20/02/29 07:19:41.71 rjA8t5W+0GARLIC.net
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
89:お前名無しだろ
20/02/29 09:36:13.71 OeLflN4N0GARLIC.net
鶴田が善戦マンと呼ばれ出したのはいつくらいだったか覚えてない。
何故呼ばれたかは、たしかに世界タイトル戦の奪取しそうで奪取できないってのはあったとは思うが、鶴田が戦ってたのがプロレス界の超一流達だった事と関係しているはず。
90:お前名無しだろ
20/02/29 09:44:42.57 jNz3GjFIMGARLIC.net
>>26
同じ結果(台本)を繰り返し過ぎて飽きた。
まだ、輪島のフォール負けの方がスッキリした。
日本でのベルトの移動はしっかり記録に残すので、
レンタルチャンピオンで誤魔化すようなことは出来ず、
チャンピオンを寝かすのは難しそう。
91:お前名無しだろ
20/02/29 09:49:06.78 ia5MbLMV0GARLIC.net
>>75
田淵か、そっちだろうな。
たいして練習しなくても才能だけでやれた若い時は凄かったけど……。というとこか。
でも鶴田の場合は単に練習しなくて劣化していったけど
田淵は死んでもおかしくなかったデッドボールの影響があるから同列にしては田淵に悪い。
彼は若い頃は脚も速かったんだよ。
92:お前名無しだろ
20/02/29 10:17:52.96 eYwLGK6A0GARLIC.net
>>88
田淵の打球と鶴田の投げと比べるとか
アホかい。
93:お前名無しだろ
20/02/29 10:33:38.08 CtdzyOr+0GARLIC.net
鶴田は素行が悪くない双羽黒
94:お前名無しだろ
20/02/29 10:34:42.57 ia5MbLMV0GARLIC.net
誰が「打球」と「投げ」のことなんか比べてるんだ？
おれが言ったのは才能を早く擦り減らせた残念さについてだけど。
>>89
アホはあんただよ。
95:お前名無しだろ
20/02/29 10:44:29.66 joyS9VDw0GARLIC.net
>>89
人違いやろ
その言葉は75に言うべき
96:お前名無しだろ
20/02/29 12:17:25.95 t8VzsCuy0GARLIC.net
今トイレットペーパーの買い占めがオイルショック以来と言われてるけど鶴田のデビュー年なんだね。当時を知らないけどパニックや不景気感はないな。
97:お前名無しだろ
20/02/29 13:07:28.94 bVsbXyPM0GARLIC.net
秋山準［Jun Akiyama］ @ju
98:n0917start 猪木さんのお祝いをしている写真を見てなんか羨ましいなぁと。 馬場さんのお祝いに鶴田さん、三沢さんはじめたくさんの 先輩がお祝いに駆け付けるのと同じ感じだもんな… https://twitter.com/jun0917start/status/1233599982382399489 (deleted an unsolicited ad)
99:お前名無しだろ
20/02/29 13:09:44.41 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>88
>鶴田は練習しなくて劣化していった
こそっとこういうデマを入れるのはなんでだろうな。
若い頃より、四天王を相手にした時の方が怪物だったってのは共通認識だろ。
いつもの猪木狂信者め。何しに全日スレに来てるんだよ。早よ帰れよアホ。
100:お前名無しだろ
20/02/29 14:03:28.21 lXzGBPS9dGARLIC.net
86年6月武道館の鶴田対シンは２人の最後のシングルになるのかな…
印象薄いけどどんな試合だったんだろう
101:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ Sa2f-M6a+)
20/02/29 14:14:32 9wpH5dQHaGARLIC.net
>>96
見れる環境なら今晩夜中3:00からのプロレスクラシックを見るといい
今日ならスカパー無料の日だし
102:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ 0fd0-W44n)
20/02/29 14:36:00 pLYDBIRc0GARLIC.net
無料じゃないよ
103:お前名無しだろ
20/02/29 15:13:26.00 /ZjUZdFSMGARLIC.net
>>96-97
当時見た時の観想を述べようかと思ったけど、
今夜(明日早朝？)放送するみたいなので、
ネタバレ避けて明日以降にレスする。(覚えていたら)
>>95
昭和の記憶では鶴田というか馬場天龍も含めて全日本は練習しない人の巣窟のように思っていた。
そんなもっさりしたオッサン共が見せるインチキを
土曜の夕方に見るのが好きだった。
(超世代軍以降の"正しい"プロレスは自分にはいまいち…)
104:お前名無しだろ
20/02/29 15:14:37.34 ia5MbLMV0GARLIC.net
>>95
やれやれ。
鶴田は怪物ってのが一番のギミックじゃないか。あんなだるだるの身体でなにが。
劣化どころかより強靱になっていたとでも言うのか。練習してあの身体か。デマ？
イタコでも呼んで本人に聞いてみたらいいわ。
鶴田選手、若い頃より四天王の頃が強かったんですか？
確か怪物って呼ばれてましたが？ ってね。どう言うかな。
かちんと来るのはわかるけどおれは猪木信者じゃない。まちがいなく全日派だ。
ただ鶴田には期待していてほんとに歯痒く、そののち失望させられた。
全日派が鶴田を支持し、おまけに怪物ギミックを肯定すると思ってるならシンプルだな。
105:お前名無しだろ
20/02/29 15:19:10.36 CtdzyOr+0GARLIC.net
若手時代の越中と三沢をテレビ見て
全日にも腹が出ていない選手がいるんだなｗ
と子供の頃に思ったｗ
106:お前名無しだろ
20/02/29 15:32:42.72 vTs9RCzs0GARLIC.net
馬場の考えが、力は腹が出てるほうが強いだからね。
ウォリアーズの解説で言ってたからなあ。
107:お前名無しだろ
20/02/29 15:32:51.66 9wpH5dQHaGARLIC.net
>>98
あら、クラシック無料の対象外か
108:お前名無しだろ
20/02/29 15:59:24.80 eYwLGK6A0GARLIC.net
>>100
プロレスには他の格闘スポーツと決定的な違いがある。
それは巨漢相手であっても受けなければならないということだ。
総合のように徹底的に相手の攻撃を避け、急所を決めるか締め上げる
か殴るのが全てならグレイシーのように自分が中量級でも勝てる。
ハンセン・ブロディのショルダータックルに明らかに体幹負けしてはファンにも見破られるんだよ。
ヘビー級トップは体重を増やす
109:しかないのだよ。 猪木は巨漢相手に延髄を編み出し、相手が上手く体重をずらしてくれたおかげで 通用しているように見せたがね。 鶴田にそれを望んだのか？
110:お前名無しだろ
20/02/29 16:06:37.16 CtdzyOr+0GARLIC.net
鶴田は本来はタイプ的に怪物キャラではない
対ハンセンやゴディのときの鶴田にそんなイメージはないからね
天龍離脱以降に対戦相手が若手中心になってしまったのでそう見えてしまい
体格差を利用した荒っぽい攻めがファンに受けて
若い頃に見せてたテクニシャンとしての部分に需要がなくなっていた
111:お前名無しだろ
20/02/29 16:25:56.76 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>100
長々と書いてるが、
鶴田がレスラー劣化したことについては何にも書いてないな。
あげくの果てにイタコとかアホすぎて話にならん。
体のことに関しては、ボディビルダーじゃないんだから、筋肉バキバキだったらいいというもんじゃないだろ。ジンキニスキーが、鶴田のああいう体つきのレスラーが一番強いんだと言ってたのは知ってるのか？
それに善戦マン時代ならともかく、怪物時代の鶴田の何に失望したというのだ。それで全日派だというならお前は相当変態。
112:お前名無しだろ
20/02/29 16:29:06.92 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>105
別に鶴田は怪物キャラもテクニシャンキャラも演じていたわけではないだろ。
相手に合わせて試合してたら、勝手に回りがキャラ付けしただけだろ。
113:お前名無しだろ
20/02/29 16:35:50.67 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>100
全日派だと言い張るが、
考え方が明らかに猪木狂信者なんだよなあ。
練習なんてあくまでも手段。
新日系って、練習が目的になってるんだよなあ。
いくらハードトレーニングして、体ムキムキでも健介みたいに試合がつまんなかったら意味ないよなあ。
鶴田は、練習量は他のレスラーよりは、少ないかも知れんが(してないわけではない。合理的な練習をしてるはず)、あれだけダイナミックでスピーディーな試合をしてくれたら、誰も文句は言えないはず。
やっぱりお前は全日ファンじゃないわ。
百歩譲ってそうなら、
善戦マン時代にガッカリして、拗らせすぎた純粋まっすぐ君だろうな。
114:お前名無しだろ
20/02/29 16:44:45.24 /XhYvKVo0GARLIC.net
ハンセン、ブッチャー、カマタといった140キロ級の巨漢を
肩の上で静止して叩きつけるもしくは放り投げるようにボディスラムできたレスラーは鶴田以外いない。
鶴龍対決の時に鶴田のテクニックと天龍のパワーの対決のように書かれたこともあるが
天龍はハンセンをボディスラムするのも重そうに投げてた。
鶴田を怪物扱いしてもおかしくなはいだろう。
115:お前名無しだろ
20/02/29 16:55:51.94 OeLflN4N0GARLIC.net
実際どうかはわかりませんが、鶴田が練習少ないのならそれこそ怪物。どんな技も綺麗に使い、相手の技も綺麗に受け、60分もプロレスをする。普通の人がそんなことはできない。
116:お前名無しだろ
20/02/29 17:00:35.82 V/SIeL8Q0GARLIC.net
>>108
練習が目的って何だよw
>>109
投げられる側が投げ手に負担をかけずにスッと上に上がってあげるのがプロレス。
だから猪木は何度もアンドレをボディスラム、リバーススープレックスで投げてる。
マイティ井上もアンドレをリバーススープレックスで投げてる。
117:お前名無しだろ
20/02/29 17:01:27.08 CtdzyOr+0GARLIC.net
鶴田のプロレスは
作業者としては及第だが
表現者としては落第
必要なことは概ね備えてるが
それ以上がない
限界を超えるものが何か一つでもないと
大勢の人の関心は呼べない
118:お前名無しだろ
20/02/29 17:10:47.88 0lG5Cv910GARLIC.net
>>110
和田京平が
「日本の天才は鶴田。アメリカの天才はマードックです。
２人とも軽い準備体操をするだけで試合に行ってしまうんですから。」と書いていたな
そこら辺は試合前にバットを持って鏡に向かっている田淵に
野村が「何をしているんだ？」と聞いたら「構えさえ決まれば僕は打てるんです。」と言われて
野村が「（天才だ・・・）」と唖然としたってエピソードにも通じる
119:お前名無しだろ
20/02/29 17:11:34.74 /XhYvKVo0GARLIC.net
>>111
> 投げられる側が投げ手に負担をかけずにスッと上に上がってあげるのがプロレス。
その理屈で言うとなぜ鶴田だけしかできなかったのか？
それに上に持ち上げるまでは共同作業でも
肩の上で静止できるかどうかは別だろ。
普通の頭で考えれば分かること。
120:お前名無しだろ
20/02/29 17:21:49.42 OeLflN4N0GARLIC.net
違う視点から鶴田を擁護すると、たるんだ肉体が練習してないとなるなら、お相撲さんはどうなのか。彼らはプロレスラーより激しい練習をしてるでしょう、たとえたるんだ体のお相撲さんでも。
121:お前名無しだろ
20/02/29 17:30:33.38 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>112
鶴田のドロップキックやバックドロップは、説得力という点で、群を抜いてるだろ。
122:お前名無しだろ
20/02/29 17:35:03.84 6D6e72rK0GARLIC.net
>>113
こんなコメントもあるね。勿論、結果が全てだから今になって言っても仕方ないけど、
この2人にここまで言わせるのは、やっぱりただ者ではなかったのだろう。
野村『もし田淵が王の半分でも努力しバット振っていれば、王の記録を抜けただろう。それだけの素質があった。』
落合①『田淵さんは当時“法政の三羽ガラス”って言われてさ。足も速い、肩も強い、打つのもすごいって言われてたけど。
さっぱり練習 しなかったと思う。 それだって480本くらいホームラン打ってんだから、ちゃんと練習すれば700本や800本は
余裕で打ってたはずだよ。』
落合②『俺と王さんは真のHR打者ではない。日本でHR打者と言えるのは、田淵さんと秋山（元西武）だけ。』
123:お前名無しだろ
20/02/29 17:37:53.69 CtdzyOr+0GARLIC.net
>>116
問題なのはあれだけ素晴らしいドロップキックやスープレックスが出来ていたのに
なぜ試合そのものがトップとして力道山、BIに遠く及ばず
藤波、長州、天龍ら同世代を引き離せずに埋没してしまう程度で終わってしまったのか
ということなんだよな
鶴田のプロレスって文字は大きくて綺麗だけど
文章にしてみると意味不明か駄文って感じなんだよなｗ
これはブックを考える馬場の責任でもあるが
124:お前名無しだろ
20/02/29 17:44:37.37 hA6If6lC0GARLIC.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
アンドレの協力があったとはいえ、200キロ以上の巨体を軽々とボディスラムするレイスの腕力は凄い。
125:お前名無しだろ
20/02/29 17:46:48.97 eYwLGK6A0GARLIC.net
特にドロップキックの時の観客のどよめきは凄い。
126:お前名無しだろ
20/02/29 18:28:10.06 7tYuMafV0GARLIC.net
>>119
腕力というより腰砕けにならない体幹だよ。
127:お前名無しだろ
20/02/29 18:31:34.60 PIur8Dwe0GARLIC.net
>馬場の考えが、力は腹が出てるほうが強いだからね
腹の出た力持ちのレスラーを念頭に置いての発言なんだろうけど、誰のことだろうね？
豊登？ブルーノ？
馬場本人は腹出てなかったけど、自分も腹を出してパワーアップしようとは思わなかったのかな？
>>118
そこはやっぱり「全日本プロレスに就職した」からでしょ。
鶴田のファイトは、プロレスにストーリーやロマン求めるファンには受けないよ。
外人でいうと、京平が名前上げたマードックとか、あとジョナサンあたりと似たタイプでは？
128:お前名無しだろ
20/02/29 18:42:05.93 sB5kKP4EKGARLIC.net
>>122
馬場は体質的に腹が出なかった。
129:お前名無しだろ
20/02/29 18:42:19.25 e9Gry6mV0GARLIC.net
人に見られる女優は体型維持、エステ、整形、メイクなどで綺麗にする。
新日系に比べて全日系はここが足りないから見た目が悪い。
健吾は新間から目を二重にしてきたら売り出してやると言われた。
馬場、鶴田、羽田、極道、カブキ、クツワダ、佐藤、伊藤、大仁田、渕、薗田、後藤・・・
筋トレやってカッコいい体を作るのはプロとして当然だが全日勢はトップが怠っている。
130:お前名無しだろ
20/02/29 18:45:55.58 e9Gry6mV0GARLIC.net
>>114
ボディスラムで投げられる側は相手の太ももなどをグッと押して上に上がってあげる。
上で制止されている時も胸あたりを手で抑えてバランスを取ってあげてる。
リフトアップされて上下される時に上の選手が下の選手の方に両手を当てて
腕立てして補助してあげてるのと同じ。
お前の目が節穴だ。
131:お前名無しだろ
20/02/29 18:50:54.30 LcvJvgI9aGARLIC.net
折角アンドレが来てるのにボディスラムもさせて貰える程度の信用が無かったんだよ。
相手が長州でさえセルしたアンドレなのに。
プロレスが上手いならセルして貰えるだろ。
馬場が嫌がったのかね。
132:お前名無しだろ
20/02/29 18:54:30.18 /XhYvKVo0GARLIC.net
>>125
相手の補助があったって重さは変わらないぞ。
重力を無視してるお前がバカ。
133:お前名無しだろ
20/02/29 18:56:19.95 /XhYvKVo0GARLIC.net
>>126
アンドレの同意があってもアンドレのコンディションがもう無理だったんだろ。
134:お前名無しだろ
20/02/29 18:58:28.33 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>126
歩くことすら覚束ないアンドレ投げて何が嬉しいんだよ。むちゃくちゃ言うな。
135:お前名無しだろ
20/02/29 19:00:28.92 e9Gry6mV0GARLIC.net
>>127
重力w 三沢、川田だってハンセン投げてるじゃん。
アンドレは猪木、長州、カネック、アルティメット・ウォリアーにもボディスラムを許したが、
馬場、鶴田ら全日勢には許さなかった。
>>128
負け惜しみ。投げればいいだろ。
136:お前名無しだろ
20/02/29 19:00:55.32 PETl72r00GARLIC.net
>>127
50キロの人間と50キロのバーベルでは重さは一緒だが挙げにくさが違うぞ
137:お前名無しだろ
20/02/29 19:03:47.12 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>118
埋没してしまったのは、世界チャンピオン相手に勝ちブックもらえなかったからだろ。
頼りないイメージがついた。
他の同世代との比較は…これは主観によるなあ。
藤波なんて格で言えば、鶴田の足元にも及ばないと思ってるし、長州、天龍は上の選手に噛みついてこそ光る存在やないか。単なる立場の違い。
君はリアルタイムで見てないようだが、
常に鶴田が同世代てトップってのは暗黙の了解だったぞ。
誰もが強いと認めるから、期待以上ではないって思われる。そんな存在は他にはおらんよ。
138:お前名無しだろ
20/02/29 19:05:44.61 e9Gry6mV0GARLIC.net
>>132
鶴オタが言う、それだけ素晴らしい鶴田が、なぜ視聴率、集客で新日の半分以下だったのか?
それがプロとしての答え、結果。
139:お前名無しだろ
20/02/29 19:06:34.76 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>130
負け惜しみの意味わかってるか？
ちゅうか日本語できるのか？
140:お前名無しだろ
20/02/29 19:16:47.03 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>133
レスラーとしての素晴らしさと集客�
141:ﾍ、視聴率は必ずしもイコールではないってのを理解しないと、こういう話はできないぞ。 猪木が素晴らしいレスラーであることには異論はないが、あれだけの人気を得たのは、イメージ戦略に長けてたからだぞ。 自分以外は全部悪！自分の人気を上げるには、他人をこき下ろしてイメージを下げることも厭わない。 なりふり構わない戦略が功を奏したからだからな。それは押さえておいてくれよ。
142:お前名無しだろ
20/02/29 19:16:48.67 CtdzyOr+0GARLIC.net
>>132
所詮、プロレスの格というのはオーナーの馬場が決めることだから
ジュニアというジャンルを確立させた藤波のプロレス業界への功績は大きいだろう
同世代の中では
143:一番仕事をしてたと言える >誰もが強いと認めるから、期待以上ではないって思われる。そんな存在は他にはおらんよ 期待に答えられないんだからそんな存在に意味なんかない 団体関係なく日本プロレス界のエースになれた素質だったのに 結果的には無駄にしてしまった 終わってみた後にあの程度の鶴田で満足だったのか？という話だ もっと生かせたはずだったと思うが
144:お前名無しだろ
20/02/29 19:19:55.79 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>118
文字の例えは、ちょっと何言ってるかわかんない。
145:お前名無しだろ
20/02/29 19:24:33.77 1RMebbHQ0GARLIC.net
鶴オタって特定の単語をキーワードにして使う掟でもあるのかと思うほど、いくつかの単語（人名も含む）を好んで使うよね。
146:お前名無しだろ
20/02/29 19:32:00.83 CtdzyOr+0GARLIC.net
>>137
詩人や作家が達筆だったとしても意味がないだろ？
それでわからないならもう無理しなくていいよ
147:お前名無しだろ
20/02/29 19:38:11.59 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>139
いや、的外れだと言っている
148:お前名無しだろ
20/02/29 19:43:35.62 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>136
あの程度の鶴田で満足だったのか？
って、俺はファンとして十分満足してるけど？
鶴田ほど頼りになったレスラーはおらん。
鶴田への期待外れってのは、
NWA取れなかったとか、ウォリアーズに不透明決着だったとか、ブックに関するものだけ。
それは鶴田の責任ではない。
試合内容に不満を感じたことはないし、
全日が日本人対決主体であったら、
鶴田の絶対的な強さはより際立ったと思う。
まあ、リアルタイムで見てない奴には鶴田の凄さはわからんよ。
アンチが色々捏造してるからな。
149:お前名無しだろ
20/02/29 19:44:37.52 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>136
お前は会社が決めた格に黙って従ってプロレス見てんの？つまんないやつだなあ。
150:お前名無しだろ
20/02/29 19:49:29.76 eYwLGK6A0GARLIC.net
>>124
そもそも筋肉質でないと自覚してるタイプの奴はは好んで全日を入団先に
選んでるだけだろ。
大相撲だって寺尾や千代の富士みたいにならないといけないのか？
舞の海だって、他力士だってどう見てもあんこ型が多いだろ。
151:お前名無しだろ
20/02/29 19:51:27.40 CtdzyOr+0GARLIC.net
>>142
それって馬場のこと悪く言ってるぞ
152:お前名無しだろ
20/02/29 20:02:35.66 Vb0JwFYdMGARLIC.net
>>135
そんなイメージ戦略やってないだろ。
お前、ラリってるのか？
153:お前名無しだろ
20/02/29 20:03:45.83 LzeQE8SS0GARLIC.net
>>123
アトキンスに腹が出ない練習教えられたんじゃなかった？
154:お前名無しだろ
20/02/29 20:05:38.09 F4g7/cGG0GARLIC.net
>>124
ルックスというかスタイル的な意味では
馬場の理想のレスラー体型って恐らくG・キニスキーあたり
背が高くって若い頃のドリーやブリスコなんかよりももう少し上半身、
特に首から肩の筋肉が付いてて胸板も胴回りも厚い
そしてアンコ型ではないけど筋肉の上にはある程度の脂肪が乗ってる
その上半身を太い脚、特に太腿ががっしり支えるみたいなの
>>132
恐らくそのへんの世代のレスラーを
単純に実力で並べれば新日ファンも鶴田をトップっていう人が多かったと思う
（当時の感覚でのことだから「ブックのあるプロレスの実力ってなにw」みたいな野暮はここでは無しで）
ただ同時にその鶴田がファンの支持ってことでいうと
同世代の藤波長州天龍らに後れを取ってたのもまた事実
後の「怪物」キャラでさえ当時のファンは
正直そこから紆余曲折合ったけどようやく鶴田が
十年不動の大エースとして全日マットに君臨するというよりは
近い将来三沢や小橋に「敗れてみせる」んだろうなって匂いをなんとなくと感じていたからこその
「巨大過ぎる噛ませとしての鶴田」に対する支持って側面はあったと思うな
155:お前名無しだろ
156:
>>138 お前は昭和全日スレまで来るな鶴田スレに篭ってろよｗ
157:お前名無しだろ
20/02/29 20:07:06.03 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>144
？？？わからん。
158:お前名無しだろ
20/02/29 20:08:05.67 H+SbGhbyaGARLIC.net
>>145
まさに狂信者の考え方だな。
159:お前名無しだろ
20/02/29 20:10:55.17 9nRm+zIH0GARLIC.net
>>130
お前は俺の言ってることを何も理解していない。
本当に馬鹿。
投げたことを言ってるんじゃなくて
肩の上で静止できたのは鶴田だけと言ってるんだアホｗ
160:お前名無しだろ
20/02/29 20:13:20.49 9nRm+zIH0GARLIC.net
>>131
だからこそ投げるだけじゃなくて
肩の上で静止させるのはより難しいはず。
161:お前名無しだろ
20/02/29 20:19:52.02 ctPRsqDr0GARLIC.net
昨日のマスターズ、猪木を囲む新日レジェンドたちの光景。
全日では不可能な光景（馬場、鶴田、三沢が故人）だと、
秋山がツイッターで羨ましがっていた。
162:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ c3ea-/wOo)
20/02/29 21:06:11 ITXzRDkh0GARLIC.net
名選手は必ずしも名監督ならずは馬場にも当てはまるかな。プロデューサー・マッチ
メーカーとして能力は高いとは言えず、配下の選手の能力・才能を生かし切ったとは
言い難い。
163:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ b324-gMYh)
20/02/29 21:13:39 yVvskibW0GARLIC.net
>>151
肩の上で手で支えてバランス取って静止するのは相手だ。
164:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ c3ea-/wOo)
20/02/29 21:18:13 ITXzRDkh0GARLIC.net
>>155
マードックの垂直落下式ブレンバスターは鶴田がバランスとって静止していたで
良いわけね。
165:お前名無しだろ
20/02/29 21:45:53.49 //MyYQthrGARLIC.net
>>154
でもこれまでも散々言われてるけどブロディやマスカラスといった、
やや気難しい選手を長く上手く生かしてたことは評価されるべきでしょ
166:お前名無しだろ
20/02/29 21:48:51.44 dW2u0AYI0GARLIC.net
やっと終わったか
167:お前名無しだろ
20/02/29 21:55:48.54 LcvJvgI9aGARLIC.net
>>143
女子供、特に数10年間はファンになってくれる子供向けに見栄えの体格作るのは大事だぞ。
客商売で好感度の7割は初対面の数秒で決まると言う当たり前のことができてないんだよ。
168:お前名無しだろ
20/02/29 22:28:06.47 H+SbGhbyaNIKU.net
>>154>>159
もうね、今の価値観でしか語れないやつホンマに腹が立つ。こいつらみたいな。
169:お前名無しだろ
20/02/29 22:36:54.16 hA6If6lC0NIKU.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
鶴田の体格の事ばかりクサしてるけど、鶴田と組んでた頃の天龍だって
決してイイ体格とは言えなかった、それこそ鶴田よりはマシ程度
龍原砲時代は日焼けサロンで黒くしてたから
170:お前名無しだろ
20/02/29 22:40:16.79 eYwLGK6A0NIKU.net
>>159
ダイナマイトキッドは初対面のサインもらいに来た子供の色紙を
ビリビリに引き裂いて放り投げて立ち去った。
が、ものすごい人気だったな。
171:お前名無しだろ
20/02/29 22:40:46.82 dW2u0AYI0NIKU.net
コテツってあのハゲのこと？
この頃から他団体の悪口言ってたのか
172:お前名無しだろ
20/02/29 22:46:12.78 PIur8Dwe0NIKU.net
>>159
でも新日勢そんなに見た目よかったか？
長州はメスカブト体型だし、健吾は細くて迫力ないし
藤原や木戸あたりなら全日にもいそうだし
坂口は全然動けない見掛け倒しだし、逆に
佐山タイガーは動きはすごいけどぽっちゃり体型だったし
カッコよく見えたのはジュニア時代の藤波くらいだな
新日の方が鍛えてるってイメージは、ヤングライオンの存在が大きかったんじゃないの？
越中や三沢が出てくるまで、ああいうタイプ全日にはほとんどいなかったしね
173:お前名無しだろ
20/02/29 22:46:49.74 eYwLGK6A0NIKU.net
>>159
今のプロレスラーは茶髪の学生プロレスが
大金払ってボディビルダーコーチして作られた
虚像のジャニーズスター。
経営者メンコ屋はそれでいいだろうがね。
マニアは不要と言い切ってるからな。
174:お前名無しだろ
20/02/29 22:50:11.31 eYwLGK6A0NIKU.net
>>164
新日のサイパン合宿特集は日焼けのため。
サイパンの日焼け指数は物凄く高い。
旅行者の病院いく一位が日焼けで火傷。
175:お前名無しだろ
20/02/29 23:06:37.77 EFfX3lzJaNIKU.net
新日はリングに上がる前にミッチリ一時間以上プッシュアップやスクワットやり、全日はその逆でリングでさんざんスパーや受け身やったあとに腕立てやスクワットだっけか？
176:お前名無しだろ
20/02/29 23:44:36.44 LcvJvgI9aNIKU.net
>>160
そんなの昭和の時代からのビジネスマナーじゃん。
格好なんてどうでもいいってのは他人に会う必要がないネットビジネスだけだぞ。
177:お前名無しだろ
20/02/29 23:46:23.14 LcvJvgI9aNIKU.net
>>165
そう言う自称、プロレスファン、ノアの仲田や三沢たちに言わせると紙袋持った汚いプロレスオタのせいで女性ファンが来ない。
そう言う連中を切ったから今の新日の利益が過去最高なんだね。
178:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-X91k)
20/03/01 00:42:53 QDo8CEVH0.net
>>155
重力を無視するバカｗ
179:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-X91k)
20/03/01 00:46:23 QDo8CEVH0.net
子供向けだったら見た目より大きさだろ。
新日は小さい奴ばっかりで鍛えこんでただけ。
180:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4a61-TmTD)
20/03/01 00:51:32 GZgsdhkF0.net
>>160
昔からやで。
実際、新日の後塵拝したわけだし。
181:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-scTC)
20/03/01 01:16:45 CqAYmZ9Ra.net
>>171
残念ながら馬場ぐらいデカくないとテレビじゃ分からないんだよ。
それに馬場が最高だと思ってるプロレスは、ロジャース、サンマルチ、ロッカと言った
以外に背が低い連中が集まっていたNYなんですけどw
182:お前名無しだろ
20/03/01 02:50:26.03 etu1wFUFa.net
>>171
新日の日本人レスラーが小さいから、大型ガイジンレスラーが映えるわけで
183:お前名無しだろ
20/03/01 03:26:18.51 QDo8CEVH0.net
>>173
テレビに映るのは馬場と鶴田だけなんだから
テレビ映りのことなんか気にすることはないし、鶴田の大きさは十分伝わったぞ。
他のレスラーは会場に来た観客に大きさが伝わればいいんだよ。
184:お前名無しだろ
20/03/01 03:32:49.56 QDo8CEVH0.net
>>174
正月の芸能人が遊んでるだけのバラエティ番組に
鶴田とストロング小林（金剛と改名してた時代）と藤波が出てたが
鶴田と小林は目立ってたが藤波は他の芸能人と変わらない体格だったので
本当に出演してたかわからないくらい目立たなかった。
185:お前名無しだろ
20/03/01 03:41:09.33 nmq2/Vv+0.net
>>154
そうかなあ？四天王プロレスやってる時は「解説のしようがない」みたいなことやって四天王に任せっきりにしたことは正解だったと思うけど。あれで90年代の全日は成功したわけだし。
その代わり四天王の選手寿命を縮めたり三沢が40代で亡くなったから相殺かな。
186:お前名無しだろ
20/03/01 03:44:50.05 XC1yLY/Kx.net
>>177
＞あれで90年代の全日は成功したわけだし。
そもそもこれが錯覚。
四天王時代の終盤の観客動員はは東京以外は
80年頃と大して変わらなかった。
187:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-5kOk)
20/03/01 06:26:23 BNyQfOjIa.net
鶴田だけじゃなく四天王とか頑張っても報われてない感じでもったいない。只上手く説明出来ないけど。
188:お前名無しだろ
20/03/01 06:37:15.22 etu1wFUFa.net
四天王全盛時に、晩年猪木にギブ負けしてるベイダーにトップ張られてる時点で
189:お前名無しだろ
20/03/01 06:44:21.40 XkN74Zlj0.net
アンドレのボディスラムがどうのこうのと言っている奴がいるが
ブロディは新日移籍前でも馬場鶴田への負けブックを飲んだのに
猪木に対しては一切負けブックを飲まなかった
長州に対してはミゼットと呼んでバカにしていたのはどうなのかと
「全日には馬場鶴田天龍がいるが新日には猪木一人だけしか
手ごたえのあるレスラーがいなかった」とまで言っていたし
190:お前名無しだろ
20/03/01 06:49:37.92 etu1wFUFa.net
>>181
足元を見られてただけ
191:お前名無しだろ
20/03/01 06:55:45.22 s1VuKWJy0.net
＞＞178
バブル崩壊の後遺症が地方にもやっと来て全日のみならず試合数の多い新日やFMWも
地方興行の観客動員が落ち始めた（これは宝島本でも数字として取り上げていた）
これに危機感を抱いた馬場はWWFとの本格的な提携を模索してビンスからカナダの
バンクーバーで行われる試合へ観戦を招待され試合後の会談もセッティングされた
矢先に病魔に襲われた・・・
全日とWWFとの提携が実現したらどうなったのかな？
192:お前名無しだろ
20/03/01 07:08:40.80 xH0lUrwpd.net
>>181
ちょうど日本人が手薄な時期だったからな…
前田もいなかったし
193:お前名無しだろ
20/03/01 07:09:41.19 etu1wFUFa.net
アティテュード路線真っ只中の当時のWWFと組んだところで全日本の体質じゃ上手くやっていけないでしょ
ピー音とモザイクとハードコアだらけの団体に全日勢が耐えられるのか
194:お前名無しだろ
20/03/01 07:11:10.30 etu1wFUFa.net
アンドレどころかタッグリーグ戦中に組まれたマードック戦でご機嫌斜めになってボイコット
195:お前名無しだろ
20/03/01 07:19:11.58 etu1wFUFa.net
アンダーテイカーに十字架に張られる三沢光晴
ピープルズエルボーを待つ小橋健太
ストンコの中指に過剰反応する川田利明
ビッグ・ショーのチョークスラムに沈められる田上明
196:お前名無しだろ
20/03/01 07:23:36.72 S2BMSRvw0.net
>>187
ビッグ・ショーはまだＷＣＷにいた
197:お前名無しだろ
20/03/01 07:37:59.60 etu1wFUFa.net
>>188
1998年末交渉でビッグ・ショーが1999年2月WWF初登場だから間違ってないとは思うが…
ケインのチョークスラムに沈められる田上明
ゴールダストの衣装に付き合わされる秋山準
アル・スノーと一緒にマネキンの首を振る菊池殻
バル・ビーナスと一緒にAV男優を気取る渕正信
198:お前名無しだろ
20/03/01 07:40:35.93 CZ+jUVXra.net
>>189
菊池じゃなくて菊地、殻じゃなくて毅。
199:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b324-gMYh)
20/03/01 09:17:18 0w1JDj0Z0.net
渕は昔は「淵」と表記されていた。
渕と栗栖は、「正伸」「正信」と表記されたりするが、どれが本当なんだ?
藤波は辰「�
200:､」と表記されるが、昔寄稿した本人署名には「辰己」と己と間があいていた。
201:お前名無しだろ
20/03/01 09:34:02.75 74T+auMp0.net
ＷＷＦで扱いが悪くなった選手を全日で使うつもりならお互いのメリットはあるから。
202:お前名無しだろ
20/03/01 09:53:03.90 xH0lUrwpd.net
>>192
エースのパートナーがバートガンと発表されたときは全日見てて久々にワクワクしたな…
203:お前名無しだろ
20/03/01 10:07:41.93 oCsH8XCGa.net
ジョニーエースがWWFのエージェントになるのもその時期だね。
204:お前名無しだろ
20/03/01 10:26:04.88 QZdW8Ogl0.net
>>191
川田はカワダと表記されていた
205:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-scTC)
20/03/01 11:20:50 PbomM+a5a.net
>>181
そのミゼット長州相手に髪の毛掴んで肘を思いっきり伸ばして懐に入らないように必死だったのがブロディだな。
長州を蹂躙したって散々言うから見たらブロディは技なんか一つも出してなくて必死で長州の髪の毛掴んで近寄らないようにしてただけだな。
ブロディが蹂躙した時に使った技答えられるか？
206:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca24-X91k)
20/03/01 11:29:05 s1VuKWJy0.net
>>195
新弟子が入門してもすぐに辞めてしまうので「川田もすぐに辞めるだろう！」と思われて
印字される活版が作られず外人レスラーのカタカナを一字ずつ寄せ集めモノだった。
川田がパンフ屋の田中社長に抗議すると「コイツは残りそう・・・」と判断されてやっと
作られた。長い間,外人レスラーでも無いのに「カワダ」だった疑問がやっと解けたw
207:お前名無しだろ
20/03/01 11:45:32.29 GUW/3Fhr0.net
>>107
客受けする方向に沿って行った面はあるだろうな
長州だって人気爆発したのは技を制限してラフファイターに転じてからだし
208:お前名無しだろ
20/03/01 12:08:09.24 vGgjLIKza.net
川田も87年暮れに天龍同盟で居場所見つけるまでの5年以上苦しかったろうな
外様の冬木が海外から帰ってきたら直ぐに上で使われ、ジャパンの仲野も上で使われ始め川田といえば海外から帰ってきても来る日も来る日も前座だったものな
209:お前名無しだろ
20/03/01 12:21:28.77 nmq2/Vv+0.net
>>199
川田の若手時代は知らないけど、90年代に雅央が百田にシングルで負けるのを見て「何で百田なんかに負けるんだ、雅央の方が明らかに強そうじゃないか」と思っていた。
それを基準に考えると川田は相当ストレスが溜まっていたと思う。普通の精神力なら我慢できないだろ。
210:お前名無しだろ
20/03/01 12:23:45.62 3PYvd8zh0.net
>>196
キングコングドロップキック。ビッグブーツ。
長州も掴まれる前に足元すくって攻めることはできた。
だがタッグだからブルックスにカットされてた。
211:お前名無しだろ
20/03/01 12:23:59.70 XkN74Zlj0.net
川田についてはタイガーマスク２号にしようって話があって
実現寸前まで行った位だから馬場から「こいつは前座・中堅レベルだ」と
思われてたレスラーではなかったと思う
212:お前名無しだろ
20/03/01 12:24:38.31 3PYvd8zh0.net
>>199
川田はルックスが不利だったからじゃねえの？
213:お前名無しだろ
20/03/01 12:37:02.34 fl8g8jbfd.net
>>201
あのドロップキックって
足の先だけかろうじて触れただけの
中途半端なもので
蹂躙なんて恥ずかしくて言える物ではない
214:お前名無しだろ
20/03/01 12:38:51.37 32kyYRJ7d.net
不毛だなぁ…
215:お前名無しだろ
20/03/01 12:48:13.76 CqAYmZ9Ra.net
そもそもドロップキックってw
セルしないと決まらない技じゃん。
ガチとセルの区別がつかないのかねw
216:お前名無しだろ
20/03/01 12:50:34.33 XkN74Zlj0.net
ブロディは気に入らない奴にはセール拒否試合をやるね
全日だとマスカラスブラザーズ、アメリカだとレックス・ルガーに対してそれをやっている
217:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-V03r)
20/03/01 13:01:32 ldfUI83/d.net
>>194
全日分裂後→WCW→ＷＷＦ
218:お前名無しだろ
20/03/01 13:30:35.16 3PYvd8zh0.net
タッグマッチだったからね
219:お前名無しだろ
20/03/01 13:50:24.31 Fcc7JdvXa.net
>>197
デビューまでしたなら、すぐ辞めるもクソもないだろ。辞める気ならとっくにやめてる。
新人デビューなんて、当日唐突に言われることも少なくないから、単に判子つくるのが間に合わなかっただけだろう。
220:お前名無しだろ
20/03/01 15:30:19.
221:55 ID:H49BHIWfd.net
222:お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-AuEh)
20/03/01 16:17:28 pVRGGx5IF.net
さあ、みんなで検証しよう！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
223:お前名無しだろ
20/03/01 17:15:30.52 4IvVPZX70.net
>>212
見たよ。
一番気になったのが「何でブロディの入場テーマが「移民の歌」じゃないんだ」ということだった。
権利関係かなんかの問題で差し替えられたのか。
224:お前名無しだろ
20/03/01 17:46:48.44 g/Krrvf60.net
長州のDVDボックスに収録されてる奴だな
権利関係で差し替えられてるだけだ
225:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6783-/0SP)
20/03/01 18:07:03 RclGGOMe0.net
レッドツェッペリンが歌ってないカバーバージョンもダメなんだっけ
曲自体向こうに権利があるとか
226:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2a62-oL1e)
20/03/01 20:12:06 UDseKHd10.net
>>196
> >>181
> そのミゼット長州相手に髪の毛掴んで肘を思いっきり伸ばして懐に入らないように必死だったのがブロディだな。
ジタバタする長州のほうが弱く小さく子どものように見えた
長州ファンだった俺でも今日はブロディの技を受けてみたと長州のコメントは虚勢だと思った
227:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9e4c-X91k)
20/03/01 20:50:08 S2BMSRvw0.net
>>196
ブロディに蹂躙され最後ブルックスにヘロヘロバックドロップを決めた長州ｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
228:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff35-Xazy)
20/03/01 20:56:13 3PYvd8zh0.net
>>217
タッグマッチなのにここまでバテるのか。
垂直落下でもなく捻りもなく。持ち上げるのがやっと。
直前の新日時代にこんな情けないバックドロップはなかったはず。
229:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-4O7S)
20/03/01 21:00:14 B92zdo14a.net
自分以上のパワーファイターは最も苦手なタイプだよね
230:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2a62-oL1e)
20/03/01 21:02:24 UDseKHd10.net
いっくら横幅と厚み付けても長身のほうが有利だよ
231:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b324-gMYh)
20/03/01 22:32:16 0w1JDj0Z0.net
>>220
高野拳磁が16歳で新日入門した時、196cm, 65kgで非力すぎてダメだったそう。
232:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx03-DFeu)
20/03/01 22:41:37 8heEPHrIx.net
>>217
この試合で長州もそうだが、全日の勢いも止まった気がする。
233:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b3f-QjLk)
20/03/01 22:45:44 4IvVPZX70.net
>>218
あの試合はブルックスが空気読んであのヘロヘロバックドロップで
フォールされてあげたから10分とたたずないうちに終わったから、もっと
長時間続いていたらどうなったんだろう？
さらにグダグダな展開になっていたとしか思えないが。
234:お前名無しだろ
20/03/02 06:13:39.30 v2AA4bKlH.net
>>223
本来ならラリアートでフォールされるところを空気読みすぎたか
235:お前名無しだろ
20/03/02 06:15:49.39 v2AA4bKlH.net
>>222
いや、ウォリアーズ旋風はすごかったよ
236:お前名無しだろ
20/03/02 06:33:12.15 ly6w+ACwa.net
東京12chというコップの中でブレイクしたウォリアーズは1番ホーガン以上、ラリアートのハンセン並だった
237:お前名無しだろ
20/03/02 07:22:51.94 h0unJAzD0.net
>>225
WJでウォーリアーズ観たけどとにかくやる気が感じられなかった。ダブルインパクトが酷くて腕を当てているだけで振り抜かない。
日本を舐めてるよ。ギャラもらえれば試合内容なんかどうでもいいんだろうな。
238:お前名無しだろ
20/03/02 07:25:49.70 Ktw/WBlz
239:0.net
240:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sac2-ZhQ4)
20/03/02 07:28:23 PJVJm/Bsa.net
>>227
その年の10月にホークが亡くなったじゃん
死因は心臓発作だけど、晩年はずっと体調悪そうだった
241:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-r+hr)
20/03/02 08:05:59 f4oQzG+R0.net
ウォリアーズは初来日時が全盛期でしょう
242:お前名無しだろ
20/03/02 08:17:57.66 5e0BUVRrF.net
>>51
笑って笑って60分の重ね着ゲームは今なら絶対出来ないな
243:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-AuEh)
20/03/02 09:39:18 Z6j/jztKd.net
>>229
アニマルも怪我で長期欠場してから精彩なくなっちゃたした。
244:お前名無しだろ
20/03/02 12:17:52.35 vC+t/n8G0.net
>>225
1985年は「時代の転換点」だったよね。
ジャパンプロレス参戦、ウォリアーズ初来日、ブロディ離脱と前年までとは景色雰囲気がガラリと変わった。
それはプロレス界だけでなく、他業界でも顕著。
大相撲では、北の湖が引退、両国新国技館オープン、千代の富士覇権とサンパチ世代台頭。
歌謡界では、松田聖子結婚、おニャン子クラブ、中山美穂、吉川晃司等の「現代っ子」台頭。
お笑い界ではとんねるずが爆発的な人気で「一気」にトップへ。
政界では田中角栄が病で実質引退、NTTやJTなど民営化加速、世界ではプラザ合意とゴルバチョフ就任。
今につながる全ての始まりの時期だった気がする。
245:お前名無しだろ
20/03/02 16:34:05.44 jXB0MxHpr.net
>>228
マッドマックスは海外であのキャラでやってた選手を呼んだだけで、別に新日が作ったわけじゃないよ
246:お前名無しだろ
20/03/02 17:07:21.94 4kL/UKAKd.net
>>211
絵が浮かぶけどブロディに限らずこの時代のレスラーは全員ショルダースルー失敗の経験あるでしょ
革命後のニヒル時代の天龍でも馬場にショルダースルー仕掛けて椰子の実割りで返されたり
247:お前名無しだろ
20/03/02 17:38:38.38 SZQuKjno0.net
>>235
いつも失敗する鶴田のショルダースルーw
お約束ムーブだろうが、そこで攻守逆転するんだよな
248:お前名無しだろ
20/03/02 17:53:19.35 4kL/UKAKd.net
>>236
鶴田ばかり言われるけど他のレスラーも多かったけどね、一番印象あるのは阿修羅原
でも原は毎試合必ずショルダースルー成功してたし、天龍やハンセンとか他もたまに成功してた
鶴田は成功させようという気がないw
249:お前名無しだろ
20/03/02 18:27:36.72 lxgYpH8N0.net
>>237
試合前のトークショーでファンから鶴田さんはショルダースルーいつも狙っているの
ですが成功した所を見たことがないのですと質問されて、これからは極力成功させます
と宣言した当日だけは小橋には成功したぞ。
250:お前名無しだろ
20/03/02 18:40:31.38 KAx2if/Fd.net
>>238
成功もなにも相手次第なんだけどなw
251:お前名無しだろ
20/03/02 18:43:11.88 4kL/UKAKd.net
レスリングサミットでも成功してた
252:お前名無しだろ
20/03/02 18:43:56.55 BQQY9ZJ00.net
>>238
その後、もう一回やろうとして失敗してたなｗ
253:お前名無しだろ
20/03/02 18:44:04.74 AnOeK6w50.net
>>237
フレアーのトップロープからの攻撃も40年ほど成功していない。
254:お前名無しだろ
20/03/02 18:46:04.97 FEzveh7y0.net
馬場糞の汚魂w by 666天才社長w
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
風
255:呂場で転んでんじゃねーよ 葉巻咥えてんじゃねーよ 紙オムツ履いてんじゃねーよ レーベルのA面→ばば(馬場)面 これは馬鹿面と馬面に掛けてるんだなwww サンプリングされた田鶴浜さんの適当で上滑りな解説書も爆笑モノw 1980〜1990年代の馬場糞のごくごく一般的なイメージだすw 暗黒プロレス組織666の天才社長が昭和～平成期の馬場糞をコケにしまくった1990年リリースの快作www https://www.discogs.com/ja/%E7%8C%9B%E6%AF%92-16-%E6%96%87/master/793477
256:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb15-91mX)
20/03/02 19:17:24 YQQwWIg50.net
輪島デビュー前のアメリカ遠征に鶴龍も合流してた時に鶴田がブロディチェイスとか言うレスラーをロープに振って頭かがんだら、相手はそれを無理やり飛び越えるようにして強引にショルダースルーを成功させてたのを見た記憶がある
257:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6389-9sBA)
20/03/02 19:19:14 IgMgQR9H0.net
>>233
日航機墜落事故、阪神優勝、だまだある。
あんな年は数百年に一度しかあるまい。
258:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb15-91mX)
20/03/02 19:42:13 YQQwWIg50.net
36年ぶりに見たら探したらそうでもないかも、鶴田は散々攻めた後だから攻守逆転のつもりでかけたと思うけど
36:20
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
259:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca3f-/0SP)
20/03/02 20:20:41 vC+t/n8G0.net
>>245
勿論それらの出来事も知りすぎるぐらい知っているよ。
他にも、ロス疑惑、豊田商事事件、夏目雅子死去・・・切りがない。
260:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ahgx)
20/03/02 21:39:51 Uj7VKE8Ta.net
土曜20時でしのぎを削ったバラエティの金字塔8時だョ！全員集合終了を忘れるな
261:お前名無しだろ
20/03/02 22:11:09.87 9WkcPcg20.net
やはり一番安定していたのは夕方時間帯の印象
262:お前名無しだろ
20/03/02 22:26:33.92 uOqGzuZR0.net
普通はMaxx Brothersというみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
263:お前名無しだろ
20/03/03 09:51:21.77 E3Tvll0L00303.net
>>233
>1985年は「時代の転換点」だったよね
転換期とは違うかもしれんが、丸１年前は蔵前で鶴田がAWAを獲り、天龍がUNを獲った
鶴龍が世界路線で邁進しはじめた、という段階だったのが
丸１年後には、長州谷津とタッグ戦、タイガーマスクがキッドとシングル
マサ斎藤とタッグ戦、ブロディが長州と対戦、ウォリアーズがキラーカーンをリフトアップ…
あまりにも風景が変わりすぎ…１年前に予見できた人はまずいないはずw
特にタイガーなんて１年前はメキシコ行きを挨拶して旅立ったばかりだし、相手のキッドも年末に急遽移籍だもんなあ…
色んな意味で新日のクーデター、UWF設立がいかに大きかったかという事だね。
264:お前名無しだろ
20/03/03 09:59:37.85 E3Tvll0L00303.net
>>247
>ロス疑惑
ロス疑惑は逮捕が1985年だけど、報道は前年の印象が強いなあ…
ガキンチョだったから意味も詳細もわかんなかったけど
梨元勝さん、ミッキー安川さん、小林久三さんが連日に推理合戦をしてたような記憶、思い出がある。
265:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ 6b3f-/0SP)
20/03/03 10:39:59 oNpN82WM00303.net
>>251
長州vs全日系外国人(ファンクス、ニック、レイス、フレアー、デビアス、スレーター等
266:)もそれまでは見れなかったしね。 最強タッグ時、レイスの盛んな挑発に長州は「正直やりたくない。ヘニングとか若いのがいい。」と言ってたなｗ 最終戦ではお互いに握手していた。 >>252 梨元さんとのやり取りはなんとなく覚えてる。自分は85年逮捕の時の印象が強くて。
267:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sdea-e1RA)
20/03/03 10:56:35 I6Naf1Bpd0303.net
>>252
KKコンビが3年生で最後の優勝から運命のドラフト会議へ
268:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ 8a24-rjlL)
20/03/03 11:02:33 NIS3OtuO00303.net
最強タッグ最終戦が武道館開催へ。
269:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sdea-e1RA)
20/03/03 11:30:11 t0NoZWfmd0303.net
欽ちゃんブームに翳りが見え始めたのはこの頃かな
270:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sd8a-hQTS)
20/03/03 11:37:32 etpqdQUxd0303.net
>>251
後々わかってきたことだけど、輪島が全日に入団したこともプロレス界は大きく流れが変わったね
・輪島が全日参戦したことがきっかけで長州が新日へＵターン
・天龍革命始まる
・天龍の激しい蹴りが前田に影響を与える
・その前田が長州の顔面蹴りで新日解雇
・前田、第2次UWF旗揚げ
271:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ 9e4c-X91k)
20/03/03 14:44:50 d/bbSuG000303.net
倉持は鶴田テンタ組でもTT砲と実況してるなｗ
鶴龍結成時もTT砲と実況して結局定着しなかったけど
TT砲を何としても流行らせたかったのかね？ｗ
272:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ MM43-ue+s)
20/03/03 14:56:23 cB1a9CEcM0303.net
>>258
アウディから流行らせてくれと頼まれていたのだろ
273:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ 8a24-rjlL)
20/03/03 15:08:28 NIS3OtuO00303.net
鶴田戸口はＴＴ砲といわなかったんだろうか？
274:お前名無しだろ
20/03/03 16:55:16.61 iDeYEIUta0303.net
馬場鶴田組はBJ砲なのに、鶴田天龍組はJT砲とは言わなかったんだろうね。
275:お前名無しだろ
20/03/03 18:10:29.64 etpqdQUxd0303.net
まぁ、鶴龍コンビも語呂がいいからね
276:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ 9e4c-xU7q)
20/03/03 18:33:34 lP3JenNH00303.net
>>260
ＴＴ兄弟の方がいい。
277:お前名無しだろ
20/03/03 19:11:21.02 q+t/S1Dw00303.net
誰かヤフオクで馬場のサイン（激しく黄ばんでるw）金をドブに捨てると思って落札してやれよ
デストロイヤーのサインも8000円で出品してるぞw
どうせ転売ヤーだろうけど、ダメ元で嘘でもいいからTwitterや5ちゃんで全日本系グッズのステマやってイメージアップしないと更に暴落するぞw
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ザ・コブラの使用済みマスクが150000円で落札されてるの見ると全日本の暴落ぶりは凄まじいな
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
278:お前名無しだろ
20/03/03 19:17:36.62 Jtl/HDbXd0303.net
必死なのは認めよう。
結果は二の次だ、ドンマイ！
279:お前名無しだろ
20/03/03 19:56:23.68 dr2Lu8r9a0303.net
>>264
馬場のサインは全日ファンならみんな持ってるからだろ。
比較対象もおかしいだろ。
別に暴落してるわけちゃうやろアホ
280:お前名無しだろ
20/03/03 20:53:43.70 q+t/S1Dw00303.net
落札履歴を見ると直近だと全日本のワード検索すると最高が全日本でなくw昔の日本プロレスwのパンフ（第7回ワールドリーグ）の3万円が最高、純粋に全日本のものだと最高額は世界最強タッグ列伝のDVDが17,600円だな
全日本プロレス 最近2ヶ月
URLﾘﾝｸ(abrl.cdn-project.net)
翻って新日本はチケット（これ違法転売だろ？でもやるんだよな金になるからw）WRESTLE KINGDOM 14のロイヤルシートが103,000円、チケット除いたDVDでも今の団体の威勢を駆って1989年のダイジェストが59,500円ですな
いろんなオークションリザルトサイトで過去の落札履歴見れば全日本の暴落ぶりが嫌と言うほど分かる
ま、全日本物の転売ヤーは今後かなりの仕入れ損を抱えるなw
新日本プロレス 最近2ヶ月
URLﾘﾝｸ(abrl.cdn-project.net)
281:お前名無しだろ
20/03/03 20:54:27.63 evOgQwCB00303.net
必死なのは認めよう。
結果は二の次だ、ドンマイ！
282:お前名無しだろ
20/03/03 22:19:47.88 aYolSpOB0.net
>>262
「俺は鶴田だ。角田じゃない」とかいってたな
「かくりゅう」と呼ばれるのは好きじゃなかったんだろうね。
283:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-bDIN)
20/03/03 22:33:29 Uf4XUjH0a.net
輪湖時代に「俺は輪島だ、リンジマじゃない」「俺は北の湖だ、キタノコじゃない」と言うようなもんだな。
284:お前名無しだろ
20/03/03 22:40:25.17 YVSaQFYk0.net
>>261
馬場鶴田組ならBT砲。あるいはGJ砲にしないと変だよね。
285:お前名無しだろ
20/03/03 22:46:59.89 yckUPMUia.net
>>271
GJ砲だと源一郎ジャンボ組も同じになってしまうw
鶴田タイガーマスク組も新TT砲だけどねw
286:お前名無しだろ
20/03/03 22:53:34.82 3XLbAoV40.net
石川佐藤組は全くコンビ名がつかなかった
のが可愛そうだった。
2回もアジアタッグ取ってるのに。
287:お前名無しだろ
20/03/03 22:57:01.65 etpqdQUxd.net
>>271
同じ時代のミラクルパワーコンビと合わせたのかもね
288:お前名無しだろ
20/03/03 22:59:25.46 yckUPMUia.net
>>269
昔、テレビ朝日の朝のワイドショー番組のやじうま新聞のスポーツ紙を紹介するコーナーで、
「鶴龍コンビ」インタータッグ奪取(相手はロードウォリアーズだったかな？)という見出しをテレ朝のアナが「つるりゅうコンビ」と
しっかり読んでいたのを覚えている。
その誤読よりも、朝のニュースでしかもテレ朝でタブーであるライバル局の記事を紹介したことには驚いたよ。
289:お前名無しだろ
20/03/03 23:19:10.35 iQYUhhIk0.net
>>273
阿修羅原＆マイテイ井上のコンビ名は知ってますか？
「元国際コンビ」とか「元IWA世界タッグコンビ」とかかな
290:お前名無しだろ
20/03/03 23:29:10.19 2ZA6GW020.net
マイティー石川組も
291:お前名無しだろ
20/03/03 23:31:05.08 PNZNsti20.net
アジアタッグでは最後のベテラン系だったな
そしてフットルースに世代交代
292:お前名無しだろ
20/03/03 23:33:50.30 d/bbSuG00.net
中堅クラスは極道以外チーム名無かったんじゃない？
293:お前名無しだろ
20/03/04 00:25:37.63 WGFdbJIZd.net
国際だけど、井上&浜口の“浪速ハイフライヤーズ”ってネーミングは好きだったな。
294:お前名無しだろ
20/03/04 00:33:11.70 MML+ACaia.net
天龍・石川組を倉持アナが「相撲コンビ」と呼んでいたのが個人的にはツボでした…
295:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx4f-xiWk)
20/03/04 02:09:23 sciFa8fCx.net
>>255
85年・86年はなんで両国じゃなかったんだろうな？
296:お前名無しだろ
20/03/04 03:04:10.76 q9yx6YC+d.net
アジアタッグではマシン、原組が好きだった
長続きしなかったのが残念…
297:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab24-Dnsc)
20/03/04 04:09:32 02hDLdLC0.net
>>280
浪速ハイフライヤーズじゃなくて、和製ハイフライヤーズと浪速ブラザーズって言われてた
298:お前名無しだろ
20/03/04 05:36:44.82 OCjNgloU0.net
>>236
決まって不発に終わるショルダースルー、その切り返しが好きだった。
胸板を蹴り上げる奴には「ひでえな」と思ったw
あと天龍がハンセンに決めたゆっくり走って首固めも好き。
寺西みたいに一回転して着地したり、小川みたいに持ち上げたところを堪えてスイング式ネックブリーカーも好き。
あと馳だったか。ゆっくり走って相手が下げた首を掴んでスイング式ネックブリーカー。観ていて面白い返し方ばかりだった。
299:お前名無しだろ
20/03/04 05:40:18.43 oq906ef5a.net
>>242
フレアーのトップロープからの攻撃は2000年代に入ってWWEで成功例がある
300:お前名無しだろ
20/03/04 05:40:37.08 OCjNgloU0.net
平成元年の話ですがどなたか教えてください。
三冠が統一される何日か前に後楽園で鶴田vsハンセンの統一戦が無効試合か何かのため統一されませんでした。
実況が「今日(後楽園)引き分けたら大田区で再戦」と言っていました。
統一するためにやっているのだから決着をつけるのが基本的な考え方で正しいと思いますが、大田区のカードは(後楽園の前に)どのように発表されていたのですか？
301:お前名無しだろ
20/03/04 06:52:59.71 1ib3azaiK.net
>>282
85年は日程的に両国を抑えられず
86年は輪島問題
それ以降は全日は両国を使用せず
結果的に武道館が全日のメイン会場に
302:お前名無しだろ
20/03/04 08:07:00.44 a7ofjZGg0.net
>>262
モンゴル人力士が真似をした
相撲の柏鵬→白鵬
プロレスの鶴龍→鶴竜
303:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-Inmc)
20/03/04 09:15:09 SdhScRV20.net
>>288
武道館って審査も厳しいけど、全日の場合は年数回の数年契約だっけ？
でもアーチストなんか単発で開催してるからどうなんだろ？
武藤全日本って苦戦してたけど、どうみても埋めるのが無理な武道館開催を続けてたのは
ノア設立前か元子時代に複数年契約を結んで「それを消化しなきゃいけない」と読んだ記憶がある
新日がどんなに集客が苦しくても1.４を続けたのとは理由が違うみたいね。
304:お前名無しだろ
20/03/04 10:28:03.54 hAMKlzbz0.net
>>290
アーティストの場合は呼び屋が抑えてるんじゃない？
305:お前名無しだろ
20/03/04 13:03:54.69 kLLKzKIJa.net
>>160
昭和の時代からのビジネスマナーの初歩の話なのにw
全日オタって無職なの？
306:お前名無しだろ
20/03/04 13:19:58.03 kG1y8N/kd.net
>>289
大横綱の双葉山と羽黒山
二人併せて双羽黒
307:お前名無しだろ
20/03/04 13:33:07.23 /DmYh2dR0.net
で、これ以上はありえないくらいに名前負け
308:お前名無しだろ
20/03/04 13:45:25.30 EzYG+EO40.net
昭和レスラーの権太な体型大好きだ
ジムと日焼けサロンで作った体は魅力ない
309:お前名無しだろ
20/03/04 14:12:50.45 LIXqup6W0.net
>>290
武道館は全日が借りていたというより日テレが保証人として借りていたので実質日テレが借りていたようなもの。
310:お前名無しだろ
20/03/04 14:14:48.12 6JNCv7TxM.net
>>296
武道館は保証人つけないと借りれないの？
311:お前名無しだろ
20/03/04 15:16:13.37 G9SRhTTjd.net
>>297
著名であっても初めて使用するときは保証人・保証金がいると聞いた覚えがある。
312:お前名無しだろ
20/03/04 15:18:39.16 kU4jXBfqM.net
>>298
ゼロワン旗揚げ戦で武道館を使えたのはニッポン放送が保証人になったそうだ。
313:お前名無しだろ
20/03/04 15:23:43.94 iMJVVyAd0.net
>>297
決算書の提出も�
314:`務付けられてるらしいからお金あっても設立したての会社～ノアとか～ は無理みたいだな、それと保証というかなんかあった時のために実績のある放送局とかとの 共催を最初のうちは求められるらしい、そうしてコツコツ実績つんで晴れて直取引
315:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/04 15:47:12 LIXqup6W0.net
特に公的な施設は変な団体や組織や人間に貸してそこを舞台に事件なんて起こされると
責任問題に発展するから社会的信用のある保証人の存在は必須。
316:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/04 15:57:42 LIXqup6W0.net
何を持って社会的信用があるかを判断するかは会場を貸す側の裁量だが
馬場が全日本プロレスを設立したときに日本テレビと三菱電機との関係を重視したのもそういうこともある。
新日本プロレスの方はコミッショナーに二階堂進を引っ張り出したり政治家の口利きということも。
317:お前名無しだろ
20/03/04 16:39:06.81 uWOEt2h7M.net
実は反社ってこともあるからかなあ
318:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-Inmc)
20/03/04 17:06:54 iMJVVyAd0.net
武道館は世界的知名度を誇るアリーナだし細々とうるせえのは仕方ないところ
実際世界3大アリーナといったらMSGウェンブリー武道館というとこだろうな
319:お前名無しだろ
20/03/04 17:13:52.57 kLLKzKIJa.net
>>303
馬場は山口組の田岡と懇意で西日本の興行は山口組への売興行だった。
山口組のトップと仲良し馬場さんってジジイの昭和オタが自慢してたね。
320:お前名無しだろ
20/03/04 18:07:21.50 LIXqup6W0.net
IOCや日本体協が承知していたかどうかは知らないが
ワールド大リーグ戦に「オリンピック協賛」なんて冠をつけて
オリンピック協賛ワールド大リーグ戦として開催
パンフレットには日本プロレスコミッショナー大野伴睦、
日本プロレス会長児玉誉士夫、副会長田岡一雄、同じく副会長町井久之の顔写真付で
挨拶文が掲載されている
321:お前名無しだろ
20/03/04 18:40:10.26 miG5EFoR0.net
>>299
パンクラス初の武道館（船木vs鈴木?）もディレクTVだかが保証人になったとのこと。
322:お前名無しだろ
20/03/04 18:45:18.14 GAzGUOEJ0.net
>>300
大仁田がFMWの一周年で日本武道館使おうとしたら酷い断られ方をしたらしいが
そんな事情ではもっともな話だな
323:お前名無しだろ
20/03/04 19:01:16.92 nLggUu2j0.net
>>308
だからFMWは汐留駅跡地とか万博公園とか関ケ原とか
他団体が使ったことのない新しい会場を開拓していったんだな
FMWのFがフロンティアだったこと実感するよ
川崎球場やハマスタを初めて使ったのもFMWだったはず
大仁田も「俺にドームは似合わん。川崎球場の焼きそばの
やける臭いが好きなんじゃ」とかいってたっけ。
324:お前名無しだろ
20/03/04 19:07:22.01 DB+cBrRa0.net
馬場全日と矢沢永吉は、武道館サイドからの信頼も絶大だったんだろな。
325:お前名無しだろ
20/03/04 19:25:04.92 QUUane5V0.net
ノアも旗揚げから1年も経たないうちに武道館を開催できたのは
日テレがバックについていたからか…
しかしノア設立後に残った日テレ抜きの全日は…テレビ局にも選手にも去られて
それで日テレがついてる時の契約を満期までひたすら自力で守ってたという事？
326:お前名無しだろ
20/03/04 19:31:19.32 k8ITmLv20.net
>>309
初川崎球場は力道山時代
70年代後半に全日本女子も使ってる
327:お前名無しだろ
20/03/04 19:33:45.83 ROB79jK0M.net
>>311
武道館三連戦なんてムチャもやったなぁ
運悪く川田が欠場中だったのが実に残念だった。
328:お前名無しだろ
20/03/04 19:58:11.03 2acO2ceA0.net
>>313
武道館２連戦だろ。ゴールドバーグが出場した大会。
329:お前名無しだろ
20/03/04 20:15:26.78 QUUane5V0.net
>>313
たぶん三連戦と三変化がごっちゃになってないか？
カズハヤシか武藤が１日三戦ぐらいやったような…
あと両日でそれぞれ天龍プロデュ－ス、武藤プロデュ－スで。
ただ、残念ながら両日の観客数を合わせてやっと武道館がいっぱいになるぐらいで。
330:お前名無しだろ
20/03/04 20:51:03.05 DP0N7zbC0.net
>>492
契約の満期というか、予約の消化。
キャンセル料もレンタル料もほとんど変わらないのと、1回キャンセルすると
2度と借りることができないくらい審査が厳しい。
331:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-aib2)
20/03/04 21:03:53 uQYU3az6a.net
なんで未来にレスしてるんだろ？
332:お前名無しだろ
20/03/04 21:21:44.80 QUUane5V0.net
>>316
ああなるほど、それなら多少の人件費がかかっても決行した方がマシって事か…
キャンセルだとただ金が飛んでくだけだけど、やれば多少の入金は見込める
しかしその予約、全日に武道館は空けてるとはいえ、出てったノア勢の分散責任はないんだろうか？
333:お前名無しだろ
20/03/04 21:23:27.85 JGXcjpUO0.net
最後が2004年だったな
メイン川田と橋本の三冠戦で
334:お前名無しだろ
20/03/04 22:53:01.02 QUUane5V0.net
>>319
それ見に行ったわ、ボブ・サップがゲスト参戦してたな
天龍vs淵がいい試合だった
最後の武道館だったのか…けっこうお客さん入ってたけどな、八割ぐらいかな？
この頃の川田は同時期にゼロワンで小川とシングルやったり、獅子奮迅の活躍だったな
ドン・フライとも唐突に防衛戦やったり、しかし川田によるとこの時期はノーギャラだったらしいが…
このあたりからビッグマッチは、代々木第二あたりになっちゃんたんだよな…
最後に満員になった大箱は、三沢を呼んで小島とシングルやった両国あたりかな？
335:お前名無しだろ
20/03/05 00:19:24.55 E1e20jwc0.net
三沢派大量離脱直後の2000年7月23日全日武道館も観に行った。
7月下旬なのに空調をケチってて蒸し風呂状態だったのと
SHINOBI VS SHIIBAが笑えるぐらい酷かった。
ウィリアムスが空気読まずに「元子コール」を呼びかけたけど
誰も付き合わなかった。
336:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b14-g6LZ)
20/03/05 01:00:37 gJ3cdgKE0.net
>>311
ニッポン放送だと聞いたな。
337:お前名無しだろ
20/03/05 07:39:50.09 CT9rR8ZI0.net
日本武道館は興行する時の審査が一番厳しいと聞いた事がある。日テレのバックアップがあったとはいえ年7回も武道館を使えたもんだ
338:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-o1n2)
20/03/05 08:53:46 hzSWkpck0.net
>>332
財務諸表の提出を義務づけられるので赤字会社は借りれない。立ち上げたばかりの
会社が黒字なわけないし・・・ただ国費の投入で建設したので無く現在も独立採算
なので武道館側は税金で補填してもらえないので営業はかなり熱心で条件さえクリアー
すれば借りられ安い。
>>314
ゴールドバーグの出場はハッスル1が契約した試合数を消化さるためにだった。
339:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-IRUz)
20/03/05 11:28:30 dCnk114O0.net
>>320
2005年の2月にGBのなんかの記
340:念興行で武道館大会があったな。チャック・パルンボが参戦してそのまま全日本のエキサイトシリーズにも参戦、VMに加入した時。
341:お前名無しだろ
20/03/05 11:55:22.01 JmcB+nMv0.net
>>325
七回忌の興行だろうね、天龍やケアも参加してた
武道館は初めて行った時の感想で印象深いのが、二階スタンド席の急傾斜(特に階段)が怖かったな
あれだけ血気盛んな観客が間違って転げ落ちる事故とかなかったんだろうか？
スリ鉢状になってるから、一度コケるとそのまま一気に下まで落ちそうで…
あとは時代が違うとはいえ、新両国国技館のに二階席と武道館のプラスチック？の平坦な椅子とでは疲労度が違うね
両国は着席時の空間も広いから、人が通っても立ってスペース空ける手間もいらないし。
それでも両国より武道館の方が魅力を感じてしまう
開門時になんか古い門みたいなを通るけど、あれが関所を通ったみたいでテンションが不思議と上がる
342:お前名無しだろ
20/03/05 12:17:03.73 HM5GbExpd.net
>>326
武道館は建物に行くまでに結構歩くよね～
さいきん
343:お前名無しだろ
20/03/05 13:14:27.81 EcHuS6Zxd.net
>>326
武道館でビッグマッチを頻繁に開催するようになった頃は、このスレ的には
全日が一番面白かった時期と少しズレるが、
それでも独特の厳かな雰囲気は両国では味わえなかったな。
344:お前名無しだろ
20/03/05 13:26:48.04 jELwyo5e0.net
武道館が見えてくると負けないでが流れてきて武道館に着いたらサライの大合唱
345:お前名無しだろ
20/03/05 13:34:53.47 r+VBqpfI0.net
＞独特の厳かな雰囲気は両国では味わえなかったな。
両国はそんな風になってほしいと企図しているんだろうが、
ゆったりのんびりな弛緩した気分がしてくるよね。
346:お前名無しだろ
20/03/05 13:57:54.68 EDpJgdfc0.net
>>327
>>328
武道館と両国ではたった20年しか違わないのが信じられない
武道館は昭和どっぷり、かたや両国は平成の建物だと言われても違和感がない
天井から見た形が独特というか、武道館は仏閣みたいな感じで歴史的な封建物みたいな感じだからかな？
両国は改装時に体感できたから、再びやったとしても思い入れがあまりないけど
武道館は改装するのは寂しいな、生まれる前からあった建物だし…
347:お前名無しだろ
20/03/05 14:49:43.74 HM5GbExpd.net
武道館に初めて入ったときに高さはあるけどアリーナとかそんなに大きく感じなかったな…
逆に横アリは高さはないがやたら広く思えた
348:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-Inmc)
20/03/05 15:06:43 sDMnV5MG0.net
試合前に次回のチケット買ってから周辺を散歩するのが好きだった
難点は何回も皇居警察にプチ職質的に声掛けされる事
349:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-aUHk)
20/03/05 15:19:09 HM5GbExpd.net
>>333
飯田橋駅から歩いて向かう時の靖国神社のデカい鳥居が印象に残ってる…
350:お前名無しだろ
20/03/05 15:42:06.93 jELwyo5e0.net
大学の入学式で武道館の中に初めて入ったという人は多い
地方の高校野球の球場のスタンドより小さいスタンドなので
意外と小さかったという感想が多い
351:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-xl00)
20/03/05 15:53:20 r+VBqpfI0.net
上京して驚いたのは
後楽園ホールが劇場みたいな長方形だったこと、後ろはかなり遠かった。
武道館の客席はほぼ二階席だということ、勾配がきつくて怖かった。
352:お前名無しだろ
20/03/05 16:31:02.34 sDMnV5MG0.net
武道館はプロレス見るのもライブ見るのも1階席が最強と思う
武道館大会当日の次回発売に並んで5000円席買うと1回最前列が取れた
353:お前名無しだろ
20/03/05 16:47:58.02 kQcVsEKpF.net
>>331
何言ってんの？
特に前半がよくわからん。
354:お前名無しだろ
20/03/05 17:30:19.31 EDpJgdfc0.net
>>338
ごめん…
要は同じ昭和でも武道館は建造物のデザインがかなり古く感じ
両国は外装の雰囲気的にも新しい感じで、建築時の年数差が数百年ぐらいに感じる、という事。
後半は蔵前から両国に変ったときの寂しさを武道館でも味わいたくないな、という意味。
355:お前名無しだろ
20/03/05 17:41:23.43 sDMnV5MG0.net
武道館の皇居北の丸公園内というロケーションはほかのどの会場でも絶対勝てない
356:お前名無しだろ
20/03/05 17:45:30.16 AKpEnl+V0.net
>>335
球場と室内競技場を
比較するのがどうかと思うが？ｗｗ
地方の体育館に比べればデカいだろ？
357:お前名無しだろ
20/03/05 17:45:50.91 k+hwQHRVd.net
>>339
北の丸公園の中にある武道館と、バブリーな江戸博の隣にある国技館とだと空気もだいぶ違うよね
358:お前名無しだろ
20/03/05 19:15:19.72 VxjLjyzy0.net
>>326
>>339
武道館は東京オリンピックの柔道競技場としてつくられた施設
設計者の決定のためのコンペが行われ、山田守という有名な建築家の案が当選した
当然そのデザインには彼の作風や色が強く出ている
一方国技館は相撲協会が鹿島に直に発注したゼネコン建築
クライアントの要望はいろいろ反映されているけど、逆に言えばただそれだけ
要するに両者には、建築家の作品かどうかという大きな違いがある
359:お前名無しだろ
20/03/05 19:44:43.04 P+7x/EcVa.net
武道館はビール売ってないよな、国技館は蔵前も両国ももちろん売っているが。
360:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef89-Wijx)
20/03/05 20:03:22 JgFP1nQ80.net
>>326
俺は東京ドームの2階スタンドが怖い
361:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-IsmW)
20/03/05 20:07:43 8pz1ep/Od.net
プロレス向きという点では
蔵前>>>両国>武道館
場内の熱気が違う
362:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bef-+Ekz)
20/03/05 20:12:33 xTy+zOKq0.net
>>332
いや、実際に武道館より
横浜アリーナの方が広いんだが？ｗｗ
363:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-ZvFo)
20/03/05 20:13:54 CT9rR8ZI0.net
武道館、両国そして東京ドーム。初観戦が全てプロレスだった
364:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-2uCv)
20/03/05 20:24:13 PFEq5JAo0.net
武道館のガチなキャパっていくら？
アリーナ2000
一階1000
二階5000
計8000人くらいじゃね？
365:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb35-XlNQ)
20/03/05 20:29:53 XRv4MmOT0.net
両国の升席は良くないよなあ
366:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mvVe)
20/03/05 20:34:03 JCMAY788d.net
>>346
蔵前は客席の傾斜があって、興奮度が高かったね
367:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb15-cPGF)
20/03/05 20:43:17 Po7bM1BW0.net
プロレス中継の裏でひょうきんプロレス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(extraimage.net)
URLﾘﾝｸ(extraimage.net)
368:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-IRUz)
20/03/05 20:51:14 dCnk114O0.net
>>340
何で「絶対」なんて決めつけるんだろ。自分の価値観だけで決めつけないでほしい。
369:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-aib2)
20/03/05 20:57:48 P+7x/EcVa.net
>>352
ひょうきんプロレス懐かしい。タイガーシャープはアントニオ紳助の股裂きで大ケガしたんだよな。
370:お前名無しだろ
20/03/05 21:20:06.94 BY1SCxke0.net
>>349
そんな小さくないだろ。
大田区体育館でアリーナ約2000人だぞ。
371:お前名無しだろ
20/03/05 21:27:37.15 xTy+zOKq0.net
>>355
アホにマジレスするなよ！
武道館のキャパんなんか
ググればすぐ分かる。
372:お前名無しだろ
20/03/05 21:49:03.04 OoZ0SCWgd.net
>>352
グレート歌舞伎町w
373:お前名無しだろ
20/03/05 22:06:07.47 EDpJgdfc0.net
>>343
ありがとう、勉強になった
そういえばYMOの細野が
「ゼビウス」というゲームの主力敵キャラを「武道館」って言ってた
当時ガキンチョだった頃、細野がゲーム音楽のLP(ナムコ系)を監修？した事があって
その時にインタビューで言ってた。
374:お前名無しだろ
20/03/05 22:07:38.20 lLQvP3/ta.net
武道館は90年代は売店でスーパードライの350缶を売っていたこともあったんだよな。
すぐに売り切れるけど。
九段坂の田安門の近くの出店の焼きそばは旨かったな。
もう流石にあのお爺ちゃんはご存命ではないだろうな。
375:お前名無しだろ
20/03/05 22:08:16.07 jELwyo5e0.net
蔵前国技館は暴動を起こしても大丈夫かな？ってのは少しはあったが
日本武道館は観客も大人しくしていないと警察に逮捕されそうな雰囲気
376:お前名無しだろ
20/03/05 22:32:09.93 Ot/sdK+Wd.net
>>345
わかる～
377:お前名無しだろ
20/03/05 22:44:49.25 P+7x/EcVa.net
20代の時は東京ドームの2階席とか全然平気だったが、50代になったら怖くてたまらないな。
378:お前名無しだろ
20/03/05 23:03:20.05 dCnk114O0.net
平成にかかってしまうが80年代後半の全日の試合を頻繁に観るけど仲野信市の良さがわからん。ヘビーでもない、ジュニアでもない、どっちつかず。
379:お前名無しだろ
20/03/05 23:20:31.91 QzpMb+Em0.net
ジャパンの余り物だからな、いままで保永や新倉の下だったのに
長州達がゴッソリ抜けて他に寺西ぐらいしかいないから
仕方なく谷津のパートナーにあてがわれただけの事
体のデカさでいえば高野弟の上だが、俊二はジャパンて訳じゃなく
ハリケンから全日正規軍に直接組み込まれた形
新日の若手時代は高田のライバル的存在だったのに
まさか百田のジュニアタイトル獲得の踏み台にさせられるとは情けない
380:お前名無しだろ
20/03/05 23:30:54.12 LJ9tKOYv0.net
ジャパン分裂前に既に鶴田を怒らせた男として既にピックアップされていた
381:お前名無しだろ
20/03/06 00:27:46.98 kVy6ldvQK.net
>>357
グレート歌舞伎座w
382:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-IRUz)
20/03/06 01:12:57 nv+adyD80.net
>>364
百田なんて試合以外の点でしか存在価値がないもんな。あんな奴の踏み台にされるとは惨めだ。
アジアタッグの仲野&高野vsフットルースの後楽園はよく沸いていたけど。
383:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Xl8q)
20/03/06 01:32:18 1PE2FVeVr.net
三沢や小橋がノアですべきだったのって
入退場でのガウン着ての水蒸気プシューや他所からの勝ちブック乞食ではなく
日テレでも他局でとにかく出て知名度上げて「ノア見に来てね」ってやるべきだったかな。
エルボーやチョップで上島竜兵を泣かすお約束を「馬鹿馬鹿しいな」と思ってもやるべきだった。
384:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx4f-xiWk)
20/03/06 01:35:02 UPzFKbwDx.net
このスレで武道館の話をするのはほぼスレチなんだよな。
385:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/06 01:42:43 Rz7C1Rk3a.net
>>363
リアルタイムでは見てないのか？
いち下っぱだったけど
鶴田への闘志むきだしのファイト見せて自力でランクアップしたんだぞ。そんな選手は稀有。
まあ、急にトップ近くになっても序列は簡単に崩せないから、負け役ご多くなって物足りないかもしれんけど、骨があるレスラーだよ。
386:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/06 01:44:00 Rz7C1Rk3a.net
>>364
仕方なくあてがわれたわけじゃないだろ。
新しいファンをミスリードするのはやめろ。
わかってないなら、わざわざ書き込むなよ。
387:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/06 01:46:13 Rz7C1Rk3a.net
>>368
三沢、バラエティーでも人気あったのになあ。
なんで出なくなったんだろう。
アホの仲田龍がストップかけたんかねえ。
こいつ何にもわかってないよなあ。
388:お前名無しだろ
20/03/06 04:17:03.79 g5YmQ1pta.net
仲野って、川田が優勝したあすなろ杯何故か出てなかったよね
キャリアが行き過ぎてたか？
389:お前名無しだろ
20/03/06 04:34:02.71 tzoleWDYd.net
>>373
秋のジュニアリーグには出てたけどね～
390:お前名無しだろ
20/03/06 05:38:28.82 Rz7C1Rk3a.net
>>373
格ではフットルースや高野より上って扱いだったね。他団体出身でも、全日ではある程度キャリアでランクを決める傾向があったね。
391:お前名無しだろ
20/03/06 07:19:07.11 fYEGmWKma.net
>>372
アホのなんとか覚えの下ネタ連発じゃ呼べないだろう。
392:お前名無しだろ
20/03/06 07:21:44.24 DOwxEtAxM.net
三沢の名言
「ヤラなきゃ女は愛せない」は真実だ。
393:お前名無しだろ
20/03/06 07:41:12.31 nZC3Ns/e0.net
>>368
蔵前はともかく、日大講堂を語れる人ってどれくらいいるかね。
394:お前名無しだろ
20/03/06 07:53:12.40 x5W137lAa.net
>>346
全日は武道館、新日は両国じゃないとしっくりこない
全日の両国や新日の武道館は何か違うんだよな
395:お前名無しだろ
20/03/06 08:11:41.68 kVy6ldvQK.net
仲野は谷津より半年先輩。
しかし序列や年齢で『谷津さん』『仲野』と。
396:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-Lqe9)
20/03/06 08:36:34 U7F0l4b/0.net
>>376
というより三沢の現役時代なんて
一般バラエティに三沢や小橋呼んでも普通の視聴者は誰も知らないだろう
プロレスラーのって紹介されてふ～んくらいで
元からのプロレスファンだけがごくたまに三沢や小橋がTV出てるだけで
「すげえ、面白い、大人気だな」って食いついちゃうだけで
397:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-4XlX)
20/03/06 09:19:14 i7/lLtIfM.net
>>380
健介が先に入団したのに
馳はケンスケ呼び捨て。
健介は馳坊と意地張り呼び。
398:お前名無しだろ
20/03/06 09:41:22.12 x5W137lAa.net
>>382
馳は2カ月遅れだけど5歳年上で前歴もあり
入門と入団の違いかね
399:お前名無しだろ
20/03/06 09:42:05.08 pfitECPWd.net
年齢と言えばレイスはニックより9歳も年下なのにやたら貫録があったな…
400:お前名無しだろ
20/03/06 09:46:57.81 fwK8QnUS0.net
この長期売れ残り品を早く誰か落札しろ(笑)
ジャイアント馬場(馬場正平)直筆サイン色紙/祝上越新幹線開通(昭和57年11月15日(笑)、上越駅)/全日本プロレス/鉄道ファン鉄ちゃんレア物/定形外
264 お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW b324-MQA9) 2020/03/03 19:11:21
誰かヤフオクで馬場のサイン（激しく黄ばんでるw）金をドブに捨てると思って落札してやれよ
デストロイヤーのサインも8000円で出品してるぞw
どうせ転売ヤーだろうけど、ダメ元で嘘でもいいからTwitterや5ちゃんで全日本系グッズのステマやってイメージアップしないと更に暴落するぞw
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ザ・コブラの使用済みマスクが150000円で落札されてるの見ると全日本の暴落ぶりは凄まじいな
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
267 お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW b324-MQA9) 2020/03/03 20:53:43
落札履歴を見ると直近だと全日本のワード検索すると最高が全日本でなくw昔の日本プロレスwのパンフ（第7回ワールドリーグ）の3万円が最高、純粋に全日本のものだと最高額は世界最強タッグ列伝のDVDが17,600円だな
全日本プロレス 最近2ヶ月
URLﾘﾝｸ(abrl.cdn-project.net)
翻って新日本はチケット（これ違法転売だろ？でもやるんだよな金になるからw）WRESTLE KINGDOM 14のロイヤルシートが103,000円、チケット除いたDVDでも今の団体の威勢を駆って1989年のダイジェストが59,500円ですな
いろんなオークションリザルトサイトで過去の落札履歴見れば全日本の暴落ぶりが嫌と言うほど分かる
ま、全日本物の転売ヤーは今後かなりの仕入れ損を抱えるなw
新日本プロレス 最近2ヶ月
URLﾘﾝｸ(abrl.cdn-project.net)