20/05/12 19:20:15 dOMKgLiN0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
すでにロクなレスリングが出来ず、トレーニングも自転車漕ぐくらいしかしない豊登を
新日に呼んだのは、少しでも客が呼べるタマが欲しかったんだろうな
小鉄が偉そうにナンバーツーの座に居座っているが、
果たしてどれだけ集客に貢献できただろうか
157:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ea20-lkkB)
20/05/12 19:24:01 EOX9I34A0.net
007に出ていたハロルド坂田か。
158:お前名無しだろ
20/05/12 19:26:46.75 rzqzgENhM.net
>>157
映画ファンが坂田目当てに観に行ったかな？
159:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9724-7tKh)
20/05/13 07:57:12 p/IUi8xk0.net
>>156
この大会に、もし猪木が欠場したら、と考えると全く魅力がないな。
いや猪木がいても金は払いたくないレベルだな。
160:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-cjBJ)
20/05/13 09:02:32 SoCPEKDFK.net
>>128
古舘伊知郎→名実況
だろ
161:お前名無しだろ
20/05/13 20:07:12.39 nI12VA7Z0.net
>>159
特リン￥2500だから俺は行きたい
162:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f83-imz8)
20/05/13 20:21:36 CHDAFIcR0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
東京プロレス時代に公開したアントニオ・ドライバーは
日プロ出戻り時や新日では使ってないんだっけ
163:お前名無しだろ
20/05/13 21:03:46.56 766xZPag0.net
そんな話題を出すと全日スレから
アントニオドライバーキャンペーンの人が来るぞ
164:お前名無しだろ
20/05/13 21:20:10.14 X+O84SwOd.net
>>162
アントニオドライバーを使った！ と報道された試合でも動画でよく見たら違うものばかりだし、使ってないんじゃないの
165:お前名無しだろ
20/05/13 21:27:26.81 3Pom90oh0.net
>>162
84年8月の長州戦
166:お前名無しだろ
20/05/13 21:54:10.30 YgY7ttKL0.net
>>159
猪木が出るなら行くだろ。出ないなら行かなくても不思議ではないが。
167:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/13 23:06:24 hP5eRicM0.net
>>165
あれはただの低空ブレーンバスター
168:お前名無しだろ
20/05/13 23:33:48.01 hP5eRicM0.net
ここによると「アントニオドライバーに似せたブレーンバスター」ということらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あの試合自体が蔵前国技館への惜別マッチだったというのは同意できる
169:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5315-MWp5)
20/05/14 03:13:30 ZUIH7+pe0.net
闘魂LIVE2でマサ斎藤にやったのが最後かも
170:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-augB)
20/05/14 08:22:52 Mc+EZGBz0.net
ブレーンバスターはかけてと受けてが首に手を巻きあって体制が固定できて安定した投げができるが、
アントニオドライバーは首だけ抱えて投げられるので受ける方が危険。
猪木の体制が崩れて少しでも横に落としたら首がイっちゃう。
171:お前名無しだろ
20/05/14 08:46:45.63 hmGxzDGn0.net
アンドレもフロントネックチャンスリードロップやってたもんね。
それほど難易度高いとも思えないわ。
172:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/14 10:45:36 GscJGEgR0.net
古館が「フロントネックチャンスリー！プレーンバスターの原点！」
と絶叫していたアンドレの投げは、相手の片腕をひっかけて吊り上げる
ハーフハッチか、ただのブレーンバスターだったからな
>>170で指摘されてるように、プロレスの投げは投げられる側が相手の
身体に絡めた腕を支点にして自分から投げられに行くから成立している
蔵前の長州、大阪の斎藤も、ちゃんと猪木の首に自分の腕をかけているから
「アントニオドライバーではなくただの低空ブレーンバスター」でしかないのは
ハッキリしている、これはもう確定させてほしい
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-128-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-128-origin.fc2.com)
173:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/14 10:46:03 GscJGEgR0.net
しかしアントニオドライバーは（ときどきニックのハーフアームスープレックス
のように腕も巻くタイプもあったけれど）基本的に相手の首だけをフロント
ネックロックに締めて吊り上げ、投げられる側はただ首の強さだけで
身体を吊り上げられるのに耐えるし、投げる側は相手の協力なしに
自分の腰のバネだけで投げなければいけない
しかも腕のロックの仕方の関係で、首を後ろに反らしたブリッジが出来ず
普通のそり投げとは比較にならないくらい腰に負担が来る
純然たるフロントネックチャンスリーがそこらのレスラーにできないのは
こういう写真を見ればいやでも分かる
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
174:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/14 11:04:26 GscJGEgR0.net
このブログが前田の「12種類のスープレックス」を紹介する中で
フロントネックチャンスリーの原理を解説してくれていてありがたい
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
クオーター・ネルソン・サルト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「これはフロント・ネック・チャンスリー、レスリングでいう「がぶり返し」なんじゃないかな
と思った・・・んですが、ちょっと様子がちがいますね。
フロント・ネック・チャンスリー、がぶり返しは相手の頭を完全に自分の胸とおなかの
中間くらいのとこですかね？その辺に完全に入れてしまうんですよね。
で、相手の頭をおなか出しながら押しつけるわけですね。そうすると首がキマって、
気管も圧迫されて苦しくなって、回避しようと相手は足、体を浮かそうとするわけです。
そこで反って後方へ投げるわけですね。
でもこれは頭が入っていないですね。しかも前田の手の位置、右腕で相手の左腕を
巻いていて、左手は相手のアゴを持っていますね。しかも脇が結構開いています。
ということはフロント・ネック・チャンスリー、がぶり返しではなくて、相手のアゴを
ひねりながら、うしろに反り投げる技なんでは・・・って、それじゃひどい技だなぁ・・・
ひとつまちがったら死んでしまいますね。」
175:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/14 11:04:49 GscJGEgR0.net
がぶり返しは横に回るローリングが主体で、後ろに投げるのはなかなか大変だと
思いますが、しかし「（相手の）この手が付いた状態で、こうやってがぶり返ししたら
折れるからな、これダメ」と簡単に言ってくれるからまあ怖い世界です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
176:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-M9M4)
20/05/14 11:13:25 L2q2EmIzr.net
>>174
当時の闘魂スペシャルだかムック本で
前田の12種類のスープレックスを紹介！
なんて記事で道場リングで高田相手にスープレックスの形紹介してたけど
6個ぐらいしか載ってなくて
ガキの俺「？？？」ってなった覚えがある
177:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 11bc-GZW8)
20/05/14 11:50:09 hmGxzDGn0.net
>>172
いや、フロントネックチャンスリードロップだったろ、めくらかよ。
178:お前名無しだろ
20/05/14 13:02:22.50 GscJGEgR0.net
とりあえず蔵前の長州戦、大阪城の斎藤戦のブレーンバスターを
「首だけを極めて投げるアントニオドライバーだった」と詐称・捏造
するのはもうやめにしていただきたい
決め手は「投げられる側が自分の腕で猪木の首を巻いていたか」
以下のような投げ技はブレーンバスターであって他のモノではない
URLﾘﾝｸ(up-img.net)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-128-origin.fc2.com)
179:お前名無しだろ
20/05/14 13:08:36.06 Q0MXBmeOd.net
ID:GscJGEgR0のいうことには賛成だけど、しつこいよ
180:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/14 13:35:20 GscJGEgR0.net
話変わってアンドレが田コロでハンセンに見舞った技は、誰が見ても
分かるように純然たるブレーンバスター
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この時実況の古館は
「おっとフロントネックチャンスリードロップか！フロントネック…おっと
プレーンバスターに行った！フロントネックチャンスリードロップ！
プレーンバスターの原点！プレーンバスターの原点！」
という謎実況を発していて、この頃アンドレがハーフハッチやかんぬき
スープレックスを使いだしたのを「フロントネックチャンスリー」と
呼んでいたのが、流れで口走ってしまったみたいだ
181:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/14 13:35:50 GscJGEgR0.net
この時期からアンドレはハーフハッチやかんぬきスープレックスを
使いだして妙に技巧派になっていたんだけど、それを古館はときどき
「フロントネックチャンスリー」と呼んでいた。
けれど、首だけを極めて投げる技はさすがに使ったことがないはず
これがカーンに見舞ったハーフハッチ
仕掛けた時にフロントネックロックの態勢に入った時間もあったけれど
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95-origin.fc2.com)
投げる時はちゃんとカーンの左腕をすくって吊り上げている
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95-origin.fc2.com)
こちらがカーンに見舞ったかんぬきスープレックス
もちろんフロントネックチャンスリーではない
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
182:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/14 13:52:40 GscJGEgR0.net
>>179
失礼、面白がってつい自分でもまとめようとしてしまいます
しかしこの辺りの画像だけを都合よく混ぜ合わせて
「アンドレはアントニオドライバーを使っていた」
と捏造する手合いがいそうだなあという気もしてしまうという
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95-origin.fc2.com)
本当に技って見る角度で違って見えるものですね
183:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-7bZu)
20/05/14 16:56:22 cfMfI0y3d.net
>>171
アンドレは横に流してたからねぇ
184:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 11bc-GZW8)
20/05/14 17:24:37 hmGxzDGn0.net
>>182
アントニオドライバーではなく、フロントネックチャンスリードロップだろ。
昔からある技、オリジナルではない。
185:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 11bc-GZW8)
20/05/14 17:57:56 hmGxzDGn0.net
日本ではブレーンバスターの定義からしておかしいしな、それでブレーンバスターの
原型とか言ってるんだから馬鹿馬鹿しい。
186:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d15-gIXh)
20/05/14 17:59:53 DZcJtaFb0.net
昔はジョニー・バレンタインのエルボーがブレーンバスター
187:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 73e4-XScl)
20/05/14 18:16:00 fCVsycq+0.net
なんで肘打ちがブレーンバスターやねん！
188:お前名無しだろ
20/05/14 18:27:32.70 hHxVOzAA0.net
>>187
これがバレンタインのブレインバスター
小さい画像ですまぬ
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
189:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-5MGd)
20/05/14 18:54:53 FUXeTGhvd.net
もうええやん
190:お前名無しだろ
20/05/14 19:03:06.48 GscJGEgR0.net
東プロ旗揚げ時に猪木のアントニオ・ドライバーが騒がれたのは、
その当時日本のプロレス界では
「正面の相手をブリッジを利かせて後ろに投げる技」
がまだ極めて珍しかったということがあったんだろう
1957年 テーズ、バックドロップを日本初公開
1961年 ゴッチ、ジャーマンを日本初公開
1962年 オースチン、パイルドライバーを（略）
1963年 ザボー、フロントネックチャンスリー
1966年 コックス、（垂直落下式）ブレーンバスター
1966年 バレンタイン、脳天へのエルボー
1966年 猪木、アントニオドライバー
1968年 ロビンソン、ダブルアームスープレックス
バックドロップやジャーマンのように相手と一体化して後方に投げる技や、
コックスのブレーンバスターのように持ち上げて「下に落とす」技はあっても、
向かい合っている相手をバネを利かせて弧を描いて投げる技は、ファンも
ほとんど見たことがなかったということがあるみたいだ。
しかも猪木は自分より大きいバレンタインやステイジャックを、見た人いわく
「スパンと決まって綺麗だった」という形で投げ飛ばしてたんだから、もっさり
力で持ち上げるのじゃなくバネで一息に投げてインパクトも大きかったのだろう。
サンダー・ザボーが3年前、当の猪木に場所も蔵前でネックチャンスリーを
見舞って勝っているけど、弧を描くというより引きこんで叩きつけるUWF的な
投げ方だったという噂もある。
ロビンソンが来日して、がっちり相手の首までロックしてきれいに弧を描いて
叩きつけ、そのままフォールに入る投げを見て菊地さんや門馬さんも
「あんな体勢から人が投げられるのか、しかもあんなに鮮やかに」
と驚嘆し「人間風車」というネーミングが付けられるのはさらに2年後
191:お前名無しだろ
20/05/14 19:03:56.33 GscJGEgR0.net
>>188
カッコいいなあ
192:お前名無しだろ
20/05/14 22:37:50.16 4FA9u7AU0.net
初代タイガーがフロントネックチャンスリーをかける時
自分の足を時計の振り子みたいに後ろに曲げてから
勢いつけて後ろにそり投げるのカッコ良かった
193:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-cjBJ)
20/05/15 02:55:06 OHOaIrQIK.net
前に動画で７９年の猪木VSシンの試合があった。
シンが何とフロントネックチャンスリードロップを出した。
フロントチョークで猪木の首を極めてそのまんま抱えて後方に投げた。
シンが出したという意外性。
この試合（のこの場面）は映画『四角いジャングル』にもあった。
194:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-7bZu)
20/05/15 06:10:48 kCv8Bcord.net
>>193
クルッと巻き込んで投げるのじゃなくて？
195:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-EoUu)
20/05/15 06:34:59 30OrXmi40.net
キチガイガラケーにいちいちレス返すなよバカが
196:お前名無しだろ
20/05/15 07:46:38.79 2Grcvcqr0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
197:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-2BgI)
20/05/15 09:03:54 iMNd5hI0a.net
>>188
表情と躍動感が素晴らしいなあ
198:お前名無しだろ
20/05/15 09:38:51.03 kT7lkYDLr.net
>>192
フロントネックチャンスリー中興の祖は間違いなく佐山のタイガードライバーだよね
腰の負担を軽くし、かつ見栄えを派手にする足の振り上げ式にして、幻の技だった
アントニオドライバーを東プロ時代の歴史から呼び起こしてくれた
古舘がアンドレの投げ技にやたらと「フロントネックチャンスリー！」を連呼するように
なったのも、タイガーのこの技があって櫻井さんからレクチャーを受けた結果だろう
ただ首だけ極めて叩きつけるのはやっぱり危険過ぎるので、足を振り下ろし投げに入る瞬間に
相手の脇に腕を入れてすくい上げる「ブリッジしないカミソリハーフハッチ」の形にしていた
あんまり関係ないけど、三沢のダブルアームライガーボムを「タイガードライバー」と
呼んだのは（後年、脳天から落とす形になることもあったにしろ）やっぱり無理があった
ボム系とドライバー系の呼び方はやっぱり揃えた方が分かりやすい
海外では北斗や高岩の技も「ノーザンライトドライバー」「デスバレードライバー」と
ボム系と別扱いにしていたけど、それが自然な対応だったろう
199:お前名無しだろ
20/05/15 09:51:10.88 kT7lkYDLr.net
いま出先で動画も確認できないんだけど、タイガーがWWFジュニアを獲ったあと、
タイトルを賭けた1月28日東京体育館のキッド戦で、キッドをフロントネックロックに
固めた体勢から、腹に手を当ててブレーンバスターのように持ち上げ、そのまま脳天から
斜めに叩きつけるヤバい技をタイガーが出していた記憶があるんだけど、あれはキッドの
腕を自分の首に巻かない、ブレーンバスター「ではない」体勢だったかな
タイガーマニアの人には常識的なことだろうから話題にするのも失礼なんだろうけど
200:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdb7-S0d7)
20/05/15 12:20:28 EdQtUdKyd.net
三沢のタイガードライバーって相手の腰を打ち付ける技だよなw むしろ頭は泳がされて安全
201:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 81d0-wHYS)
20/05/15 20:08:40 VdLMYA8w0.net
5月のこの時期の金曜日は広島県立体育館からの実況生中継
202:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0b3b-38re)
20/05/15 23:02:08 YR+MalI/0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
203:お前名無しだろ
20/05/16 13:38:46.70 TO0s3SdA0.net
知らない人が多いでしょうね。
>>185
> 日本ではブレーンバスターの定義からしておかしいしな、それでブレーンバスターの
> 原型とか言ってるんだから馬鹿馬鹿しい。
204:お前名無しだろ
20/05/16 14:05:15.44 S4gl2WAx0.net
自分で自分にレスしてる…
205:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-32x/)
20/05/16 16:43:02 wcQktPrU0.net
昭和の空気 ガレッヂパラダイス東京
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
206:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bdad-X4oJ)
20/05/16 22:04:41 exTz4BnF0.net
>>199
やってたね。
溜めがあって垂直落下式フロントネックチャンリーと言うべきエグさだったね。
後にジョニーエースが決め技にしたジョニースパイクと落とし方が似てた。
その後佐山タイガーがよく使うようになるタイガードライバーはフロントネックチャンリーというよりDDTに近いよね。
ブラックゴールドマンが使ってたDDTの原型技と似てる。
207:お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-gXGq)
20/05/17 06:29:35 F3U97cWUM.net
スパイビースパイクじゃなくて？
208:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/17 17:35:16 Ny2LhOWO0.net
こういうご時世とは言え、リアタイの「ワールドプロレスリング」で
橋本vs高田を放送するとは思わなかった
録画はしておくものだなあ。
橋本が使っていた当時言われていたのが「垂直落下式のDDTなのか
ブレーンバスターなのか」というやつ。
橋本本人は「DDTだ、プレーバスターとは角度が違う」と言い張って
いたものだけど、アントニオドライバーの時と全く同じで、相手の腕を
自分の首にかけているのだから問答無用でブレーンバスターでしょう。
DDT
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
垂直落下式ブレーンバスター
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
209:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9110-32x/)
20/05/17 17:48:54 KeLydByi0.net
>>208
> 相手の腕を自分の首にかけているのだから問答無用でブレーンバスター
フィッシャーマンＤＤＴというのもあったが
それも相手の腕を自分の首にかけてたはずだぞ。
210:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f83-imz8)
20/05/17 17:56:11 AIxqGcja0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
フォームなんて関係ないよ、垂直落下式ブレーンバスターを
橋本が使うと垂直落下DDTだと言い張っているだけ
同じ技でも使うレスラーが違うと技名が変わるのと一緒だ
211:お前名無しだろ
20/05/17 18:32:04.70 gt2HkMUE0.net
>>207
この動画の1:15くらい、エースが三沢にやるのがジョニースパイク。
1982年1月28日のキッド戦でタイガーが出したのもこんな感じだった。
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
212:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2d89-vtbv)
20/05/17 22:10:30 7/UQtQsM0.net
>>208
角度と言っていた記憶はないな。「脚のステップが違う」とは聞いたが。たしかにブレーンバスターだと右足を振り上げるけど、DDTだと左足なんだよね。
213:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/17 23:15:19 Ny2LhOWO0.net
>>209-213
橋本の決め技は、飛び付きDDT→フィッシャーハンズバスター→
垂直落下式ブレーンバスターと移行していったけれど、橋本の
「角度が違う」発言は垂直落下式を使いだした95年頃からゴングの
「技BOOK」などで「垂直落下式のDDTとブレーンバスターはどこが
違うのか？」と問われて答えていた中で出たもの。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とはいえそもそも橋本がDDTと言ったらDDTだ、では言葉を操る
媒体の意味がありません（笑） 冬木スペシャルだのジャパニーズ
オーシャン何がしだのとオリジナル名を付けるのと違うわけで、
ただのボディスラムをジャーマンだと言ったら単なる「誤用」です。
もともと「フィッシャーマンズ～」はブレーンバスターの体勢から足を
取った投げなので、ブレーンバスターと同じように相手の腕を首に
巻かせるのが当然の型。
しかし「DDT」にそのような型から入ったものが存在しない以上、
橋本のフィッシャーマンはDDTであるはずがなく、ただのよくある
フィッシャーマンズバスターでしかありません。
URLﾘﾝｸ(never13never.at.webry.info)
まあ橋本発言は「それはそれとして」楽しむ性質のものなのでしょうw
214:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/17 23:15:44 Ny2LhOWO0.net
>>211
ああ、まさにこれですね。
キッドに見舞ったエグイドライバーの写真、別冊ゴングに載っておらず
プロレスアルバムかどこかに載っていたのかなと思いつつ調べられ
ませんでしたが、まさにこんな感じでした。
確かに佐山のタイガードライバーは、ロバーツのそれより早いDDTの
草分け的な位置にあったとも言えますね。
215:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 454b-mDXz)
20/05/17 23:20:45 Ny2LhOWO0.net
ことのついでにアントニオ・ドライバー（フロントネック・チャンスリー）と
ブレーンバスターの態勢違い、1984年8月・蔵前の長州戦での猪木の
投げをまとめてみました。30日程度しか上げられないものですが。
ネックチャンスリーとプレーンバスター
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
猪木の長州への投げ
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
216:お前名無しだろ
20/05/17 23:24:04.84 AIxqGcja0.net
>>213
その誤用がまかり通るのがプロレス界だってんだよ
聞いた風な口をきくな
217:お前名無しだろ
20/05/17 23:40:05.43 KeLydByi0.net
>>213
小林邦明がヒロ齋藤から世界ジュニア王座を奪ったときの
新型フィッシャーマンは相手の腕を首に巻く形ではなかった。
これをどう説明する？
橋本の垂直落下ＤＤＴも
ブレーンバスターの体勢からのＤＤＴという解釈もありだと思う。
218:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ebab-IBDr)
20/05/18 00:14:47 UK8HSnD/0.net
まあ技をかけられる方はブレーンバスターだろうが何だろうが対して変わらんよねw
219:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0b3b-38re)
20/05/18 00:36:11 BPNpnqc40.net
デンジャラスドライバーテンリュウ
220:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2d89-vtbv)
20/05/18 04:43:59 9RAqnB/m0.net
>>213
技Book確認したけど、やっぱり「ステップが違う」だったぞ
221:お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd2f-vtbv)
20/05/18 04:45:24 3taPaZ1nd.net
技議論したきゃ、別にスレ立てるか、ブログで自説開陳しとけよ
222:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-IiQg)
20/05/18 08:47:31 fv1EA5hMr.net
>>217
> 小林邦明がヒロ齋藤から世界ジュニア王座を奪ったときの
> 新型フィッシャーマンは相手の腕を首に巻く形ではなかった。
> これをどう説明する？
どう説明するも何も、本来のフィッシャーマンじゃない技だから「新型」と言ってるだけの
話だろう。ドラゴンやタイガーなど、本来のジャーマンとは別種の技を初めて出した時は
名前がないから「新型ジャーマン」などと言うしかないのと同じこと。
バカでも分かる話だろう。
> 橋本の垂直落下ＤＤＴも
> ブレーンバスターの体勢からのＤＤＴという解釈もありだと思う。
技BOOK2001年版あたりにも書いてあったけど、橋本か持ち上げた後に体勢を変えて
落とそうとした試行錯誤の時期があったたと言うね。
しかし本当に「ブレーンバスターの体勢からのＤＤＴ」があるとしたら、
「自分の首に巻かれていた相手の腕を、相手の身体が空中にあるうちにほどいてから落とす」
という技でなければならない。
少なくともIWGP防衛戦などの大一番で
橋本がそういうトリッキーな投げ方落とし方を
して見せたことは無いはず。
（アメリカのインディあたりではそうしたトリッキーな仕掛け方をする技がよくある）
223:お前名無しだろ
20/05/18 13:05:12.05 lDlgodY30.net
カブキもカブキになる前、フロリダでマサ斎藤と組んでサトを名乗ってた時はマサ程じゃ無いけど、遜色ない身体つきしていた
マサと一緒にステをやっていた結果の体型だったのか？
224:お前名無しだろ
20/05/18 13:55:55.34 8F4sDT/Y0.net
>>222
> どう説明するも何も、本来のフィッシャーマンじゃない技だから「新型」と言ってるだけの
> 話だろう。ドラゴンやタイガーなど、本来のジャーマンとは別種の技を初めて出した時は
> 名前がないから「新型ジャーマン」などと言うしかないのと同じこと。
だったら橋本の垂直落下ＤＤＴも新型ＤＤＴという解釈もありだろうが。
225:お前名無しだろ
20/05/18 13:59:35.59 8F4sDT/Y0.net
>>222
> 「自分の首に巻かれていた相手の腕を、相手の身体が空中にあるうちにほどいてから落とす」
> という技でなければならない。
これは君だけが勝手に拘ってる君だけの解釈じゃんｗ
226:お前名無しだろ
20/05/18 15:33:21.90 Q19SMNgP0.net
橋本はそもそもフィッシャーマンバスターすらフィッシャーマンDDTと言い張っていた
そういうアホが新日のトップを務めていた時期が確かにあったんだ
それなのに腕の持ち方がどうとか細かいこと説明するのはナンセンス
227:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-IiQg)
20/05/18 16:49:38 fv1EA5hMr.net
だからトンパチ橋本の発言は「それはそれとして」楽しむ性質のものw
しかし好きだからこだわるはずのマスコミやファンの側が、技の分類や名前なんか
どうでもいいじゃんという態度で、誤用、見誤り、勘違いを垂れ流したり開き直るのは
端的に言ってみっともないし見苦しい
「猪木は長州や斎藤にアントニオドライバーをかけた」
「橋本の垂直落下式の技は形からいってDDTで構わない」
というのは単なる「素人のマチガイ」でしかなくて、レスラー橋本の発言が笑い話として
受け入れられるのと一緒にされたらたまらないというのが一ファンの実感
世間一般がプロレスを馬鹿にするのは当然だけど、くだらないプロレスネタにこだわる
プロレスファンの側が率先してデタラメを広めたり、違いがハッキリしてることを
ウヤムヤにしたがっていたら、正直何をしたいのか首を傾げるしかないよ
228:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9110-32x/)
20/05/18 16:55:20 8F4sDT/Y0.net
>>227
自分だけの拘りを正当化するのもみっともない。
229:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9724-7tKh)
20/05/18 18:12:36 ANaEPfER0.net
>>228
賛成。誰か書いてだけど別スレ立てればいいじゃん。「プロレス技を語ろう」みたいのを。
230:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Wbeg)
20/05/18 18:48:35 C8lWjE3da.net
どこが昭和の新日なんだよ
231:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-gIXh)
20/05/19 08:08:16 hk2Y1t4m0.net
短いけどルスカvsゴメスの試合がアップされてるな
初めてみた
232:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sx99-rhd7)
20/05/19 09:41:35 5QWbKRe0x.net
ドン荒川の試合をいろいろと観てるが･･･この人、観れば観るほど凄いな。
まず基本が徹底的に出来ていて股割りが力士以上に綺麗にできる。
前座のお笑いプロレス職人だけれども、ストロングスタイルの基本を完全に習得してる上にお笑い行動の「間合い」が絶妙。
新日のNO.3と言われただけあって凄い。
合掌。。。
233:お前名無しだろ
20/05/19 10:43:17.69 VnONNVUj0.net
>>232
北尾の「八百長野郎」発言は、ドン荒川が北尾を焚きつけたらしい。
あっちこっち自分の都合のいいことばかりを吹き込んでトラブルを誘発する
神戸大会の時も「カブキが横綱を潰そうとしている」と吹き込んだことで
北尾の様子がおかしくなったという。
要はマッチメーカーの高千穂がテンタを使って北尾を懲らしめようとしている。
それを信じた北尾は疑心暗鬼になり、目潰しをするような仕草でテンタを
挑発したりして、試合中もまったく組み合おうとしなかった『ケンドーナガサキ自伝』
234:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sx99-rhd7)
20/05/19 11:18:09 5QWbKRe0x.net
ドン荒川ってプロレス界断トツトップの人脈王なんだってね
例えば長嶋茂雄とサウナで知り合って自宅に招待され、倒れてからも年数回は自宅に招かれてたとか
特技のひとつが誰とでもすぐに仲良くなれる
例え相手がどんな大物であろうとも対等に近い関係になれるとか
めっちゃくちゃ頭が良くて気配りできる人なんだなあ
235:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6bcd-G1GM)
20/05/19 11:52:48 jPEWp+E60.net
荒川のひょうきんプロレスは本当に面白かったけど普通のプロレスさせたらもうひとつだった。道場では藤原より強かったと言う意見も多いから猪木も一目おいていたんでしょう。
236:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-nHeX)
20/05/19 12:16:48 utvz7YVU0.net
天龍も荒川についてはSWS崩壊の戦犯だと罵倒してたな
ジャパン勢が新日復帰した時に橋本がヒロ斎藤をボコった事件があったが
それを焚きつけたのも荒川だったとか
237:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bdad-X4oJ)
20/05/19 14:16:32 zmdJThET0.net
各界にやたら顔が広い荒川を猪木は敵に回したくなかっただろうね。
あと猪木は永源の人脈、営業力も買ってたんだよね。
政界、財界、芸能界、裏社会にも顔がきくから、長州らスター選手の離脱以上に永源が新日本離れたことを嘆いたとか。
永源の引退パーティーに梅宮辰夫、渡哲也、西城秀樹が来てたが、どんだけ顔が広いんだと思ったよ。
238:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f112-3gRf)
20/05/19 15:12:04 VnONNVUj0.net
永源はヒートショックだったな
239:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d701-7tKh)
20/05/19 21:44:41 ZDchCOEV0.net
>>234
頭がいいというか、あのタイプはサイコパス系の
他人は全て自分の利益の為に利用しようとしか
考えてない人間だよ。
相手の気持ちを考えてないから、誰に対しても
人の心にズカズカ入ってくるし、心がないから
信じられないようなおべんちゃらも言える。
で、普段相手に気を使いすぎる人は荒川みたいな
タイプが眩しく見えて、自分の心が癒されるような
気がして受け入れたりもするんだよ。
240:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sx99-rhd7)
20/05/19 21:51:39 vIhq5TYHx.net
>>239
言われてみればＮ国の立花孝志に雰囲気が似てなくもない
立花孝志ってキャバクラ行くとすっごくモテるんだってね
あと他人妻もNTRできるし
URLﾘﾝｸ(hal86.com)
241:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6324-O5Ya)
20/05/20 07:45:16 7vliV+fD0.net
>>240
NTRって、アダルトなるビデオのタイトルなんだけど一般的につうじるのか？または俺が知らなかっただけなのか？
242:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb12-2Od6)
20/05/20 12:37:44 b6DgbmSl0.net
NTRもDQNもネット用語だろ？
一般的には知らないけど、俺らの周りでは使わないな～
243:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6324-O5Ya)
20/05/20 16:16:37 7vliV+fD0.net
>>242
ありがとう
244:お前名無しだろ
20/05/20 16:52:11.80 SAMzFPKF0.net
>>241
＞NTR
知らなかったが
＞他人妻もNTRできるし
文脈で分かったよ。
DAIGOがISKだな。
245:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df83-f9m4)
20/05/20 22:13:16 6J8cA30w0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
65歳なのに53歳という技を繰り出す天龍源一郎
ちなみのマンモス佐々木の29歳もまったく同じ技
246:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Lyvu)
20/05/23 21:51:55 d8kf3tCGa.net
初代タイガーのタイガードライバーは、ルチャリブレのマルティネーテ。
卍固めはブルポ。
ルチャリブレは技の宝庫。
247:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5b5c-VIJV)
20/05/24 12:31:31 +PrBOPyD0.net
荒川と永源っていま何してるの?
248:お前名無しだろ
20/05/24 13:07:21.62 r/YCcFgrd.net
はい、大喜利スタート！
249:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df83-f9m4)
20/05/24 13:37:31 u0/pSbKe0.net
ヒロ斎藤さんにお聞きしたところ、ザ・コブラとJr.王座を争った品川と
大阪城で流れた日本人ボーカルによるロカビリー曲は、
彼らクールキャッツによるものではなく、テレ朝の完全オリジナルであるという衝撃の事実が判明！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
250:お前名無しだろ
20/05/24 15:55:18.98 J1/t55YE0.net
何だったんだ？ハシフド・モハメド
251:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb12-2Od6)
20/05/25 08:07:25 lApaebMg0.net
ヒロ斉藤さん
お誕生日おめでとう
252:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxbb-Mdxr)
20/05/25 09:39:03 VcTO8toQx.net
>>247
ドン荒川はお亡くなりに。
死因は不明。
253:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-rTq2)
20/05/25 10:04:09 rPNbFrt9K.net
>>247
故人
254:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-rTq2)
20/05/25 10:04:31 rPNbFrt9K.net
>>251
後藤もだね
255:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb12-2Od6)
20/05/25 10:25:41 lApaebMg0.net
>>249
ストレイ・キャッツが流行っていた頃か？
256:お前名無しだろ
20/05/25 17:54:46.04 Eh4rcCjg0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ホーガンのアックスボンバーでフォール負け寸前だった長州を
乱入という形で救出したアニマル浜口
257:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a33b-+0FA)
20/05/26 00:01:37 EDgagH8d0.net
マークロコ。
初代ブラックは良い選手。
258:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb12-2Od6)
20/05/26 15:43:12 BFmBfe+90.net
>>250
ハシムは弱すぎてご破算になったのでは
マス大山は強いと言ってたがw
259:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-V9cx)
20/05/27 10:25:24 NTsPZfR9a.net
馬に乗って入場するオートンJr.はカッコ良かったな
アドニスも一度くらいハーレーで入場させて欲しかった
260:お前名無しだろ
20/05/27 12:34:48.39 vUfNra1h0.net
>>256
その組み合わせで健吾が負けるのかよ
261:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7112-3JtK)
20/05/27 15:01:45 Jmrg5mCd0.net
>>259
オートンの馬乗り入場シーンはテレビで流れたっけ？
262:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 93cd-A77X)
20/05/27 19:29:39 NmKidJVR0.net
>>257
マークロコは猪木も絶賛してたぐらいだからね
263:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4983-4KSb)
20/05/27 19:43:10 o+OHBXRR0.net
マークロコは猪木に「ホーガンにプロレスを教えてやってくれと頼まれた」とあるが本当かね
後にWWFでスーパースターになったんで、自分の価値を上げるためにフカシたんじゃないだろうな
カーンが良くやる手だ
264:お前名無しだろ
20/05/27 21:16:30.03 TxmyAOPex.net
この歳になって試合に於けるドン荒川の凄さが良くわかった
この人って基本がキッチリと出来てるストロングスタイルなんだよな
動きに無駄が無い
だからこそ浣腸とかのギャグが光るんだろう
265:お前名無しだろ
20/05/27 21:18:41.62 31p4tht00.net
ホーガンはタイガーマスクの大ファンで
「タイガーマスクは素晴らしい、自分にはとてもあんな動きはできない、同じ階級だったらタイガーマスクには絶対に勝てない」と
言っていた。
その後、甘いものを食べ続けたタイガーマスクはスーパーヘビー級になった。
266:お前名無しだろ
20/05/27 21:59:00.65 A/HLTUsQd.net
>>265
おかしなことを言うな、ホーガンは
タイガーマスクが130kｇもあったらあんな動きなんてできるわけがない。
だから全く無意味な持ち上げ方。
267:お前名無しだろ
20/05/27 22:30:42.44 8bVrHZZka.net
ホーガンのタイガースピン使い出したのってタイガーマスクの影響じゃないの？
まあ古典的なテクニックではあるんだけども
268:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 09d5-bbOF)
20/05/28 09:56:48 DA6am2uL0.net
荒川と永源が二人とも一緒にいた時期ってあったっけ？
269:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4124-VESM)
20/05/28 10:48:10 TtiNpFka0.net
>>268
なんだって？こういう人もいるのか？ジャパンに永源が行ってしまうまでずっと一緒だよ。
新日のストロングスタイルなのに何故かあった「ひょうきんプロレス」はこの2人でやっていたんだの。
270:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4124-VESM)
20/05/28 10:49:26 TtiNpFka0.net
やっていたんだの、はないわ。やっていたんだよ、だった、
271:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a13f-pLtp)
20/05/28 11:06:52 Kugliwzf0.net
「いたんだの」のままでいいんだの
272:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kGV8)
20/05/28 12:19:12 Ay2FvLz+d.net
荒川と永源のひょうきんプロレスは面白かったんだの。栗栖が絡むとゴツゴツして趣が変わってたの。
273:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7112-3JtK)
20/05/28 15:49:07 8Ja/3gC60.net
なんで「ひょうきんプロレス」が新日のリングで許されたの？
274:お前名無しだろ
20/05/28 16:06:57.17 J+8L7VpxM.net
ガチでも強いから
275:お前名無しだろ
20/05/28 17:45:16.45 KEYwRcKP0.net
興行やる腕があるから
276:お前名無しだろ
20/05/28 18:05:13.98 RBPxqvXO0.net
箸で手刺されるから
277:お前名無しだろ
20/05/28 20:10:13.09 s7vkudo90.net
ちなみにひょうきんプロレスは藤原も加わる事があった
荒川にムリヤリ付き合わされただけだが
278:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4124-VESM)
20/05/29 08:07:21 xWx124Ii0.net
>>273
それがプロレスだから。
馬場が
「シュートを超えたものがプロレス」
と言ったのは、シュートもひょうきんプロレスも同じプロレスだよということ。
だから新日では、ひょうきんプロレスもシュートに似たプロレスも、猪木の異種格闘技戦も、オーソドックスなプロレスも存在できた。
279:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7112-3JtK)
20/05/29 08:41:45 q1OzGwFu0.net
>>278
言ってる事はよく理解できるんだけど
馬場全日のことを批判して、アイツらのやってることはお遊びのプロレスで
新日本プロレスこそが真剣勝負の「キングオブスポーツ」だと
過激なプロレスをやって対世間に謳ってたから、
よく猪木も新日本の理念に反するような“ひょうきんプロレス”を許したなと思って
質問したんだけどな
280:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-hNtB)
20/05/29 09:13:46 yhkDDP3e0.net
大相撲は本場所だけでなく巡業の花相撲や初っ切り、横綱五人掛りもある。
貴乃花も花相撲ではそれに合わせた相撲を取っていた。
ひょうきんプロレスは初っ切りや大関と豆力士みたいなもの。
281:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 93e0-2U8t)
20/05/29 10:09:21 8azBOCUA0.net
猪木が全日をバカにしたのは
前田が新日をバカにしたのに似ている。
282:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-MDw3)
20/05/29 11:35:43 ezt3dyRta.net
アンドレvs2人（もしくは3人）みたいなハンディキャップマッチも令和では観られなくなったな
283:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sdb3-mIdl)
20/05/29 12:12:06 AhyxCcKWdNIKU.net
>>281
目くそ鼻くそを笑う
284:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 4b02-ULWp)
20/05/29 12:17:04 UaVYLNh/0NIKU.net
>>255
第一期ストレイキャッツが活動してたのが７９年から83年だから2年くらいずれてるな
その頃に結成したのかもしれんが
>>282
毎週若手相手にハンディキャップマッチやってたマクガイアー兄弟相手に逆に猪木がハンディ戦
やったのなんて素晴らしいプロレス頭の産物
考えたのは猪木か新間か知らんが
285:お前名無しだろ
20/05/29 12:57:36.29 q1OzGwFu0NIKU.net
>>282
98年の長州最初の引退試合でやった 5人掛け
あれも一種のハンディキャップマッチ
286:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 4124-VESM)
20/05/29 19:04:24 xWx124Ii0NIKU.net
>>279
猪木もそう思ってたんだよ、馬場の言ってる事を。ていうかあの発言した馬場の前にそれを実現させてたということ。
287:お前名無しだろ
20/05/29 19:16:01.17 YilCBFJ20NIKU.net
>>286
馬場の前にという事はないし
別に新日本がやる前からそういうプロレスはあった。
何でも猪木を先駆者扱いするのはやめろ。
288:お前名無しだろ
20/05/29 19:25:48.37 XdajkaC3dNIKU.net
初代ブラックタイガー(マーク･ロコ)とスティーブ･ライトがとにかく好きだったな～
289:お前名無しだろ
20/05/29 19:28:50.78 PEGDNAf+dNIKU.net
当時のスティーブ・ライトの髪型が今の俺とそっくりで泣ける
290:お前名無しだろ
20/05/29 23:41:18.01 NHj9m1fdMNIKU.net
俺もライトとブラックタイガー好きやった。ライトは馬場絶賛のロバーツなんかより見応えのあるレスリングやってたなあ。ブラックはタイガー亡き後、キッドとの二強になると思ってたのに、コブラ・スミス・高田・越中・馳・ライガーに次々踏み台にされて悲しかったなあ。
291:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4983-4KSb)
20/05/30 07:41:30 DiqISjfO0.net
ロコは引退した後にインタビューで新日の事を聞かれても感謝の言葉しかなかった
日本人レスラーは小林を始め恨み言や皮肉ばっかりなのに
国民性の違いなんだろうか
292:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-hMDj)
20/05/30 07:49:42 HAnPgYnf0.net
>>291
マーク・ロコはタイガーマスクのライバルってポジションがもらえて
良い扱いだったからね
そりゃ感謝するよ
293:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sx8d-AyUe)
20/05/30 08:26:08 tM7HL8F/x.net
インドの妖術レスラー、ハラマヤカーン
メキシコの不死身仮面アズテカ
294:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4983-4KSb)
20/05/30 09:34:32 DiqISjfO0.net
>>292
そう、呼ばれ始めの頃は優遇されてた、だが佐山が退団してからは…
コブラのライバルとしてはヒロ斎藤より下の扱い、キッドにも勝たせてもらえなかった
それ以降は没落の一途だったのに、その事について一切の不平は無し
295:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-bbOF)
20/05/30 09:42:56 JlnmZ5M2a.net
ブラックタイガーの入場テーマ好きだった
296:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kGV8)
20/05/30 09:59:19 rC2odW9ud.net
ブレーンバスターやエルボードロップで倒れ込んだあと、自ら後方に回転してフォールにいく動きが好きだった。
297:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-pLtp)
20/05/30 10:22:21 jM1zSe1MM.net
せかせか動きまわって、まさにローラーボールやった。
298:お前名無しだろ
20/05/30 13:40:55.47 nTayVOjJ0.net
>>282
ベイダーマサ斎藤vs木戸藤原山崎
みたいなのもなかったっけ
出戻りUWFの扱いが粗末すぎてなんかすごく切ない気分になった覚えがある
299:お前名無しだろ
20/05/30 14:24:40.16 jkznUxCE0.net
>>287
いや、そう書いたほうがわかりやすいかと思いまして…
猪木を先駆者扱いをする気ではなく、あんな事を言ってた猪木もその頃容認してたという意味だったんだよね。
もちろんその前から存在してたのは知ってるさ。
300:お前名無しだろ
20/05/30 14:25:00.68 HAnPgYnf0.net
>>298
あったよ
木戸と山崎が見ててわかる位にふてくされてやる気がゼロだった
藤原だけが何とか盛り上げようとして甲冑に蹴りを入れたりしていた
301:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1324-+GDy)
20/05/30 14:28:05 fD1ZyrH20.net
１９８５年のアンドレ対Ｋバンディ 凄いView数
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:お前名無しだろ
20/05/30 15:01:43.40 yWj0zboQr.net
山田時代にライガーを気に入ってイギリスに連れて行き、その縁で「マーク・ロコ」として
再び来日するようになり、実業家としての第二の人生も順風満帆
いちいち過去に文句もつけないだろう
ブロディは極端な例としても、外国人はプラモーターや上司相手でも平気で喧嘩するし
我慢なんかしないで文句を言う
日本人の場合、特に団体所属の時代は会社や上司へは絶対服従、文句なんか言っても
正当な批判でもマスコミには絶対に取り上げてもらえず、逆に言ってもいない
「○○さんは人格者」
「会社は実にレスラーのことを考えてくれている」
なんていうコメントが自分の言葉として流されるんだからね
やっと近年、馬場・猪木神話の呪縛が解けて世間一般では当たり前のことを言っても
良くなったんだからな
過去のブラックな扱いを愚痴っただけで「許せない！」と発狂する方がどうかしてる
303:お前名無しだろ
20/05/30 15:27:42.21 bMJXZcDiM.net
ナックル星人のミドルキックが炸裂！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
304:お前名無しだろ
20/05/30 15:30:12.38 JlnmZ5M2a.net
>>301
アンドレが三角締めしてる
305:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7112-3JtK)
20/05/30 17:31:10 RmETOFDm0.net
>>297
藤波に挑戦した トニー・ロコも動けた方だ
306:お前名無しだろ
20/05/30 17:42:54.35 TXEAwkrVd.net
>>305
いい試合だったね。
307:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d362-j+H7)
20/05/30 20:15:27 vhPy+IXh0.net
>>302
時代性を考えずに今の考えだけで判断するのもどうかしてるよ
308:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-bbOF)
20/05/30 20:21:18 JlnmZ5M2a.net
>>307
俺も>>302にはちょっと同意だな
とくにマスコミの天龍への不自然な忖度がうざかった、プロレスラー天龍は好きだったけど
309:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-bbOF)
20/05/30 20:24:07 JlnmZ5M2a.net
東スポプロレス大賞・年間最高試合賞
1988年 天龍源一郎vsスタン・ハンセン（7・27 全日本 長野市民体育館）←？？？？？
1991年 天龍源一郎vsハルク・ホーガン（12・12 SWS 東京ドーム）←？？？？？
310:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d362-j+H7)
20/05/30 21:29:20 vhPy+IXh0.net
91年の天龍vsホーガンはいい試合だったと思うけどね
311:お前名無しだろ
20/05/30 21:39:17.54 JlnmZ5M2a.net
>>310
俺にはちょっと大味な感じしたけどな…
やっぱ未だに語られてる名勝負といえば
1988＝8.8横浜：藤波vs猪木
1991＝G1決勝：蝶野vs武藤、でしょう
312:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 99b9-DaoA)
20/05/30 23:02:42 X8jlKqr90.net
>>298
長州軍団復帰してＵＷＦは用済みにされたからな
前田なんて明らかに格下げされたし前田の長州へのアレも
個人契約しかしないとか契約でいろいろもめてたというからその辺が出ちゃったんだろう
313:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4983-4KSb)
20/05/30 23:10:32 DiqISjfO0.net
WARで天龍の両国大会を週プロが半ページしか掲載しなかったら武井が妙に怒ってた
ゴングは四ページだっけ
314:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-mIdl)
20/05/31 01:23:47 W+HmqDET0.net
>>313
昭和じゃないな、うん
315:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-YHRm)
20/05/31 03:05:14 of34CY1I0.net
天龍対ホーガンは選考会の前日で印象が強かったんだろうけど
９１年は全日本は地方もどこも超満員の全盛期でいい試合がたくさんあった
長野のは本当に謎
選考会は天龍派の記者が多かったんだろうな
316:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1324-+GDy)
20/05/31 03:21:17 rUT+W5Ut0.net
>>315
俺もメディアの天龍推しは謎だったが 宝島漫画で記者たちを吐くまで飲ませる接待してたの読んで察した
317:お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-vV6D)
20/05/31 03:44:13 2PStqYH+M.net
88年なら武道館の鶴田対ブロディにしたほうが供養になったのに
318:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx8d-moxv)
20/05/31 07:17:21 1R5ESBZQx.net
>>315
地方もドコモ超満員は言い過ぎ。
それなら同時期の新日のほうが客は入ってた。
319:お前名無しだろ
20/05/31 08:16:30.87 UoW5ifc00.net
長野はハンセンの涙、試合後の「ブローディ」の絶叫ってところじゃないか？妙に納得している。
週プロ派だった俺はSWSの情報が全く入ってこず、天龍ｘホーガンの方が謎だったよ。
320:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 518d-YHRm)
20/05/31 08:55:54 0eqIbjLb0.net
>>317
あの試合はブロディが泣いた場面以外は
客がダレ気味になるくらいの塩試合だからなあ
321:お前名無しだろ
20/05/31 12:48:52.24 dJ271jNP0.net
91年のベストバウトは51分32秒が良かったと思うけど鶴田がMVPとの2冠になってしまうからな
両国の保永vsライガーかな
322:お前名無しだろ
20/05/31 13:19:27.79 37kMKl8f0.net
>>321
新日から選ばれるのであればG1決勝になるんじゃないかな
323:お前名無しだろ
20/05/31 13:29:51.27 F6n39Fk7a.net
>>322
間違いなく名勝負だけどね、俺も大好きな試合・保永vsライガー
324:お前名無しだろ
20/05/31 13:34:18.87 F6n39Fk7a.net
タッグなら三沢が鶴田からフェイスロックでギブ奪った試合よ
あの鶴田でもギブするんだっていうのと、あの三沢フェイスロックの説得力！
もちろんプロレス畑内の話なんだけど、痛みを伝えるっていう部分では
あんなシンプルな技で三沢凄いなと
325:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kGV8)
20/05/31 13:55:44 X7dBxQy0d.net
>>324
それだけの技なのに、ほどなくしたらフィニッシュには使用しなくなって、危険技乱発の四天王プロレスになった。
326:お前名無しだろ
20/05/31 13:59:47.62 F6n39Fk7a.net
>>325
もったいないよね
結果どんどんハードになってって…
327:お前名無しだろ
20/05/31 14:03:18.50 HHWcRr0m0.net
締め方も変わって「ああこれはフィニッシュ技じゃないな。」と明らかに分かるようになった。
328:お前名無しだろ
20/05/31 14:10:07.63 LR0rWYtwx.net
三沢と言えば天狗の思い出
三沢ってストイックなイメージあるけど、ダジャレとエロ話ばっかすんだってね
特に酒飲むと止まらなかったとか
329:お前名無しだろ
20/05/31 14:36:02.59 l2w7rjim0.net
どうでもいいことだけど、頚椎のいわば関節を極めて
ギブアップを奪う技であるフェースロックに
「落とせ」
コールが鳴り響くのは違和感バリバリだったな
まあ「タップさせろ」程度の意味あいなのは分かるけど
330:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4983-4KSb)
20/05/31 17:16:37 nBRmWrF00.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
三沢が回転十字固めでハンセンにピン勝ちしたらブーイング
猪木が逆さ押さえ込みでハンセンに勝った時とは時代が違うという事か
331:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a110-+GDy)
20/05/31 17:20:07 HHWcRr0m0.net
>>330
完全KO勝ちじゃないと許さない風潮あったよな。
三沢が鶴田に初勝利した時もクイック勝ちだったんだけどな。
それだけ三沢に対する信頼が厚くなったという裏返しでもあったか。
332:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 518d-YHRm)
20/05/31 17:58:45 0eqIbjLb0.net
>>331
プロレスの幅が狭くなって
短調になっていったな
試合の危険度とは別の意味で
レスラーの側も
試合内容では（無茶も含めて）冒険をしなくなり
無難な展開が増えていった
333:お前名無しだろ
20/05/31 18:20:30.99 ub/NSQhYa.net
流血試合、両者リングアウト、フェンスアウト決着、反則決着、乱入を嫌ったあの時の時代の流れだからね。
その客の要望が両国の暴動であり、鶴田への帰れコールであり、UWFだったからね。
334:お前名無しだろ
20/05/31 18:28:46.17 JXhBN7e70.net
>>333
両国の暴動はちと違うかな
335:お前名無しだろ
20/05/31 18:36:11.59 ub/NSQhYa.net
猪木一流の風車の理論？受けの美学？
336:お前名無しだろ
20/05/31 18:47:53.47 Kl5O9JiIr.net
>>330
猪木は「完全に満足させたら客は次に来なくなる。全体としては満足だがどこかに不満が残る、
そういう風にしないと次につながらない」という考えがあったからな
ただハンセンを逆さ押さえ込みでフォールした時はその直前にカウンターの逆ラリアート、
長州をグラウンドコブラで丸め込んだ時はその前にサソリ返し、ナックル、ジャーマンなどを
たっぷり見せている
どこか不満でも興行全体、シリーズ全体で満足できるラインはクリアし、それが出来たら
観客の側もヨシとするおおらかな気持ちがあった時代だからなあ
観客に「もっと寄こせ、もっともっと寄こせ、俺を死ぬほど満足させろ」と思わせたら
送り手の側が死ぬっていうのはどんなジャンルでも事実だと思う
337:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c13b-vxD/)
20/05/31 21:21:38 fvH1Giwy0.net
新日で輪島コールが起きたのは、ベイダー初登場時の暴動だったかな？
338:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab15-LwiI)
20/05/31 23:33:57 MbUw9ck30.net
闘魂LIVE2だよ
さすがの猪木も怒り心頭した
339:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b3cd-YHRm)
20/06/01 12:43:52 nZZT7BnZ0.net
>>269
タニマチとの付き合いでもライバルだったのかなと思ってさ。
340:お前名無しだろ
20/06/01 19:20:16.67 3//sXGIt0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
藤波は誰と戦ったんだろうな、それにスーパーデストロイヤーの正体も気になる
341:お前名無しだろ
20/06/01 19:40:02.39 twnlGoj+0.net
>>340
阿修羅原でしょ？
342:お前名無しだろ
20/06/01 19:57:24.22 0f5V+Z/p0.net
ドン・ジャーディンでしょ？
343:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4124-VESM)
20/06/02 07:48:29 uku7+JkE0.net
>>340
よく知らないが全日に来たスーパーデストロイヤーとは別人だよね？
全日にデストロイヤーがいるから、それよりも強いと思わせるリングネームのマスクマンは新日としても参加させたいと思うのは当然か。でもほとんど記憶にない。
344:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4124-VESM)
20/06/02 07:53:34 uku7+JkE0.net
Wikipediaで自己完結
全日のスーパーがドン・ジャーディン
新日のスーパーはネイル・グアイ
345:お前名無しだろ
20/06/02 08:20:59.93 fdRvYbC30.net
東京都品川区、全区民に3万円給付で暮らしを支援。
健吾ありがとう!!
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
346:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7112-3JtK)
20/06/02 08:55:38 aL63ex8I0.net
80年アイアン・シークと北米タッグ挑戦したのはドン・ジャーデンの方
347:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-mIdl)
20/06/02 09:10:20 goHnyb4yd.net
ネイル・グアイは
スーパー・デストロイヤー
タワーリング・インフェルノ
ハングマン
348:お前名無しだろ
20/06/02 10:10:55.49 5UeUuUcBa.net
スーパーデストロイヤーマークⅡというのもいたよね。
スコットだかビルアーウィンじゃなかったっけ？
349:お前名無しだろ
20/06/02 10:51:04.39 aL63ex8I0.net
>>348
Sデストロイヤー・マークII (サージェント・スローター)
Sデストロイヤー#1&ジ・アステロイド (スコット・アーウィン)
Sデストロイヤー#2 (ビル・アーウィン)
Sデストロイヤー&ザ・スポイラー&ザ・ブッチャー (ドン・ジャーデン)
Sデストロイヤー&Tインフェルノ&ザ・ハングマン (ネイル・グアイ)
ザ・デストロイヤー&ドクターX (ディック・ベイヤー)
350:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ULWp)
20/06/02 10:54:13 KMZM1m7E0.net
ドン・ジャーデン
ザ・ブッチャー
スーパーデストロイヤー
スポイラー
サージェントスローター
ボブ・レムス
スーパーデストロイヤーマーク?
スコット・アーウィン
ジ・アステロイド
スーパーデストロイヤー
スーパーデストロイヤー?
ビル・アーウィン
スーパーデストロイヤー?
351:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ULWp)
20/06/02 10:59:37 KMZM1m7E0.net
>>349
被ったw
>>305
>>306
トニーロコは俺の知る限り一番の釣り天井の名手
352:お前名無しだろ
20/06/02 11:26:53.98 1aCoa2tq0.net
>>344
グアイ版スーパー・デストロイヤーが新日来たのは75年ワールド大リーグ
ジャーディン版スーパー・デストロイヤーが新日来たのは>>340の80年ビッグファイトS
来た回数一緒
353:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ULWp)
20/06/02 12:54:25 KMZM1m7E0.net
新日に来た頃はジャーディンはもうアメリカではスポイラーになってたけど
スーパーを名乗った
354:お前名無しだろ
20/06/02 15:43:22.80 5UeUuUcBa.net
>>349
>>350
さすがだ！
サージャントスローターが中の人だった記憶はある。
アーウィン兄弟は覆面タッグか。
355:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4983-4KSb)
20/06/02 17:31:12 X7zZlbzs0.net
メキシコだと覆面剥がされたらその時点でマスクマンとして命を終えるのに
アメリカのマスクマンは平気で永続するんだよな、別のマスクマンに変更するならまだしも
全日でデストロイヤーに負けてマスク剥がされたのに
新日でスーパーデストロイヤーのまんま来日するとは
356:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ULWp)
20/06/02 17:34:12 KMZM1m7E0.net
そのデスト戦でも実況でうっかり本名言ったりしてたから
あまり致命的な感じしなかったw
新日ならスーパースターなんて二度も猪木に覆面剥ぎマッチで負けてるし
何年も前に素顔になってたボビーリーが昔の覆面かぶって急造マスクマンになったり
357:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kGV8)
20/06/02 19:25:17 FTF7ZhIkd.net
>>355
じつはメキシコでマスカラ戦に負けた選手でも別キャラのマスクマンとして出てくることはあるし、メキシコでマスク剥がされたのに日本に来たらちゃっかり元のマスク被ってくることもある。
358:お前名無しだろ
20/06/02 20:28:32.58 U5clZWOB0.net
>>347 >>349
ネイル・グアイはAWAのスーパーデストロイヤー・マークⅡ（サージェント・スローター）の
パートナーのスーパーデストロイヤー・マークⅢでもある
359:お前名無しだろ
20/06/02 20:32:40.42 U5clZWOB0.net
新日でのネイル・グアイ
1975年 覆面 スーパーデストロイヤー
1976年 覆面 タワーリング・インフェルノ
1977年 覆面 ザ・ハングマン
1980年 素顔 ザ・ハングマン
360:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e512-PMdR)
20/06/03 06:40:19 pZFutUzc0.net
スーパーデストロイヤーは複数いてややこしいが、
ミスターXなんて何人もいた。
ミスターレスリングも2人いたし、エルサントも偽物？がいたw
361:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-f6iC)
20/06/03 07:22:46 b7aDjHjw0.net
>>359
いたね～ タワーリングインフェルノ笑
362:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c183-jG9V)
20/06/03 19:31:34 CTsPpLJU0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
どっちの興行を観に行きたくなるか、それによってシンとローデスの価値が決まる
363:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxed-EJ8h)
20/06/03 19:41:45 Cf3BWKaax.net
>>362
これ、70年代半ば？
やっぱり昭和のクソガキの俺としてはジェットシンでしょう
364:お前名無しだろ
20/06/03 20:36:07.38 xx6BZAW80.net
>>362
1979闘魂シリーズだね
モラレス、Gバレンタイン、ボルコフ、斉藤がフル参加
開幕からローデスとパターソン、入れ替わりで後半はシンとパワーズが参加
そして終盤の一週間はパワーズに代わってバックランドが参加
この時点では新日史上最高の豪華メンバー
365:お前名無しだろ
20/06/03 20:42:40.17 Cf3BWKaax.net
こうやって見ると70～80年代前半のプロレスって華があったなあ
366:お前名無しだろ
20/06/03 20:49:16.37 lKnGTy7r0.net
>>364
2回もタイトル戦が組まれたバレンタイン
367:お前名無しだろ
20/06/03 20:49:17.75 0yx5GzQu0.net
1979年の秋だな
368:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a94b-zPVY)
20/06/03 21:55:50 MDsOaeOR0.net
>>364
この闘魂シリーズの奥武山体育館（79年11月16日）、ローデス・モラレス・
パワーズ相手の6人タッグをセミに押しやってメインが北米タッグ選手権。
坂口・長州にグレッグ・バレンタインとマサ斉藤の即席コンビが挑んだ試合。
これ三本勝負でもう放送時間がないっていうところで、二本目は大流血
させられた長州が斎藤のバックフリップを食ってわずが55秒でフォールされ、
さすがに時間切れかと思ったら三本目、長州が斎藤をいきなりのバック
ドロップで37秒フォールというとんでもない結末でよーく覚えてる。
いや何を言いたいかと言うとこの試合がゴングの「日本プロレス50年史」
ではなぜかシン・斉藤組とやったことになってるんだよね。
その前の防衛戦（9月28日・愛知県体育館）がシン・斉藤組だったので
それとごっちゃになったんだろうか。
（ちなみにこの試合でも二本目は斎藤が2分15秒で長州をフォールしていて、
三本目は2分12秒で坂口組の反則勝ち）
369:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxed-EJ8h)
20/06/03 22:00:42 Cf3BWKaax.net
>>368
この時代の長州の入場テーマ曲はなんだったんだろ
スコーピオンデスロックはまだやってないよね？
370:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6d15-x49r)
20/06/03 22:03:34 lKnGTy7r0.net
>>369
サソリ固めはデビュー戦から使っている
371:お前名無しだろ
20/06/03 22:14:52.96 HgkFg8zQ0.net
ＩＷＧＰ構想はスケールダウンして残念なものになったのは事実だけど
でもアンドレホーガンとかとんでもないな今思うと
ホーガン少年にも大人気で京都修学旅行で一番グッズみんな買ってたがあれホーガングッズだったのかな
動画見るとあの巨体が凄いスピードで走ってきてアックスボンバーかましてるしやべえなあれは
372:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca3f-no1j)
20/06/03 22:52:15 xx6BZAW80.net
>>368
元々はバレンタイン＆ボルコフ組の予定だったが、ボルコフ体調不良で斉藤に変更
ロングランシリーズで8回の放送があったが、結局ボルコフはTV登場ゼロのひどい扱いだった
ボルコフは翌々年のMSGシリーズをキャンセルして全日に移籍、二度と新日に来ることはなかった
373:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c6d0-Alfg)
20/06/04 00:09:30 mdRVFmBQ0.net
Gバレンタインってのも若い頃からどこいってもメインクラスで
S級ではないんだけど常にA級、松の中あたりの扱いで
実際にその役を如才無く務める人だったな
試合ぶりも特にものすごくインパクトがあるとかじゃないけど
不思議とメインエベンター感があった
374:お前名無しだろ
20/06/04 00:45:21.27 INBv5g8Y0.net
どんなに努力してもどんなメイン級な扱いになっても、親父が認めてくれなくて悔しかったと言ってたな
まぁそれだけジョニー・バレンタインというレジェンドが凄かった証左でもあった
もちろん息子の実績も見事なものだった、同じグレッグでもガニア家とは比較にならん
375:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-Alfg)
20/06/04 02:10:31 HN7kER0K0.net
>>368
この時のＪパワーズがすごく妖しいキャラでもう一回見てみたい
つべにあがらねーかな
376:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-f6iC)
20/06/04 09:57:51 wLzaC4QR0.net
>>362
俺はこのメンバーの中だとペドロモラレスとニコリポルコフだな
この頃だとどちらも旬はすぎてるんだろうけど
377:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cacd-eK8u)
20/06/04 10:11:23 5k9nexIh0.net
>>371
IWGPは全日ファンからMSGシリーズを名称替えしただけって言われたけど実際そう言われても仕方ないメンバーやったよ。ハンセンは仕方ないけどボックが参加してたらね。
378:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c64c-iFjv)
20/06/04 10:38:58 Fu5dDE750.net
ボルコフはガチな怪力だからな、全日でも凄かった。ボルコフよりも怪力なんて
プロレス史上でも10人もいないだろう。
379:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y4RJ)
20/06/04 11:02:00 pISzcvEad.net
新日ではワンハンドネックハンギングはやってなかったような。
380:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c610-lzDL)
20/06/04 11:06:01 N8Benl+T0.net
>>369
革命軍前もパワーホールだよ
381:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca24-B5RW)
20/06/04 12:36:16 QCQ9OoRe0.net
>>377
血栓症のために不参加と言うのが理由だった・・・
382:お前名無しだろ
20/06/04 13:32:25.85 5k9nexIh0.net
IWGPは猪木、アンドレ、ハンセン、ボックの四人居れば最初の趣旨は成り立っていたのに正直ホーガン、前田じゃ役不足は否めなかった。ホーガン優勝は苦肉の策で上記四人が参加してれば猪木が優勝してたと思う。
383:お前名無しだろ
20/06/04 16:08:17.66 uba5vTXu0.net
やっぱりブッチャーを参加させるべきだったのでは…？
ストーリーはいくらでもできると思うんだけどね
そもそも猪木の“舌出しKO”は、糖尿病が悪化してなかったら
別の展開(猪木の優勝)になっていたんじゃないのかな
384:お前名無しだろ
20/06/04 16:53:49.07 jU74mefq0.net
>>382
前田がIWGPに「役不足」なら
ぶっちぎりで優勝になるだろ？ｗｗｗ
違うか？
キミの母国では、「役不足」がどういう意味か
知らんが、日本語ではそうなるんだよ。
385:お前名無しだろ
20/06/04 18:02:27.89 hVGsh8Hha.net
>>378
鶴田を片手でネックハンギングしたり、リフトアップしてのシュミット式バックブリーカーは凄かったよね。
決め技があれば、もっと上に行けたよね。
386:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2524-wajr)
20/06/04 18:26:35 uYg4v2rc0.net
>382
猪木、アンドレ、ハンセン、ボック、ブッチャーでいい。
全日NO.3の戸口は全敗がいい。
387:お前名無しだろ
20/06/04 22:12:24.05 HOAkEN150.net
ケンパテラ最強説
388:お前名無しだろ
20/06/05 00:00:36.08 RjQDcC2g0.net
1972年の奄美・喜界島・徳之島の全日本プロレスのツアーの船(漁船!)で、
ミルマスカラスが「シャワーがない」とごねたのに対して、ジョー樋口が
「テメー、何様だと思ってんだ! NYの連中はだまってついてきているじゃねえか!」
とキレたという。その「NYの連中」の一人がボルコフだったらしい。やっぱイイ奴だったんだな。
389:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0ade-8UFe)
20/06/05 00:33:25 QDIZK63Q0.net
８８年のIWGP挑戦者リーグ
参加者が猪木・長州・健悟・マサ・ベイダー
もはや世界規模でもなんでもないが、メンバーだけみるとかなり粒ぞろいといえるんじゃないか
実質的な白星配給係が健悟だけだし
390:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5def-no1j)
20/06/05 00:58:39 hB3+tXiv0.net
>>388
1972年なら全日本ではなく
日本プロレスの話だな？
マスカラスは、確かにその年
2度日プロに参加して
後口のサマーシリーズでは
ニコリ・ボルコフと一緒になっている。
その後、秋に全日が旗揚げしたが、
その年は、参戦していない。
391:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxed-EJ8h)
20/06/05 05:41:03 DKik1qRLx.net
>>388
流石はジョー樋口
合掌。
392:お前名無しだろ
20/06/05 07:17:53.56 4j+3eShE0.net
>>389
藤波への挑戦権を賭けた4人でのリーグ戦なんだから健吾全敗は酷い。
開幕戦がテレビマッチの後楽園だったから健吾>長州、札幌で長州>猪木の方が盛り上がったと思う。
393:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca24-B5RW)
20/06/05 08:17:06 bLwgoZtf0.net
>>388
日プロ史上最悪にサーキットだったと言われる。転校に恵まれず大型船が出せず漁船に
分乗しての移動で海が荒れていたが馬場は「漁船の経験があるから大丈夫」と豪語
するも自分の船がリングが載っていて大きく傾いているのを知ると船酔いに襲われた
のか次に島に着くまで急に無口になった。全員が船酔いに襲われる中で吉村だけが
「俺は海軍出身だから大丈夫だ」と言っていたがかなり我慢していたらしい・・・
394:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2524-wajr)
20/06/05 08:21:20 4j+3eShE0.net
>>388
この喜界島大会で健吾がデビューしてる。
395:お前名無しだろ
20/06/05 09:07:48.54 Er+Dc6/ka.net
ジョーさん凄い
息子は仮面ライダー アナザーアギト
396:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a94b-zPVY)
20/06/05 09:27:56 vdPAgNdC0.net
日本のプロレス界の裏の世界も奥深さも、いちばん知っていたのが
吉村と樋口だったという気がするな
吉村は自らマッチメーカー兼やられ役で、レイスも初来日の時点で
吉村のうまさにひたすら感心したと言っているし、「外人控室で当日の
カードが貼りだされ、対戦相手が吉村だと知ったレスラーたちは
声を上げて喜んだ」とまで言われていた
今の時代に二人が元気だったら、とてつもなく面白い裏話がたくさん
聞けただろうになあ
397:お前名無しだろ
20/06/05 11:19:39.22 W7dad/xm0.net
>>389 >>392
猪木vs健吾のシングルって俺はこれしか見たことないけど、
他にあったっけ？
あとこの時のワープロのオープニングの煽りは個人的に好きｗ
398:お前名無しだろ
20/06/05 11:25:54.99 9+QCrv7z0.net
>>397
そのあとの闘魂7番勝負と、86IWGPのノーTV福岡かな
399:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 15ef-no1j)
20/06/05 13:32:51 FpripCyZ0.net
>>397
大川主宰！
この二人の「霊言集」を出せば
プヲタが買いますよ！
400:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 15ef-no1j)
20/06/05 13:34:38 FpripCyZ0.net
お、大川主宰、
間違えました！
>>396の
吉村と樋口の霊言集です（＾＾:
401:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e512-PMdR)
20/06/05 16:10:46 0LCl1fgT0.net
URLﾘﾝｸ(geta88kitty.cocolog-nifty.com)
さすが凄い身体だな
402:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c64c-+FG3)
20/06/05 16:46:25 jKceMb3s0.net
ジョー樋口はプロレスラーを目指した時期もあったそうだが、失神癖があって
断念したらしい。
403:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-7WRD)
20/06/05 16:49:59 jNdEGpQwa.net
ディーン樋口がジョー樋口のリングネームだと思っていた事がありました
404:お前名無しだろ
20/06/05 17:10:14.08 0LCl1fgT0.net
>>402
ジョーさんは元レスラー
405:お前名無しだろ
20/06/05 17:10:55.11 DtbQb92t0.net
>>402
ジョー樋口はマジで、元プロレスラーなんだが、、、
406:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4aef-no1j)
20/06/05 17:14:11 DtbQb92t0.net
日本プロレスは、ジョー樋口に
限らず、沖識名もユセフ・トルコも
田中米太郎も、レスラー出身。
新日のミスター高橋や、小鉄もしかり。
逆に、レスラー経験がなく
レフェリーになったのは
和田京平あたりからだろ？
407:お前名無しだろ
20/06/05 18:12:10.84 V7M81IK50.net
大木金太郎自伝にレスラーとしてのジョー樋口が登場する
ハゲ頭で薄ら笑いしながら襲いかかって来て不気味だったって
ミスター高橋の現役レスラー時代の写真や動画ないの
408:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxed-EJ8h)
20/06/05 19:44:00 ABzL1mmvx.net
レフェリーと言ったらジョー樋口だな
英語ペラペラで外人レスラーの通訳や世話をする
外人レスラーの信頼絶大だし
合掌。
409:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxed-EJ8h)
20/06/05 19:44:45 ABzL1mmvx.net
>>370
>>380
遅ればせながらありがとうございます
410:お前名無しだろ
20/06/05 19:56:00.98 RjQDcC2g0.net
URLﾘﾝｸ(igapro24.com)
ジョー樋口と吉村道明は縁が深いんだな
411:お前名無しだろ
20/06/05 20:06:21.27 6pU4XpAn0.net
大木金太郎のデビュー戦の相手が樋口寛治だな
412:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4dd0-9LAe)
20/06/05 23:10:59 NWK1Esfx0.net
そして猪木寛至のデビュー戦の相手が大木金太郎
413:お前名無しだろ
20/06/05 23:51:15.31 +yizu94y0.net
>>401
鍛錬を欠かさないジョーさんのたくましい下半身を見て多くの外人レスラーがこんな脚になりたいコーチしてくれと
よく言われたそうだ。ステロイドやビルダーだらけになる前のいい話。
>>407
大木がデビュー時にはジョーさんは薄くなりつつあったがまだスキンヘッドではなかったはず。
馬場のジョーさんへの信頼度の高さを表す逸話として、重要な契約や決め事をする際自分の英語力では完全に伝わらない可能性を考え
必ずジョーさんも一緒に参加させた。
レフェリーとしての技術も極めて優れていて、レスラーの邪魔にならない・レスラーより目立たない・レスラーとの動きをあわせる複数試合裁いても動きが落ちない等の
テクニシャンぶりだが、スーパースキルとしてカメラマンの邪魔をしないを持っている。
414:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-++zc)
20/06/06 01:58:18 BK5Xcl5rM.net
失神の鬼
415:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxed-EJ8h)
20/06/06 05:54:20 YXkiIOW+x.net
昭和のプロレスって全てがうまく噛み合わさっていたんだな
416:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW 86a7-AJ/D)
20/06/06 06:49:48 JMa/4/ro00606.net
>>407
写真は以前何かで見たような。。
アジア遠征かなんかのやつ。
417:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ ca24-B5RW)
20/06/06 08:16:56 ndgF5ADK00606.net
>>410
吉村を終始、「兄貴」と呼んで尊敬していた。
日プロ離脱後に相談したのがエリックで「こっちでレフェリーをやれ！」と言われて
米国行きにその気になるも全日入りが決まると「ババの所に行くのなら応援する！」と
言われたらしい。
418:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ ca3f-no1j)
20/06/06 08:55:39 ovmo6wqn00606.net
>>407
ミスター高橋がアジアでレスラーやっていたというのは自己申告で証拠はない
1963年から山口利夫一派としてアジアを転戦していたというが
山口利夫という人自体、1957年の引退後の消息は不明でアジアを転戦していたという記録もない
そもそも高橋自身があれだけ著書がありながら詳しく書いてないし
419:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 2524-FlVV)
20/06/06 08:57:43 yEdYzAlk00606.net
高橋がレスラーより重いバーベルをあげていたと言うのは辻が証言していた
420:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sa11-nMga)
20/06/06 08:58:19 uIGqTCZ1a0606.net
へぇー、ミスター高橋がプロレスラーだったんだ？知らなかった。
421:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ ca3f-no1j)
20/06/06 09:12:14 ovmo6wqn00606.net
>>419
別にそんなあやふやな証言に頼らずとも
82年MSGシリーズのベンチプレス大会(優勝はアトラス)には高橋も参加していて
Mスーパースター、ムラコ、荒川らと同じレベルまで上げていた
ホディビルダーではあったかも知れんが、レスラーだったことの証拠にはならない
422:お前名無しだろ
20/06/06 10:01:57.00 5Tfh3vtva0606.net
なんでレッドシューズは目立ちたがりなんだ？全日でジョーさんから学ばなかったのか？
423:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sdca-shIy)
20/06/06 10:32:41 +UGBdh4td0606.net
高橋はシンガポールやフィリピンでプロレスやってたんだろ？
424:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ d9c9-INBt)
20/06/06 11:03:30 5q5rdY8p00606.net
デビル紫はジャングルの少数民族にプロレス見せた
ミスター高橋がアジア奥地を転戦していたって
ロマンを誘われるが記録はないんだね
暴露話よりも現役レスラー時代の強さ自慢や
未知のアジアプロレスの話を聞きたかったのだが
425:お前名無しだろ
20/06/06 11:40:24.30 ovmo6wqn00606.net
>>423
本人が昔語ったらしいというだけで証拠はないし
その本人ですら、その後に多くの著作があるのにほとんど書いていない
本当に1963年からアジア各地を転戦していたというなら貴重な証言者
シンガポールでは力道山と戦ったキングコングがプロモーターをしていた筈だし
ボルブラザースやダラ・シン兄弟のことなど見聞していたなら語ってもらいたいが
426:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW fe6d-gHoh)
20/06/06 13:44:16 k+3ZYmtx00606.net
今で云うインディ渡り鳥的な存在だったんだろうなピーター高橋って
sssp://o.5ch.net/1o51s.png
427:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW fe6d-gHoh)
20/06/06 13:54:46 k+3ZYmtx00606.net
(>>426の続き)
失礼途中送信してしまった
ビルダーファイトなんてまんま今の選手がやる自主興行や主催興行だし
金子武雄のスカイジムに出入りしながらチャンスを窺っていたんだろ？
新日入りする前国際に自身を売り込んでいたというし
小鉄に誘われて新日に入った事になっているけど
本当は自分の方から新日に入れてくれと頼んだんだよね
そんなだから必要以上に自分の力量と影響力を誇示したがってる様に感じるんだよな
428:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 4dd0-9LAe)
20/06/06 14:04:28 cTG1ixuR00606.net
田園コロシアムでアンドレのジャイアントラりアートを喰らって失神していたが
普通の人間だったらジャイアントラりアートを喰らったら死んでいる
429:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW c64c-+FG3)
20/06/06 14:36:29 i4iGn6ul00606.net
高がつくから在日韓国人とかではないのかな。
経歴についてはあえて多少あやふやにしてるのかもしれん。
430:お前名無しだろ
20/06/06 14:56:03.79 BBO7C4SR00606.net
>>428
アンドレ打ちなれてない（高橋はくらいなれてない）からキッツいラリアートだったな
病院送り納得だった
431:お前名無しだろ
20/06/06 16:01:54.00 tnXOMcHX00606.net
>>430
上腕の柔らかいところではなくて手首の上の骨のない所が喉に入ってるからシュート技。
432:お前名無しだろ
20/06/06 16:41:47.97 pNMwRSow00606.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
どんな外人呼べるか不明の段階で作ったポスター？
433:お前名無しだろ
20/06/06 16:55:58.74 7XVSE7ufr0606.net
キムケン「貴公子」w
434:お前名無しだろ
20/06/06 17:29:23.12 tn47raP7x0606.net
>>432
時代はいつ頃？
みんな若いなぁ～
435:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW eacb-OZTg)
20/06/06 17:37:58 lkURuGD+00606.net
前田藤原高田ラッシャーが不在だけど木戸がいる
84年春ごろＩＷＧＰあたりか
436:お前名無しだろ
20/06/06 18:15:49.78 tnXOMcHX00606.net
>>433
ジョージ高野は褐色の貴公子w
437:お前名無しだろ
20/06/06 19:04:39.84 iOvVVr1lK0606.net
>>435
藤原が抜けたのはサマーからだよ
438:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW 1a01-f6iC)
20/06/06 19:54:09 2dHThMIG00606.net
>>414
ジョー樋口の失神は完成されたムーブですよ。
外人チームの大振りな動きに巻き込まれて退けぞって膝から落ちて観客が「あ～」
そのままリングにひっくり返って「あ～あ」
日本チームが必死で介抱する横で外人チームはニヤリ。
ミスター高橋のタイガージェットシンの反則にだけ気付かないとか
阿部四郎の極悪よりのレフェリング
3台レフェリーです。
439:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW fee4-XYsX)
20/06/06 20:11:15 mLzNiO+w00606.net
オタでもレフリーを１台、2台と数えるやつはお前だけやな
440:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW eacb-OZTg)
20/06/06 20:18:17 VN2U6Gz/00606.net
>>437
記憶があやふやだった
これはサマーファイトシリーズだね
441:お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW 1a01-f6iC)
20/06/06 21:28:07 2dHThMIG00606.net
3大ですね
442:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2524-shIy)
20/06/06 22:13:07 3PvNXdZf0.net
高橋の代表作はワカマツに洗脳された悪徳レフェリングという子供でも呆れ果てるコントだろう。
443:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-y69j)
20/06/07 02:24:42 op5rnT7qa.net
あんな阿部四郎の二番煎じみたいなアングル誰が考えたんだろう
444:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d610-+Wcc)
20/06/07 10:54:51 EhZgFeJL0.net
ミスター高橋はアンドレとハンセンの田コロ決戦に参画したことを自慢しまくってるけど、
ジャイアントマシンの時の猿芝居については全く無言なんだよなｗ
ＴＰＧだって藤波や猪木に責任押しつけてるけど、仮に高橋の言うことが正しいなら、
藤波が負けブック拒否してる時点でカード組むはずないし、組んでもキムケンが負ければ済むだけの話。
実際に変更になった後の試合ではキムケンが負け役を演じてるんだし。
おそらくあのカード変更のサプライズは高橋の考えたことだろうな。
445:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-shIy)
20/06/07 11:00:06 koDMJNBgd.net
動ける巨漢コンビ、しかもキャラが立ってる。
使い方、勿体無かったね。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
446:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 158d-B5RW)
20/06/07 11:05:39 krvPVyaK0.net
>>444
暴露本というのは
暴露者が「あの時は俺が一方的に悪かった」
なんて書かないからねｗ
ある程度割引いて読まないと
447:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6a62-7WRD)
20/06/07 11:54:10 Ih0gshUu0.net
>>445
確かに実績もあるしよく動けてはいるが、今更この２人プッシュしてどうすんだってのもある。
448:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-Alfg)
20/06/07 12:05:02 ZlVVPCf60.net
アンドレにマスクかぶせたのは自分のアイデアとﾎﾙﾎﾙしてんだから悪徳レフリーも自分だろ
うけなかったからそっちは違うみたいに書いてるが
って打ち込んだら先に書かれてた
449:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 863b-+46w)
20/06/07 12:31:20 nTCsOYQN0.net
「俺は木村健吾、小林邦明、剛竜馬にはならないからな！」
450:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-bXr+)
20/06/07 13:12:15 2izNPrcjK.net
高橋は藤波と長州の対決でお馴染みの流れになると「またか」と呆れたらしいが、
そもそもお前のマッチメークにファンの方が「またか」と思っていた。
451:お前名無しだろ
20/06/07 16:45:58.28 Y2cpxhx60.net
>>445
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
超一流レスラーのローデスが、二流に過ぎないレロイ・ブラウンのセコンドに付いてる
アメリカではレロイの格って凄いんかな
452:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c6d0-Alfg)
20/06/07 19:43:01 4h0V/p6Z0.net
>>451
レロイ・ブラウンは米ではメインエベンター
ただローデスがセコンド云々については
そもそも向こうでは
「トップレスラーのお世話係として格下や新人がセコンドに付く」という
習慣自体が無いから特にそのへんは関係は無いと思う
たまたまこの時期にローデスとクラップが抗争してた流れとか
あるいはそのバリエーションでローデス、ブラウン含むたベビー勢と
クラップ含むヒール勢がプチ軍団抗争みたいなアングルを展開してたとかじゃないかな？
453:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-Alfg)
20/06/07 19:56:18 ZlVVPCf60.net
越中の名勝負数え歌の相手というと高田ばかりあげられるが馳のほうがいい試合たくさんしてるんだよな
454:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca40-uikQ)
20/06/07 23:58:18 eBq69mhK0.net
でも高田との試合のほうがそれまで見たことがないような目からウロコ的な展開だったからね
越中がここまでやれるのかという驚きもあったし
455:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-Alfg)
20/06/08 00:22:10 MeAoD9r90.net
８７～８９年５月までコブラ、越中、高田、山崎、小林、馳、Ｏハート、山田と名勝負ぞろいで
新日のジュニア黄金期といえばこの時期だな
456:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca40-uikQ)
20/06/08 00:23:53 qFptItIs0.net
まるでライガーが駄目だというような意見
457:お前名無しだろ
20/06/08 00:49:23.19 fuLnjvMH0.net
>>453
越中対馳も良かったが、
高田戦より「いい試合たくさんしてる」
って、あくまで君の主観だろ？ｗｗ
458:お前名無しだろ
20/06/08 01:05:53.64 JWvvRofr0.net
>>456
ライガーがダメということではないが
ヘビー転向したり離脱したりで
顔ぶれ的にはやや寂しかった
459:お前名無しだろ
20/06/08 01:11:04.56 ndsT63df0.net
ペガサスがいなかったら、どうなっていた事か
460:お前名無しだろ
20/06/08 01:24:12.39 fuLnjvMH0.net
>>444
＞組んでもキムケンが負ければ済むだけの話。
初登場のベイダーが健吾を倒したところで、
その強さ、凄さは伝わらない。
やはり藤波でなければ。
＞実際に変更になった後の試合ではキムケンが負け役を
長州＆マサ斉藤対藤波＆健吾と
ベイダー＆マサ斉藤対藤波＆健吾
では、違うよ！
＞
461:お前名無しだろ
20/06/08 01:47:28.82 S8VlMMHt0.net
すでに売り出し始めたビガロは前田からフォール勝ちしてるくらいだからね、この年。
それと同等以上のインパクトとなるともう藤波か猪木か長州が負けるしかない。
まあ結果論だがベイダーはそれくらい価値のある外人だったのは確かで、
その意味では図らずも負け役を買って出た猪木は先見の明があったといえる。
462:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c183-jG9V)
20/06/08 07:57:26 B3nVwe9n0.net
ライガー対佐野は越中対高田に対抗できるほどの凄味があったな
佐野がメガネに行ったのは山田が贔屓されるてるのがムカついたからではなく
同期の佃に対する会社の仕打ちに嫌気がさしたとあるが…
463:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-7WRD)
20/06/08 08:03:52 Q0rTTz6Ua.net
そんな佃煮みたいな
464:お前名無しだろ
20/06/08 08:57:47.40 Kzg+vVUo0.net
「どうですか？お客さん！」
(いや、、、猪木vs長州を見に来たんだけど)
465:お前名無しだろ
20/06/08 10:33:51.00 Kr2RNxze0.net
>>452
確か翌年か翌々年あたり
フロリダ入りしたブラウンが「テキサスで世話になった」といってローデスの助っ人に
なりながら裏切って抗争に発展したはず
他地区でのことは都合言い時はパンフとかにも写真載せて都合悪いことはスルーという
時代だったな
466:お前名無しだろ
20/06/08 11:58:25.01 Kv4xoSYc0.net
>>464
俺も、あの日、両国で生観戦したが、
＞「どうですか？お客さん！」
客は、俺も含め、拒否反応を示したよ！
467:お前名無しだろ
20/06/08 13:15:58.22 Kr2RNxze0.net
さんざんファンにストロングスタイル幻想を植え付けておいて
なんでああいうアングルやろうと思ったのが理解不能
受けるとでも思ったのかw
468:お前名無しだろ
20/06/08 13:29:44.16 Fzg0/eO30.net
>>453 >>457
ジュニア時代の馳は試合内容にバラつきがあったし
試合の序盤からラリアットや大技を濫用する悪癖もあったからねぇ
後あまり語られないけど
馳ってドロップキックが下手で所謂ジュニアらしい試合のリズムを造れないんだよ
代わりにラリアットとチョップを多用していたけど
それは当時の(オタ層以外の)客の趣向とは合ってなかったね
>>462
あの頃のライガーと橋本はUや天龍革命に出来ない試合をしてやるって
意気込みが会場のみならずブラウン管(当時)越しからも伝わってきたからなあ
ただライガーvs佐野もあの時期の中継事情(ゴルフ中継問題以上に
カメラワークと切り替え編集といったスイッチワークのセンスが拙な過ぎ)のせいで
過小評価されたままなのが残念
469:お前名無しだろ
20/06/08 14:01:17.96 b+0ODfP/d.net
>>467
それ以前にも
マシン軍団
レフェリー洗脳
亡霊海賊
これらを鑑みればいわずもがな。
470:お前名無しだろ
20/06/08 14:06:33.35 MeAoD9r90.net
ぶっちゃけ千両役者猪木のパフォーマンス興行団体だったからね
471:お前名無しだろ
20/06/08 14:16:05.77 Kr2RNxze0.net
>>470
現実はそうでも
さも真剣勝負を売りにしてるかのような宣伝してたのにいきなりマシン軍に海賊だからなw
全日が昭和の外人天国から平成の馬場さん全日に変貌するにはジャパンとの提携時代や
鶴龍対決時代といった移行期間があったけど
新日の場合そんな期間もなしにいきなりだもんw
472:お前名無しだろ
20/06/08 14:26:48.93 Kr2RNxze0.net
まあエースが怪覆面に襲撃されるアングル自体はアメプロじゃ定番だったけど
ベビーのエースが謎の覆面レスラーに毎週テレビマッチで襲撃される
↓
助っ人として旧友をそのテリトリーに呼ぶ
↓
助っ人に裏切られる、覆面の正体は旧友だった
このネタは80年代にはローデスとマードック、フレアーとパイパー、90年代にもホーガンと
ビーフケーキなど数多くのテリトリーや団体でやった定番だった
海賊男ギミックも元々の正体は新日の誰かを想定してたのかな
ちなみにＷＣＷでホーガンがやった時は毎回襲撃する覆面レスラーが体格もバラバラで
明らかにビーフケーキじゃなかったというあたり海賊男ネタを髣髴させるw
473:お前名無しだろ
20/06/08 14:27:56.79 b+0ODfP/d.net
乱入の頻度は全日どころの騒ぎではない。
474:お前名無しだろ
20/06/08 14:37:15.62 Kr2RNxze0.net
昭和全日の場合は頻度は低くても肝心の大一番で乱入があったからな
デストの覆面十番勝負のうち二回はセコンドの鶴田がアシストしてのズル勝ちだし(ベビーなのにw)
その鶴田がロビンソンに初勝利したのはブッチャーの乱入で
ブッチャーに初勝利したのはテリーの乱入
忘れちゃいけない馬場対ラッシャーでのブッチャー乱入
極めつけはハンセン乱入によるブロディ・スヌーカの最強タッグ優勝
新日の場合はビッグマッチで乱入によって試合結果が左右されたのはWWF戦でのシンの介入くらい
のような気が
475:お前名無しだろ
20/06/08 14:39:35.80 Kr2RNxze0.net
ああ思い出した
暴動起きた第二回IWGPの長州乱入があったかw
あれは不可解な延長でもうグタグダになってどうしようもない展開だった気もするけど
476:お前名無しだろ
20/06/08 15:49:17.71 p6qMCK2W0.net
>>472
執拗に馬場を追いかけるネタは『ジャイアント台風』のミスターMとカブるw
正体は日本で力道山に覆面を剥ぎ取られたビル・ミラーで
その恨みで修行中の馬場をつけ狙い、ハードボイルド・ハガティと
ふたり一役のマスクマン
サンフランシスコの金門橋から対戦相手を突き落す凶暴ぶりは
梶原ワールド全開だったww