20/03/06 12:04:09.04 nv+adyD80.net
>>381
「誰も知らない」なんて勝手に決めつけるなバカ。
411:お前名無しだろ
20/03/06 12:10:20.72 x5W137lAa.net
>>390
もちろんその通りで、健介も立場的には先輩で間違いないんだけども、
ジャパンプロレスの場合はレスリング出身者が多かったのもあって
ロス五輪出場（1984年）のアマチュア時点で既にツバ付けられてたからとか、そういうのがあったんかね
1985 馳浩 ジャパンプロレス入団式
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
412:お前名無しだろ
20/03/06 12:15:26.62 I9plNje10.net
藤波は1953年生まれで1970年プロレス入り。
藤原は1949年生まれの4歳年上の2年後輩で藤波は「藤原」と呼び捨て、藤原は「藤波さん」とさん付け。
藤原がボヤいているのは「6歳年下の小林邦昭が1週間先輩で「小林さん」とさん付けで呼ばなければならない」
小林は「藤原」と呼び捨てになり、長州も小林の後輩になる。
413:お前名無しだろ
20/03/06 12:16:49.31 DPWN6Z470.net
長州は抗争前は「鶴田さん」とさん付け
抗争中は「鶴田」と呼び捨て、
全日離脱してしばらく経ったらまた「鶴田さん」に戻ってしまった
骨の髄まで体育会気質だから、いつまでも
先輩の鶴田を呼び捨てにするのは抵抗あったんだろうな
鶴田より年上だけど後輩の天龍はいまでも源ちゃん予備だけど
414:お前名無しだろ
20/03/06 12:20:25.10 tUnK93FQ0.net
武藤（’62年生まれ）は、船木（‘69年）より入門が数日後輩。
で、本来は「船木さんと先輩扱いしなければならない」
と言われたが、シカトしたとか書いてあった。
まぁそうだろうな。
415:お前名無しだろ
20/03/06 12:24:19.94 kVy6ldvQK.net
船木が、自分より数日後に新日入門した武藤を『おい、ムトー』と。
最初は中卒のガキにムトー呼ばわりされて頭きたって。
小原 金本 天山 西村も金本は２３で小原は２２だったもんな。
416:お前名無しだろ
20/03/06 12:36:09.98 i7/lLtIfM.net
>>385
マスク転売禁止法律は
いずれマスク以外にも拡大させる目論見だろうな。
417:お前名無しだろ
20/03/06 12:59:29.58 DPWN6Z470.net
>>400
カブキも年上の後輩の坂口や杉山を呼び捨てにしてて、
彼らが自分に敬語を使わないと不快になったと自伝で書いてたな
まともな学校教育を受けていない上に、後輩ってだけで年上の人間に平気で敬語使わせるとか、
入門早いレスラーって人格歪むじゃないかって思うの俺だけかな
418:お前名無しだろ
20/03/06 13:06:47.44 k03FWubj0.net
>>397
情報サンキュー。
藤原小林の件を見ると新日本はかなり早期の段階で日プロのしきたりが崩壊してるみたいだ。
それが武藤船木の時代まで延々続いている。
犯人は小鉄だと思うけど、小鉄には呼び捨てにしたい先輩＆年上がいたということなのか。
419:お前名無しだろ
20/03/06 13:12:21.39 UDeORdF8M.net
テリー・ゴディは14歳デビューだからハンセンより大先輩だったんだな
420:お前名無しだろ
20/03/06 13:15:17.03 kVy6ldvQK.net
猪木は馬場とは同期だけど『馬場さん』だったな。
入門当時は５歳差は大きかったって。
猪木は高校生の年代で馬場は社会人の年代。
猪木はそう述懐してた。
上田は二人より数ヵ月遅いのかな？
雑誌のインタだと『馬場さん』『猪木さん』だったな。
現役バリバリのヒール時代はそんな事は一切なかったが。
ヒール時代は役に徹してたから。
421:お前名無しだろ
20/03/06 13:16:28.36 x5W137lAa.net
藤原と健吾が有名だよね
健吾のほうが10カ月入門が早いが、藤原より4歳年下で日プロからの移籍組
健吾：1972年1月日本プロレス入門
健吾：1972年8月2日デビュー
藤原：1972年11月に新日本プロレス入門
藤原：1972年11月10日デビュー（入門から僅か12日後）
健吾：1973年3月に新日本プロレスに移籍
422:お前名無しだろ
20/03/06 13:19:46.27 kVy6ldvQK.net
>>404
ゴディはハンセンやブロディとほぼ同時期デビューじゃないか？
ハンセンデビュー1973年
ブロディデビュー1974年？
ゴディデビュー1974年？
雑誌ではゴディ初来日の記事で『大先輩ハンセンやブロディにも萎縮してない』とか
『大先輩を前に萎縮しないハートの強さ、将来は大物になるのは確実』とか書かれてた。
でも大先輩どころかキャリア的にはほぼ変わらんという…
423:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MH+i)
20/03/06 14:03:42 3kBg1LYFd.net
>>398
長州って、呼び方が独特だよなぁ
馬場＝代表
猪木＝会長
新日本＝青山
424:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-Lqe9)
20/03/06 14:20:19 x5W137lAa.net
隠語好きなんでしょ
425:お前名無しだろ
20/03/06 14:26:54.67 w6LhEaSp0.net
猪木は上田をおじいちゃんと呼んでいた
426:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-Inmc)
20/03/06 15:51:46 MpSrKisI0.net
鶴田は外様の鶴見まで「鶴見さん」って呼んでたらしい
「全日で試合するようになってわかったけど（和を以て貴しとなす）こそが王道の教育だよ」
と鶴見も言ってた
427:お前名無しだろ
20/03/06 16:07:36.80 yTVx/POp0.net
>>410
おじいちゃんは当時の日プロでのあだ名よ
眠狂四郎ってのもあった
428:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-mR0j)
20/03/06 16:34:59 jINqF172M.net
鶴見はアマレスの先輩だからね。
429:お前名無しだろ
20/03/06 16:57:22.49 x5W137lAa.net
まさか無観客試合の一例として、いま猪木ｖｓマサ斎藤の巌流島決戦が注目されるとはね
430:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 18:00:06 AfIRjTyq0.net
桜井康雄はレスラーをくん付けで呼んでいた
431:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-k1u+)
20/03/06 18:04:14 7qLz4pF7a.net
田鶴浜さんも君づけ
432:お前名無しだろ
20/03/06 18:11:30.46 czCybqRha.net
こりゃいいや
433:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-wnxF)
20/03/06 18:37:12 I9plNje10.net
入門順が畑、佐野、ライガーは同じ年だが入門が早い先輩に向かってさん付けの敬語。
仲野と高田も同じ年だが、高田が2年先輩の仲野をさん付け。
434:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Rqez)
20/03/06 18:52:29 REGus0Zoa.net
仲野といえば数年前に全日本にスポット参戦し渕と対戦してたけど控え室で昔話に花が咲いたんだろうな
渕にお前全日本辞めて後悔しただろ？とか言われてそうｗｗ
435:お前名無しだろ
20/03/06 19:05:25.30 kVy6ldvQK.net
永田達は安田を『安田さん』だった。
小結まで上がった人がプロレスで１からスタートは普通はできないと。
そいいう敬意を払って。
永田、中西は天山、小島よりも後輩だから二人にも『さん』で。
小島や天山は年上で実績ある二人はやり辛かっただろうな。
436:お前名無しだろ
20/03/06 19:11:35.66 oK0Zhcdh0.net
>>392
平田やヒロ斎藤はインタビューでは｢後藤選手｣｢保永選手｣って言ってるな
>>406
ミスター高橋はインタビュー等で（まちまちだが）藤波、浜田、藤原、小林等はさん付け
小沢、木村健は呼び捨て
新日本入りが自分より後ってことだろうな
437:お前名無しだろ
20/03/06 19:15:11.19 DPWN6Z470.net
プロ野球は年齢順。Jリーグも多分そう。
相撲は番付潤。
プロレスみたいに年齢無関係で入門順に
序列が決まる業界ってほかにどこだろう？
お笑いとか、芸能関係はそれっぽいが
>>920
>小島や天山は年上で実績ある二人はやり辛かっただろうな。
さらに先輩のいじめの標的は、先輩とはいえ年下で実績のない
この2人の方だったんだろうな
438:お前名無しだろ
20/03/06 19:20:48.06 bjHHjGGXd.net
上田のあだ名眠狂四郎は上田の目が細くて起きてても寝ている様だと揶揄したもの。更に上田の試合が退屈で客が寝てしまいそうになる事とのダブルネーミング。
客からは上田の試合は小便タイムとか酷い言われよう。
439:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 19:35:29 AfIRjTyq0.net
芸能界は年齢に関係無く芸能界入りした順。
子役時代から芸能界入りしていた坂上忍は楽屋では
年上のタレントからでも「兄さん」と呼ばれている
440:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 19:41:34 AfIRjTyq0.net
貴乃花は一般人なら呼び捨てにしている相手でも敬称を付ている。
普通の人間なら「兄の勝」と呼び捨てにするが
貴乃花は「花田勝氏」と敬称を付けている。
441:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-6T9y)
20/03/06 19:46:32 kVy6ldvQK.net
猪木は１０年近く上の新間も呼び捨てだったね。
実際はどうかわからんが。
あくまで猪木のインタ記事だと『新間』と記載されており。
猪木なんか20代で旗揚げしたから上がいなかった。
猪木がさん付けするのは馬場くらいか。
力道山の事もさん付けも先生もなくまんま『力道山』
442:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/06 19:48:42 DPWN6Z470.net
>>424
>年上のタレントからでも「兄さん」と呼ばれている
先輩を「兄さん」とか寿司屋の小僧みたいだな
そういえばAKBでは、前田が3歳年上の大島を「優子」と呼び捨てにしてたな
ちなみに昔の映画界は「先に売れた方が格上」というのが不文律
高倉健と小林旭は明大の先輩後輩、健さんの方が年上で映画界入りも早かったが
スターシステムの時代は先に売れた旭の方が格上扱いだった
その後日活がつぶれ旭が東映に移籍したとき、任侠映画が大当たりした健さんは
大スターに。人気もギャラもとっくに逆転してたが、健さんは最後まで旭を
丁重に扱ったらしい
443:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-Lqe9)
20/03/06 19:48:46 skUvowe8a.net
長州のタイガー服部への「正男」呼びはどうなんだ？
444:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-cLH9)
20/03/06 19:53:33 kRZatT9t0.net
荒っぽいファイト
トミー・リッチ
ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
445:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 19:55:30 AfIRjTyq0.net
取引先の会社の田中社長が商談の打ち合わせの時間に来なかったので
取引先の会社に抗議をしに行ったら事務の新人女子社員が出てきて
「そのことにつきましては私が田中を厳しく叱っておきます」と勤務先の社長を呼び捨てにして
しかも叱るとまで言った。
446:お前名無しだろ
20/03/06 19:59:12.70 srPPdIME0.net
政治家は当選順なのかな
田中角栄は年上だが政界では後輩の福田赳夫を「福田君」だったし、
橋本龍太郎も23歳年上の後藤田正晴を「後藤田君」呼ばわりしてたことがあった
447:お前名無しだろ
20/03/06 20:06:02.73 XE+PEi0cd.net
>>428
ターザンへの｢おい、山本｣も…
448:お前名無しだろ
20/03/06 20:06:38.54 DPWN6Z470.net
>>431
政治家は基本当選回数順
ただ衆院と参院じゃ条件違うし、選挙区事情も様々だし
自分より回数少ないからって大学や官僚時代の先輩を呼び捨てに
できないしで、�
449:｢ろいろと調整があるみたい その点角栄は、学校の先輩にあたる人間がいない気楽さもあるのか 20歳くらい年上の側近も呼び捨てにしていた
450:お前名無しだろ
20/03/06 20:07:46.06 VKVj8AiH0.net
競輪は年齢順
451:お前名無しだろ
20/03/06 20:11:59.13 J8LxIgJV0.net
政界では大物政治家の秘書はそこらの政治家より立場が上だったりする
田中角栄全盛期には秘書の早坂が大臣を怒鳴りつけていたとかね
坂井保之は
「（ライオンズのオーナーの）中村（長芳）さんは岸信介の秘書だった人ですよ。
派閥の長ですらない船田中の指図になんて従うわけがない。」と言っていた
452:お前名無しだろ
20/03/06 20:12:12.63 AfIRjTyq0.net
現在群馬県知事の山本一太は同僚議員に対して
「比例復活の当選回数は０．5回だから、あなたの当選回数は３．5回だ」と軽口を叩いて
同僚議員から顰蹙を買うなど人望はほとんど無かった。
453:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-1H2k)
20/03/06 20:17:52 ibvw20fh0.net
>>367
世界ジュニアは渕からフォール勝ちで奪った物
454:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 20:22:57 AfIRjTyq0.net
将棋の世界では師匠のことは呼び捨てにする。
藤井聡太七段はインタビューで「先日も杉本からそのように言われました」と師匠を呼び捨てにしていた。
他の一門の棋士のことは「羽生先生」だったり「渡辺三冠」というように肩書、もしくは先生とつける。
自分より年上で、自分より段が下の棋士のことは段位の肩書きはなく「先生」と呼ぶ。
455:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-aib2)
20/03/06 20:23:40 czCybqRha.net
>>435
なんで5だけ半角なんだよw
456:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-g6LZ)
20/03/06 20:24:32 skUvowe8a.net
自社の社長の名を外では呼び捨てで言う感じじゃなくて？
457:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/06 20:35:04 DPWN6Z470.net
ジャニーズは同じ事務所の同僚は年齢関係なくみんな君付け。
石原プロだと、渡哲也は事務所の後輩の舘と神田は「ひろし」「正輝」だが
他のタレントはお役暗い年が離れてもさんづけ。
仲代達矢は、年上だが養成所の同期だった宇津井健や佐藤慶は呼び捨てにしてたが
年下だけど先輩の愛川欽也はさん付けで呼んでた。
まあいろいろだね
458:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab24-cvNI)
20/03/06 20:37:08 XflWkvkp0.net
>>430
取引先に対しては、自社の場合上役であっても取引先にへりくだって呼び捨てにするのはマナーでしょ。
ただ“叱る”というのは論外だと思うけど。
459:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XuPy)
20/03/06 20:38:13 uis1dGTUd.net
>>382-383
それ割と有名な話だけど
当初健介は長州から年上で社会人経験のある馳を立てろと言われてたんだよ
それを馳の方から歩み寄る形で
自分の事は馳と呼んでくれ俺も君の事は健介と呼ぶからと提案してきた
>>400
この時も山本(天山)が金本より2週間ぐらい早く入門したから
最初の頃は金本も天山を山本さんと敬称付きで接していたけど
天山の方が「いや金本さん山本でいいですから」と気を配っていた
代わりに天山は金本から大人社会の礼儀作法や車の運転を教わっていたそうだけど
460:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 20:44:26 AfIRjTyq0.net
「常識ある妻は夫のことは苗字で呼び捨てにする。妻が夫の苗字にさん付けをするのは非常識。
俺が死んでも俺のことは苗字で呼び捨てにしろと厳しく言ってある」と三沢が言っていた。
461:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PlJw)
20/03/06 20:53:23 bjHHjGGXd.net
馬場のところは付き合ってから結婚するまでかなり時間が掛かったから、名字さん付けで固定してしまったという事情があると少し元子
462:を擁護してみる。
463:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb35-XlNQ)
20/03/06 20:53:48 E1G/boP60.net
芸能界は夜でもおはようございます。
464:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW eb89-yGl1)
20/03/06 20:55:58 lUU5Mr040.net
>>432
おい、金沢
465:お前名無しだろ
20/03/06 21:00:56.51 BfG9rkuCd.net
>>426
大物の下に長年ついていた人間は、その大物を「オヤジ」と呼ぶこともあるな
北沢幹之は「オヤジ(力道山)はスパーリングで猪木さんに勝てなかった」とインタビューで答えてた
466:お前名無しだろ
20/03/06 21:01:26.43 U7F0l4b/0.net
>>386
バラエティだって若手芸人、新人アイドル、辛口コメンテーターetc…
タダどころか金品や身体使ってでも出演したいタレントの売込みわんさとある
一方で担当者が土下座してでも
一時間番組で3分間だけでも顔出してほしいくらいの人気タレントの枠もある
馬場猪木のように最初から顔も知られ知名度もあったり
武藤や蝶野のようにそこそこ知られている状態で
いざ出演したらちゃんと自分の役割理解してキャラ立ちできるならともかく
飲み屋の親父レベルの下ネタしかできない素人を
わざわざ「たくさん出して知名度上げさせる」バラエティ担当者はいなかったってことだよ
467:お前名無しだろ
20/03/06 21:14:10.92 U7F0l4b/0.net
>>390
プロ野球の年次・実績に係わらず一律年齢順っていうのは
なかなか良くできたシステムだと思う
年は下だが実力も格も上の選手は年長だが格下の選手に対しても
変に気を遣わずとりあえず敬語で常識的に接していれば内心は見下していようがOKだし
格上だからこその「格下でもまあ先輩は先輩だし」と割り切る余裕もできやすい
一方で年長者の方は格下でも最低限のプライドは尊重されるし
公の席や酒席なんかで格上の年少者が「○○サン」と敬語で接しているのを
周囲に見せられればちょっとイイ格好のひとつもできるわけだ
468:お前名無しだろ
20/03/06 21:23:58.44 kVy6ldvQK.net
考えたら大仁田は天龍より先輩なんだよな。
３年くらい。
むしろ鶴田と大仁田が同期くらいか。
でも年齢差や立場から大仁田は『天龍さん』と。
天龍は普通に『大仁田』
ま、大仁田は中卒入門だし。
鶴田は大卒でスカウト。
大仁田とは同時期入門でも立場は違うわ。
469:お前名無しだろ
20/03/06 21:28:11.04 kVy6ldvQK.net
>>381
三沢は亡くなった時の報道では『元タイガーマスクの三沢光晴さん』
と形容されてたな。
プロレス余り知らない人からしたら『タイガーマスク＝初代、佐山』だろうし。
でも見分け付かないだろうから。
あのタイガーマスクの人か…程度だったろう。
470:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-wnxF)
20/03/06 21:40:20 I9plNje10.net
セッド・ジニアスが50歳年上の大先輩の師匠ルー・テーズを「ルー」と呼んでたのは酷い。
471:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/06 21:47:41 DPWN6Z470.net
>>450
プロ野球選手は全員アマでのプレー経験がある＝プロに入ってから野球はじめる奴は誰もいない
当然、アマ時代の序列が既に存在するので、プロ入りの年次が違うからって
それをリセットすることは不可能だろう
その点プロレスはプロ入り前にプロレス経験のあるやつは誰もいないから
（ひょっとしたら学プロがそれにあたるのかもしれないけど）、年齢無関係で
入門順と言うのはそれなりに合理的
まあ年下で格闘技歴もない（＝明らかにガチの弱い）奴が先輩ってだけで
デカい顔する弊害はあるかもだけど
472:お前名無しだろ
20/03/06 21:56:07.49 yLEWvjWnd.net
>>453
ファーストネームで呼ぶのは親交が深い証なんじゃないの
実際の交
473:友関係は知らんが
474:お前名無しだろ
20/03/06 22:07:36.90 omLUP10w0.net
>>451
大仁田「後から入ってきていつまでもショッパイままなのに、何度も海外遠征させてもらってる天龍さんを見てたら
〝中卒からコツコツやってる俺より相撲から入ってきた奴の方がエライのかよ〟と悔しくてね。
プロレス辞めてフランス料理のコックになってやるってボヤいていたら
馬場さんに『お前俺とフランス料理のどっちとるんだ』と言われてね。」
475:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 22:24:29 AfIRjTyq0.net
プロ野球は高校野球の学年が基準になるから年齢で上下が決まると江川が言っていた
476:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb15-xiWk)
20/03/06 22:28:25 oK0Zhcdh0.net
>>456
それは天龍が日本デビューしたときの話だな
「俺よりも後輩なのに、いくら相撲で実績があるからっていきなりグリーン車に乗れるのかよ!?」
大仁田は師匠・馬場にこう直訴したという。
「プロレスをやめて、僕はフランス料理のコックになります」
大仁田は当時、料理の世界に興味があったというが、馬場にこう言われて思いとどまった。
「大仁田、お前はフランス料理と俺のどっちをとるんだ!?」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
477:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-aUHk)
20/03/06 22:29:34 XE+PEi0cd.net
明日はデストロイヤーの命日…
478:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 22:31:19 AfIRjTyq0.net
力道山のことをカネやんや青田とか板東英二は「リキさん」と呼んでいたが
張本は力道山を「先輩」と呼んでいた
479:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/06 22:37:32 DPWN6Z470.net
>>457
今みたいに推薦やAO入試がなかった頃には
早稲田や慶應の野球部には二浪の奴がいた
二浪すると一歳下の先輩ができるから年齢での上下関係が逆転するけど、
二浪してプロ入りなんてケースは滅多にないか
>>458
俺が馬場なら
「だったら天龍とガチでやってみるか。勝ったらグリーン車乗せてやるぞ」
とか言ったりしてw
480:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/06 23:22:32 D7FkDZJ9a.net
>>437
違うわ。
大阪で仲野から奪った。
481:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/06 23:23:14 D7FkDZJ9a.net
>>438
身内は呼び捨てって普通やん
482:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/06 23:31:10 AfIRjTyq0.net
早大からロッテにドラフト1位で現在早大監督の小宮山が二浪して早稲田に入学
上原が高橋由伸と同年齢だが上原が大学入試に失敗してしまって一浪して大学に入学したら
大学全日本では高橋由の１年後輩になったが同年齢で高橋由と上原はタメ口の関係
日本代表では一歳年下だが同学年になってしまった二岡ともタメ口の関係になった
高橋由と二岡では年齢も学年も違うので高橋に対しては二岡は敬語を使うという関係
483:お前名無しだろ
20/03/06 23:56:14.38 zT4qiEj0a.net
>>464
上原は松井をゴジと呼び松井は元木を大ちゃんと呼んでた。
484:お前名無しだろ
20/03/07 00:38:34.91 aLcBqYgVK.net
健介や馳は橋本 武藤 蝶野より一年後輩なんだよね。
団体は違ったけど。
でも新日では丸で先輩後輩の意識は感じなかった。
二人とも雑誌のインタでも三人を普通に呼び捨て表記で。
健介や馳は最初から新日ではなくジャパン出身だからだろう。
馳は相手を『●●選手』との表記はあったが。
あと野上は同期なのに『蝶野さん』『武藤さん』と。
橋本は年が一緒だから『橋本』『ブッチャー』と呼んでた（みたい）。
485:お前名無しだろ
20/03/07 01:06:35.78 uIxTk4XG0.net
犯罪者ガ�
486:宴Pーがいきって連投してるのウケるw さっさと病院に帰れよw
487:お前名無しだろ
20/03/07 01:22:19.35 YCWgMEdd0.net
>>466
蝶野は、同期（入門日もほば同時）で
一歳年上の武藤を「さん」付け。
2歳下の橋本を「君」づけで呼んでいたな。
488:お前名無しだろ
20/03/07 01:35:57.61 X6STJMMI0.net
>>420
後年呼び捨てが丁度いいクズって思ったろうなw
489:お前名無しだろ
20/03/07 01:44:31.35 D57w7We70.net
殿堂入りするレスラーは溜め込んでるから援助の必要なし。
むしろ殿堂入りしていないレスラーに援助が必要。
490:お前名無しだろ
20/03/07 02:05:04.16 uewNvl2H0.net
>>364
仲野選手のことかな
491:お前名無しだろ
20/03/07 02:11:26.87 uewNvl2H0.net
マッチメークは馬場→佐藤→カブキ→ターザン→三沢
492:お前名無しだろ
20/03/07 02:16:25.77 wgIUZvVu0.net
北斗晶は長州のことを「吉田光雄氏」
493:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-b9E5)
20/03/07 03:17:59 1jxxO/9La.net
>>461
藤田元司
494:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-mR0j)
20/03/07 03:33:18 byEl1I3gM.net
>>461
>>俺が馬場なら
「だったら天龍とガチでやってみるか。勝ったらグリーン車乗せてやるぞ」
とか言ったりしてw
門茂男の本には、馬場が日プロを辞めるときインターベルトは持っていくと告げたら幹部が「大木とセメントやって勝ったら持っていっていいぞ」と言われ返上したと書いてあった。
馬場自叙伝には「タイトルは団体管理の物だから返上するのが筋」と書いてあったが、真実はどちら？
495:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-o1n2)
20/03/07 09:06:36 JSW7F2s40.net
＞＞475
馬場は新団体の売りとしてインターを持って出るつもりだったが8月中旬に離脱した途端
に大木が挑戦表明をした。今度は猪木の時と違い"コミッショナー"も認めて「9月上旬に
田園コロシアム」と指定されるもが既に日テレ・原P同伴で外人ルート開拓にために日米
を何度も往復する多忙な状態と大木が仕掛けてきた時のデメリット（団体の旗揚げ前に
負傷とか苦戦とか）を考え対戦拒否。そしてベルトを返上した。
馬場としても苦渋の選択だった・・・ただ裏事情を知らないと後年に新日がやり玉に
挙げて馬場が頼み綱のコミッショナーが認めてしまったのに対戦拒否をする
「逃げの馬場！」のイメージが強く付いてしまった・・・
496:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-xl00)
20/03/07 09:07:41 2ePuRuMq0.net
インターベルトは個人のものだから持っていくつもりだったが
何日かよく考えるとタイトルは団体管理の物だから返上するのが筋と気付いた。
大木や田コロはとくに関係が無い。
これが馬場の公式見解じゃないかな。
497:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-ZjDW)
20/03/07 09:15:12 02B7S8dw0.net
猪木は日プロ追放直前にファンクスに負けてインタータッグを陥落して
追放後はUNを返上させられている
タイトルを持ったままで移籍ってNWAインタージュニアを持参した
チャボ・ゲレロ位じゃないの
チャボがタイトルを持参できたのがむしろ不思議
498:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1bb4-P9LN)
20/03/07 09:25:27 N+DD3+cc0.net
>>428
週プロかなんかに書いてあったけど長州は最初は服部さんと呼んでたらしい。
段々親しくなるにつれて「服部」から「まさお」に変化したみたいよ。
499:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0f2c-r5HL)
20/03/07 09:35:18 veMx4O240.net
>>468
基地外にレスすんなよ
500:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0f2c-r5HL)
20/03/07 09:40:56 veMx4O240.net
某ガラプーＫＫ荒らしがが過去に荒らして破壊されたスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
某ガラプーＫＫついての関連
501:スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550930468/ 某ガラプーＫＫが過去に立てた過疎スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1557563054/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1554716357/
502:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-6T9y)
20/03/07 09:46:19 aLcBqYgVK.net
ノーフィアーもそうだね。
リング上の序列は高山 大森 浅子。
しかしキャリアでは真逆。
浅子 大森 高山と。
だから高山も大森も『浅子さん』って言うちょった。
しかも高山は全日へは途中入団。
そこは弁えてた（わきまえてた）みたい。
高山が『浅子さん』は違和感あったけど。
503:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab12-L4RY)
20/03/07 10:04:47 v5mY1Zi90.net
>>476
どうしてもベルトが欲しいなら大木と対戦して防衛してからというのは、
猪木が抜け馬場まで抜けた日プロに未来が見えないと考えた大木が
最初は馬場の新団体に一緒に行動するつもりだったのが、途中で話が抉れたため。
大木の目論見は新団体の二大エースのポジションだった。
セメント云々は言ってないはず。(門は核心を突いてるだけ)
504:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/07 10:04:55 wgIUZvVu0.net
馬場から言われた「親しき中にも礼儀あり」を座右の銘にしている徳光
505:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-Lqe9)
20/03/07 10:09:57 HVDO8gbc0.net
徳光といえば 最狂超プロレスファン烈伝 同人で続き書いてたんだな（全日ネタはほとんどないけど）
URLﾘﾝｸ(manga.app-liv.jp)
506:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f61-bZ5v)
20/03/07 12:57:39 V9FhHYrQ0.net
>>455
親交というか大金ぼったくられた怨恨は、深い
507:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-+Ekz)
20/03/07 14:11:14 tLLWSZGK0.net
>>482
>キャリアでは真逆。浅子 大森 高山
デビュー順では浅子が確かに他に二人より早くて91年4月。
しかし、大森は1992年10月デビュー
高山はUインターだが、92年6月デビュー。
入門は分からんが、大森は
92年3月大学を卒業してからだろ？
高山が同年3月や4月に入門して
2か月でデビューとは思えん。
その前に第一次UWFに入門して一度辞めたんだよな。
508:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb35-XlNQ)
20/03/07 14:24:38 D57w7We70.net
自分に酷いことした
嫌いなやつの名前すら口にしたくないのが人情だからな。
509:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-1H2k)
20/03/07 14:36:41 JFCMOoqv0.net
>>478
インタージュニアのアメリカ側の肝煎役だったエディ・グラハムが全日本ともの二股外交に転じたためもあるか
510:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-o1n2)
20/03/07 14:50:23 vApZAroD0.net
ハンセン30秒失神の天龍・原vsハンセン・ゴディだけど
ゴディが空気読まなかったら原がハンセンをフォールで終わったのだろうか？
ハンセンは試合後解説の山田さんにも軽く暴行したけど
田鶴浜さんは過去に暴行されたことあるのかな？ｗ
511:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-1H2k)
20/03/07 14:59:11 JFCMOoqv0.net
>>462
仲野が奪ったという意味
512:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab12-PZUW)
20/03/07 15:06:01 v5mY1Zi90.net
>>490
原がハンセンをフォールは絶対ないと思うし、レフェリーは挙動不審な動きになって
ハンセンの回復を待ったはずだし、最後には台本通り辻褄を合わせるよ。
レフェリーは予期せぬハプニングが一番困るだろうね
田鶴浜さんを暴行したら洒落にならないｗ(全日初期からお爺ちゃんだし)
513:お前名無しだろ
20/03/07 15:18:02.70 ua4kq0+aa.net
>>492
馬場3度目のNWA王座奪取の試合、ジョーさんは本当に気の毒だったよね。
514:お前名無しだろ
20/03/07 16:10:27.60 C16AJp/ip.net
>>419
仲野はヘビーもジュニアもどっちつかずで使い勝手が悪いというかジョバーでしか使えない感じだった。
でも全日に残っていたら自動的に繰り上げになったのかな
515:あと思う。 SWSは結果的に使えない選手が出て行った感じ。高野はでかいけど全日に残っても大成しなかったと思う。
516:お前名無しだろ
20/03/07 16:20:27.21 wCyPZAB30.net
>>494
仲野はジュニアで光ったと思う、89年の秋に文体で行われた世界jr挑戦者決定リーグ戦
での対渕戦はその日のメインの鶴龍対決より湧いた記憶がある、名勝負だった
517:お前名無しだろ
20/03/07 16:22:33.11 C16AJp/ip.net
>>469
借りた金を返さないんでしょ。あれはほんとにだらしない奴だったな。
518:お前名無しだろ
20/03/07 16:38:49.66 crdBte930.net
>>495
後楽園で渕からベルトを奪った試合も名勝負だった。
後頭部ラリアットからのジャーマンで説得力も抜群。
でも百田にベルト渡すための繋ぎでしかなかった。
井上も渕も百田に負けるのを嫌がったんだろうなｗ
519:お前名無しだろ
20/03/07 16:42:37.73 AqvVcQwSd.net
百田にはチャンピオンにならないまま終わってほしかった…
チャンピオン以降の失速感ったらなかった
520:お前名無しだろ
20/03/07 16:55:12.81 crdBte930.net
>>498
ジョニー・スミス、寺西とやった防衛戦がパッとしなかったし
ジョー・マレンコに取られてそれっきりだもんな。
521:お前名無しだろ
20/03/07 17:14:53.64 v5mY1Zi90.net
>>493
猪木がNWA総会でビデオテープ持参してチクッた試合ねｗ
ジョーさんのカウント２から３迄が長かったｗ
522:お前名無しだろ
20/03/07 17:14:54.68 zJ/Hjryja.net
>>498
だね。取れないほうが、百田らしいよね。
しかし、なんで大阪で移動だったんだろ。
百田人気は大阪ではからっきしだたたから、
全く盛り上がらなかった。
仲野も、負けは引き受けるけど、
東京では嫌だったのかな。
523:お前名無しだろ
20/03/07 17:19:37.19 crdBte930.net
>>501
> しかし、なんで大阪で移動だったんだろ。
> 百田人気は大阪ではからっきしだたたから、
> 全く盛り上がらなかった。
盛り上がってたのは後楽園だけだったから
後楽園で取らせて後楽園で取られれば良かった。
後楽園だけで完結させれば伝説になったかも。
524:お前名無しだろ
20/03/07 17:28:08.59 wCyPZAB30.net
馬場が負け役の仲野の気持ちに配慮してタイトル移動を注目度の低い会場にした
それとファンの要望は極力聞くが全面的に聞き入れるわけではないということを示した
あたりがあると思った
525:お前名無しだろ
20/03/07 17:34:23.50 AqvVcQwSd.net
>>501
またこの日の実況のアナが百田のことを｢ももだ｣と連発しててそっちが気になってしまぅた…
526:お前名無しだろ
20/03/07 17:45:07.78 C16AJp/ip.net
>>497
当時のマイティの試合は記憶に無いので俺は語れないが渕が王者だったのは憶えている。
渕が百田に負けたら不自然だもんなあ。仲野を挟んで正解だね。
527:お前名無しだろ
20/03/07 17:47:34.80 C16AJp/ip.net
90年3月にタイガー&仲野vs殺人魚雷がテレビマッチで組まれたが仲野にいいところがなかった。ヘビー級では使えないね。
あと平成初期の話で恐縮だが、小川はSWSができたことで実は得をしたと思う。Sができていなかったら埋もれたままだったのではないか。
528:お前名無しだろ
20/03/07 17:48:38.97 TE8OBRmx0.net
>>503
鶴田対天龍の三冠戦が行われた
大阪府立体育館が
「注目度の低い会場」だと？
俺、当日、生観戦したが
東京から百田軍団が来襲、
現地にも百田応援団がいて
大いに盛り上がったぞい！
529:お前名無しだろ
20/03/07 17:50:52.18 6bq8FgOca.net
>>504
誰だっけ？と思ったらドス・マスカラスでおなじみの竹山アナかw
530:お前名無しだろ
20/03/07 17:54:42.36 crdBte930.net
>>505
井上→渕→仲野→百田という交代劇だったが
井上「百田に負けるのは嫌だが渕になら負けてもいい。」
渕「百田に負けるのは嫌だが仲野になら負けてもいい。」
馬場「仲野、百田に負けろ。」仲野「・・・はい。」
だったのかなｗ
531:お前名無しだろ
20/03/07 18:00:03.11 wCyPZAB30.net
>>507
失礼した、当時後楽園は通い詰めてたんだが当該の大阪の興行はTVと週刊誌でみたのみでした
ただ満員マークがついてなくて4300人主催者発表ってことは実際6分くらいの入りだったのかな
と想像したのを覚えてる。それとメインの三冠戦をTVで見る限り盛り上がりに欠けてたもので
「関西は弱いな」と
532:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Rqez)
20/03/07 18:44:22 k0cjxxHTa.net
>>509
愛知県体育館のセミでシングル組むから、があったかもｗ
533:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-wnxF)
20/03/07 18:45:42 6+fbZf2m0.net
>>509
フレアー自伝「レックス・ルーガーにNWAを渡すという話があったが、それは沽券に関わる。
スティングならいいと言い、渡した」
534:お前名無しだろ
20/03/07 18:56:59.01 wCyPZAB30.net
>>511
次のシリーズのやつか
天龍欠場で大したカードがないのに入りが意外によかったって当時言われてたな
セミのキッド対仲野は確かにご褒美というか補償というかな感じ
535:お前名無しだろ
20/03/07 18:58:57.64 02B7S8dw0.net
>>512
バックランド→〇〇→ホーガンのつなぎ王者は当初はビル・イーディー（M・スーパースター）の
予定だったがバックランドは「アマレスの下地がないレスラーに負けたくない」と拒否して
アイアン・シークにつなぎ王者がまわって来た
URLﾘﾝｸ(forums.wrestlezone.com)
Did You Know: The Masked Superstar was originally slated to
be the man to take the belt off of Bob Backlund and transition to Hulk Hogan.
Backlund refused to do the job to Eadie however, as in a time where even the
WWF protected kayfabe, Backlund didn't want to lose to a wrestler without an
amateur background. Enter The Iron Sheik, and well, the rest is history.
536:お前名無しだろ
20/03/07 20:30:14.47 7BKrEs/6a.net
>>507
２階席で見てたけど、
東京から来たとおぼしき百田ファンが、１人で百田コール促してたけど、全員に無視されて悲しかったな。
後楽園ホールの乗りなんかに付き合えるかい！
537:お前名無しだろ
20/03/07 20:50:08.73 Wd1+Gfj8M.net
>>450
プロ野球の場合、プロに匹敵する(以上の?)大学野球出身者が
入りやすいようにしたかったって理由もあるらしい。
しかし江夏は年上の田渕にも「ブチ」って先輩面。
著書では「意地もあった」と述べながら
「年下でも先に入団した方が先輩というシステム」って明記していいた。
逆に江本は『10倍』シリーズで「入団時期に関わらず年齢基準」って述べてた。
(江夏に敬語で挨拶されたのをキャバ嬢が驚いたことに怒っていた)
因みに大学4年間→熊谷組(2年?)と、歳をとってからの入団。
538:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-wnxF)
20/03/07 21:30:35 6+fbZf2m0.net
>>514
バックランドはアマレス経験ない
539:猪木にWWFベルト渡したんだけど。
540:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-o1n2)
20/03/07 21:36:22 E9OHqmP60.net
>>517
公式には残ってないし、アメリカ国外のことだったらどうでも良かったんだろ。
541:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-wnxF)
20/03/07 21:39:40 6+fbZf2m0.net
>>518
一時、公式記録に載ったんだよ。
542:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-o1n2)
20/03/07 21:47:09 E9OHqmP60.net
>>519
そうなんだ。
猪木が取ったときは、まだバックランドは若かったから
自分の意見は通らなかったというのもあるかもしれないし
それ以前にそういう意識もなかったかもしれない。
543:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-o1n2)
20/03/07 22:00:54 vApZAroD0.net
全日でマスカラスのIWA世界ヘビー級タイトルマッチやったのが不思議
NWA加盟でPWFも世界の冠下したのにNWAから文句言われなかったのかね？
544:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-aib2)
20/03/07 22:05:04 ua4kq0+aa.net
>>521
全日のリングで、AWA世界戦も開催するんだから構わないんじゃないか？
545:お前名無しだろ
20/03/07 22:18:37.68 yOPQ9T380.net
NWAだって日本国内のことなんて興味ないよｗ
546:お前名無しだろ
20/03/07 22:27:11.34 D6bENbM+0.net
>>478
フレアーはWWFに移籍する時、ベルト所持したまま離脱したんだよな
ハンセンはAWA剥奪されようとしたら腹いせにベルト轢き潰すし
アメリカ人は所有欲が日本人より深いというか
547:お前名無しだろ
20/03/07 22:29:27.12 Ql/gvOmIa.net
そりゃNWA総会で毎年のチャンピオン決めてるから各テリトリーはNWAチャンピオンはベルト防衛して返せば文句言わない。
NWAから指令が来たなんて言う筆頭副会長様だもん。
散々利用してた価値をドブに捨てる人なんだね。
548:お前名無しだろ
20/03/07 22:32:42.45 6+fbZf2m0.net
>>523
いつだかのNWA総会で馬場が新日のポスター持参して「猪木がNWF“世界”ヘビー級選手権をやってる」と言い、
ヒロ・マツダが「世界」と書いてあると通訳して問題になった。
549:お前名無しだろ
20/03/07 22:35:31.05 L3nSovHf0.net
>>492
原はゴディの顔を見ながらフォールに
入っている。
馬場の16文の受け方がダントツに上手い
原が気が利かない筈がない。
550:お前名無しだろ
20/03/07 22:38:13.92 E9OHqmP60.net
>>525
>NWAから指令が来たなんて言う筆頭副会長様だもん。
また来たのか。何度論破されても戻ってくんのな、アホアンチｗ
551:お前名無しだろ
20/03/07 22:43:14.53 yOPQ9T380.net
>>526
それよく出てくるけど
それによって新日は何かペナルティ受けたの？
そういう話は聞いたことないんだが
552:お前名無しだろ
20/03/07 22:56:25.32 E9OHqmP60.net
>>529
世界の冠を外した以外はないだろ。
553:お前名無しだろ
20/03/07 22:57:27.11 wft3Sa5F0.net
>>527
？？「阿修羅は16文キックの受け方が上手ね(皮肉)」
554:お前名無しだろ
20/03/07 23:06:15.19 uewNvl2H0.net
>>506
仲野はsに行かずに残留してたら、そこそこ重用されたろうに
555:お前名無しだろ
20/03/07 23:07:41.07 wgIUZvVu0.net
NWF世界ヘビー級選手権からNWAの規則権限で「世界」の文字を外させるということは
新日本プロレスはNWAの支配下にある団体ということになり新日本プロレスをNWAの会員であるということを
認めることになる。
556:お前名無しだろ
20/03/07 23:10:28.89 E9OHqmP60.net
>>533
認めるも何も会員だっただろ。何言ってるんだ？
557:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/07 23:57:41 wgIUZvVu0.net
会員といっても全日と新日では正社員とアルバイトぐらいの格差はあっただろう。
558:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-o1n2)
20/03/08 00:11:30 sYEivfaK0.net
この時期から早めにNWAに頼らない体制を構築していた新日とWWEが
今栄えてるというのが面白いな
559:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-o1n2)
20/03/08 00:33:21 /pYFBvaW0.net
>>536
NWAに頼らなかったんじゃなくて非主流派と組んでただけだから
ある意味NWAに頼ってたともいえる。
560:お前名無しだろ
20/03/08 00:57:14.29 K4774Pi10.net
ジュニア戦線はWWWFとNWAインタの二枚看板で如才ない稼ぎ方をしていた
全日はジュニアクラスに良い人材ががいないのをいいことに
561:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b14-o1n2)
20/03/08 01:26:25 Rk59Mwld0.net
>>536
全日がNWAと切れた後も、NWAを重宝していたのは新日。
562:お前名無しだろ
20/03/08 03:03:05.23 79kNmQWd0.net
>>532
正直、馬場は離脱が痛いと本心から思ったのは誰なんだろ？
天龍、カブキ、鶴見は本心から思ってそうだけど後は落ち着いて考えたら、いい新陳代謝になったくらいじゃないのかな。
カブキも佐藤が残ってたら別に痛いとは思わなそうではあるけど。
563:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/08 03:15:40 LSfBBITT0.net
インターヘビー、インタータッグ、インタージュニアヘビーの３つのインター王者は
同じインターでも生まれも育ちも違う
564:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-mR0j)
20/03/08 03:39:38 bS5Pp707M.net
世界タイトルは高嶺の花だが、インターナショナルタイトルは自前という罠w
565:お前名無しだろ
20/03/08 06:49:27.97 uuElhi2f0.net
>>515
百田男か？いつもうるせえ奴。
566:お前名無しだろ
20/03/08 06:52:44.81 uuElhi2f0.net
>>540
わからないねえ。高野も高木も仲野も残留したところで大成するとは思えないし。
ヘビー級としては大きくない川田と、大きいけどパッとしなかった田上が三冠王者になったのは本人の努力はもちろんだけど嬉しい誤算。
567:お前名無しだろ
20/03/08 07:06:45.50 9f4Uvqr2a.net
高野は野良犬キャラとピザーラのCMでプチブレイク、高木は時を経て全日本マットでブレイク、仲野はWARに乗り込み天龍をつけ狙い、一騎討ち後の天龍とのマイクは今でもネタにされるほど記憶に残るほど。
568:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aUHk)
20/03/08 07:32:43 y8tUT/h9d.net
離脱直前の谷津は三沢の台頭でかなり存在感が薄くなってたけど残ってたら息を吹き返してたのかなぁ…
569:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-o1n2)
20/03/08 07:39:56 NbRZkWxu0.net
＞＞539
WCWと提携してNWA復活トーナメントまでやる始末・・・
過去に”寄り合い所帯”とかこれはホントだったけどw あれだけ貶しといて・・・と
思って呆れたけど最近のインタビューでも坂口がNWAへの熱い思いを語っていたから
副社長の判断もあるんだろうね。この復活ベルトに伴い「ウチがどれだけ（WCW）
払ったと思ってるんだ！」と吐き捨てたのは坂口なんだろうね。
570:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/08 08:54:46 eUdBdVtua.net
>>547
それ言ったの長州だろ。
571:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-aib2)
20/03/08 09:05:32 5q+M93xYa.net
Uインターの高田が蝶野に挑戦宣言した時か？バトルロイヤルに出ろとかいろいろあったな。
572:お前名無しだろ
20/03/08 09:21:06.26 Lo2SoybV0.net
>>520
猪木はピン負けしないで王座奪取と負けを
画策したんだろう。
573:お前名無しだろ
20/03/08 10:37:46.54 RKVsSphB0.net
ベルトを誰に渡すか、どのように渡すかの話は個々のレスラー感が出てて面白い
テーズが936連勝をストップさせる相手に「レオ・ノメリーニならいい」と決めたのは
「アメフトのスターで、レスリングのバックボーンは何もないが」
「彼はとにかく、内外共にスポーツマンでハートが凄く良かった、彼になら渡してもいいと思った」
バックランドみたいにバックボーンではなく、人間性で選ぶ場合もあるんだね
テーズなら真に強い男を選びそうなイメージがあるけど
574:お前名無しだろ
20/03/08 11:22:05.70 OMf+gomid.net
鶴田がAWAの
575:チャンピオンになり防衛ロードをしたときに初めてAWAについて詳しく勉強できたな～ NWAに比べていまいち分からなかったもので…
576:お前名無しだろ
20/03/08 11:25:20.46 sYEivfaK0.net
馬場「カマタなら俺のPWFを渡していいぞ！」
誰か止めろよ・・
インターの時は現役WWA世界王者と前NWA世界王者だっただけに
馬場の感覚の劣化だろう
577:お前名無しだろ
20/03/08 11:38:24.79 IQMF1aEK0.net
では、なぜ「全日本がカマタを必要とした」のか。
その鍵を握るのがビル・ロビンソンである。
たぶんロビンソンと全日本（というか馬場）は、
馬場とのPWFタイトルマッチで負ける代わりに、
王座を1回、明け渡すという契約を結んだのでは
ないだろうか。
当時のロビンソンは元国際プロレスのエースという肩書き以上に、
「馬場の宿敵・アントニオ猪木と引き分けた好敵手」というイメージが
強く、そのロビンソン相手に防衛することで、馬場は「猪木より格上」
というイメージを演出したかったのだ。
そのため馬場はロビンソンにPWF王座を渡すことには同意したものの、
「猪木の好敵手に負けてタイトルを失う」わけにはいかなかった。
だからショートリリーフとしていったんヒールにタイトルを預け、
その後、ロビンソンをチャンピオンにする。つまり昔のWWWF王座方式である。
仲介役としてヒールが必要なのは分かるが、
では、なぜカマタだったのだろうか。
ファンクス（特にテリー）との抗争があるブッチャーに、
ロビンソンからタイトルを奪うのならともかく、ロビンソンに
タイトルを渡す役はやらせるわけにはいかない。
かといって、当時、全日本プロレスの常連外国人レスラーに
インパクトのあるヒールはいなかった。
そこで、国際プロレスにレギュラーで参戦し、当時のエース・
ラッシャー木村を苦しめていたカマタが目に付いたのではないだろうか。
578:お前名無しだろ
20/03/08 11:42:04.08 IQMF1aEK0.net
カマタと言えば、「性格がいい」ことで有名だ。週プロの単行本シリーズ
『超一流になれなかった男たち』（流智美・著）では、似たキャラクターの
アブドーラ･ザ･ブッチャーに対してライバル意識を表すどころか、「私に
出来て彼に出来ないのは、トップロープからのダイビング・ボディ・プレス
（フライング・ソーセージ）だけ。彼は何でもできる素晴らしい選手だ」と
絶賛していることでも分かる通り、およそ他人を出し抜くという発想のない
人柄だと言われている。
つまり、「タイトルを手にしてしまえばこっちのもの」とばかりにゴネたり
、我がままを言って困らせられる心配がない。そこが、「カマタ起用」の最大
の要因だったのではないだろうか。
結果、馬場からタイトルを奪ったのはいいが、初防衛戦でロビンソンにタイトルを
明け渡し、その後、タッグ王座への挑戦はあったものの、ついぞシングルのベルト
には届くことはなかった。
579:お前名無しだろ
20/03/08 11:49:33.99 5q+M93xYa.net
>>553
猪木と試合したロビンソンに直接渡すのは、どうしてもイヤだったんだろうね。
580:お前名無しだろ
20/03/08 12:03:59.26 ZpKsEZBl0.net
>>554
ロビンソン全日登場が１９７６年で、カマタからＰＷＦ奪取が１９７８年。
ロビンソンは全日と３年契約くらいしてたのかね？
581:お前名無しだろ
20/03/08 12:09:04.92 CFYQBJeK0.net
>>554
シークじゃダメだったのか？
582:お前名無しだろ
20/03/08 12:24:21.19 9EoIq7ps0.net
あのリレーは上手いよね
カマタなら「よく知らなかったから初シングルで不覚をとった」って事にもできる
ロビンソンの次は外人エースヒールのブッチャーにまわして馬場に戻ってくる
583:お前名無しだろ
20/03/08 12:27:07.66 EyiohO4fM.net
ロビンソンを絡
584:める発想は凄い
585:お前名無しだろ
20/03/08 12:28:33.19 uqeh99+V0.net
>>540
冬木、高野クラスが一人二人抜けても
問題ないが天龍以下、中堅が
１０人近く離脱したら、
まずカードが組めなくなるよ。
586:お前名無しだろ
20/03/08 12:45:28.48 HgLGa5Tr0.net
秋田、一宮、久留米、宇都宮、東大阪で看板タイトルの試合をやるのは厳しいな。
７８年は全日本の衰退の流れが加速した年か
587:お前名無しだろ
20/03/08 12:55:39.58 RKVsSphB0.net
>>562
>７８年は全日本の衰退の流れが加速した年か
衰退のピークというか、一番危機的だったのがハンセン移籍前の1981年だとすると
その年が三沢の入門年、もちろん川田も小橋も田上もいなかった
それから10年後の1991年は、その三沢を中心に興行的には歴代最高の動員になってるんだから…
いかに育成が大事かという事だね。
越中が秋山が入門した時に「自分が若手の頃はあんな選手が入門するようになる雰囲気ではなかった、内外共にね。」
と感慨深かったそうだけど、佐藤の功績は改めて大きいと思う。
588:お前名無しだろ
20/03/08 12:57:29.58 sYEivfaK0.net
>>562
発想は悪くないが
盛り上げに成功したブックとはとても言えないな
589:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-o1n2)
20/03/08 13:33:04 64IWWAgj0.net
でもロビンソンはPWF獲る前にすでに鶴田を降してUNも戴冠してるから
そこまでロビンソンに便宜図る意図が分からんな。。
それくらい新日から引き抜いた事の代償みたいなのをロビンソンに提供したのかな・・？
また後年は馬場もロビンソンに対して心象もあんまりよくない感じだったな。
「そんなやついたなあ」みたいな冷たい感じで。
590:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Inmc)
20/03/08 13:40:14 K4774Pi10.net
>>563
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
入門してくる若手をイジメて追い出してた奴は誰だ
小鹿？羽田？
591:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-o1n2)
20/03/08 13:55:08 64IWWAgj0.net
78年ごろと言うと新日にもどんどん若手が入門するようになり、猪木の育成観やゴッチ独自の
トレーニング法で鍛錬を極めた体つくりを推進。で、全日の若手は腹が出てて云々の比較論が
ファンにも出始めてたな。。ｗ
592:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb35-xiWk)
20/03/08 13:57:14 hUS0eH0Q0.net
よく聞くのが大熊はイジメはしないが酒癖悪い、小鹿羽田イジメと酒癖両方。
林はとにかく常識通じない。桜田伊藤はそのような話は聞いたことない。
轡田は話が大きくて、高千穂はイジメはしないが酒は飲む。
写真に写ってないのは轡田桜田高千穂かな。写真を誰が撮ったのか気になる。
593:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Inmc)
20/03/08 14:20:59 K4774Pi10.net
ノアと大日本プロレスが交流戦しなかったのは、三沢が若手時代
小鹿にチャンコの煮汁をぶっかけられたからだと聞いた事がある
たしかカブキがバラしてた記憶が
594:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4bf4-P9LN)
20/03/08 14:28:36 bzZMPerS0.net
>>566
新日のこういう集合写真は明るい感じがするけど何か全日のは暗い感じがするなw
595:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-ZjDW)
20/03/08 14:31:08 9EoIq7ps0.net
>>569
川田の自伝でもジェリー・モローの話ですら出て来るのに
小鹿の事は全く書かれていなかった
上位互換の永源が来たら全日を解雇されても
同情なんてされなかったんだろうな
596:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-xl00)
20/03/08 14:32:18 saRZ39+/0.net
>>554
ロビンソンがＰＷＦを巻くことに執心だったとはとても思えないし
メリットを感じていたようにも思えないけど
取引の材料として全日が提供した、なら�
597:Lり得るかもしれない。 しかしブッチャーに負けてＰＷＦを渡すのならあまりプラスにはならないね。
598:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-o1n2)
20/03/08 14:35:31 sYEivfaK0.net
ロビンソンはカマタとの試合後のインタビューで
松永に「このベルトなんて名前だっけ？」という感じのやり取りがあるねｗ
599:お前名無しだろ
20/03/08 14:56:15.96 saRZ39+/0.net
あぁ、あれは酷いね。
当時は覚えてなかったけど最近、クラシックで見てすさまじく幻滅したわ。
猪木のＮＷＦも覚えていない筈。自分が締めたことのあるＩＷＡさえ怪しい。
600:お前名無しだろ
20/03/08 15:01:19.39 3pex63wE0.net
馬場が髪を伸ばして、百田兄がレスラー転向、高千穂と桜田が米国遠征中
轡田がクーデターで追放…77年か78年？
601:お前名無しだろ
20/03/08 15:08:50.85 eUdBdVtua.net
>>569
ガスコンロでぶん殴られたって話は有名だな。
602:お前名無しだろ
20/03/08 15:18:50.58 /K8VZKR90.net
>>568
林が相当曲者
603:お前名無しだろ
20/03/08 15:48:40.21 oyjM0xrX0.net
あの頃のロビンソンは、国際プロレスで日本陣営で戦っていた事もあって、知名度は抜群。
一般の人でも外人レスラーといえばデストロイヤーかロビンソンの名前がでるくらい。
それがどう馬場の考えに影響したかは全くわからないが、そういう時代だった。オープン選手権に対抗して猪木が対戦相手にしたのもそういう背景が大きい。
604:お前名無しだろ
20/03/08 16:25:25.22 pbki8rYp0.net
>>577
いじめや体罰とかの実害はなさそう、ただ度を越えたもらい煙草とか冷蔵庫私物化とか
について越中川田あたりが言及してるな
605:お前名無しだろ
20/03/08 17:26:18.95 CQdDFBIz0.net
>>569
>三沢が若手時代小鹿にチャンコの煮汁をぶっかけられた
それもあるかも知れないが、、
ノアと大日はファイトスタイルも違うし、
三沢在命中は、ノアの方が遥かに格上。
交流戦をやるメリットがないだろよ？
606:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df01-mvVe)
20/03/08 17:38:32 QYMwm50S0.net
大仁田以降の世代から小鹿のいい話って
聞かないんだよなぁ。
ただし小鹿等人を目の前にすると
みんなシュンとなってしまうレスラーが
多いと思う。天龍とかカブキとか。
一時小鹿がブログ書いて人気者になった時も
あったけど、あれは小鹿が自分の宣伝を
するようプロレスマスコミにかなり高圧的に
迫るので、ファン上がりが多いプロレスマスコミは無条件で従ってたのもそれを後押し
したんだろう。
かなりのパワハラ体質だと思うよ。
607:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-Inmc)
20/03/08 17:48:40 pbki8rYp0.net
>>581
Gスピの対談であの戸口の口が重くなるんだからすごいよね
売店でフランク焼いてた時の好々爺然としてたのと違う顔も持ってるんだろうなと思う
608:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Rqez)
20/03/08 17:52:02 uV/wGdiqa.net
小川良成と同期扱いの新弟子物語を書いてた佐藤さんは事細かに結構な量を記してたけど、ベテラン連中のいじめや嫌がらせについてはほぼ書かれてなかったから実害はなかったんかな？
悩みといえば体重が増えないことや、退団の直接的原因となった天龍のラリアットによる喉の怪我くらいみたいだったな
練習生だからそもそも相手にされなかったこともあるだろうけど。
609:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-wnxF)
20/03/08 18:42:59 5lM+6h6n0.net
>>582
Gスピの小鹿vs戸口対談で笑ったのは、
小鹿「全日の宿舎に新間から電話が入り、戸口の部屋に繋いでくれと言ったが、交換が間違えて鶴田の部屋に繋いだ。
新間は戸口だと思うからペラペラ喋り、オマエの新日移籍がバレた」
戸口「・・・」
610:(ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Inmc)
20/03/08 18:49:09 K4774Pi10.net
戸口が急に無口になったのって昔の小鹿のパワハラ圧がぶり返して屈したのか
あの移籍さえ無ければ俺のプロレス人生もう少しマシなものになったのにという
もの凄い後悔からなのか…
611:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/08 18:53:27 eUdBdVtua.net
>>580
IWAジャパンとは交流してたからなあ。
その意見は当てはまらんよ。
612:お前名無しだろ
20/03/08 19:09:17.33 o7Q6jBAh0.net
ダイナマイト・キッド自伝にも小鹿はマフィアだと聞いたと書いてあるので
道場でのしごき云々以外にも永源と同じものがあるんだろうな
613:お前名無しだろ
20/03/08 20:12:30.01 AO643Y88d.net
>>587
初来日のヘイスタックがひどい目にあったみたいだし…
614:お前名無しだろ
20/03/08 20:46:23.78 0oM1scBH0.net
>>586
バーーカ
ニワカは黙れ
キサマ、2000年代
大日本がどういうプロレスを
やっていたか知らんだろ？
615:お前名無しだろ
20/03/08 20:56:08.74 0T4M91/Oa.net
>>589
アホ！プロレス観戦歴45年を舐めるな。
616:お前名無しだろ
20/03/08 21:12:53.19 ccMbfPNS0.net
>>585
結局は鶴田以上の相手はいなかったという意味なのか
617:お前名無しだろ
20/03/08 21:20:31.38 PNRrXqPZK.net
三沢は若手時代に小鹿から真冬でも人前ではタンクト一枚でいろ
そう強要されたって。
三沢以外の若手も。
三沢は後に大反論してたが。
レスラーだって寒いものは寒い、ってね。
それで小鹿本人は真冬はタンクト一枚どころか普通に厚着。
小鹿の言い分は『お前らはまだ若いんだから』だとか。
ノア時代の三沢のコメントだったけど根に持ってたんだな。
618:お前名無しだろ
20/03/08 21:21:37.69 ccMbfPNS0.net
>>592
力道山時代からの方針だな
619:お前名無しだろ
20/03/08 21:22:45.59 CFYQBJeK0.net
URLﾘﾝｸ(extraimage.net)
620:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-o1n2)
20/03/08 21:36:42 ccMbfPNS0.net
最初のゴールデンタイムの最後の放送だな
馬場出身の三条からというのも面白い
621:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-bQEa)
20/03/08 21:51:12 9MAhb/z20.net
小鹿とカブキは宴席の場でも若手の説教をするから越中がいつも憂鬱な気持ちになった
そうだ。確かにこれでは若手は育たないし、育った若手もその影響でおかしくなるわ。
622:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cbef-IRUz)
20/03/08 21:56:45 vluibBuh0.net
>>589
せっかく正論を言ってもその言い方はないと思うよ。
623:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-wnxF)
20/03/08 22:02:16 5lM+6h6n0.net
>>596
小鉄は練習では鬼だが、練習が終わったらシゴいた若手と一緒にメシ食って優しい。
硬軟使い分けが上手いから、藤波世代、前田選手からも尊敬される。
カブキや小鹿ら全日の先輩で尊敬される人って聞かない。
624:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-Inmc)
20/03/08 22:38:54 D4mz/bHi0.net
>>594
当時のTBSは土曜日は朝7時まで放送がなかったんだな。今では到底信じられんｗ
625:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Inmc)
20/03/08 22:52:45 K4774Pi10.net
>>598
全日の古参で感謝されたのって佐藤昭雄だけだな
マッハ隼人以外に昭雄の悪口言う人聞いた事がない
626:お前名無しだろ
20/03/08 23:38:16.02 PjJGgLgzd.net
マシオ駒が生きていたら違ったろうね。
馬場によると駒には小鹿も一目置いていたそうだから
627:お前名無しだろ
20/03/08 23:49:11.03 y6HDV70U0.net
ハル薗田はジャパンプロレス勢も性格のいい男だったと述懐してる
628:お前名無しだろ
20/03/09 00:07:20.10 iUvYhDkB0.net
>>596
このスレの上の方で出てた
629:が、イジメとは無縁だし、言葉遣いも まともで先輩風吹かせることもないし、ちゃんこもちゃんと食わせてくれるし、 鶴田はかなり後輩受けはよかったのでは？飯奢ったりはしなかったようだが >>601 小鹿は「駒がいなくなって道場が明るくなった」とか言ってなかったか？ なんとなく、駒の目がなくなったら後輩イジメがしやすくなったという意味に取れるんだがw 小鉄も全日道場で唯一まともなのは駒とか言ってたような。
630:お前名無しだろ
20/03/09 00:09:05.61 CT3qFWo50.net
>>60駒さんと佐藤がいれば良かったなあ
631:お前名無しだろ
20/03/09 00:41:28.51 Q3Unu/l60.net
>>594
スレ違いの内容になってしまうが
全日中継の裏番組のテレ東の「格闘技大戦争」
猪狩元秀ってK-1のレフェリーだった人か…
選手だったなんて知らんかった、オレが無知なんだろうけど。
632:お前名無しだろ
20/03/09 00:57:47.23 G8ofPsc00.net
>>594
土曜日に国会中継？
633:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fef-L4RY)
20/03/09 02:56:17 +9zl2inE0.net
小鹿はクビになった事より、馬場が面と向かって言わなかったことに腹立ててたけど
馬場は松根の意向、松根は私にそんな権利ないって言った時速攻で馬場が嘘付いてるって思う辺りに
運転手までしても信用されきれなかった理由があるんじゃないかな。
戸口がGスピで途中で黙ったのは、カブキはまだレスラー馬場を最高だと感じていたからの失望だったけど
小鹿はただの悪口で、しかも悪口言う事を正当化しようとしてたから呆れたんじゃない。
634:お前名無しだろ
20/03/09 04:57:32.98 FbyvjY9X0.net
>>606
週休2日制はまだまだ先の話だからね
635:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-ZjDW)
20/03/09 06:50:52 O/Y4irlc0.net
>>603
イジメには全く無縁で自分の事は自分でやる人だったので
後輩達は鶴田を悪く言わないね
ウダツのあがらない中堅連中が
「メインイベンターで高い給料を貰ってるんだから俺にも奢ってくれよ！」と言う
さもしい感情を持っている感じ
636:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-o1n2)
20/03/09 08:08:58 nGCYAGik0.net
>>568
SWSは「桜田さんが日本に常駐してくれていたら全日勢と新日勢の寄り合い所帯の
クッション役になって纏まったかも・・・」と言う証言があった。
637:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/09 08:56:30 aFBX5TSfa.net
>>597
何が正論なのか。
三沢は小鹿が嫌いだから、大日と交わらなかったってのは、当時から言われてたこと。
638:お前名無しだろ
20/03/09 11:14:21.34 YtoC/9H2p.net
>>592
それは自分が好きなそうすればいいだけで他人に強制することではないな。この件に関しては小鹿の方が間違ってる。
639:お前名無しだろ
20/03/09 11:43:45.30 IKPPbJapd.net
>>602
三沢は薗田を物凄く尊敬しててよく一緒に遊びに行ったり飲みに行ったりしてたんだよね
だから亡くなった時はずっと泣いてたと三沢の奥さんが言ってたな
640:お前名無しだろ
20/03/09 11:48:34.64 9fbPR/0Q0.net
>>603
小鹿に関しては「バカヤロー、若い奴らに教えて上手くなられたら困るだろ
あいつらがそのままなら俺はずっとやれるんだから」という身も蓋も無い発言に尽きる
本音としてはわかるけど大声で言うこっちゃない
641:お前名無しだろ
20/03/09 12:06:45.11 YtoC/9H2p.net
>>614
プロ野球選手も言っていたなあ。ポジション争いしている選手には助言をしないって。当たり前だよね。自分の出番がなくなるだけだし。
642:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb35-xiWk)
20/03/09 12:41:12 IbPOBEi10.net
鶴田、渕、大仁田、園田は新弟子として同じ合宿所に長く住んでた。そして仲が良かった
。
>>614
高千穂の将来こいつらに食わせてもらうんだからっていう発言もあるんだよな。
643:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ogel)
20/03/09 12:47:03 pWG3WyYWd.net
>>616
カブキのその言い方、美談っぽく言ってるがイヤミにも聞こえるんだよな
644:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/09 12:47:06 iUvYhDkB0.net
>>607
>運転手までしても信用されきれなかった理由があるんじゃないかな
そりゃ馬場が全日を旗揚げするとき大熊から一緒に移籍しようと誘われたのに断ったことがあったからな
馬場は「こいつは日プロが潰れたから転がりこんできただけ」と思われてだろう
それでも運転手やら興行関係で使い道があったからいられたけど、永源が来たらもう用済み
>>614
掛布や落合を育てた山内一弘はかっぱえびせんの異名を持ち、相手チームの選手にも
指導する教え魔だったが、現役時代はやはりそういう考えだったんだろうか
645:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-o1n2)
20/03/09 12:52:42 6HkOMJZR0.net
全日時代までの小鹿の出自やキャリアをざっと拾い読むと、やっぱ偏屈でどこか保身になったりの人格になるのかな。
これが上田あたりだとその苦労によって、後進への面倒見もよく、また上部への批判もはばからない感じなんだが。
646:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-+Ekz)
20/03/09 13:32:18 ZNhcQdrY0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
647:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-4XlX)
20/03/09 13:38:22 +e0skQySM.net
>>616
若手三羽ガラス
648:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-xl00)
20/03/09 14:00:13 1gFesATy0.net
>>620
小鉄の背伸びと坂口の白シューズが印象的
649:お前名無しだろ
20/03/09 14:45:11.51 9fbPR/0Q0.net
>>618
山内は複数球団で監督やったからな、後輩の人望もなければ無理だろう
カネやんは新人の鈴木啓示にオールスターの時に「カーブの握りを教えて下さい」
と言われて「だったら金持ってこい」と返して教えなかったらしい
650:お前名無しだろ
20/03/09 15:02:52.34 F2a+sQ85M.net
>>620
みんな鍛え上げたいい体してるな～
651:お前名無しだろ
20/03/09 15:06:30.28 ZGontYKk0.net
>>620
71年の暮に撮った72年の正月用かな？
だとしたら、猪木が日プロ時代の絶頂期。
この直後にどん底に堕とされる‥
652:お前名無しだろ
20/03/09 15:48:17.63 iUvYhDkB0.net
>>620
小鉄は当時から白か。
上田のワンショルダーと小鹿のショートは、後年と違うから新鮮だな。
後は分裂後もタイツの色同じだっけ？
653:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb15-xiWk)
20/03/09 17:46:13 dgLlaaDh0.net
>>605
幻の終わった異種格闘技戦
タイガーマスク（初代）vs猪狩元秀
654:お前名無しだろ
20/03/09 19:15:55.59 O/Y4irlc0.net
>>618
球界だとV9巨人の森
巨人は「森じゃ物足りない」と次々とアマの大物捕手を獲得したんだが
森は手段を選ばずに次々と潰した
大橋勲のWIKIにそのあたりのエピソードが書いてある
長嶋は馬場が亡くなった時に「あの頃は「馬場ちゃん」と呼んでいたんですよ」と
懐かしそうに思い出話をしていたが森の事は忌み嫌っていた
655:お前名無しだろ
20/03/09 19:33:24.20 i+4vKa7j0.net
>>620
上田ってデカいな～…
坂口が際立ってイケメン
大木の胸筋が凄い、この面子では一番だな
猪木の肩幅が目立たない、周りの全員のガタイが良いからだろうな
656:お前名無しだろ
20/03/09 20:11:31.84 h2jFR79+a.net
>>620
馬場も凛々し過ぎ！
657:お前名無しだろ
20/03/09 20:15:45.30 G8ofPsc00.net
>>620
平井を除いて
全員強そう
658:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-VG+X)
20/03/09 20:26:02 IRejPQpy0.net
>>604
駒のアジアタッグも見たかった
659:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-Lqe9)
20/03/09 20:29:33 +bZu6i2aa.net
>>631
右奥ミツ・ヒライか
660:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Inmc)
20/03/09 20:54:01 7klYSwei0.net
>>620
小鹿はテキサスマットでマスカラスに勝った後かな？
その事で向こうのメキシコ系アメリカ人に恨まれて住んでるアパートの窓ガラス割られたとか
当時のプロレスファンは熱狂的だったんだな
661:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-mR0j)
20/03/09 21:02:43 57eqPW8yM.net
>>620
大熊、高千穂、林、珍がいないのは何故？
662:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb15-xiWk)
20/03/09 21:08:18 dgLlaaDh0.net
>>635
大熊、高千穂 アメリカ
林 前座
珍 国際、どっちみち前座
663:お前名無しだろ
20/03/09 21:17:07.44 i+4vKa7j0.net
>>631
>>633
ああ、平井だったんか…
なんとなく佐藤昭雄だと思ってたけど、十代にしては老けてて貫禄あるな～と思ってたw
吉村は後年の石川孝士って感じがするな、顔立ちや雰囲気が…
664:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/09 21:40:26 iUvYhDkB0.net
>>634
テキサスじゃなくてロサンゼルスじゃなかった？
マスカラスとの抗争でメイン張ってた時、日本から遠征してきた馬場がアンダーカードに
出場したことがあったらしく、「馬場さんはその時のことを根に持ってるから
俺を冷遇したんだ」といっていたような。半面、少なくとも70年代半ばころまでは
馬場の方が猪木より強いと確信していたらしく、再三の挑発に対して
「負けるわけないから受けて恥かかせましょうよ」ともいっていたような。
小鹿の馬場評ってよくわからないところがある。
665:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-+Ekz)
20/03/09 22:02:09 zoRkQuvx0.net
>>620
昭和４６年、春の第１３回ワールド・リーグ戦と
秋の第２回ＮＷＡタッグリーグ争覇戦の
出場メンバーだな。
猪木はワールド・リーグの前にUN王座を奪取。
上田はこのシリーズから日本に帰国。
たいした成績は残せなかったが。
666:お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-KhNI)
20/03/09 22:03:25 xBu5ONAoM.net
馬場にゴマ擦っただけかもしれないし、馬場をその気にさせて負ける所を見たかったのかもしれない。
667:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-aib2)
20/03/09 22:08:31 g26acq6fa.net
>>639
NWAタッグリーグ争覇戦、馬場は毎年パートナーも戦績も良くなくて可哀想だな。
まあNETテレビのためのシリーズだから、仕方ないと言えば仕方がないんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
668:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-Inmc)
20/03/09 22:22:01 i+4vKa7j0.net
>>638
>>640
Gスピだったかな？
「勝てるかどうかわからないけど、負ける事はないだろう」
みたいな微妙な表現だったよね
他のインタビューでも
「猪木さんが勝つには関節しかないけど、汗で滑って決めき
669:れない」 「そうなると体力で勝る馬場さんが有利、もし上になればそれだけで猪木さんはキツイ」 要はガチでやってもグダグダになるだろうけど、勝算は馬場にありとは思ってたみたい。 小鹿の馬場評は小鉄の表現を借りれば真逆で 「リング上の馬場さんは最高、リング外の馬場さんは好きではない」てな感じなんだろうか…？
670:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb15-DoMs)
20/03/09 22:34:41 BB8X8FEE0.net
小鹿テメエが出てこい
671:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/09 22:43:36 iUvYhDkB0.net
>>642
小鹿は別のとこで猪木が日プロ道場最強とも言っていたな。
その猪木より馬場の方が強いってことは、なんだかんだで馬場が日プロ最強だったということか。
両者を間近で見ていて、馬場の待遇に強い不満もってた
672:小鹿がそういってるのは それなりに説得力あru >リング上の馬場さんは最高、リング外の馬場さんは好きではない これってまんまカブキの馬場評に当てはまりそう
673:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-ZjDW)
20/03/09 22:58:27 O/Y4irlc0.net
猪木の側近の新間や小鉄も
「プロレスラーアントニオ猪木は好きだが猪木寛至という男は嫌いだ」と
言うニュアンスの事を言っているのが面白いな
674:お前名無しだろ
20/03/09 23:40:32.25 IbPOBEi10.net
>>620
この写真で日本プロレス末期の序列が判っていい写真だね。
馬場－猪木-大木-吉村で四天王。
後ろに回って坂口－上田－小鹿－ヤマハ－平井。もしこの後があったらUN王者に抜擢された高千穂が来るはず。
もし新日日プロが合併したら小鉄は№2から一気に六番手にだだ下がり。不満をもって全日本移籍なんてありそう。
上田松岡の追放は新日で行われる。大木はインターのベルトを猪木にいつ売るかが難しい。
大量の中堅を抱え込んだ新日は史実とは真逆のオッサン臭い団体になると。
675:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Inmc)
20/03/09 23:56:11 7klYSwei0.net
リング外の馬場さんは外人に高いギャラ払って
老害日本人レスラーのギャラを安く抑えようとするから
小鹿や高千穂は嫌いなんだろうな
猪木完至は新日の売り上げをアントンハイセルに回そうとするから
小鉄や新間は嫌いなんだろう
結局みんなカネ、カネ、カネ…
676:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f52-h1eV)
20/03/10 00:07:54 o3Mkps100.net
結局、鶴田は後輩にとっって気のいい兄ちゃんで、淵と仲よし
677:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-b9E5)
20/03/10 00:38:59 iL0FOE7Fp.net
猪木はカネの亡者ってのはもう周知の事実だけど
北朝鮮やアリ戦はなんでやったんだろうな。その後の収益を見込んでって事か？
本当に金に執着してたなら、馬場のように下の人間から絞りに絞って嫌われそうなものだけど
678:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-r5HL)
20/03/10 00:43:33 BVFzAEmv0.net
>>649
アリ戦なんて、モロ借金返済のための博打じゃね？
679:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-o1n2)
20/03/10 00:53:32 dvdb47iE0.net
>>650
借金を背負ったのがアリ戦なんだが
680:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1fcb-ZxVL)
20/03/10 00:57:43 896kw7I30.net
猪木の金の話をこのスレでする意味あるか？
681:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab24-w2J/)
20/03/10 02:41:39 SE/WFLIX0.net
伊藤正男対リック・ルード
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
伊藤正男はモントリオール在住らしいけどGスピ辺りにインタビューしてほしい
682:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb35-XlNQ)
20/03/10 02:56:19 lWJJBwp10.net
>>649
北は国の指令。
683:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fef-L4RY)
20/03/10 03:03:22 apcQfC9o0.net
>>649
北朝鮮興行大赤字で、Uインターとの抗争なかったら倒産寸前ってゴマ塩が言ってたぞ。
猪木は自己承認欲求が強すぎるんじゃない。
そして、それを満たす為なら手段と金は選ばない。
684:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/10 07:14:56 qWfdyhOg0.net
過剰なくらいの自己承認欲求はプロとして絶対に必須なことで
これがないとプロとして成功しない。
スポーツや芸能のような一般常識とはかけ離れた世界では自己承認欲求は欠かせない。
685:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb24-o1n2)
20/03/10 07:15:52 fPn+rgUW0.net
猪木と新日の話はよそでやれ
686:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-bQEa)
20/03/10 07:19:26 qWfdyhOg0.net
新日を本気で潰そうとしたら猪木を引き抜いて全日のエースに据える
687:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-Lqe9)
20/03/10 07:51:23 kfsHG6bfa.net
>>649
名誉欲
おかげで2017年調べでもアントニオ猪木は日本人知名度ランキング11位
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
688:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-Lqe9)
20/03/10 07:53:21 kfsHG6bfa.net
実はライバル意識は馬場よりも元嫁で女優の倍賞美津子へのほうが大きかったかもね
689:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-o1n2)
20/03/10 08:06:51 DbkKg2Uz0.net
>>628
馬場が自著で巨人軍時代に「選手から監督、コーチへの付け届けを止めよう！」と音頭を
取ったはずの森が裏で続けていて「あの頃は世間知らずの子供だった・・・
でも今、社長になって見るとゴマをすってくる部下はかわいい！」wと書いていた。
選手間で人望の無いV9の功労者を「森はコーチで残せ！」と言った川上の言葉を無視した
長嶋だった。
馬場が巨人軍時代に仲が良かったのは国松で結婚パーティーや葬儀にも顔を見せている。
690:お前名無しだろ
20/03/10 08:55:37.71 HeOfIJSf0.net
>>618
日プロから猪木追放に続いて馬場が独立したあとの
坂口の離脱前後やら崩壊までの流れ追うと
まだ若く凱旋後時間もたってなかった高千穂はともかく
大木、小鹿、松岡、上田あたりは結局
「BIが抜けて日プロ自体の人気は多少落ちても
その中で自分達の格や影響力が自動で繰り上がる分のメリットの方が大きい」
って計算して立ち回ってるだけだしな
691:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-xl00)
20/03/10 09:47:35 JiWg0C0p0.net
＞日プロの人気は多少落ちても……
は、馬場猪木、そして坂口の人気もそりゃああるけれども
力動のころならいざ知らず今は一流外人の人気で成り立っている。
キニスキーブラジルエリックが来るじゃないか。
外人さえ今までどおり来るんだから大丈夫だ----とも思ってたんだろうな。
692:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-VG+X)
20/03/10 09:48:43 FpiW/KQy0.net
>>661
森は捕球とインサイドワークは一流だったが弱肩で打撃もダメだったからな
そりゃ球団は物足りないと感じるだろうし、本人も危機感あるから生き残るためには手段を選ばんだろう。
ちなみに馬場と森と国松は同期（国松は大学中退だから年上だけど）
国松と仲良かったのは長嶋じゃなくて王ね。巨人監督時代のヘッドコーチだし、婿入り先が
亀谷万年堂だし。ていうか国松はまだ生きているんだがw
>>662
>大木、小鹿、松岡、上田あたりは結局
この辺りは、自分が目当てで会場に来る、テレビのチャンネルを合わせる
客がどれくらいいるのかわかってなかったんだろうね
693:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab24-RqzF)
20/03/10 09:53:38 vHg6Eh3/0.net
264 お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW b324-MQA9) 2020/03/03 19:11:21
誰かヤフオクで馬場のサイン（激しく黄ばんでるw）金をドブに捨てると思って落札してやれよ
デストロイヤーのサインも8000円で出品してるぞw
どうせ転売ヤーだろうけど、ダメ元で嘘でもいいからTwitterや5ちゃんで全日本系グッズのステマやってイメージアップしないと更に暴落するぞw
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ザ・コブラの使用済みマスクが150000円で落札されてるの見ると全日本の暴落ぶりは凄まじいな
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
267 お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW b324-MQA9) 2020/03/03 20:53:43
落札履歴を見ると直近だと全日本のワード検索すると最高が全日本でなくw昔の日本プロレスwのパンフ（第7回ワールドリーグ）の3万円が最高、純粋に全日本のものだと最高額は世界最強タッグ列伝のDVDが17,600円だな
全日本プロレス 最近2ヶ月
URLﾘﾝｸ(abrl.cdn-project.net)
翻って新日本はチケット（これ違法転売だろ？でもやるんだよな金になるからw）WRESTLE KINGDOM 14のロイヤルシートが103,000円、チケット除いたDVDでも今の団体の威勢を駆って1989年のダイジェストが59,500円ですな
いろんなオークションリザルトサイトで過去の落札履歴見れば全日本の暴落ぶりが嫌と言うほど分かる
ま、全日本物の転売ヤーは今後かなりの仕入れ損を抱えるなw
新日本プロレス 最近2ヶ月
URLﾘﾝｸ(abrl.cdn-project.net)
694:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mFb5)
20/03/10 12:36:58 tzIzvsG3a.net
>>664
理解力０か。
国松と馬場の話してるのにＯN関係ないだろ。
葬儀は馬場のだと思うぞ。
695:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-o1n2)
20/03/10 12:42:13 X186eXkY0.net
>>664
年功序列型の感覚かな
大木なんかは儒教道徳の強い韓国出身だから悪いのはそれを敬わない観客の方だくらい思ってそうだが
696:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab12-L4RY)
20/03/10 13:16:17 cKsj2Oio0.net
99年に馬場が逝去、自分が末期癌だとは知らなかったというのが定説？ だが、
98年に三沢にマッチメーク権を与え、長年に渡り出なかったテレビ朝日の番組
「ニュースステーション」「徹子の部屋」に出演。
また毎年恒例の巨人軍OB戦には、それまで一度も出場していなかったのに
唐突に出場している。
もう一度だけ巨人軍のユニフォームを着ておきたかったのか
全てを清算するかのように…
697:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-4XlX)
20/03/10 13:31:23 pnQiSKy9M.net
>>665
塩コブラのマスク買うとか
アホ。
698:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-Inmc)
20/03/10 13:43:51 f06PAGx40.net
>>663
>力動のころならいざ知らず
その力道山が死去という、最初にして最大の危機さえも乗り越えたのも大きいんじゃない？
書籍の文献でしか知らないが、豊登をエースにWリーグ戦は力道存命時よりも動員が上だったとか…
もちろん日テレと三菱電機のバックアップが最大の力になったんだろうけど
あと馬場の強制帰国がどれぐらいだったのか知らないけど…
要は「誰がいる、いない、自分達への自信」じゃなく「日本プロレスそのものは安泰」と思ってたのもあるのかな？
699:お前名無しだろ
20/03/10 14:36:14.03 JiWg0C0p0.net
そうか、そうだな。
力道山、豊登が急に消えても安泰だった、んだ。
それなら今回も「また」大丈夫と高をくくってしまったんだな～。
神国日本（プロレス）みたいに思ってしまったか。
700:お前名無しだろ
20/03/10 15:08:07.80 LCc6WP0Z0.net
>>671
> 力道山、豊登が急に消えても安泰だった、んだ。
豊登は関係ないだろう。
馬場が帰ってきたから用済み。
701:お前名無しだろ
20/03/10 15:12:11.04 cKsj2Oio0.net
>>671
力道山が将来を託した馬場と猪木の存在がどれほど大きかったのか、
それすら気づいてないんだから…
二人が抜けて僅か半年で、日本プロレスが活動停止するんだよな。
702:お前名無しだろ
20/03/10 15:22:55.88 /VFL2942d.net
バブルで天国と地獄を見た人と同じ感覚だろう。
この栄華は永遠に終わらないと思ってた。
703:お前名無しだろ
20/03/10 15:40:03.69 pnQiSKy9M.net
王、長島が抜けても安泰な巨人軍か。
704:お前名無しだろ
20/03/10 17:10:42.28 xBE3sNmV0.net
>>673
日プロは坂口が残っていても
1年だったかな？
（昭和48年10月頃解散）
でも、それまでに新日が潰れていた
かも知れないが�
705:B
706:お前名無しだろ
20/03/10 17:19:50.37 BWyjgV1R0.net
馬場は日プロ離脱を後3ヶ月送らせる事ができれば、新日を何もせず倒産させることができた。二度目の倒産をした猪木の信用はゼロで廃業するしかないだろう。
707:お前名無しだろ
20/03/10 17:29:33.93 f06PAGx40.net
>>677
そこはまあ、テレビ放映の改編もあるだろうし
秋の放映時期を逃したら翌年の春になるのかな？
そこまで待ってられないという日テレの意向もあったのかもね
まあ、そもそも馬場が早く離脱したいのか、それとも根本的に独立も本意ではなかったかもしれないし…
結果論だけど、馬場が日プロに戻らずに米国の10年契約を結んでれば
契約満了後に予定通りハワイで早すぎる余生を送れたかな？
年齢通りに死去したとしても、20年強の余生なら悪くない
少なくとも庶民の自分と違って悠々自適の20年なら羨ましいぐらいだ…
708:お前名無しだろ
20/03/10 17:35:28.01 cKsj2Oio0.net
>>676
間違いなく坂口がカギを握っていたね。
坂口がいても日プロがどれだけ延命するか分からないが、
新日は負債が増え続け、機能しなくなっていたと思うな。
かといって猪木が古巣日プロに頭を下げることはないと思うし、
テレビを持ってきた坂口が新日の救世主だろうね。
そう考えると、もし新日が73年に倒産していたら
猪木はフリーになるのか、引退するのか、或いは国際に移籍するのか
旧知のマツダに頼っても、馬場には頼めないし…
マット界の景色が全く違ったものになってただろうね。
709:お前名無しだろ
20/03/10 17:42:15.87 LCc6WP0Z0.net
>>679
> 坂口がいても日プロがどれだけ延命するか分からないが、
ＮＥＴが猪木との合流を迫ってたくらいだから
一刻の猶予もなかっただろ。
坂口だけじゃ持たないというのがＮＥＴの見解でもあったということだろう。
710:お前名無しだろ
20/03/10 18:35:46.67 Q0PTRtwN0.net
桜井康雄によると、７２年３月に旗揚げした猪木・新日は翌７３年３月に一旦解散。
その後猪木と坂口が５０％づつ出資して新団体をスタートさせ、呼称は「新日本プロレス」を継承。
猪木が社長で坂口が副社長、報酬も同じということだったとか。
今の新日本プロレスは実質ＮＥＴを引っ張ってきた分、坂口が創設者とも言えるな。
711:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab24-ZjDW)
20/03/10 19:05:02 kLs/Sgfy0.net
別スレでも書いたけど歴史を見返すと出て行った奴より残った奴の方が上手く行くことが多い
残った連中が悲惨な事になった数少ない例が日本プロレスの残党
それだけあの連中が残りカスでどうにもならなかったって事だろうけどね
712:お前名無しだろ
20/03/10 20:10:19.13 qWfdyhOg0.net
日本プロレス残留組は残ったというより置き去りにされたという感じ。
日本プロレスアパートの大家というべき日本テレビが
新しいアパートの全日本アパートを建設していて
優良住民の馬場らが日本テレビが新しく建てた全日本アパートに引っ越して
日本アパートはとっくに人手に渡っているのに
居座り続ける不良住民のように。
713:お前名無しだろ
20/03/10 20:30:14.55 dvdb47iE0.net
>>680
そもそも坂口では猪木の穴は埋まらないと考えたから
NETは馬場の出演を日プロに要求したわけだからね
714:お前名無しだろ
20/03/10 20:35:03.45 vHg6Eh3/0.net
264 お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW b324-MQA9) 2020/03/03 19:11:21
誰かヤフオクで馬場のサイン（激しく黄ばんでるw）金をドブに捨てると思って落札してやれよ
デストロイヤーのサインも8000円で出品してるぞw
どうせ転売ヤーだろうけど、ダメ元で嘘でもいいからTwitterや5ちゃんで全日本系グッズのステマやってイメージアップしないと更に暴落するぞw
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ザ・コブラの使用済みマスクが150000円で落札されてるの見ると全日本の暴落ぶりは凄まじいな
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
267 お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW b324-MQA9) 2020/03/03 20:53:43
落札履歴を見ると直近だと全日本のワード検索すると最高が全日本でなくw昔の日本プロレスwのパンフ（第7回ワールドリーグ）の3万円が最高、純粋に全日本のものだと最高額は世界最強タッグ列伝のDVDが17,600円だな
全日本プロレス 最近2ヶ月
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翻って新日本はチケット（これ違法転売だろ？でもやるんだよな金になるからw）WRESTLE KINGDOM 14のロイヤルシートが103,000円、チケット除いたDVDでも今の団体の威勢を駆って1989年のダイジェストが59,500円ですな
いろんなオークションリザルトサイトで過去の落札履歴見れば全日本の暴落ぶりが嫌と言うほど分かる
ま、全日本物の転売ヤーは今後かなりの仕入れ損を抱えるなw
新日本プロレス 最近2ヶ月
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