要とせざるを得なかった
天龍はそれを見て独立なんて無理と思ったそうだが
そんなことをすっかり忘れちゃうんだなあ
178:お前名無しだろ
21/02/24 17:25:47.54 wpWMYGTz0.net
wjの話題はこっちかな。
【とにかく無事】wj総合2155【着陸するだけですよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
179:お前名無しだろ
21/02/24 20:22:13.59 XhphE1+60.net
SPWFが近所に来たことがあったんだが
ポスターにチケット代や前売り販売店が表示されてなくて行くの迷ったわ
全席自由4000円で５０人くらいいたかな。パンフは525円で8ページだったはず
受付はどうみてもカタギの人ではなかった
180:お前名無しだろ
21/02/24 21:03:12.99 YiL0WP1J0.net
>>176
ホールで一回だけ見たけど
パンフ500円に消費税が５％（当時）ついて525円だったのは
おれも強烈に印象深く覚えてるわｗ
高木と太刀光のチーム名募集してて、「チーム・コンボイ」て
発表したときだな それ以外まったく記憶がない
181:お前名無しだろ
21/02/24 21:19:12.88 cnM1GGlo0.net
SWSはおいらの田舎に巡業にきた。当時はメガネスーパーの店舗もあった。
地方なのに、花道セット、レーザーや火薬装置。金があるんだな～と思った。
リックマーテルがジュニアのポジションだったwww
182:お前名無しだろ
21/02/24 21:53:32.85 t/MHf0v7a.net
SP人WF
183:お前名無しだろ
21/02/24 21:56:17.96 Zychra4Zd.net
俺が見に行ったSPWFは、北原と谷津がタッグを組んでた
「天龍源一郎を一番好きなのは俺」じゃなかったのか
184:お前名無しだろ
21/02/24 22:19:40.92 wFRJhxSG0.net
>>172
実際谷津は
自分以外に知名度ゼロのレスラーばかりのSPWFを
10年近く持たせたんだから、営業や経営の才能はあったと思う
185:お前名無しだろ
21/02/24 22:21:03.85 ogsf8iZNd.net
焼肉屋を二軒潰してますがね
186:お前名無しだろ
21/02/24 23:09:19.35 U0uGbYOI0.net
９０年代の新日本は空前の繁栄を迎えた。
だがそれは勘違いによる悲劇的な結果となった。
・橋本０１が倒産
・武藤全日本も鳴かず飛ばず
・長州WJも倒産
・新日本はユークスによる買収
橋本、長州は９０年代と同じまま進めようとして失敗。
武藤は経営者としては失格で、いまだ現役を辞められず。
新日本の９０年代の帰結がこのありさまだったのだ！
187:お前名無しだろ
21/02/24 23:16:41.76 U0uGbYOI0.net
ゴマシオが言う奴をWJに入れた理由は
「谷津は全国のプロモーター、イベンターと人脈があった」
「チケット販売や巡業コースを切るなど営業の戦力として迎え入れた」
SPWFで本部長を務めた高田は
「谷津さんは全国に深いレスリングやその他の人脈があった」
谷津に営業力や人脈があったのは間違いない。
全日本に残って、レスラーとしては休憩明け。
プロモーターとして北関東を中心に永源と被らない範囲で興行を打つ。
これが谷津のもっとも賢い生き残り方であったと思ふ！
188:お前名無しだろ
21/02/25 00:08:48.54 xL10/uQS0.net
妄想馬鹿長文おじいちゃん、勘弁してください
189:お前名無しだろ
21/02/25 06:16:34.79 4ZS0zPSg0.net
>>183
新日の大繁栄時代の立役者のはずの人々が
そこを離れた後、さっぱり成功できない事例については
おれも考え込んだことあるな
ゴマシオさんや上井、ケロちゃんについても同様だよね
ケロちゃんなんて後にアンチがめっちゃ増えてしまってるが
私的にはジンギスカン屋が小規模に成功することと
そしてその成功で天狗になったりせずに
非プヲタの現地客に日々丁寧な接客しつつ、
たまにイベントやって古いプヲタを楽しませてると
「ぜいたくはできないが、ま、これも悪くないか」て感じの
まっとうな人生をそこで送れることを祈ってやまない
190:お前名無しだろ
21/02/25 08:17:03.33 ejuK1foId.net
>>184
引退まで全日でレスラーとして勤め上げたら、知名度を活かし従兄弟の地盤を引き継いで代議士になるという道もあった
191:お前名無しだろ
21/02/25 08:24:26.84 nZXnHQYAd.net
>>186
同じ時期の全日の大繁栄時代の立役者も
団体を離れたらさっぱり成功できずあえなく沈没する始末
192:お前名無しだろ
21/02/25 08:59:31.28 o2nQHO9Na.net
>>186
>>188
老舗の看板の威力、ってやつですかね…全日だっていまだに存続してるわけだし
193:お前名無しだろ
21/02/25 09:48:40.29 4ZS0zPSg0.net
>>188-189
ムトちゃんがあの頃と同じに
「しゃぶりつくしていただきたい」て言ってるんだよね
あの頃は、しゃぶるとこたっぷりあったけど
いまはどうなのよっていうか「膝もうだめ」については
完全に大仁田と同レベルの争いになっちゃったなｗ
大仁田すげぇぜｗ(結論がおかしい)
194:お前名無しだろ
21/02/25 10:05:57.70 oZueDTGm0.net
>>177
当時のプロレス雑誌のSPWFの記事で「売店は谷津がやっていてパンフを買うと
何も聞かずに一方的に表紙にサインを入れてくれる、ただ商品が外税方式なので
谷津がお釣りの暗算に時間がかかりかなりもたついていた」という記事を思い出した
195:お前名無しだろ
21/02/25 12:05:56.19 ejuK1foId.net
サインで思い出したが、石川の東京プロレスでは売店で売られているいなり寿司の容器にまで石川のサインが入っていて、なんだか哀しくなった
196:お前名無しだろ
21/02/25 12:20:28.89 qts+wvYoM.net
SPWFと東京プロレス知ってる奴、今どれくらいいるのかな
197:お前名無しだろ
21/02/25 12:20:50.34 hI18Fgiqa.net
>>183
みちゃわくんが作ったノアの現状にも一言どうぞ！
198:お前名無しだろ
21/02/25 12:30:12.12 0Yx9nysG0.net
>>188-189
プロレスの歴史を振り返るとほとんどは残った方が生き残ってるんだよな
残った方が潰れた数少ない例が日本プロレス
それほど残った連中が残りカスでどうにもならなかったと言う事だね
893の山一抗争でも当初は一和会の方が優勢だったのに
「山口組の代紋がないと飯が食えない」とあっと言う間に弱体化して
5年位で解散に追い込まれた
199:お前名無しだろ
21/02/25 12:39:13.83 BwWGk/otd.net
高橋は若松と新日本の巡業時代はよくお茶してたよ
200:お前名無しだろ
21/02/25 12:44:04.60 ejuK1foId.net
ミスター高橋は田中八郎と実際に会ってSWS入団を求められたが、田中八郎がプロレスをリアルスポーツと信じていたので、断ったと言っている
201:お前名無しだろ
21/02/25 12:50:31.08 /fYfQO4OH.net
そういや長州一派には声掛けなかったのかな？
新日にUターンしたジャパン勢なんて簡単に引き抜けそうだったのに
202:お前名無しだろ
21/02/25 12:54:08.06 0Yx9nysG0.net
>>198
上の方のレスでも指摘があるが
天龍が長州に気を使って長州に近いメンバーには声をかけなかったんじゃね
S・S・マシンは「俺には誘いがなかった」と言っていたし馳や小林邦が誘われたって話も聞いた事が無い
203:お前名無しだろ
21/02/25 13:26:32.96 YZYNqt7+M.net
>>192
クッソワロタ
流石に捨てられるのが前提の物にサイン入れられても困るよね
204:お前名無しだろ
21/02/25 13:35:39.87 qts+wvYoM.net
まず石川みたいなのが独立してやっていけると思ってたのが謎
205:お前名無しだろ
21/02/25 14:49:18.69 4ZS0zPSg0.net
>>191
小鹿が書籍を発売した直後の後楽園ホールにて、
売店で小鹿が釣銭対策として、千円札2枚で購入の場合の釣銭
「何百何十何円」の小銭タワーをいくつも（20以上はあった）
つくって客を待つも、あんまし売れてなかったのを思い出した
おれは購入してサインしてもらったけど
正直、数多くのプ本の中でもかなり面白い部類と私的には思っている
206:お前名無しだろ
21/02/25 15:35:14.15 /fYfQO4OH.net
>>199
たしかに長州一派と入れ替わるように若松、荒川、ナガサキが離脱したからな
207:お前名無しだろ
21/02/25 18:17:06.96 0Yx9nysG0.net
>>203
荒川のひょうきんプロレスが長州のお気に召さなかったので
退団になったと言われたが
橋本がヒロ斎藤をボコった事件で橋本をけしかけたのは荒川だった事が
追い出された真の原因の様な気がする
208:お前名無しだろ
21/02/25 19:13:03.84 gGtoK4UYd.net
人が増えればそれだけパイの分け前が減るわけだから「もうこれ以上、人を増やすな」
というのがレスラー全員の偽らざる本音だったと思う
スタートの時点で余剰人員がかなりいたんだから
209:お前名無しだろ
21/02/25 19:15:52.30 UZh9opwy0.net
鶴見五郎自伝『とにかく生き抜く』（フルスイングマガジン(3)）
URLﾘﾝｸ(teamfullswing.ocnk.net)
210:お前名無しだろ
21/02/25 19:35:48.53 6+hkvv6za.net
>>123
ブレット・ハートの試合見て面白いと思った事なんか一度もないんだけど本当に試合巧者なの？
211:お前名無しだろ
21/02/25 19:40:48.13 6+hkvv6za.net
>>126
客もロクに沸かせられない色物糞レスラーの分際で面白い事言うんだなｗ
212:お前名無しだろ
21/02/25 21:09:48.30 /EXof8XN0.net
新日のリング屋でバイトしてた時に、リング屋さん達も選手達も、あと新日の社員さん達も思いの外みんな良い人だったのが意外だったので、興味本位で先輩にイヤな人っています？って聞いたらミスター高橋って即答してた。
オレがバイトしてた時は、もういなかったから良かった。
213:お前名無しだろ
21/02/25 21:11:52.61 /EXof8XN0.net
>>209
209だけどスマン、なんかスレを間違えてしまった。
214:お前名無しだろ
21/02/25 21:22:00.19 fxjRUFBna.net
スレチついでに新日本の尾崎リングアナって辞めた？
215:お前名無しだろ
21/02/25 22:23:10.58 LJpjfvBC0.net
>>206
【A4サイズ、50?60P（予定）】って酷くね
いろんなとこにいた鶴見の話は面白そうなのにもったいない
Gスピあたりで出せばいいのに
216:お前名無しだろ
21/02/26 06:14:50.02 hP1eJeDz0.net
＞鶴見五郎さんが以前より熱望していた自伝
出したかったんだねw
需要ねえしなぁ
217:お前名無しだろ
21/02/26 07:35:30.84 MplIOs2M0.net
需要があるのは谷津やナガサキあたりまでなのかな
国際倒産→全日移籍（入団ではなく外人レスラー扱い）→SWS入団
と面白いネタはいっぱいありそうなんだが
218:お前名無しだろ
21/02/26 07:36:21.13 aLZ9oLP30.net
ツルミマニアとしては買うしかない
219:お前名無しだろ
21/02/26 08:28:51.27 5wxcy/y+M.net
150部って微妙な数だね
のちのちプレミア化したりする？
220:お前名無しだろ
21/02/26 08:29:29.39 a4KR3DFkH.net
パライストラで自伝出せそうなのは…。
やっぱり佐野くらいか？
全日本一筋の渕も、出版社に見向きもされず電子のみだしな
221:お前名無しだろ
21/02/26 08:43:09.79 2nNU4NPVa.net
>>212
ストロングさんの自伝もそんな感じの版型&ページ数だったような
222:お前名無しだろ
21/02/26 10:03:17.96 GZ/JDXndd.net
>>207
技術面じゃ確かなものがあるけど
玄人受けするレスラーだよね
223:お前名無しだろ
21/02/26 10:05:01.41 GZ/JDXndd.net
田中社長が生きてたら
この団体について詳しく触れた自伝を出して欲しかったな
一番知りたいのは、田中社長に何度も直談判して
電話番号を変えるまで追い込んだレスラーは誰だったのか？
こいつが団体崩壊の引き金を引いたA級戦犯だと思う
224:お前名無しだろ
21/02/26 10:10:30.54 z9vP4Rni0.net
>>213
ウ～ン？
Gスピのカブキやカーンと同じ装丁の本なら
むしろあるていどニーズあるというか
最後の超大物みたいに思うんだが。。。俺なら買うぞ
225:お前名無しだろ
21/02/26 11:06:51.40 dp3gne2B0.net
鶴見と昭雄はGスピで500頁超の自伝出版して欲しい2トップなんだが
226:お前名無しだろ
21/02/26 12:02:47.89 f2Mz7jhMd.net
鶴見とターザン後藤は「知名度はあっても集客力が無いプロレスラー」の双璧だと思う
227:お前名無しだろ
21/02/26 12:17:23.37 9gWrqETD0.net
>>209
その時、ケロはいたの？
＞あと新日の社員さん達も思いの外みんな良い人だった
その中にケロは含まれているの？
228:お前名無しだろ
21/02/26 13:23:38.40 ek+SWnWv0.net
Gスピは人選がわからんな
ナガサキとか中野はどの程度売れたんだろう
後者はアホが発狂して訴えるとか言い出して一時期プレミア価格だったが
229:お前名無しだろ
21/02/26 14:39:35.71 MdvqmD860.net
その宮戸さんからの対戦要求から逃げ回った三沢は不様でしたねー
あんな不様な男でもトップとして罷り通っていたのですから、90年代全日が
如何に低レベルな見世物であったのか良くわかりますよねー
230:お前名無しだろ
21/02/26 15:04:32.35 f2Mz7jhMd.net
三沢「宮戸は顔じゃないよ(キリッ)」
231:お前名無しだろ
21/02/26 15:38:51.88 MdvqmD860.net
三沢は宮戸さん高田さんだけではなく橋本さん小川さんからも逃げ回っていましたねー
高田さん宮戸さん橋本さん小川さん=猪木イズム継承者
三沢=対戦要求から逃げ回る馬場イズム継承者
やはりこういう結論に達しますよねー
232:お前名無しだろ
21/02/26 17:23:08.74 JARokTApa.net
>>228
高田は一方的に対戦をでっち上げて話題作りしたから三沢だけでなく総スカンを食らった
橋本は親友の冬木の嫁と不倫したから激怒して絶縁
なだけだろ
お前ってズレてるな馬鹿って言われるでしょw
233:お前名無しだろ
21/02/26 17:37:51.88 z9vP4Rni0.net
>>229
高田の「パンティーの後は、恥ずかしかった」て発言あったよね
前の試合が冬木と安生がそれぞれ凶器として
パンティーと蛸を使用した試合だったんだよな
（どっちがどっち使ったか覚えてないが）
そこに「最強」ギミックの高田がエラソーに呟いた
その高田が、メッキが剥がれた後にはふんどしで生尻出してんだもん
コンビニコミックでは男色のヤ〇ザを喜ばすためとか書かれて散々。
あのころ完全前田派だったおれは、２ちゃんの同士が
「いっぽ間違ったら前田総裁だったのか？」て書いたの見て爆笑ｗ
前田がすごいデブになってしまったのは無念だが、
ケツだし芸なんてリッキーさんがやるからかっちょええんで
むかし「最強」とか言ってたやつがやってんじゃ
もうほんと、指さして大爆笑してやるしかないなｗ
234:お前名無しだろ
21/02/26 17:58:23.73 jJ6wuwWd0.net
誰だよリッキーって？
長州？
235:お前名無しだろ
21/02/26 18:10:39.54 MplIOs2M0.net
>>229
Uインターの一億円で招待状にもっとも激怒したのは長州だったからな
「お前ら（宮戸達）が死んだら墓に糞ぶっかけやるって書いておけ！」
236:お前名無しだろ
21/02/26 18:12:07.43 xCD5oC3+0.net
>>231
リッキーフジの事じゃない？SWSとは何の関係も無いけど。
237:お前名無しだろ
21/02/26 18:47:55.73 eLY3HuN30.net
>>206
ブラビアが多くて豪華保存版みたいになりそうだな。
ムック本みたいに字が多いほうが嬉しいのに。
238:お前名無しだろ
21/02/26 18:52:27.20 dp3gne2B0.net
鶴見本にグラビア充実求める層っていないよな
239:お前名無しだろ
21/02/26 18:59:53.45 z9vP4Rni0.net
>>231
ニワカｗ
240:お前名無しだろ
21/02/26 19:07:20.53 eLY3HuN30.net
>>235
「秘蔵写真多数」
「関係者５名の証言」
が入って５０－６０ページじゃ内容が薄いだろうな。
国際末期の話や新日本との交渉、渡欧から全日本マット登場、
ｓｗｓ入りから解散と話して欲しいことは山ほどあるのにな。
241:お前名無しだろ
21/02/26 19:25:25.74 j1bPCovU0.net
関係ないし忘れてたけどリッキー・スティムボートっていたな。子供の頃はカッコいいと思っていたけど急に来日しなくなったな
242:お前名無しだろ
21/02/26 19:45:18.94 z9vP4Rni0.net
>>238
日本でも人気あったとは思うけど、
ときどき米国で大ブレイクの選手が
ギャラ高騰し、しかしそのギャラ払っても
日本では見合った集客（視聴率）が見込めなくって
それで疎遠になるってのは時折あったと思う
いまおれの脳内にはマイケル・ヘイズがいる
243:お前名無しだろ
21/02/26 20:07:46.78 f2Mz7jhMd.net
日本人プロレスラーで「ケツだし」と言えば藤波を置いて他になし
244:お前名無しだろ
21/02/26 20:18:16.25 YCJTsOfmd.net
それまで散々デカい口を叩いておきながらいざ新日とUインターの全面対抗戦が決まるやいなや、一目散にスタコラサッサと逃げ出した宮戸よりもみっともない人間はいない
245:お前名無しだろ
21/02/26 20:41:24.64 jJ6wuwWd0.net
>>239
黙れプヲタ
246:お前名無しだろ
21/02/26 20:53:43.15 cJKHcnI80.net
>>238
下手にNWA王者になったのも影響してるのかなぁ
リッキーは永遠のベビーフェイスであり、やられてるところが絵になるレスラー
試合の大半はやられてるが最後に鮮やかに逆転勝ちするタイプ
ハンセンやブロディのような強さが前面に出てる外人が好きな日本のファンからしたら、リッキーがNWA王者?
ってな感じなんだろう
247:お前名無しだろ
21/02/26 21:12:55.30 MdvqmD860.net
どう言い訳しようと、三沢は高田さん橋本さん小川さんから逃げ回ったという歴史的事実は何ら変わりませんねー
その一方で、我等が大将・天龍さんは、三沢が逃げ回った高田さん橋本さんに
勝利するだけでなく、高田さんとの試合では年間最高試合賞を授賞しました
これぞミスタープロレスたる所以と言えます
団体の都合で分不相応な格上げブックで格を底上げし、飼い慣らされた外国人
レスラーと数人の手下のレスラーの中という限られた狭い世界でしか通用しないプロレスしか出来なかった三沢では、馬場存命中に全日から離脱し、その後
各団体のトップと渡り合ってきたミスタープロレス・天龍さんとは比較対象に
すらなり得なかったという歴史的事実から目を背けてはいけません＞馬場信者
248:お前名無しだろ
21/02/26 21:31:37.26 hTOSCSf60.net
>>243
＞強さが前面に出てる外人が好きな日本のファンからしたら、
＞リッキーがNWA王者?ってな感じなんだろう
NWA世界王者は、挑戦者（その土地の王者）にやられてやられて
あわや、王座転落か？というところで逆転するのが定番。
テーズだってそうだよ。最後にバックドロップかフライングボディシザースで
逆転。
強さを前面にだした選手は、、せいぜいキニスキーくらいらしい。
249:お前名無しだろ
21/02/26 21:55:29.60 jJ6wuwWd0.net
>>244
渡り合ってきたって一勝一敗の世界w
250:お前名無しだろ
21/02/26 22:39:45.87 5wxcy/y+M.net
>>241
自分も宮戸は別にあれなんだけど、それは違うと思うぞ
宮戸は新日と対抗戦することは反対していたから隅に追いやられることになった
おまけに長州が出してきた対抗戦の条件の中に宮戸を関わらせないことが盛り込まれていたからね
251:お前名無しだろ
21/02/26 22:40:40.83 Qzew85yZ0.net
>>238
リッキー・スティムボートは91年に龍のコスプレと火を吐くギミックで
WWF在籍してたけど提携してたSWSには来日しなかったな。
12月のドームには来ると思ってたんだけど
252:お前名無しだろ
21/02/26 22:41:41.35 5wxcy/y+M.net
中止になった蝶野戦も恥かかせるために発表してだけだからね
初めからやるつもりなかったのに
253:209
21/02/26 22:56:40.30 sK+1Jon30.net
>>224
スレチの話題を広げるようでスマンが、せっかくレスあったので答えると、ケロは良い人だったよ。
現場の人たちに分け隔てなく声をかけてて、オレたちみたいなバイトにまで気にかけてくれた感じ。
思えばケロに限らず新日の人たちって、身内と認めた人には優しかったような気がする。
でも身内から良い話を聞かないミスター高橋って、よっぽどだったんだな。
254:お前名無しだろ
21/02/26 23:02:57.43 G6AgQUo+0.net
>>243
NWA王者は、全米のテリトリーを回って
そこの地元のエースと戦うから
相手を輝かせるタイプが求められてたんだよなあ
フレアー然り、レイス然り
255:お前名無しだろ
21/02/26 23:14:26.75 eLY3HuN30.net
>>251
リッキーはフレアー、レイス、ニック・ボックウィンクルらと違い
風格に欠けていた気がする。
UN王者クラスの人が間違ってNWA巻いた、みたいな。
トミー・リッチとかリック・マーテル、ケリー・フォン・エリック
らにも同じことが言えると思う。
256:お前名無しだろ
21/02/27 00:04:26.58 0SYoG3fh0.net
>>252
充分風格あっただろ。
257:お前名無しだろ
21/02/27 05:06:44.19 iOs8N0qE0.net
本日午後7時、BSフジにて天龍さん長州さん武藤さん出演の番組がありますねー
TVゲームでのプロレス、クイズ等、お茶の間でも楽しめる2時間構成となって
おりますので、気が向いた方は是非、御視聴されてみてはいかがでしょうか
258:お前名無しだろ
21/02/27 06:11:23.92 kqHXrgrS0.net
>>250
ケロちゃんが多くのアンチをつくってしまったのは
じっさいのとこ新日愛を強烈にこじらせてしまったせいだろうし、
あなたの考察（少なくとも新日ファンに対して悪い人間でなどない）は正しいと思う
こじらせすぎて「こんなの新日じゃない！」て叫んで
長州とまで揉めたことがあったねｗ（←笑いごとじゃないかも）
259:お前名無しだろ
21/02/27 08:26:27.20 nac4XbH90.net
ケロは、WCWワールドワイドでの印象がねぇ
コテコテのショーマン派が出てくるだで、「こんなしょっぱい奴、ウチの永田なら三分で勝てますよ」とか
向いてなかったな
260:お前名無しだろ
21/02/27 08:29:51.83 s51Ni3uSa.net
馬場のことも馬鹿にしまくってたな
ただマスカラスのフライングクロスチョップを十六文で迎撃してもびくともしない下半身は評価していた
今は禿げてるからなんかケロのことは憎めない
261:お前名無しだろ
21/02/27 09:29:07.15 5Z8Ey2dO0.net
ケロと言えば両国のTPG暴動の時に
「みなさんが怒る気持ちも分かります
今日のところは帰って下さい
会場が借りれなくなります」と泣きながら土下座した
262:お前名無しだろ
21/02/27 09:43:46.07 o3frvaIy0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
263:お前名無しだろ
21/02/27 09:48:43.95 zw2ihacV0.net
>>253
NWA王者になってすぐ来日した時の一発目の高野俊二戦をテレビで見た時
「ちょっと受けすぎじゃねえかな？」と感じたな、風格以前に不安定感が強かった
264:お前名無しだろ
21/02/27 09:54:38.18 +5aYbIW6H.net
>>260
翌週が仲野で最終戦はタイガーとのNWA戦だったかな
身体の小ささも気になった
265:お前名無しだろ
21/02/27 10:25:04.95 ZGXUsvsaa.net
>>256
これですね、このせいでプオタからの見る目がガラッと変わった
毒を吐くのも旅日記くらいにしておけば、こういう一面もあるのか程度でおさまったろうに
266:お前名無しだろ
21/02/27 10:35:19.07 4duL0iwg0.net
>>253
ドンくさかった天龍が良く勝たせてもらったよなリッキーに
アメリカのレジェンドに
天龍は今ではプロレスを舐めてる
芸能人になりたかった相撲くずれだ
地獄に堕ちろ
267:お前名無しだろ
21/02/27 10:47:58.98 4duL0iwg0.net
娘もセレブ気取りで天竜点が唯我独尊で
気持ち悪い
性根が悪そう
268:お前名無しだろ
21/02/27 11:35:22.95 Zu0/VEHIa.net
いや、そういうヘイト(平井じゃないよ)ばかりが先走った書き込みはあまり同意を得られないですから…自分の日記帳にでも書いた方がいいですよ
269:>
>>265 ヘイトじゃなくて無関心でございます。 関わりたくないのでございます。
270:お前名無しだろ
21/02/27 11:54:04.55 4duL0iwg0.net
現役レスラーの藤波の息子よりも露出が多い天龍娘、
何？
271:お前名無しだろ
21/02/27 11:58:10.00 4duL0iwg0.net
同意を得るために5ちゃんやる？
いやだな、性根が悪い
272:お前名無しだろ
21/02/27 12:00:00.44 /9uEjiki0.net
┌─────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌─────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└─────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌─────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └─────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
273:お前名無しだろ
21/02/27 12:10:54.51 93pPNfBf0.net
>>256
＞ケロは、WCWワールドワイドでの印象がねぇ
＞
＞向いてなかったな
絶叫実況の松崎もひどかったがゲロ氏はどうしようもなかったな
松崎「田中さん今の試合いかがでしたかー！？」
ゲロ「ん？見てなかったぁ」
ワールドワイドはたまにゲロが来れないときにとんでもないマニアの人が呼ばれて異常なマニア話してる回があった「この人はやられるとマットでバタバタして泳いじゃうんですよー」「あっ泳いだ泳いだ！w」
毎回この人だったら楽しかったのになー名前は憶えてないが有名なマニアだったんだろうか
274:お前名無しだろ
21/02/27 12:28:13.54 4duL0iwg0.net
>>269
同意を得るために5ちゃんに書き込むやつのことだろ
偏執Kyoだよな
275:お前名無しだろ
21/02/27 12:40:12.96 K8p5m2skd.net
藤波レオナは、プロレス総選挙を食い入るように見ていたドラゴンに、
「お父さんはないよ」とハッキリ引導を渡したことだけは評価する
他人ならあの藤波に絶対そんなこと言えない
276:お前名無しだろ
21/02/27 13:24:45.69 4duL0iwg0.net
ヘラクレスアヤナは天龍と一緒になって悪ノリ
277:お前名無しだろ
21/02/27 14:18:45.99 kqHXrgrS0.net
>>270
マニアの人、めっちゃ気になるｗ
どなたか教えてください
278:お前名無しだろ
21/02/27 15:15:05.71 G93SM91QM.net
>>270
WCWワールドワイド実況もそうだったけど、
試合そのものがつまらなかった。
PPVと違って普通のテレビマッチでトップレスラーが
無名のレスラーを秒殺するデモンストレーション
みたいな感じな試合が多かったし。
279:お前名無しだろ
21/02/27 15:49:03.53 FiqE++8G0.net
>>250
ミスター高橋はシン、アンドレ、ホーガン
と一緒に行動していたから自分も
スーパースターと思い込んでいたのかも。
280:お前名無しだろ
21/02/27 17:04:52.27 iOs8N0qE0.net
馬場追善興業、ノアでの解説、そして本日午後7時からのBSフジの番組と、現役引退後の現在も引っ張りだこの人気者・天龍さんファミリーに醜い嫉妬の炎をメラメラと燃やす基地外の書き込みがスレを一段と香ばしくさせてますねー
281:お前名無しだろ
21/02/27 17:19:10.44 +AZtMyFOa.net
>>276
マスター高橋はレフェリーなのに選手より目立ってたからな
選手からしたらそれだけでも嫌だろう
282:お前名無しだろ
21/02/27 17:38:44.44 zw2ihacV0.net
「リング上の神羅万象をコントロールしていたのは私」みたいなあと出し発言が多いし
レスラーからしたら「受け身も取ったことない奴が偉そうに」となるかな
283:お前名無しだろ
21/02/27 18:38:25.85 5Z8Ey2dO0.net
新間が「俺がやった事が高橋の手柄にされている」と怒ったんだっけ？
284:お前名無しだろ
21/02/27 19:19:23.71 il55xgxBa.net
>>279
一応レスラー経験あるんじゃなかったっけ？
新日に入る前、ビルダーファイトとかいうボディビルダーによる格闘技を興そうとした話も聞いたことあるけど、そっちは選手としては活動しなかったのかな
285:お前名無しだろ
21/02/27 20:24:01.11 4duL0iwg0.net
>>277
嫉妬してないというか、ヨチヨチ歩きの晩年とか
馬場やプロレスの悪口を言って俺は相撲取りだとか北の富士があこがれだとか言ってプロレスを馬鹿にしてて
よくプロレスの仕事をしてるよなって
金が好きなんだね
あと数年で需要もなくなるだろうけどね
286:お前名無しだろ
21/02/27 20:26:38.97 0SYoG3fh0.net
>>278
マスター高橋w
287:お前名無しだろ
21/02/27 21:56:27.14 v19WYaTHa.net
ケロは週刊ファイトで連載してたケロ日記で中西とか選手をバカにしまくってたからヲタに嫌われてる
288:お前名無しだろ
21/02/27 21:58:01.83 tySHmPji0.net
>>282
＞あと数年で需要もなくなるだろうけどね
↑
これじゃメラメラというか、それが君の願望と言われてもしかたあるめい
傍からみればそれを説明しうるのは嫉妬心がいちばん簡単
単にアンチというのも考えられるけど、テンルーさんの
メラメラなアンチってみたことないからよくわからん
289:お前名無しだろ
21/02/27 22:24:43.44 4duL0iwg0.net
>>285
嫉妬って、何にw
あんな倉持隆夫みたいな眉毛まで白髪のじいさん
テレビに出られるのが奇跡だろw
290:お前名無しだろ
21/02/27 23:01:47.18 k2ARK8M40.net
>>244
どっちのファンってわけじゃなく
傍目からこのスレ眺めてるだけだけど、
なかなか説得力あるな、それ。
細かい部分ではツッコミどころあるけど。
291:お前名無しだろ
21/02/27 23:28:40.06 H6MWUJ3q0.net
>>281
東南アジアあたりの弱小マーケットでは
試合をした事はあるらしいね。
裏方なのに本当は脚光を浴びたくて
どうしようも無いのはケロとの共通項。
292:お前名無しだろ
21/02/28 05:21:15.16 xwVxbD7d0.net
レスラーだけで興行を打てる訳ではないからな
裏方あってのレスラーよ
293:お前名無しだろ
21/02/28 06:41:19.19 2MZo4LNk0.net
>>289
だけど新間ですら
「なんでメインイベンターがマンション暮らしなのに
新間が豪邸に住めるんだ？試合をしているのはレスラーじゃないか！」と嫉妬されて
クーデターで追い出されたからね
外野から見ていたら新間はそれだけの仕事をしてたんだがレスラー連中には分からない
新間がいなくなったらアティサノエ戦、高橋の悪のレフェリー化、海賊男と糞アングルだらけになった
294:お前名無しだろ
21/02/28 08:18:08.00 l270HHLGd.net
もう全日本のジャージでテレビに出られるのはこの2人くらいだからなあ
URLﾘﾝｸ(thetv.jp)
295:お前名無しだろ
21/02/28 09:29:11.35 BT/go58F0.net
>>291
ストⅡで対決。。。
むかしバラエティ番組の中でファミコンのボクシングゲーム対戦で
たこ八郎（元ボクサー）がものすげぇ弱かったのが超絶ツボって
狂ったように笑ったの思い出したｗ思い出しただけでやばい
296:お前名無しだろ
21/02/28 10:09:53.60 qXY2/L3FM.net
>>291
道義的には複雑な思いがあるが。
297:お前名無しだろ
21/02/28 11:40:30.09 1c+auTW3M.net
>>291
本当は大仁田もそうなんだろうけど、無理だよね
298:お前名無しだろ
21/02/28 15:09:07.62 qFjGXVVF0.net
>>274
俺自身年季の入ったけっこうなプヲタのつもりですが放送当時も誰か知らなかった 週Ｐ週Ｇファイト界隈のひとじゃないのよね ワールドワイド全部見てるわけじゃないが多分２～３回くらいしか出てないかと この人の名前を憶えておかなかったのは今でも後悔してるw
あと中西学もちょっと出てた WCW遠征で知り合った若手のことを楽しそうに語ってたのがほのぼのだった
「ラピカンはね、面白い奴なんですよーエキセントリックなキャラでー😄」
>>275
だがそれがいい…この番組がなければラピカンなんて知ることもなかった…そして今ググってもラピカンの情報は全く見つからないのだ…
299:お前名無しだろ
21/02/28 18:36:24.86 rpy1rBGY0.net
>>275
トップレスラーそんな出てたっけ？バフバグウェルとか中途半端なのばかり出てた気がする
300:お前名無しだろ
21/03/01 15:58:35.59 i+kBmci60.net
ミスターワンダフルvsディスコ・インフェルノの一戦は笑った
301:お前名無しだろ
21/03/01 19:36:37.69 wKiPGs7Hd.net
基本はTVマッチ要員
まれにリーガル、ドゥガン、ルード、イートンあたりの一軍クラスが出てた
302:お前名無しだろ
21/03/01 19:37:59.07 4BL/588h0.net
初期の連勝記録中のゴールドバーグもたまに出てた
303:お前名無しだろ
21/03/02 12:16:13.51 mgeN2fhw0.net
>>263
ﾜｯﾁｮｲW 1b10-jB1a ←この性根が腐った気持ち悪いキチガイ馬場信者こそ地獄に堕ちろｗｗｗ
304:お前名無しだろ
21/03/02 20:53:25.95 tCqZzdSNd.net
スコットノートンが、B級レスラーのアイストレインと無理矢理タッグチーム組まされてな
チーム名がファイヤー＆アイス
305:お前名無しだろ
21/03/03 02:30:35.96 /lrqginbH.net
まあ山本小鉄なんかも他団体の悪口が多かったし、そういう雰囲気なんだろう
306:お前名無しだろ
21/03/03 21:51:19.17 ho33NgO200303.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
307:お前名無しだろ
21/03/03 22:34:45.48 5T441i3F0.net
>>302
小鉄は他団体、特に全日やWARの選手に対して「腹が出てるから練習してない」ディスが多かったけど、お前のとこの橋本とかどうなんだよってファンから突っ込まれてた思い出。
308:お前名無しだろ
21/03/03 22:39:29.83 5T441i3F0.net
>>304
自己レスでスマンが、
練習しないとか、腹が出てるとか非難されてた鶴田や冬木、橋本とかのプロレスってのが面白かったっていうのも皮肉だよね。
309:お前名無しだろ
21/03/03 22:57:03.57 meoeyFlu0.net
小鉄って飛ぶと評価変わるよな
デブでも空中殺法が出ると絶賛みたいな
石川も馬鹿にしてたけど
場外へのプランチャで急に解説が変わった記憶があるよ
310:お前名無しだろ
21/03/03 23:34:41.86 5T441i3F0.net
>>306
小鉄もそうだっけど、マサ斉藤と長州もハイフライヤー…というかルチャを評価してたよね。
当時だと、みちのく勢とか。
理由は「自分には出来ないから」って言ってたな。
311:お前名無しだろ
21/03/04 02:50:23.50 k/WMh42A0.net
>>306
石川には「鉄の鎧をつけてるような体」 天龍には「力道山先生みたいなチョップ」とか認めると視聴者がびっくりするような賛辞（天龍のはわかるが）を送るよね
>>307
takaの宇宙人プランチャって名前も長州が「宇宙人みたいだな」ってモニター見て呟いたのがきっかけなんだっけ？
312:お前名無しだろ
21/03/04 05:01:34.55 aDfy398Y0.net
>>308
ケロちゃんも、テンルーさんがオサム・キッドの脇固めを
力ずくで返したときに「ああ！あんなことしたら肩が！」
みたいに言って、その先テンルーさんが肩を痛めたことになったことがあったかな
あのあたり、人によっては失笑だったのかもしれんけど
おれにとっては、すばらしいプロレスだったなぁ（遠い目）
でも長州の「こいつは宇宙人か！」てのはたぶん
台本なしのガチであり、今の妙なツイート芸に繋がるものなんだと思う
313:お前名無しだろ
21/03/04 10:20:41.14 UHHQ9Hud0.net
>>307-309
その時の思いから、今の長州の「飛ぶぞ！」が誕生したんだよな。
314:お前名無しだろ
21/03/04 12:23:43.78 2kcU5T7/0.net
長州のコメントは天然だから面白い
「ドリーファンクですよ」とかいまだに意味が分からん
315:お前名無しだろ
21/03/04 12:43:22.98 O+8LVUE0d.net
小鉄は新日に上がればその選手を持ち上げる
上がらなければ貶す
316:お前名無しだろ
21/03/04 12:50:14.14 O+8LVUE0d.net
小鉄のいちばん強いのは誰だという本を買ったけど、その本での他団体のレスラーへの悪口は酷かった
小鉄なんてたいして良い体じゃないし三流レスラーのくせに何を言ってるんだと思った
317:お前名無しだろ
21/03/04 14:50:39.51 BvjSXGOR0.net
その小鉄さんの本でデビュー前に新日道場にて行われた小川さんのスパーリングで、小川さんが柔道出身でありながら、既にレスリングの足の使い方が出来ていて驚いたと記しておりましたね
別に小鉄さんは何でも貶していた訳ではなく、褒め称えるべきものにはそうし
ていました
小鉄さんが馬場全日関連に対して手厳しかったのは、馬場全日のレスラー育成
方針に多々問題があったということに他なりません
318:お前名無しだろ
21/03/04 15:30:26.11 IHRhw7ln0.net
>>300
お前の方が気持ち悪いよ
勘違いするなw
319:お前名無しだろ
21/03/04 15:38:25.23 IHRhw7ln0.net
ヤンキー家族だから、お前らみたいなのは金を落とさなきゃ
虫けらみたいなやつらと思って笑ってるだろうし、
アンチには自死しろや、自死グーって思っているはずだ
人間失格だよなアイツら
320:お前名無しだろ
21/03/04 16:06:47.13 LB5ZFdRj0.net
マシオ駒が生きているころは全日若手は貶してなかったはず
マシオ駒は育て上手だから負けずに育てたい、レベルだった
321:お前名無しだろ
21/03/04 17:51:45.15 801SfN5NM.net
>>313
一応ここでは三沢、川田、小橋、秋山に対しては評価してた。その中で田上に関してはあの腹は何だ、試合以前の問題とこき下ろしてた。
322:お前名無しだろ
21/03/04 19:42:58.63 DE8NIN8Rd.net
>>318
橋本に比べたら
323:お前名無しだろ
21/03/04 19:52:06.41 jqR9HbHB0.net
小橋は評価してない
身体作りはしてるみたいだがスープレックスの反りが足りないとか
バーベル野郎扱い
324:お前名無しだろ
21/03/04 20:25:10.70 QzFCPHfE0.net
小鉄の発言なんて所詮ポジショントークなのだからありたがたがったり気にしたりする必要なし
325:お前名無しだろ
21/03/04 20:26:29.65 3Va2Q7gK0.net
小鉄は最後まで大仁田酷評でしょ
326:お前名無しだろ
21/03/04 21:30:11.41 kLiRH39va.net
>>305
鶴田はプロレスヘッタクソだったろ
どちらかというと全日派の俺ですらそれは同意しかねるわ
327:お前名無しだろ
21/03/04 21:43:29.05 KDeBstEs0.net
>>323
鶴田をこきおろすキラー・カーンでさえ試合運びは悪くないと言ってる
>>318
田上がデビューした頃解説の馬場が
「田上はねえ、お尻を突き出した歩き方が上田馬之助そっくりなんですよ」
と嫌そうに言ってた
328:お前名無しだろ
21/03/04 21:51:23.04 bvQFzH2H0.net
>>310
それが、ホントならイイハナシダーw
329:お前名無しだろ
21/03/04 21:53:26.39 bvQFzH2H0.net
>>324
田上はなんかデカパンでお尻がプリッと出てて、オムツ履いた赤ちゃんみたいだったね。
330:お前名無しだろ
21/03/04 22:51:06.60 Bd/zgm080.net
まあストロングスタイルとかいう幻想を作り植え付け洗脳する役を担ってたからな小鉄
331:お前名無しだろ
21/03/04 23:31:23.25 aDfy398Y0.net
小鉄は道場幻想にかかせない重要人物だわな
基礎体力（スクワットや腕立ての回数）では、
その後スターになる選手と同等以上に
常人離れしてはいたんだろうなぁと想像
332:お前名無しだろ
21/03/05 00:51:08.43 Qia9iW5ta.net
小鉄は足が短くて太いからフルスクワットするには有利だよな
333:お前名無しだろ
21/03/05 03:09:36.35 RBhwzTJh0.net
馬場はやたらと川田が頭が小さいと言ってたな。
334:お前名無しだろ
21/03/05 06:02:39.17 bueWt8V0a.net
田上のネックブリーカードロップはカッコ悪かったな
馬場のは見栄えしたけど田上のは先に尻餅するんだもん
335:お前名無しだろ
21/03/05 07:45:40.43 vv4HdqS70.net
確かに鶴田のプロレスはしょっぱかったな
一流外人相手に試合を作ってもらってたって感じ
336:お前名無しだろ
21/03/05 07:49:03.31 ILxJTBBi0.net
高級車の購入費、若手への小遣い、飲み食いの金
全て新日の経費で落とす男 小鉄
337:お前名無しだろ
21/03/05 09:22:26.55 one54RHsa.net
>>332
鶴田はまだ駆け出しの頃から超一流とやってたんだから
それだけでもすごいよ
逆に言えば天龍なんてそれすら出来なくて長い間塩レスラーだぞー
338:お前名無しだろ
21/03/05 11:37:42.28 5q1QQR9w0.net
>>315 >>316
やっぱり馬場信者は気持ち悪いｗ
339:お前名無しだろ
21/03/05 12:35:17.07 pDOxCzS/0.net
>>334
タッグ組んでも馬場が鶴田にいいとことらせてくれるわけじゃないだろうしな
340:お前名無しだろ
21/03/05 12:47:02.05 qtbcTn630.net
鶴田は天龍や長州と逆で、格下と戦うようになって試合が面白くなった印象。
対天龍とか超世代軍の時ね。
341:お前名無しだろ
21/03/05 13:25:23.38 Veq1qvj20.net
小鉄さんはやたらと自分とこの外人を褒めてた印象。
あらゆる点で全日を凌駕しているが、唯一敵わないのが外人レスラーの顔触れ。他は全て上なんだからいいじゃんと思ってた。聞いてて小っ恥ずかしくなる位の褒めようで聞いてられなかった。
342:お前名無しだろ
21/03/05 13:39:50.09 mQbx4zNad.net
>>338
さすがにそれは言い過ぎ
お前はキチガイかよ
343:お前名無しだろ
21/03/05 13:47:03.62 mQbx4zNad.net
小鉄は橋本が他団体の選手だったら、体もろくに作れないとか批判してただろうな
蝶野はキャラクター優先で試合が駄目
健介はラリアット使いすぎるとか
344:お前名無しだろ
21/03/05 15:43:57.73 F6AVF6ak0.net
昭和の新日本は新間と小鉄が作ったと言っても過言ではないかな。
345:お前名無しだろ
21/03/05 16:59:22.72 0BOXRYZUd.net
小鉄の車の音だけで道場に緊張がはしった
って話はなんか好き
全日は当時、鬼コーチは誰？
サンダー杉山とか？まさかね
346:お前名無しだろ
21/03/05 17:50:36.16 U1Fp9GNQF.net
>>342
マシオ駒が生きていたときはマシオ駒
割と生
347:真面目で冗談も通じないから日プロ勢もしぶしぶ練習
348:お前名無しだろ
21/03/05 18:00:49.73 cdcMuWZVd.net
若松一政がいきなり道場主になったてのは？だったな
まずプロレスラーだとは思ってなかったしマシーン軍団のいかがわしいマネージャーが道場主？
てね
檄だっけ？
名前もなんだかダセーなぁ
と
349:お前名無しだろ
21/03/05 18:09:09.51 zcR7bKvyM.net
>>340
小鉄の著書文庫本化されて加筆の際に橋本と蝶野に
関しては批判的な書き方になってた。小川に負ける橋本は実戦向きでない、蝶野のSTFに切れ味が無くなりパフォーマンス重視になったとそんな感じだった。
350:お前名無しだろ
21/03/05 18:30:06.64 1KGeLW7Md.net
でも小鉄って、実直な猪木信者かと思いきや、プロレスラー猪木は尊敬摺るがオフの猪木は嫌いですとか、ぶっちゃけてたよな
351:お前名無しだろ
21/03/05 18:33:53.29 ILxJTBBi0.net
>>346
それは新間も言っていた
「プロレスラーアントニオ猪木については私はいつでも大ファンなんだ
しかし猪木寛至と言う男は大嫌いなのよ」だそうだ
352:お前名無しだろ
21/03/05 18:36:28.40 FlVqzD4+a.net
>>346
それは旗揚げメンバーの自分より坂口を上に持って来た恨み
身の程知らず
353:お前名無しだろ
21/03/05 19:39:33.09 yXaU1K8u0.net
新間は「ジャイアント馬場は嫌いだけど、馬場正平は好き」とも言ってましたな
354:お前名無しだろ
21/03/05 19:42:28.24 6ZCNVX+Xd.net
>>344
ぼんやりだけど、全日新日国際の色分けがやりたかったんじゃないの
355:お前名無しだろ
21/03/05 19:42:44.14 yXaU1K8u0.net
まあ新間は新間の父親が東京プロレスに関わった時からずっと猪木ファンだったんだろう。
愛憎合わさっている。馬場には悪い印象無かったのも間違いない。
でもプロレスラーとしてはあまり評価してないね。
356:お前名無しだろ
21/03/05 20:17:23.72 eXBRzcQGa.net
猪木は小鉄に誰々の悪口を言って同意をさせた後
わざわざ会議の場で、小鉄お前誰々の悪口を陰で言ってるんだって
と恥をかかせ仲違いさせ喜ぶ男だったんだよ
猪木は憎しみの中で、魂は進化するという宗教にハマっていたから
猪木はもともと無口で人と喋れない人
それをベトナム帰還兵の復帰プログラムを学んで人と喋れるようになった
力道山が猪木を嫌っていたのは陰気だったからなのでは
357:お前名無しだろ
21/03/05 20:32:46.51 QajfyUbvd.net
天龍プロジェクト再旗揚げですよ
358:お前名無しだろ
21/03/05 20:37:25.88 t7QbEt1D0.net
最近の投稿読んでて思ったんだけどさ
新日、全日、国際、ルチャ、WWEが交差した凄い団体だったんだよなSWS
天龍が三沢を連れてきて、
武藤が移籍してたらどうなってたんだろう
やっぱし、週プロに騙されるのかな
359:お前名無しだろ
21/03/05 21:40:35.28 cO1y3XQ90.net
>>354
そういう言い方をすれば確かにすごかったんだけど
でも当時のプロレスというシーンの「オピニオン・リーダー（←むろん皮肉）」
はP誌だったという事実があるわけだから
三沢と武藤？文字通りの「焼け石に水」
360:お前名無しだろ
21/03/05 22:59:01.24 Yrulk9nsa.net
>>354
当時の三沢、というかタイガーマスクの格ではどうにもならんかったと思うよ。無論、川田でも結果は同じと思う。
361:お前名無しだろ
21/03/05 23:18:44.30 lCd/vGa/0.net
>>346 >>347
それを言っても猪木は怒らないし、猪木信者も叩かないのが偉い。
天龍やカブキを未だにネチネチと叩く、某信者とは大違い！
362:お前名無しだろ
21/03/06 00:10:13.14 HOWjiEswa.net
>>352
やはり改名させるべきだったか
363:お前名無しだろ
21/03/06 05:45:31.81 wknoBcUo0.net
死神酋長に？
364:お前名無しだろ
21/03/06 07:16:26.66 4BOiwfnP0.net
>>356
武藤はこう言っている
同じ釜の飯を食ったメンバーが集まったUWFでも分裂するんだからな
＞ 「いや、オレが行っていても歴史は変わってないでしょう。
＞あれだけ、風土が違う選手を集めたら誰がやってもうまくいかないと思うよ」
365:お前名無しだろ
21/03/06 09:24:24.43 tewblRdS0.net
>>348
小鉄は旗揚げ時に出資してるからなあ
そりゃ自分の会社という意識は強かっただろ
366:お前名無しだろ
21/03/06 10:09:32.67 4BOiwfnP0.net
新間が「TV放映がついたのは誰のおかげだと思っているんだ」と言っていたね
新間と小鉄も不仲で新間は小鉄についてはボロクソ
「小鉄の経費精算から使途不明金がいっぱい出てきた」とか
「ゴルフバッグをかついで地方巡業に現れ競馬新聞を読みふけるのが小鉄と言う男の素顔だ」とか
367:お前名無しだろ
21/03/06 10:26:39.13 LD/qJxYo0.net
小鉄さん「いつから『ねえねえ馬場さん』になったの?」
この章は痛快にでしたねー
368:お前名無しだろ
21/03/06 10:26:39.38 LD/qJxYo0.net
小鉄さん「いつから『ねえねえ馬場さん』になったの?」
この章は痛快にでしたねー
369:お前名無しだろ
21/03/06 10:32:29.35 N8W6v9nQa.net
痛快にでしたねー(笑)
370:お前名無しだろ
21/03/06 10:41:10.69 tewblRdS0.net
>>347
あんだけハイセルの片棒担いでそれ言うか？
まあ切られたあとでそう思い至ったんだろうが
371:お前名無しだろ
21/03/06 11:28:44.73 fCezHVF40.net
>>344
>>350
まず田中八郎社長が、「若松を男にしてやろう！」
という気持ちで始まったのがSWS(プロレス事業)
372:お前名無しだろ
21/03/06 11:41:10.30 fCezHVF40.net
>>354
新日と言ったってジョージと佐野だけ、
国際は、鶴見くらいだし、WWFもホーガン、ウオリアーズ以外は
たいしたことはない。（苦笑）
それならば、1993年頃の新日はもっと凄かった。
猪木、長州、藤波、三銃士の本隊に対して全日系の天龍＆石川＆冬木、
外人はホーガン、ホーク・ウオリアー、フレアー、スティング、シュタイナー兄弟、
国際はいないが、ルチャはウルティモ・ドラゴン、UWF系は藤原が参戦していた。
373:お前名無しだろ
21/03/06 11:45:03.10 wLPWIISrd.net
高木がレボリューションじゃなく檄に所属することで、檄のガラクタ感が増長してる。
レボリューション
パライストラ
藤原組
これでよかったのに
374:お前名無しだろ
21/03/06 12:26:06.75 2xUolOSx0.net
>>368
フレアーは91年東京ドームの後は95年福岡ドームまで新日に来てないよ
SWSとWARには来てたけどな
> 国際はいないが
原は国際でいいだろう
375:お前名無しだろ
21/03/06 14:04:15.03 OfCtouRYr.net
>>370
フレアーは92年福井市体育館大会でワンマッチのみ新日に参戦してる
マサ、フレアーvs木戸、馳
結果はマサが馳をバックドロップでピン
376:お前名無しだろ
21/03/06 20:31:27.39 qCRCH2He0.net
>>352
新間が後年に回想するには、猪木は意図的に離間の策を取っていた。
新間ー坂口、小鉄、大塚
坂口ー小鉄、大塚
長州ー藤波
こんな感じで離間策を取る。
その目的は彼らが一丸となって猪木に向かって来るのを防ぐため。
こうやって選手間や選手フロント間に疑心暗鬼を植え付ける。
猪木「オメェもそっちか？」で藤原の心が折れるくらいの効果があった。
８３年のクーデター騒動もクーデター側の内部分裂で瓦解。
猪木の離間策は相当の効果があったとのこと。
なかなかに鋭い分析だ。
377:お前名無しだろ
21/03/06 20:43:37.79 qCRCH2He0.net
０１年、ミスター高橋の「流血の魔術 最強の演技」が出版。
講談社の当初の構想では
高橋が暴露本を出し小鉄が反論、さらに高橋が再反論
という、３段構えの論法であった。
これに小鉄が激怒して発したのが
「リングの魂を金に換えた奴は友達ではない」
と、実質的にプロレスの八百長を認ざるをえなかった。
０５年、小鉄は講談社から「金曜プロレス」を出版。
だが以前の威勢の良さはなく、高橋の反論をおそれ当たり障りのない内容であった。
それにしても小鉄は哀れだ。
・プロレスが最強の格闘技
・新日本はストロングスタイル
・新日本は真剣勝負
こうやって呪文のように唱えていたのがすべてひっくり返されたのだ。
・「最強は誰だ」は文庫版で大幅な書き換え
・「金曜プロレス」は高橋の暴露におびえ
・「プロレス大学」ではベストレスラー、ベストバウトに馬場を挙げているｗ
「俺の言うことなんて誰が信じるの？」
これが晩年の小鉄の口癖となった。
378:お前名無しだろ
21/03/06 20:55:39.67 qCRCH2He0.net
小鉄が早くからオフィシャルサイトを開設していたことは、あまり知られていない。
「小鉄日記」を月に数回更新。
自身の近況やイベントの模様を掲載しコメント欄でファンとやり取りしていた。
私、週刊天龍（当時別HN）もここに参戦した。
「オマエ、自分の意見に反論があればいつでもどこでも正々堂々受けて立つんだよな？」
「なら自分の言葉で高橋本についてしっかりと説明して見ろ？」
私は小鉄の投稿に合わせてこの意見を述べた。
そのたびに小鉄ファンを大論戦の末に撃破していた。
するとどうであろう、小鉄は「小鉄日記」をすべて削除して止めてしまった。
反論も何もせずに逃げてしまったのだｗ
それにしても小鉄は哀れである。
・新日本は暗黒期から低迷期
・高橋、高田、草間、ムック本と暴露本が全盛
小鉄は何もできなかった。
１０年、そんな小鉄の最後の時が来る。
餅を喉に詰まらせ口をパクパクさせながら低酸素症でなくなってしまった。
これは自業自得の最後だｗ
長年にわたってファンをだまし続けていた報いが帰ってきたのだ。
馬場は没後２０年以上にわたり追悼興行が開催されている。
小鉄のことを口にする関係者は、もうほとんどいない。
379:お前名無しだろ
21/03/06 20:58:49.21 woqRiHVT0.net
>>373
ミスター高橋の警備会社に金出しておけばユークスによる買収までは暴露本は出ずに済んだものを・・・・
どの道5年先送りされるだけだろうけどね。2006年か2007年ぐらいまでには出ていたでしょう。
そうなればプロレスの延命策にはなったかな？
380:お前名無しだろ
21/03/06 21:13:54.12 qGexUphxa.net
とうとう論客を気取り出したぞコイツ
381:お前名無しだろ
21/03/06 21:55:52.31 t2cwcr4W0.net
>>353
コンセプト
全ては金のために
背に腹は変えられない
死活問題 レボリューション
382:お前名無しだろ
21/03/06 22:05:50.87 n76JBu7Ld.net
そこに出るエッチューや野上やレオナの立場は
383:お前名無しだろ
21/03/06 22:28:36.22 92Lhlm4w0.net
>>374
＞10年、そんな小鉄の最後の時が来る。＞餅を喉に詰まらせ口をパクパクさせながら低酸素症でなくなってしまった。
＞
＞これは自業自得の最期だｗ
よくこんな風に書けるな
最低だな、お前
384:お前名無しだろ
21/03/06 23:27:03.30 JSIC5Yj8a.net
自説を語るWebサイトでも作ってみるといいんだよな、もちろんコメント欄も設けて
そこでようやく、自分のやっていたことが単なる荒らし行為だったと気がつくだろうから
…いや、たぶん無理かな、こいつなら気づけないか
385:お前名無しだろ
21/03/06 23:28:58.70 0OZ8d4zK0.net
>>374
ついに自身が「週刊天龍」になっちゃったのかいｗ
そのサイトではG誌が「週刊天龍」て呼ばれてたの？
ありうることだし、勢い余って一般論みたいな言い方をしちゃったなら
そういうことなんだと教えて欲しい感があるよ
べつのサイトでは「臭プロ」とか「ゴン愚」とか言って
喜んでた馬鹿どもも 居たことだしね
386:お前名無しだろ
21/03/06 23:39:16.43 bJdTyblY0.net
>>375
逆にSNSが普及し始める2006年までには
この手の暴露本は出さねばならなかったと思う
WWEに代表されるアメリカでは、そのはるか前に
ドキュメンタリー映画ですでにカミングアウトがなされていた
その後も「日本はアメリカのプロレスとは違う」と言うスタンスでいたら
SNSの情報拡散の力で、いずれ‟ファンの手で”プロレスの仕組みをバラされていた
その前に、業界関係者が自らカミングアウトしたことは
その動きに‟先手を打つ”結果になったと思う
387:お前名無しだろ
21/03/06 23:57:42.34 JSIC5Yj8a.net
>>381
そもそも週刊天龍ってのは、そいつがお得意の長文書き込みの中で「当時ゴングは『週刊天龍』と呼ばれていた」とか勝手な自説を既成事実にしようとするような奴なので付けられた『蔑称』だからねw
388:お前名無しだろ
21/03/07 00:02:38.67 oLP+Z3k40.net
>>375
>ミスター高橋の警備会社に金出しておけば
これまで付き合っていた警備会社の巻き返しがあったんだろうな。
接待や裏金で
「これまで通り付き合っていきましょうよ」
と持ちかけられたんだと思う。
389:お前名無しだろ
21/03/07 07:00:45.44 EsLAaX+b0.net
>>384
永島が警備会社について「一見ナイスアイディアに見えて全然現実的じゃない
コスト面じゃ既成の警備会社にかなうわけがないし
そもそもレスラーに警備員をさせられない」と言う様な事を言っていた
プロレスラーって怠け者の巣窟だし警備員なんて勤まりそうにないな
390:お前名無しだろ
21/03/07 08:14:40.53 vAeUdUXx0.net
>>383
流れは理解しておりまするよ
興味あるのは「単なる自説」か「とあるBBS内のローカルな蔑称」なのかなんだな
おいらも昔々、そのパラレルワールド（別のBBS）から
2ちゃんに移住した爺なのでなんとのう気になるｗ
391:お前名無しだろ
21/03/07 08:19:14.96 vAeUdUXx0.net
>>385
どうなんだろう
大日本が引っ越し屋をやってたみたいだけど
アレが実現してること考えれば不可能とは言えない気も
専業にして一本で食べていくのは無理かもしれないけどね
392:お前名無しだろ
21/03/07 09:52:58.92 RrQnTaRSa.net
警備員は週六で働いても25万程度だぞ
プロレスラーがそれで満足するかよ
インディレスラーじゃないんだぞ
393:お前名無しだろ
21/03/07 11:16:22.93 4yPgSHYK0.net
田舎の工場勤務の俺よりええやん
394:お前名無しだろ
21/03/07 12:57:34.30 Mz9bYQLR0.net
天プロがよくあるノーギャラということはないだろうから、
芸能関係で稼いだお金が飛んでいくのか？いかないのか？
この前で最後といっていたのに？
それと猪木は体を張ってはいただろうけど今回の病気はそれとは関係ない
こじつけもいい加減にしてほしい
衣だけ大きい中身はアマエビみたいな今の天龍
ここだけで盛り上がっていたSWSグッズも在庫があまって半額だ
サバイバル・ザ・レボリューション
どういう意味なんだか？
395:お前名無しだろ
21/03/07 13:00:05.52 vAeUdUXx0.net
>>388
ピーターが夢想していたのは
道で赤い光る棒をふるわけじゃなくて
ボディガード的なものと考えてたけど、どうなんだろ
396:391
21/03/07 13:16:33.53 vAeUdUXx0.net
念のため言っとくが、ここで
「レスラーはガチ弱いから」とか
つまんない発言しないようにｗ
397:お前名無しだろ
21/03/07 14:28:47.71 OBiF/fqm0.net
>>391
会場警備なんてバイトを集めたり警備かいしゃに任せた方が安い
レスラーじゃなきゃ出来ない警備なんてあるか？
398:お前名無しだろ
21/03/07 14:34:50.97 6FAS61oI0.net
デビル紫が元自衛隊＆レスラーの肩書きが効いたのか現金輸送の警備をしてたな
399:お前名無しだろ
21/03/07 15:06:33.72 7lRl8Q/o0.net
>>389
何の工場？
400:お前名無しだろ
21/03/07 15:18:31.20 26kvM3IOa.net
>>393
サポーター達が荒れるのを予想されていたサッカーの試合会場の警備に、レスラーが何人か駆り出されて話題になったことはあったよ
401:お前名無しだろ
21/03/07 15:22:46.64 U2TgQurh0.net
詐欺師の金にズブズブに浸かっていたノア戦士達に現金輸送なんかとても任せられませんよねー
402:お前名無しだろ
21/03/07 15:27:28.22 4yPgSHYK0.net
>>395
プラスチック
403:お前名無しだろ
21/03/07 15:43:15.30 gOJNbHL/a.net
>>396
それはレスラーだから話題になり抑止力になったわけだから
レスラーを常備させて満足な金を出す警備会社なんて無理だよ
警備員をやれるなら新日のレスラーなんかにならんだろ
しかも儲けるのは嫌われ者の高橋だろ
高橋なんかのために働けるかよ
404:お前名無しだろ
21/03/07 16:10:01.89 0NWrOfrDr.net
スクールポリスとかで良いんじゃね。
405:お前名無しだろ
21/03/07 17:05:26.33 SuEcjsuE0.net
高橋だけじゃなく、空手とかヤクザでもセカンドキャリアで
すぐ警備会社を持ち出すが、上手く行った試しがない。
406:お前名無しだろ
21/03/07 17:29:10.61 bRDH5Yik0.net
新日と揉めたピーターの言い分もわからんわけじゃないが、正直レスラー警備なんて夢想にすぎないからな 石川一家のやってたレスラー丸抱えで反社のボディガードてのがまだ現実的
407:お前名無しだろ
21/03/07 17:41:56.19 kpo360mJ0.net
>>403
アポロ菅原が「石川さんに背広を着てやる警備の仕事を紹介してもらった」と
言ってたのはそれのことか
408:お前名無しだろ
21/03/07 17:57:06.66 +k4UIY4b0.net
でもWJの企画書だとドームや中規模クラスは警備費が莫大になるから経費が無駄
元レスラーを中心とした警備会社を小会社として作って自前の興行を全部任せる、と書いてあるんだよな
プロレス団体の小会社なら社会的信用もあるから他の仕事もあり独立採算制が取れると
どこらへんで「社会的信用がある」と思いこんでるのかわからないけど、
初年度でドームやってテレビ契約したりで収入が11億で将来は200億規模を目指す団体だった
Uインター対抗戦で旨味があったスポンサーがまた美味しい目に合えると思いこんで1億入れてくれたら、
セルシオ買ったりバス買ったりリング買ったり、月120万の事務所や道場や寮を借りたり、マスコミ呼んで数百万の屋形船
レスラーやレフェリーやゴマシオには高額支度金バラまいて一瞬で溶けてんだもんな
さすがだよ永島
409:お前名無しだろ
21/03/07 18:16:57.01 ZAPWCxU50.net
新間父ｖｓ新間ｖｓ大塚ｖｓ永島ｖｓ上井
ファイ！！
410:お前名無しだろ
21/03/07 18:49:05.61 lQSBnZDAa.net
ずいぶん前、どこかのスレ(不穏試合スレだったかも)に新日本プロレスリングセキュリティに採用が決まってたという人が書き込みに来て、事前研修に参加した時の体験談やその時の記念写真をうpしたりしてた(かなりレアな写真と思ったので、俺も当時使ってたPCに保存した)のよね
藤原も護身術の講師として参加したそうで、記念写真にも一緒におさまってた
411:お前名無しだろ
21/03/07 18:49:45.90 gOJNbHL/a.net
じゃああらゆるイベント会社は自前で警備会社を作った方が儲かるじゃん
でも実際は貼っちゃうするわけだろ
412:お前名無しだろ
21/03/07 18:56:34.71 ZAPWCxU50.net
高橋の警備会社に金出したら新日はもっと早く経営的に傾いてたかもな
まあ暴露本の発売はだいぶ後だろうがね。
413:お前名無しだろ
21/03/07 19:13:16.19 EsLAaX+b0.net
ぶっちゃけ新日は老害化していた高橋を追い出したくて
「警備会社に協力するから」と言って高橋を退職させて
その後はバックれたって事なんだろうね
高橋が報復であそこまでやったのが予想外だった
日本プロレス時代だったらこんな暴露をしたら
バックアップしている893に消されかねなかったが
20年前にはそんな重しも無くなっていたんだろう
414:お前名無しだろ
21/03/07 19:22:54.64 ZAPWCxU50.net
高橋にとっては猪木と馬場が引退してたのも大きいね
まあ警備会社は無理でも莫大な退職金出して口止め料みたいに払っておけば良かったと思う
415:お前名無しだろ
21/03/07 19:37:19.05 DbT4LAV3a.net
ただ追い出しただけなら暴露本までは行かなかったんじゃないかねぇ…やっぱり騙し討ちはアカン、高橋も警備の資格取得やら何やらで金も時間も使ってるのに
うpされた記念写真には『新日本プロレスリングセキュリティ第5回事前研修』とか印刷されて20人くらいの参加者が写ってたから、おおむね100人くらいは採用して事前研修も終えてるようなタイミングで切るのはねぇ…
416:お前名無しだろ
21/03/07 19:46:13.68 ZAPWCxU50.net
>>411
藤波が警備会社に金出すのに大反対だったんだよね。昔のアントンハイセルの事が脳裏を
よぎったんだろうけど。
417:お前名無しだろ
21/03/07 19:54:37.75 ZLA8q/DJ0.net
初期のK-1に出てた正道会館の人が作ったところは
芸能イベントのセキュリティも請け負って大成功
418:お前名無しだろ
21/03/07 20:07:55.35 Q6nq8SJc0.net
リタイアした元レスラーの受け皿という側面をアピールしてたが、華やかなリングに上がっていた男達が裏方仕事の会場警備を務められるかどうか
飲食店やって昔からのファンに常連で来て貰って、かつての武勇伝で持ち上げられてるほうが精神的に満足できそう
419:お前名無しだろ
21/03/07 20:08:18.59 gOJNbHL/a.net
高橋は新日の社員でもなかったんだろ
それなのに法外な退職金を要求
無理な警備会社の協力も要求
断られたら業界を衰退させるために暴露本ある
ご丁寧にプロレス業界の発展のためという言い訳をしてな
そう思うなら新日にいながらやれよ
片棒を担いで金儲けしながらやめた途端暴露本だからなあ
420:お前名無しだろ
21/03/07 20:23:20.08 EsLAaX+b0.net
>>414
俺もそれは思う
大日本みたいなインディー団体出身者なら良いけど新日みたいなメジャー経験者じゃね
数日で辞めそう
421:お前名無しだろ
21/03/07 20:28:57.20 6gvCP4IId.net
寺西勇はレスラー引退後、パンフレット売りとして結構な好待遇で全日に採用してもらったが1シリーズだけで辞めてしまった
やっぱりレスラーが裏方に徹するのは難しい
422:お前名無しだろ
21/03/07 20:29:52.89 mMvl8GQ00.net
>>403
自己レス乙！
423:お前名無しだろ
21/03/07 20:32:14.72 ekU89KlKa.net
>>412
藤波が口火切ったじゃなく、藤波が強硬に
普段は蒟蒻なのに
424:お前名無しだろ
21/03/07 20:41:20.87 QLD2Df8Ga.net
う～ん、暴露本をチラつかせながら警備会社への協力を要求したってのは…さすがに穿ち過ぎな見方じゃないですかね
それを飲むのならそれこそ最後まで一蓮托生で行かなきゃいけないし、断るなら断るで「会社として協力することはできません、もし暴露本をお書きになるのであればこちらも訴訟を起こさざるを得ませんよ」としっかり釘を刺さなきゃいけなかった
人も採用し終えて警備業務を始める直前で切るってのは、それに対するカウンターとして暴露本を書かれるなんてことは微塵も考えていない(つまりそれまでチラつかせられてもいない)からこそできることだと思うんですよね
425:お前名無しだろ
21/03/07 21:16:25.67 nOGygSFEa.net
>>414
レスラーは基本的に一般常識のないウドの大木だからなあ。腕っぷしが強いからって、警備ができるとは思えん。できるんなら、ちゃんとした警備会社に就職するだろう。
426:お前名無しだろ
21/03/07 21:17:09.19 nOGygSFEa.net
>>415
え？そりゃ高橋は社員だろうよ。
違うってのはどこの情報だ？
なんで社員じゃないと思った？
427:お前名無しだろ
21/03/07 21:18:16.87 nOGygSFEa.net
>>417
寺西はレスラーやりたかったから辞めたんだろ。
好待遇って、パンフ売りなんて給料も雀の涙だろ。
428:お前名無しだろ
21/03/07 21:20:16.55 KEifVrr1M.net
>>398
成型とか？
年でどれくらいもらってるの？
429:お前名無しだろ
21/03/07 21:24:21.68 gOJNbHL/a.net
>>423
寺西なんて全日の生え抜きでもなんでもないんだから
なんらかの形で残れるなら悪くないでしょ
ジャパンが新日に出戻るときに、長州力と数人以外は切って戻るはずだったし
寺西、マイティなどの国際組が全日で良い思い出来ると思う方が変だと思うわ
恨むなら国債を潰した社長に言えよ
拾ってもらえただけでも恵まれてるぞ
430:お前名無しだろ
21/03/07 21:32:30.40 ekU89KlKa.net
寺西は引退した時には首や腰が悪すぎてデスクワークについていけなかったとかいう話も
431:お前名無しだろ
21/03/07 21:39:16.19 ZLA8q/DJ0.net
寺西が引退したのは46か
一番カネかかる年齢だけど
馬場のことだからまったく新しい仕事をさせるわけだからって理屈で
18，9のガキと変わらない額しか払ってなさそう
池袋あたりのパチンコ屋の開店によく並んでたけど今頃は生活保護かな
432:お前名無しだろ
21/03/07 22:39:51.01 FnszlEyt0.net
>>422
高橋の年金が国民年金のようなので、新日本とは個人事業主として契約していたと思われる。
新日本と社員契約していたレスラー（現場組）は猪木坂口と他数名のみで、全日本も含めてその意味が判っていた者は数名しかいなかった模様。
433:お前名無しだろ
21/03/07 23:24:59.15 4yPgSHYK0.net
>>414
華やかな舞台とは無縁のまま
若くしてキャリアを諦める者も多い
今のレスラーなら出来なくはないかもだけどね
434:お前名無しだろ
21/03/07 23:30:15.70 4yPgSHYK0.net
>>417
寺さんにすりゃ、前座でもジョバーでもいいから
プロレスで食べて行きたいって気持ちがあったんだろうね
Sの崩壊で、それを実現させてくれる団体が数多く生まれたのは幸運だった
でも、当時の寺さんもマイティ並みに十分動けてたと思うんだけどなあ
435:お前名無しだろ
21/03/07 23:31:43.82 4yPgSHYK0.net
寺さんもマイティも、小型の外様と言う馬場が嫌う要素を持ってたから
一歩間違ってたら切られてたのはマイティの方だったかもね
響いたのは入団した経緯の違いか、顔の違いか…
436:お前名無しだろ
21/03/07 23:37:47.81 4yPgSHYK0.net
>>415
でも高橋本がプロレス業界の発展に繋がったと言うのも
見方次第では事実だと思う
この本がきっかけで絶望してファンを辞めた人もいるけど
同時に観かたを変えてプロレスを観るようになったファンもでてきた
そうした動きがあったおかげで、直後のWWEブームもあったわけだし
棚橋が新日を改革してのプロレス復活にも繋がった
もしあのまま、日本のプロレスだけはガチと言うスタンスで推し進めてたら
SNSによる情報漏洩がはびこってる今の時代では、到底生き残れなかったと思う
437:お前名無しだろ
21/03/07 23:38:37.45 XbaykmLk0.net
>>431
寺西の引退は首の怪我が原因だぞ。馬場に偏見持ちすぎ。
438:お前名無しだろ
21/03/08 00:18:34.43 PHWLe2nK0.net
>>432
こういった場所で、きみたち同族を相手に
「あの頃はわからんかったが、あの選手のセルは客をヒートさせるよね」
みたいな話をするのは楽しくもあるんだけど
でも、プロレスを真剣に見てた頃のアレとはまたぜんっぜんねぇ(笑)
いずれバレたのは間違いないけど、それをよりによってピーターが
あんな屁理屈とともにバラしちゃったのは どうだったんだろ
ちょっとほんとにわからない
＃なんて書くと「もともと知ってたぜ厨」が湧くかな？
439:お前名無しだろ
21/03/08 00:19:39.42 V7lT9Lai0.net
警備や清掃の子会社を持つ場合。
メリットはこれくらいしかない。
○退職した人の受け皿
デメリットとして
○仕事ぶりに不満があっても業者を代えるという脅しが通用しにくい
○値切りにくい
○クレームが言いにくい
特に下２つは子会社のトップが自分の先輩格だと言いにくいかと。
だからほとんどの会社は警備や清掃を外注にしてるんだろうな。
440:お前名無しだろ
21/03/08 00:29:47.05 ltjvUvAb0.net
>>431
井上は吉原社長の頼みを振り切ってまで
して全日本に入団し、事あるごとに
「猪木さんは嫌いだ」と言っている。
寺西はジャパンの流れで全日本に来ただけで
特に全日本に思い入れのある行動をとった
事はない。
たまたま長州から声が掛からなかったから
全日本に残留しただけ。
経営者からしたたらどちらが可愛い部下かは
言わずもがな。
441:お前名無しだろ
21/03/08 01:31:32.10 GtqBbSYR0.net
マイティが大して接点もない猪木のことをあそこまで嫌っていたのは
たぶんタニマチか女でも取られたんだろうな
鶴田も佐川を取られて猪木を嫌うようになったっていうし
442:お前名無しだろ
21/03/08 05:53:18.97 R0czaXwna.net
>>425
悪くないと思うかどうかは、寺西が決めることだろ。お前の浅はかな価値観で決めつけるなよ。
本人が現役続けたいって思うなら、全日に残る選択肢はないだろ。
443:お前名無しだろ
21/03/08 05:54:30.49 R0czaXwna.net
>>430
首のケガだから仕方ないだろ。
マイティにいわせれば、リングに上げちゃいけない状態だったらしい。
444:お前名無しだろ
21/03/08 05:56:41.21 R0czaXwna.net
>>431
勘違い�
445:ｵてるけど、 小型でも、スピーディーで巧いレスラーは馬場は好きだぞ。 寺西も後のマイティもレスラー続けて一歩間違えたら生活にも支障が出るケガをして引退させられた。
446:お前名無しだろ
21/03/08 06:07:43.86 R0czaXwna.net
>>436
最初は寺西も長州たちと一緒に、事務所に籠城してたんたぞ。
>>437
猪木のやり方が嫌いと言ってたな。馬場に対する一連の言動とか、自分以外は全部悪者に祭り上げる暴君みたいなやり方かねえ。
自分に直接関係なくても、嫌悪感があったんだろうな。
自分もファンとして見てて、猪木新日の、陰湿なやり方は嫌いだったからよくわかる。
447:お前名無しだろ
21/03/08 07:11:13.03 Rx3tJcKMa.net
>>438
社会人は自分の思うようには生きれないんだよ
悪くないかどうかは他人が決めること
寺西は全日に対して貢献した選手ではないから
残れただけでも温情だよ
じゃあ寺西の一生をなんで全日が面倒見なきゃいけないんだよ
寺西が全日に与えた利益なんてたかが知れてるだろ
君は働いたことがないニートか精神が未熟なまま大人になった人間だな
お前が万が一経営者になったら会社は潰れるよ
無責任なお前の意見なんて実際に責任のある経営者は聞かないだろうな
448:お前名無しだろ
21/03/08 07:14:09.32 Rx3tJcKMa.net
長州力は谷津嘉章に寺西たちは切り捨てると言ってたから
浜口のポジションも谷津嘉章に取られたからな
寺西はレスラーとしてはそんなに価値はないよ
449:お前名無しだろ
21/03/08 08:21:39.78 BzTlrT1kd.net
寺西勇が見たくてチケットを買うのは親類縁者が地元の人達くらいだろうな
450:お前名無しだろ
21/03/08 08:38:26.49 6i1mM4+h0.net
>>435
あとデメリットでは
警備員の方がリング上のレスラーより人気ある
というのもあるかも。
平田・飯塚・ゴタツあたりが警備してたらそっちに注目してしまうもんな
451:お前名無しだろ
21/03/08 08:41:42.50 GtqBbSYR0.net
ないだろ
せいぜい最初のうちだけ
452:お前名無しだろ
21/03/08 08:52:38.85 RI+8l5cfd.net
SWS＝ちょっとオシャレな国際プロレス
453:お前名無しだろ
21/03/08 09:30:44.89 IGM96eG40.net
うちの土建屋は警備会社もやってるが
当然外注するより経費は掛からないよ
一番の問題は日によって必要な人員がマチマチだという事
454:お前名無しだろ
21/03/08 10:24:06.81 oCYxULSqM.net
高橋が書いていた本では元レスラーが実際に警備するのではなく
リーダーのような形で現場を指導していくみたいな感じだったな
まぁ無理だろうけど
455:お前名無しだろ
21/03/08 10:53:35.23 QfQmzVbl0.net
イベント会場警備のシミズオクトなんかは警備だけでなく設営からオペレーションまで
ひっくるめて面倒見てくれるから重宝されてるんだろうしひっくるめてできるのは
今までの長い年月のノウハウの蓄積があるからの他ならない
腕っぷしの強いのが20人位揃ってます、だけじゃはなから勝負にならない
456:お前名無しだろ
21/03/08 11:13:30.69 R0czaXwna.net
>>442
お前の言ってることはよくわからない。
全日が寺西の面倒みろ！なんて誰か言ったか？
全日側が温情だと思っても、
寺西にしたらありがた迷惑かも知れんだろうがよ。
社会人は思うように生きられないってのは、その通りだが、その中で唯一残された権利が、「辞めること」だろ。寺西はそれを行使したに過ぎない。
そもそもお前は誰目線で、寺西にどうしろと言っているのだ？
457:お前名無しだろ
21/03/08 11:15:33.75 R0czaXwna.net
>>443
寺西みたいなバイプレイヤーは必要だと思うがなあ。
ただ長州新日は、ベテランをバッサバッサと切ってたよなあ。保永とか。まあギャラとの兼ね合いにはなるんだろうけど、保永の試合はもっと見たかったわ。個人的に。
458:お前名無しだろ
21/03/08 13:18:36.95 AF13C4hNp.net
>>404
地方は分からんが、都内近郊の施設会場は大手のイベント警備会社(シミズスポーツとか本多芸能とか)とベッタリだから、信用のない自前の警備会社使いたいと言っても会場貸してくれないと思う
459:お前名無しだろ
21/03/08 13:27:45.12 Vt8PSOXdr.net
>>451
全日に観戦いったついでにパンフレット買いにいったら
そこに寺西がいた
声も出さず突っ立ってるだけで声かけづらいなあと思ってたら
後ろにいた元子が
「勇、ちゃんと声出して売り込みなさい！」と注意され寺西は
小声でハイと言って一応自分にいらっしゃいと声かけてくれた
正直寺西からしたらやってらんねぇよと思ったかもね
これ自分の地元(新潟)に来たときの実話
460:お前名無しだろ
21/03/08 13:30:32.56 b8CnqY0T0.net
>>436
＞井上は、事あるごとに「猪木さんは嫌いだ」と言っている。
本当に、そう言ったのか！？
、、なら、「さん」付けしている分、まだマシ。
高田なんか「馬場」呼び捨てだったぞ！
紙プロのインタビューで「馬場！」「馬場！」
と言っていたので、インタビュラーが
「馬場さんと言った方が良いのでは？」
高田「馬場で良い！」
461:お前名無しだろ
21/03/08 14:02:24.48 gR+jsxG10.net
>>454
＞後ろにいた元子が
＞「勇、ちゃんと声出して売り込みなさい！」と注意され寺西は
＞小声でハイと言って一応自分にいらっしゃいと声かけてくれた
せつねーなw でもそこは言われる前に自分から元気出してやらないと… 「寺さん引退しても頑張ってるな、パンフだけでなくＴシャツも買ってやるか」って客から思って貰わないとな
＞正直寺西からしたらやってらんねぇよと思ったかもね
俺も元子の女帝振る舞いはチラ見してたから、もし寺西が「親分の馬場なら説教されても堪えるがこの女は許せん」て理由で辞めたのなら仕方ないよな…
462:お前名無しだろ
21/03/08 14:19:55.01 QfQmzVbl0.net
元子にかかれば寺西のようなベテランでもイサム呼び捨てされちゃうのか
よく池袋西口のロサ会館の洋食屋でランチ食ってたな
463:お前名無しだろ
21/03/08 14:28:01.30 RI+8l5cfd.net
元国際プロレスは切ないね
464:お前名無しだろ
21/03/08 14:29:26.67 pJAmq6Q+0.net
昨日、上野動物園のジャイアントパンダの交尾が確認された様ですね
新たな赤ちゃんパンダの誕生が期待される微笑ましい話ですねー
ところが、奇遇なことに、それと同時期に馬場信者は当スレにて高橋本による
警備会社ネタでハッスルしていたことが併せて確認されました
ジャイアントパンダ・馬場信者という獣・畜生の類の血が騒ぐ季節の訪れを
感じさせる事象と相成りましたねー
465:お前名無しだろ
21/03/08 14:39:35.96 5a1r3V3Ja.net
>>459
面白いと思って描いてるんだ
466:お前名無しだろ
21/03/08 15:26:02.78 pJAmq6Q+0.net
まあまあ
こんなスレでヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝするのもアレですから、もっとﾏﾀｰﾘいきましょうよ
春はあけぼのいとおかし
馬場信者 上野パンダと ご同伴
せっかくだから、一句詠んでみました
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
467:お前名無しだろ
21/03/08 15:28:14.55 QfQmzVbl0.net
寺西は「全日本（のスタイル）は好きじゃない、新日の方が合ってる」みたいな発言もあったと思う
全日ではテレビ露出も少なかったもんな