20/02/07 00:38:41.31 /oQ7itC2p.net
小川良成
3:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9724-bU2H)
20/02/07 04:42:14 b8eOFnIN0.net
「全盛期の猪木なら延髄斬り一つでヒクソンをKOしていたブヒブヒ」
4:お前名無しだろ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-KZ5v)
20/02/07 10:00:20 B94AuurDM.net
オカダカズチカ
5:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-qfzb)
20/02/07 11:53:20 Q+xTRvN6M.net
ジャンボ鶴田
6:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-56gX)
20/02/07 11:57:32 nTW8WgyZ0.net
小鉄「ヒクソンなんて飯塚で十分ですよ」
7:お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HYsK)
20/02/07 12:38:18 NJ0Orqd6d.net
森嶋猛
8:お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HYsK)
20/02/07 12:38:19 NJ0Orqd6d.net
森嶋猛
9:お前名無しだろ
20/02/08 00:12:34.93 T3bjs7qn0.net
ブルオッグ！
10:ワシが男塾塾長、江田島平八である!
20/02/08 00:23:58.99 kz5s1D0I0.net
梶トマト
11:ワシが男塾塾長、江田島平八である!
20/02/08 00:25:26.97 kz5s1D0I0.net
ゆずポン
12:ワシが男塾塾長、江田島平八である!
20/02/08 00:27:31.43 kz5s1D0I0.net
ジュリア
13:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Oqwm)
20/02/08 03:17:11 ynKmVOMNr.net
残念ながらヒクソンを倒せる者はプロレスラーにはいない。
しかし、力士だったら過去にいた。
ここでヒクソンの有名な名言を紹介させてもらう。
「もし7勝7敗の朝潮と闘っていたならば私の無敗記録はストップしていただろう」
14:お前名無しだろ
20/02/08 07:33:27.80 J1EGKHHyr.net
キングハク
15:お前名無しだろ
20/02/08 22:19:42.40 ClJzu3kMa.net
７勝７敗の朝潮
16:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-QQjh)
20/02/09 01:42:16 tEuvIW1t0.net
中野たむ
17:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW bf10-trBj)
20/02/09 02:38:55 MjwveXL00.net
ブロック・レスナー
18:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b710-ndoi)
20/02/09 03:21:33 ZD5p45Am0.net
熊野準
19:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-X4dy)
20/02/09 03:32:33 EMqj03Hoa.net
ヒクソンはプロレスつまり台本のある格闘劇は
最初から一切受けないと思うが
ではガチのプロレスルールつまり肩を3秒つければ
とにかく勝ちというルールも受けないだろう
ではプロレスラーにとってヒクソンは
戦う価値がある選手なのか？という疑問が出てくる
少なくともヒクソンはプロレスラーを単に
金儲けの道具としか考えていない事がわかるからだ
20:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sx0b-QgfA)
20/02/09 05:40:00 AZ/EWAvbx.net
鍋野ゆき江
21:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f34-L9ne)
20/02/09 05:47:56 fkYLkV2E0.net
佐山サトル
22:お前名無しだろ
20/02/09 06:50:43.57 l+HqR5Kw0.net
全盛期のアンドレなら小さいヒクソンが何やっても無理
23:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 179a-KZ5v)
20/02/09 08:04:08 UsM9QMa/0.net
ストーカー市川
24:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-OjqM)
20/02/09 08:21:32 9NcY3MJSa.net
格闘神三沢光晴
25:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-sjhH)
20/02/09 09:24:28 o3Wq45JN0.net
てか桜庭から逃げたんだろ
本人も15年に会談した時に一生十字架を背負っていくと示唆してたし。
26:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-zWIL)
20/02/09 09:26:01 JYcUZWYc0.net
ブロックレスナー
27:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-RjPE)
20/02/09 09:31:01 I8xBvzD0r.net
全盛期藤田
28:お前名無しだろ
20/02/09 10:56:36.05 aN1hh2JGa.net
ミサイルキックしてた頃のビッグショー
29:お前名無しだろ
20/02/09 16:16:49.44 2KyAC+2j0.net
>>15
たとえ古すぎせめてチヨスか魁皇にしろ
30:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4nqw)
20/02/09 17:32:58 KfvbW6vwa.net
今総合でブラジリアン柔術ってどういう立ち位置なんだ？
31:お前名無しだろ
20/02/09 18:59:08.00 JYcUZWYc0.net
>>25
でももし当時試合が実現しててもなぁ…
ヒクソンは高田より年上で船木の挑戦受けたときすでに40歳だったんだし
それ以後に桜庭が勝っても「そりゃ勝つだろ」って感じになりそう
32:お前名無しだろ
20/02/09 19:28:33.82 +5Npq5RIa.net
ヒクソンとシウバは見たかったな
33:お前名無しだろ
20/02/09 19:55:22.78 Nm8bXWe/0.net
プロレスラーとして
VALE TUDO JAPAN OPEN 1994か1995
このトーナメントに出ていたなら認めるけど
後年になってMMAの闘い方が色々わかってからの
ヒクソンとやりたいクンは全て認めない。
34:お前名無しだろ
20/02/12 00:28:44.86 40vB5Fy+0.net
諏訪間
35:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 53af-i8nS)
20/02/13 19:25:55 nkd/vVoE0.net
いない
36:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ afcd-OxJ8)
20/02/13 20:55:12 Tp95/VmF0.net
鶴田だったらチョークスリーパーやられてもピクピク痙攣した後普通に試合を続ける
37:お前名無しだろ
20/02/14 01:01:56.34 9sg2/pll0.net
>>31
桜庭と同じ年の船木相手に
あの試合だもんな
そりゃ無理だ
38:お前名無しだろ
20/02/14 13:26:44.96 Ptsc687r0St.V.net
桜庭もグラウンドでは勝負しないしKOできるパンチもない
良くてもホイスのときのように膠着状態になるだけ
39:お前名無しだろ
20/02/14 21:38:33.32 GJm90wvl0St.V.net
まったくいないわ
40:お前名無しだろ
20/02/15 01:34:36.36 jF/dovDc0.net
PRIDE時代の桜庭が戦えばヒクソンに勝てたとか言うけどやってたら負けてたと思う...
41:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 12d5-OAFt)
20/02/15 09:53:26 422epfzO0.net
ブロック・レスナー
42:お前名無しだろ
20/02/15 10:57:19.19 19iocx6od.net
武藤はどうだ？
43:お前名無しだろ
20/02/15 12:11:19.44 3W/Jb8mTd.net
>>30
すべての選手が学んで当然の義務教育みたいなもの
44:お前名無しだろ
20/02/15 12:23:10.39 1znP9LULa.net
剛竜馬が生きてさえいれば
45:お前名無しだろ
20/02/15 12:32:32.21 qNqLTLj90.net
桜庭はホイス２の印象があるから評価が難しくなるよなぁ
でも、ヒクソンに勝つ可能性があったとは思っている
46:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 12d5-OAFt)
20/02/15 13:25:38 422epfzO0.net
ヒクソンなんて1958年生まれだからな
2000年代じゃもう勝っても仕方ない
47:お前名無しだろ
20/02/15 14:21:53.67 D+tjkJ8E0.net
>>45
平直之とかその他格闘家でもヒクソンよりホイスの方が強いんじゃないかという意見は多い
48:お前名無しだろ
20/02/15 16:18:38.37 aPalI2LL0.net
あの船木からスッとマウントとった動きからして
なんらかのフェイントを使ってるんだろう。
兄弟でも秘密だろうな。
おそらく注意をそらして反対をつくんだろうが。
49:お前名無しだろ
20/02/15 19:28:51.43 tPt54ZuJ0.net
あの簡単に入られてしまった横四方は、解説の吉田が苦言を呈していたな
あんなの実戦経験と技術の無い船木だからだろうな
復帰後に田村とやって軽くテイクダウンされてしまった時もドン臭さを感じたよ
50:お前名無しだろ
20/02/15 19:57:14.47 5MVsL5f50.net
>>42
本気で言ってるなら病院いけ
51:お前名無しだろ
20/02/16 20:50:28.13 .net
当時だと微妙じゃね
52:お前名無しだろ
20/02/17 07:40:24.02 Ur3eny+aF.net
船木程度に眼底骨折させられて負けそうになってるし、高田の膝で半ベソかいてるし、その頃のヒクソンなら桜庭で余裕だろ
53:お前名無しだろ
20/02/17 07:52:39.43 4pfAwZxO0.net
>>40
普通に勝てたと思うぞ
54:お前名無しだろ
20/02/17 08:14:14.69 wTrsxrUA0.net
藤田なら勝てるだろ
55:お前名無しだろ
20/02/17 08:21:20.56 sKfKhzyp0.net
桜庭みたいに危険察知して臨機応変に動けないとだめだね
56:お前名無しだろ
20/02/17 19:50:44.86 OGNoAZr7d.net
プロレスは競技じゃなくて殺し合いとも言える。
決闘だ。
猪木は
「プロレスこそ世界最強の格闘技」
って言ってるよ。
※桜庭以上のプロレスラーならみんな勝てるよ。
ヒクソンはトップには及ばない、中堅クラス。
【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤
57:原喜明 佐山聡 ヒョードル 木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ 前田日明 ヴァンダレイ・シウバ 桜庭和志 吉田秀彦 ホイス・グレイシー ヒクソン・グレイシー 高田延彦 山崎一夫 船木誠勝 安生洋二 MMAはそれ自体が実戦の強さを測れないのでどれだけその実績書いても意味ありませんよ。 プロレスで強くないと。 で、世界的MMA界でトップクラスでも、 プロレス界では中堅クラス それだけ強さのレベルが違う。 ●高田延彦 vs. 前田日明◯ 前田勝利、高田の負け UWF 1990 高田延彦 vs. 前田日明 https://youtu.be/bS33UmQ74XM ◯長州力vs前田明● 長州力、完勝 https://youtu.be/eHOl7Capl24 猪木＞藤波＞佐山＞木戸＞前田＞ホイス＞ヒクソン＞高田
58:お前名無しだろ
20/02/17 20:40:52.61 xl0pAyD80.net
>>56
猪木は全試合八百長
59:お前名無しだろ
20/02/17 23:28:03.22 JFlk6IGP0.net
>>42
ところで、ヒクソンって試合になると
スキンにするのは何でだろう
60:お前名無しだろ
20/02/17 23:38:08.95 OGNoAZr7d.net
>>57
負け惜しみは見苦しい。
61:お前名無しだろ
20/02/18 12:51:16.93 Y1pTcFH80.net
猪木が格闘技で勝つ展開が全く思い浮かばない
あの不格好なパンチやキックが通用するの？
それとも猪木はプロレスの試合だからわざと変なフォームのキックやナックルを打ってたの？
62:お前名無しだろ
20/02/18 14:32:32.60 4pDQQn7S0.net
俺はUFC誕生時からのグレイシー支持者だから余り認めたくはないけど20年前の藤田ならヒクソンに勝利していたと思う。でもあの頃の桜庭の勝機は五分五分。
63:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-oFCC)
20/02/18 17:34:24 ZfpQUW3+0.net
>>58
髪の毛を掴まれるのを防ぐため
64:お前名無しだろ
20/02/19 00:10:10.98 hG32kHXzd.net
>>60
通用するからMMA出てる連中よりレベル高い中で戦ってもトップに立ったんだろ。
65:お前名無しだろ
20/02/19 00:26:03.76 aosG0Pw+a.net
藤本つかさ
66:お前名無しだろ
20/02/19 00:28:45.06 BVTNUPli0.net
>>33
逃げたUインターカッコ悪かったな
67:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9ZsG)
20/02/19 05:20:00 /B6FsLG2r.net
>>56
新日オタキモすぎ
68:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0pLV)
20/02/19 05:54:10 PdNEaPdUd.net
カールゴッチはヒクソンに勝てる？
69:お前名無しだろ
20/02/20 13:13:36.75 OJPWx1GDp.net
逆にヒクソンがプロレス転向したらアングルみたいになれたかな？
70:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-L+S2)
20/02/20 14:39:37 p1JMnvmM0.net
ゴッチは総合的ガチの事は何にも知らなかったから、ヒクソンには死んでも勝てない
てか、U系が糞弱かった元凶はゴッチだからな
71:お前名無しだろ
20/02/20 21:49:34.77 MZpcYg3f0.net
ヘビー級格闘家相手に何度も優勝したホイスはめちゃ強いよな
ヒクソンと往年のプロレスラーが戦っても同じことになるだけだろ
72:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-b2av)
20/02/21 07:50:11 jBBYauyRd.net
>>68
ヒクソンがプロレス来たら体当たり一発で失神KOされちゃうんじゃないの。
73:お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Dyl1)
20/02/21 08:24:51 Aay+sYg5d.net
95年の三沢
74:お前名無しだろ
20/02/21 08:31:14.19 ScxJ/1sxa.net
全盛期の桜庭ならなんの問題もなく勝てた
75:お前名無しだろ
20/02/21 08:56:53.16 xZyDNf5v0.net
>>60猪木は腰強いからテイクダウン奪えない。グラウンドになれば猪木最強。
76:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-icXw)
20/02/21 10:02:39 wJwd9Bni0.net
>>73
負けないとは思うが勝てるかは微妙じゃね？
ヒクソンに勝てるのは打撃特性に秀でた者じゃないかな？
まだシウバの方が…あっさり負ける可能性もあるけど
藤田みたいな打撃を食らっても、絶対に引かないでどんどん前に出れる者は強いよね
でもヒョードルにやられたみたいに、後ろにスッと回られて首絞められて終わる気もする
77:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f335-EqLv)
20/02/21 10:15:03 P4D66/w00.net
>>73
ヒクソンは人間の条件反射と心理反射をついてくる。
桜庭はセオリー外の動きをするから危険だったろう。
78:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f335-EqLv)
20/02/21 10:16:12 P4D66/w00.net
ヒクソンがなんであんなにスッと胴タックルに入れるのか、、
そこにひんとがある。
79:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-UH+R)
20/02/21 11:02:34 xZyDNf5v0.net
猪木の怖さは平気で腕折れる狂気。手足が長くてしなやかな身体は総合に向いてる。マサさんが猪木さんは腕細いからスリーパーは首よく絞まると言っていたことある。
80:お前名無しだろ (111111W f335-EqLv)
20/02/21 11:11:11 P4D66/w00111111.net
猪木はシュート経験ゼロ。
あるのはブック破りのみ。
81:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-UH+R)
20/02/21 11:26:22 xZyDNf5v0.net
猪木「１番弱い奴が出て行った」
ヒクソンは本物のレスラーと戦ったことない
82:お前名無しだろ
20/02/21 13:27:19.69 NzoOZCY00.net
>>73
同意。
鋭い打撃と極めさせない対応力、そこに体重差が加わって桜庭の勝ち。
(並の相手なら体重差は関係ないが桜庭のスキルでは凶器になる。)
もし対戦してたら結局ホイラーの時みたいにイジメみたくなる気もするが
そこはヒクソン、ダラダラやらず、スパッと無傷でギブアップする臭い。
桜庭と対戦しなかったヒクソンは偉い。
83:お前名無しだろ
20/02/21 14:47:59.25 QNcbobzKa.net
>>74
ロビンソン戦でタックル切られまくって、猪木もロビンソンのタックル切るのかと思いきや、ロビンソンの片足タックルに揉んどり打って倒れる猪木が腰強くてテイクダウン奪えないw
84:お前名無しだろ
20/02/21 15:18:22.40 v77rA4340.net
日本でやったヒクソンの試合なんて、体の大きな素人退治みたいなもんだしな
桜庭みたいに格闘頭脳のある相手だと、ヒクソンの隙を突くスタイルも功を奏さない
85:お前名無しだろ
20/02/21 18:14:29.21 EFJXkXsia.net
ufcで大男がたくさんかかっていったが第４回？まではみんなホイスに負けた
ヒクソンがホイスト同等以上の強さだとしたら柔術を身に着けてないプロレスラーではほぼ勝てないだろ
ホイスに負けたゴルドーに勝てるレスラーすらほぼいないのでは
86:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-nVts)
20/02/21 21:49:30 slLBFej/0.net
研究すれば高田でも勝てるレベル
87:お前名無しだろ
20/02/21 22:13:28.47 P4D66/w00.net
隙をつくわけでもない。
ヒクソンは。
88:お前名無しだろ
20/02/21 22:43:12.42 v77rA4340.net
隙を突くってのはヒクソン本人が言ってるんだけどなぁ、、
89:お前名無しだろ
20/02/21 23:04:05.54 Q7R0rceya.net
隙をつくというか相手がミスをするのを待ってるんだよね
90:お前名無しだろ
20/02/21 23:23:52.03 KKLE9XUFd.net
全盛期でヒカルドアローナとヒクソンはどっちが強いかね？
91:お前名無しだろ
20/02/22 05:26:36.86 qw6R4loF0.net
ステ無しならヒクソン
ステありならわからん
92:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9ZsG)
20/02/22 08:42:20 G/0r4Wpyr.net
>>80
本物のレスラーw
猪木のことですかーw
93:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0pLV)
20/02/22 08:56:58 /0an9gphd
94:.net
95:お前名無しだろ
20/02/22 10:40:56.96 J2mZcuGd0.net
>>87
ヒクソンが本当の事言うわけないだろう。企業秘密だよ。
96:お前名無しだろ
20/02/22 10:41:40.69 J2mZcuGd0.net
敢えて言うと
相手に隙を作らせる仕掛けを持ってるんだろうな。
97:お前名無しだろ
20/02/22 12:04:04.15 /pMe8ZK50.net
ヒクソンは柔術を誰も知らなかった時代だから強かっただけで広まってから出てきたアローナとかには敵わないのでは
40代の時とはいえ船木に追い詰められてたくらいだから桜庭に勝てるかも怪しい
シウバとかには勝てないだろう
98:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-L+S2)
20/02/22 13:42:04 3epbC1Xx0.net
佐山も早い段階で、「もうグレイシーの優越性なんてない」って言ってたからな
田村も最近のyoutubeで、「それほど強いと思わない」とか言っているし
99:お前名無しだろ
20/02/22 15:09:41.53 J2mZcuGd0.net
>>95
柔術云々とかではなく
ストライカー相手なのに、ローキックで牽制したりするし
スッとマウント取ったり、胴タックル取ったり。秘伝のエサを撒くというか。
そう言う達人さかな。
100:お前名無しだろ
20/02/22 15:19:46.87 4l1Q9RDQ0.net
腹パンチやマウントパンチで相手が嫌がるそぶりや隙をを見せたらテイクダウンやチョークスリーパーに移行
101:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-4VvF)
20/02/22 19:28:47 4jUVVbsD0.net
ヒクソンの全盛期っていつだろう？
94年の初来日の時には35歳で、総合格闘家としてはとっくにピークを過ぎてたんだよね。
102:お前名無しだろ
20/02/22 23:37:11.82 /0an9gphd.net
ヒクソンを倒すにはバスターとかパワーボムみたいに持ち上げて叩き落とすのがかなり良い気がする
アローナがランペイジジャクソンにやられたみたいな
103:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4324-Ya4x)
20/02/22 23:57:45 wVcZdvOc0.net
>>80
プロレス界の価値崩壊を食い止める為の大袈裟発言だろ、仮に全盛期の猪木とあの頃の高田が戦っていたとしたなら勝敗の行方は誰にも分からない。
104:お前名無しだろ
20/02/23 09:48:02.25 CjNnKe4x0.net
デカいだけで何にも無いズールなんかに苦戦してるから、UFCのヘビー級のトップクラスには通用しないよな
105:お前名無しだろ
20/02/23 10:00:29.01 F7VZc6ay0.net
>>102
そういう意味でヒョードル、ミルコとの対戦は本当に見たかった。
106:お前名無しだろ
20/02/23 11:39:29.17 thaVVGzIa.net
陸遜に勝てるプロレスラー
107:お前名無しだろ
20/02/23 14:56:32.36 zUh5WVHka.net
ヒョードルには勝てないと思うがミルコなら寝技に持ち込めば可能性はあるかもな
108:お前名無しだろ
20/02/23 15:03:36.62 WD3s3mwj0.net
>>102
しかも途中で心が折れかけたしｗ
109:お前名無しだろ
20/02/23 16:55:52.79 CjNnKe4x0.net
>>105
レスリング出身の選手がミルコからテイクダウン取れないのにヒクソン程度じゃ
110:お前名無しだろ
20/02/23 16:58:10.36 F7VZc6ay0.net
>>107
レスリング方式だと取れないんだろ。
111:お前名無しだろ
20/02/23 17:38:55.45 7gIuwzkLa.net
ヒクソンはヒョードル戦決まりかけたとか言ってたけど、実現してもルールとか自分有利に弄りまくってた可能性あるな
112:お前名無しだろ
20/02/23 17:48:13.81 GthDM6Ph0.net
>>109
ヒクソンが高田や船木と戦ったルールって今のRIZINルールとそんなに違う？
113:お前名無しだろ
20/02/23 18:46:52.80 GOHCcgvSd.net
同じウェイトだと勝てないと認めてるよねここは
114:お前名無しだろ
20/02/23 19:49:23.30 CjNnKe4x0.net
>>108
てかヒクソン自身がレスリング出身の選手を避けてたじゃん
115:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0pLV)
20/02/23 21:34:43 GS1Adl+Od.net
レスリングだけじゃ極めきれないだろうな
一本とれる技術を持ったヤツじゃなきゃヒクソンには勝てないと思う
それか関節技じゃないなら反り投げで倒すか
116:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 839a-Do02)
20/02/23 21:41:07 lqVuJ+LN0.net
全盛期の中西学
117:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-7eHd)
20/02/23 22:31:39 kRLZZxM4K.net
青い目の拳四郎の助手とか
118:お前名無しだろ
20/02/24 03:48:13.01 pM6RGx2O0.net
ブロック・レスナーとジョシュ・バーネットなら普通に勝てるでしょ
ドン・フライぐらいでも勝てる可能性はある
日本人なら可能性あるのは小川、桜庭、藤田、高阪かな
119:お前名無しだろ
20/02/24 04:00:25.76 attnM1k50.net
そんな幅広げてっけど
シャムロックがホイスに負けて、再戦でも引き分けだったのを
忘れたのか？
ドンフライじゃヒクソンに負ける
120:お前名無しだろ
20/02/24 04:29:44.96 Fzs2MEQE0.net
道着を脱いだホイスに吉田が完敗しているのも大きいよな
初戦は道着を着て圧勝していたのに
121:お前名無しだろ
20/02/24 05:01:41.11 c91SFJWfd.net
長州じゃ無理だったかなぁ？当時凄く期待してたんだけど。
122:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0pLV)
20/02/24 07:43:28 IeFbrKNFd.net
逆にプロレス側の人ってヒクソンを低く見すぎてないか？
もしかすると全盛期の桜庭が戦ったとしても青木真也に負けた時みたいに何もさせてもらえず負けるかもしれないぞ
123:お前名無しだろ
20/02/24 09:07:56.67 attnM1k50.net
長州ってどうやってヒクソンに勝つんだろうな？
試合したとしたら、始めは長州が上になって、腕でも決めよ
うとするが、下になったヒクソンにがっちりしがみ付かれる
で、いつのまにかヒクソンが長州の背後に回ってて
スリーパーで落とす絵しか見えない
要するにズール戦みたいな展開
124:お前名無しだろ
20/02/24 11:22:27.18 6w3zeLHk0.net
>>120
ホイラー戦が印象を悪くしている。
125:お前名無しだろ
20/02/24 11:35:23.79 01jmBQHk0.net
>>117
アルティメットアルティメットチャンピオンだろ
126:お前名無しだろ
20/02/24 11:40:15.69 lzOaSOeqM.net
高田と同じ位の環境と準備期間を貰えて、プロレスを忘れて
桜庭あたりに素直に頭を下げて師事すれば
五輪クラス出身者ならヒクソンに勝てそう。
もっとも、ケビン・ジャクソンがトーナメント以降はパッとしなかったり
吉田が二戦目でホイスに凹られたことを考えると、容易では無いか。
弟(ギミック)シャムロックとヒクソン/ホイスやカルロス・ニュートンの試合が実現して欲しかった。
127:お前名無しだろ
20/02/24 16:07:55.04 IszRdo/ua.net
ジョシュとドンフライはプロレスラーじゃなくて格闘家がプロレスしてただけでしょ
レスナーはプロレスラーだが
128:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-hDXs)
20/02/24 23:51:03 VCJ/alTAa.net
>>119
>>121
おそらく勝てないだろうけど…相性は悪くないと思うので、どこまで食い下がれるか見てみたかった
129:お前名無しだろ
20/02/25 10:17:57.33 6B4QzN8xd.net
皆さんは仮に長州とヒクソンが戦ったとしたらどっち応援する？
俺は少なくとも長州を応援する気にはなれんな
130:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0pLV)
20/02/25 19:26:45 6B4QzN8xd.net
むしろ長州が何もできずに絞め落とされるのを期待するわ
131:お前名無しだろ
20/02/25 21:40:30.40 zYs8iGhTa.net
体重で勝とうとするプロレスラーばっかり
132:お前名無しだろ
20/02/25 23:00:03.98 4WcMaU+g0.net
負ける可能性高いから長州を応援する
勝ったら勝ったで大したもんですよウンとなる
133:お前名無しだろ
20/02/25 23:03:21.38 tGQu/uIGx.net
ルールは？
134:お前名無しだろ
20/02/25 23:21:01.51 I0dWTvt80.net
ガチ関連で全く名前が出ないけど、馳浩ってどうだったんだろうな？
五輪レスラーにしてそこそこの頭脳もあり、新日道場での非情さも併せ持つ
ある程度研究して総合に参戦すれば、ヒクソンともいい勝負をしたかも
135:お前名無しだろ
20/02/25 23:34:36.46 y/Q2NZomd.net
>>132
打撃が下手そう
136:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-a8IQ)
20/02/26 00:44:13 Tb8KTMWir.net
飯塚はどうだろうか。ピンクパンツ時代強そうだった。
137:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-r6mH)
20/02/26 00:58:03 wPvbWiRR0.net
めざましTVで長州vs ヒクソン
テレ朝？でも小川vs ヒクソン
報道してたから
総合ブームすさまじかったな
138:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3opI)
20/02/26 05:30:07 rEgFT3BLd.net
本田多聞はどうだ
139:お前名無しだろ
20/02/26 11:16:36.69 ekPHPL4Ya.net
>>136
アマレス時代でも無理だろう。プロレスラーになったら弱くなった
140:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c610-vnuz)
20/02/26 13:59:24 APMX4/860.net
>>132
それ気になる
真面目にやったらかなり強そう
141:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c610-vnuz)
20/02/26 14:01:57 APMX4/860.net
>>120
実際低いでしょ
戦後の力道山みたいなもの
142:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03d6-2Nzr)
20/02/26 14:12:11 q2KZ3HJy0.net
ある程度ガチの実績のある奴だと、ヒクソンはそれほど評価していないはずだよ
田村も「それほど強いとは思わない」とユーチューブで言っているしな
対戦要求を繰り返していた桜庭も、やれば勝てると確信していたはず
143:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ca10-amuW)
20/02/26 14:17:46 koXroqUz0.net
全盛期の桜庭なら勝てたと思うんだがなぁ
ホイス、ヴィクトー、ニュートン、ランデルマンに完勝してるし
ホイスはともかくヴィクトー、ニュートン、ランデルマンにヒクソン勝てるか分からんだろ
144:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-rVtL)
20/02/26 16:22:22 Voq2Ztxa0.net
ホイスが倒してきた相手とヒクソンが倒してきた相手は全然レベルが違うからな
ホイスの倒してきた相手の方が遥かに強いし
MMAとして見るならホイスの方が実績がある、当時の名だたる強豪たちを倒している
ヒクソンの相手はちょっと微妙な相手が多いしさ。
ただ柔術に関してだけならヒクソンはホイスより上なのは本当だろう。
ホイスはヒクソンよりも柔術以外の技術習得に熱心だったと聞くし。
ヒクソンは柔術に絶対の自信を持ってたから、ホイスほどにはほかの格闘技を学ぶことはなかったんだと。
まあホイスにしたって別に他の格闘技を学ぶと言っても防御の仕方を学ぶ程度だろうが。
それでもやっておいて損はない。
145:お前名無しだろ
20/02/26 16:47:22.13 Voq2Ztxa0.net
ヒクソンなんて予定では最後の試合の相手は長州だったみたいだし
最後に一稼ぎして逃げる気満々だったんだよな・・・
「あともう一試合で引退する」と船木戦の後で語ってたが
てっきり桜庭と戦うとばかり思ってたが、長州だったとは
ヒクソンｖｓ長州なんて格闘技の歴史上何の意味もない茶番試合だが
まあ怖いもの見たさで見てみたかった気はするがｗ
146:お前名無しだろ
20/02/26 17:00:27.40 ++/GsGrSd.net
ヒクソンはトップには及ばない、中堅クラス。
【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤原喜明 佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎一夫
船木誠勝
安生洋二
MMAはそれ自体が実戦の強さを測れないのでどれだけその実績書いても意味ありませんよ。
プロレスで強くないと。
で、世界的MMA界でトップクラスでも、
プロレス界では中堅クラス
それだけ強さのレベルが違う。
●高田延彦 vs. 前田日明◯
前田勝利、高田の負け
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
◯長州力vs前田明●
長州力、完勝
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
147:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-W1SL)
20/02/26 18:49:19 fc+wUkFsa.net
>>142
ホイスはもっと評価されていいよな
総合格闘技そのものを始めた男と言ってもいい
148:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-rVtL)
20/02/26 19:18:32 Voq2Ztxa0.net
ホイスは
ゴルドー、パトスミ、キモ、市原、シャムロック、スバーン
と言った名の知れた強豪たちを倒してきている。
こいつらは決して無名の雑魚などでは無かった、
149:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ded6-2Nzr)
20/02/26 19:30:00 rq3Sd7dr0.net
話はあったかどうか分からないけど、ホイスはK－１に参戦しなくてよかったな
キモとかフライもK-1では活躍できなかったしな
150:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ca10-amuW)
20/02/26 19:36:38 koXroqUz0.net
Kｰ1にあの時期のホイスが上がったとしたら相手は本間か平か田村かなぁ？
151:お前名無しだろ
20/02/26 19:45:01.37 Voq2Ztxa0.net
>>147
なんでK1に参戦したんだっていうと
柔道家のキム・ミンスとプロレスラーの中西が思い起こさせる
「なんで出たんだ？」と未だに疑問
まあ相当金つまれたのは間違いないけど。失うものがあまりにも多すぎた。
152:お前名無しだろ
20/02/26 20:54:11.76 PP42B9/Ux.net
ハン、コピィロフあたりの対戦は観てみたかった
153:お前名無しだろ
20/02/26 20:54:28.83 rq3Sd7dr0.net
ボクシングの竹原がユーチューブで言ってたけど、散々K-1に誘われていたんだってな
最後は年２試合、１試合１億円をオファーされて、流石にグラッと来たと言っていた
154:お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-UENK)
20/02/26 22:56:27 s+nkjciKd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
155:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ca52-cCzP)
20/02/27 00:02:00 zR/38JiS0.net
普通に長州でも楽勝
156:お前名無しだろ
20/02/27 12:40:56.97 5+NdijFT0.net
>>151
一億で動かない竹原すごすぎ
157:お前名無しだろ
20/02/27 17:58:11.57 D/5Um7XU0.net
「グレイシーは金に汚い上に自分達に有利なルールでしか戦わない」等とPRIDEとその機関誌だった紙のプロレスがグレイシーを悪者に仕立てあげて話題作りばかりしていたけど命懸けの戦いなんだから大金を要求するのも当たり前だし、あのルール達も公平な物だった
158:お前名無しだろ
20/02/27 18:32:15.82 nOnFxbPFa.net
>>155
公平ではないだろ 無制限ラウンドとか判定なしとか自分の都合でルール変えさせてたじゃん
159:お前名無しだろ
20/02/27 18:42:35.04 D/5Um7XU0.net
>>156
完全決着ルールのどこがグレイシー有利なの？
160:お前名無しだろ
20/02/27 18:49:11.87 D/5Um7XU0.net
>>156
グレイシー達はプロレス文化に汚染されていたPRIDEサイドに勝手に悪役にされていただけ。力道山vsシャープ兄弟の頃から変わらない構図。
161:お前名無しだろ
20/02/27 18:51:17.47 nOnFxbPFa.net
>>157
相手は慣れてないルールだろ
長時間はグレイシーお得意だからな
162:お前名無しだろ
20/02/27 19:06:08.37 D/5Um7XU0.net
>>159
ラウンド無制限だったホイスvs桜庭の１戦目では桜庭が勝っていて、ラウンド制限ありだった２戦目ではホイスが勝っているぞ。
163:お前名無しだろ
20/02/27 19:35:08.40 Eqo1gwERd.net
>>155
命懸けではないし、
みんながやってるルールで臨んで
それで駄目なら負ければいいだけだろ。
164:お前名無しだろ
20/02/27 19:36:42.55 Eqo1gwERd.net
>>160
1戦目が全て。
ホイスは吉田にも失神KOして負けてる。
それが全て。
165:お前名無しだろ
20/02/27 19:45:28.10 D/5Um7XU0.net
>>161
PRIDEサイドも後からグレイシーとのルール交渉に文句を付けるぐらいならグレイシーをリングに上げなければ良いだろ。PRIDEサイドとしてはグレイシーの姿勢を逆手に取って悪役に仕立てあげればPRIDEが盛り上がると計算したんだよ。
166:お前名無しだろ
20/02/27 19:50:40.30 D/5Um7XU0.net
>>161
PRIDEと紙のプロレスが作り上げた「桜庭は善玉でグレイシーは悪者」という幼稚なストーリーに未だに洗脳されているお前はヒールレスラーの家に嫌がらせをしていた昭和のタチの悪いプオタと同じ精神構造の持ち主。
167:お前名無しだろ
20/02/27 19:53:35.48 HIhnaQx10.net
木村浩一郎
もう一回やってたら勝てたと思う
168:お前名無しだろ
20/02/27 20:26:02.27 oamLpk3o0.net
>>165
殺し合いなら一回目で死んでる
169:お前名無しだろ
20/02/27 21:09:39.32 ez2JWt/hd.net
ヒクソンどころか中井佑樹に勝てるプロレスラーいる？
170:お前名無しだろ
20/02/27 21:15:56.36 u7G44tdt0.net
>>162
ホイスは脱出できないと失神したふりするそうだな。
171:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-rVtL)
20/02/27 21:43:47 l
172:2yivH6e0.net
173:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-2Nzr)
20/02/27 21:51:17 Ch+G1ebg0.net
肝っ玉が据わっていて、いざとなると強い奴って、
桜庭とか中井みたいな地味メンだったり、KIDみたいに体の小さな奴だったりするよな
図体だけデカい新日レスラーとか、前田・高田みたいなのがビビったりする
174:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sac2-xJsX)
20/02/27 21:54:59 V7Icr+XFa.net
一回も真剣勝負した事ないんだから前田や高田はビビって当然
藤田も桜庭もアマレスていうガチ試合を経験してきてんだからな
175:お前名無しだろ
20/02/28 00:29:33.31 q6u8cSWQ0.net
谷川が技術云々ならヒクソンだけど
気の強さならホイスって言ってたから
単純な喧嘩ならホイスの方が強そう
176:お前名無しだろ
20/02/28 00:37:43.12 F2Tj3S7T0.net
>>172
谷川が絡んでいた団体にホイスは出場していたからホイスの商品価値を上げる為の営業トークじゃね？俺はVTでも柔術でもヒクソンの方が上だと思う。
177:お前名無しだろ
20/02/28 01:13:33.10 fDttvha+d.net
>>168
失神KOで負け、は失神KOで負け！
負け惜しみは見苦しい！
178:お前名無しだろ
20/02/28 01:16:00.15 F2Tj3S7T0.net
ホイスは桜庭にも吉田にもリベンジしている、終わり良ければ全て良し。
179:お前名無しだろ
20/02/28 02:52:20.72 ipN7GuhN0.net
格闘技はスポーツじゃないから大事なのは１戦目だよ
負け＝死だから、本来２戦目なんて無いんだし
180:お前名無しだろ
20/02/28 05:16:40.78 qPhi4fK+0.net
>>175
桜庭は、対道着着用と非着用と両方想定練習しなけりゃいけないから不利だったな。
吉田は柔道の弱点、道着なしと打撃あり？が大きかった。
181:お前名無しだろ
20/02/28 06:01:38.97 aE7/yPSB0.net
俺も柔道で何回も締めによる失神を見てるけど
放したとたんに即立ち上がれるようなのは見たことないけどな
ホイスのいう「脱力してチャンスを待ってた」ってのが本当だと思う
そもそもあれはレフェリーストップ無しのルールなんだから無効試合になるべき
182:お前名無しだろ
20/02/28 06:32:12.71 qPhi4fK+0.net
>>178
レフリーストップなしなら取り返しつかない
183:お前名無しだろ
20/02/28 07:12:42.52 nDzlXxjH0.net
吉田vsホイスの再戦は吉田の前戦がシウバとの試合で負けたとはいえ評価が更に上がってたのに、グラウンドでホイスレベルにオモチャにされた事で評価急落したよな。
それは別にホイスが強い訳でもなく…
ホイスはその2年後にUFCで当時のウェルター級王者の現代MMAの開祖の一人のマット・ヒューズにオモチャにされたレベルだからね。
184:お前名無しだろ
20/02/28 07:15:11.69 nDzlXxjH0.net
ちなみにホイスは桜庭戦より前にイズマイウに柔術マッチで締め落とされてるレベルだからね
185:お前名無しだろ
20/02/28 08:25:25.65 aE7/yPSB0.net
>>179
そうなんだよ、レフェリーは取り返しのつかないミスをしたんだよな
片方の選手に言われるままに試合を止めるとは
186:お前名無しだろ
20/02/28 09:19:39.94 859vzUJaa.net
>>175
ポンコツの桜庭に勝って何が嬉しいんだか
187:お前名無しだろ
20/02/28 09:38:33.55 qPhi4fK+0.net
>>180
吉田は相手が道着着ないと厳しい。
188:お前名無しだろ
20/02/28 09:41:06.65 qPhi4fK+0.net
>>182
脱力したら落ちたと思われる。
レフリーストップ無しルールでも
止められる想定してないと命に関わるからな。
あれは「ワザとだ」
レフリーストップ無しルールはVTでも危険。
189:お前名無しだろ (JPW 0Hc6-yGkI)
20/02/28 14:09:48 GBLpkJdcH.net
>>182
いや、そうじゃなくてホイスが死んじゃうよって話だろ。
190:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-DFeu)
20/02/28 14:44:50 po2KFVE30.net
>>181
ホイスは「タップしてないから負けではない」って言ってたんだよね
191:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb24-oL1e)
20/02/28 17:43:15 aE7/yPSB0.net
「レフリーストップ無しルールですが、選手になにかあるといけないで、レフェリーが危険と判断すれば止めますよ」ってルール？よくわからん
そもそもレフェリーが判断すらしてなくって、有利な体勢になってる選手の自己アピールで止めたのはまずいでしょうに
192:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb24-oL1e)
20/02/28 18:56:28 aE7/yPSB0.net
棄権だからストップ無しだけどストップするってのはおかしいから
そもそもレフェリーストップ無しってルールを実施すべきじゃなかったね
けどそのルールで試合を行った以上、ホイスが落ちた落ちてないに関わらず無効試合にすべきだった
193:お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdea-yGkI)
20/02/28 20:47:30 fDttvha+d.net
>>188
自己アピールじゃなくてホイスは失神KOしてました。
離してからアピールしても駄目で、
決められて、失神KOしてる時に俺は大丈夫だとアピールしてください。
でないと負けで当然。
194:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-W1SL)
20/02/28 21:13:38 VypZh1y00.net
ホイラーだっけ？に桜庭が腕絡みして止めさせた試合って決まってないってグレイシーがアピールしてたけど
確かに曲げる方向を間違えたりすると傍から見てて決まってるように見えても決まってなかったりするし本当に決まってなかったのかな
195:お前名無しだろ
20/02/28 23:13:44.57 KvAQu3U/0.net
朝日昇のチャンネルで、ヒクソン船木を裁いた島崎レフェリーが語っていたな
PRIDEのレフェリーは素人だと、島田も腕ひしぎがどうやったら決まるかすら、
知らなかったそうだ、目の前で実演してやってようやく理解したそうだ
196:お前名無しだろ
20/02/29 11:03:20.06 Al5rXVn6dGARLIC.net
プライドはヤクザの喧嘩興行だから
盛り上がればいいんだよ
競技よりプロレスに近いもの
だからあれだけ人気出たんだ
197:お前名無しだろ
20/02/29 11:07:27.40 eYwLGK6A0GARLIC.net
>>192
おかしいな島田はアメリカでプロレスラーでマレンコ道場に入門してた筈。スーパーニンジャだったか。
198:お前名無しだろ
20/02/29 11:12:19.77 eYwLGK6A0GARLIC.net
ホイス、吉田は道着の着用もあり
ホイスの顔面がどうやっても見えなくて
塞がれてた。
あれで動かなかったらストップされる。
脱力して云々は後ずけ。
決まってないのなら動き続けてアピールしないと。
ホイラーの場合、動けないほどロックされたが効いていないのなら
多少動き回れば、膠着状態とみなす事もできる。
グレイシーは膠着の我慢比べが強みだけどな。
199:お前名無しだろ
20/02/29 11:13:48.72 eYwLGK6A0GARLIC.net
ヒクソンは街で喧嘩になったら
膠着状態に持っていき何時間でもそのままなら
警察が来る。
その時点でこっちの勝ちだと答えている記事を読んだことがある。
200:お前名無しだろ
20/02/29 13:21:06.10 fg+P+ug7FGARLIC.net
>>196
喧嘩ねぇ
路上の王なんて言われてヒクソンも戦うの避けてたマルコファスがあの程度だからなぁ
ヒクソンもマルコに毛が生えたぐらいの強さだろ
201:お前名無しだろ
20/02/29 18:13:12.46 ycNVrmXQdGARLIC.net
だからそのヒクソンに勝てるプロレスラーがいるか？って話だろ
202:お前名無しだろ
20/02/29 19:16:28.63 Ui07803x0GARLIC.net
97年当時なら寝技の展開になればまだヒクソンが何とかなるっぽい
当時のレスラー、コールマンあたりでも関節技のディフェンスは良くない
対応が難しいのはスタンドの方じゃないかな
203:お前名無しだろ
20/02/29 19:40:57.11 eq36Zlnj0GARLIC.net
自分より遥かにでかい格闘家を倒しまくって何度も優勝したホイスマジで凄い
普通のプロレスラーならホイスにすら勝てない
そのホイスを倒した桜庭は本当に凄い
その桜庭より強いシウバや今の総合格闘家は異次元に強くてもはやプロレスラーとは比較にならない
204:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴW c610-VlRL)
20/02/29 21:01:32 vmHaCa/d0GARLIC.net
三沢
205:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴW c610-r+hr)
20/02/29 21:54:20 AwwfN83p0GARLIC.net
ホイスと一勝一敗の桜庭と吉田
この二人があの当時でもMMA界で世界的にトップクラスかと言うと？だよな
て事はホイスが無双したMMA黎明期から急速にレベルアップし続けてるんだよ
もうホイスもヒクソンも過去の産物
206:お前名無しだろ
20/02/29 22:06:33.01 Vm5xLdYR0NIKU.net
>>202
桜庭に関しては二回目はともかく、一回目に関してはトップレベルでしょ
207:お前名無しだろ
20/02/29 22:07:03.77 JDOm0gXW0NIKU.net
ホイスがボビー相手に流血したシーンを
見るとヒクソンは船木相手に目を張らしてるから
もっと相手にならなかったんだろうな
208:お前名無しだろ
20/02/29 22:53:00.42 2dfUQjrr0NIKU.net
ボビー＞＞高田・船木＞前田≒長井≒中野
209:お前名無しだろ
20/02/29 22:53:10.79 x5b4FNxU0NIKU.net
ギレン・ザビ
210:お前名無しだろ
20/02/29 22:54:11.07 eYwLGK6A0NIKU.net
>>202
桜庭はトップクラスだろ。
吉田は1回目が打撃なしルールだったのを忘れてはいけない。
211:お前名無しだろ
20/02/29 23:01:45.62 z6wOV1yc0NIKU.net
ホイスはギの弱点に気付いてなかったから何度か失態を見せてしまったけど、その点ヒクソンは頭が良いから日本で戦った試合は全て上半身裸だったな。
212:お前名無しだろ
20/02/29 23:25:13.27 bFaeK/y80NIKU.net
>>208
吉田戦2戦目でボイスが道着を脱いだのは
ヒクソンのアドバイスだったそうだ
213:お前名無しだろ
20/02/29 23:26:40.58 bFaeK/y80NIKU.net
ホイスはキャリア後期は上半身は道着を脱いでたな
214:お前名無しだろ
20/02/29 23:29:20.87 bFaeK/y80NIKU.net
ホイスを締め落としたイズマイウは寝技はマジで強いんだが
スタンドが下手でスタミナが無いから
後半逆転されるパターンが多かった
215:お前名無しだろ
20/02/29 23:34:51.24 JL2ljKkGdNIKU.net
>>198
中堅以上ならみんな勝てるよ。
216:お前名無しだろ
20/03/01 11:40:41.14 hBMKtSEH0.net
>>212
高田、船木、安生、ヤマノリ、木村
みんな負けているからな
217:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3opI)
20/03/01 15:17:37 rF84CHeKd.net
>>212
中堅て例えば誰くらい？
218:お前名無しだろ
20/03/01 16:08:28.33 PZgSTDsRd.net
>>214
【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤原喜明 佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎一夫
船木誠勝
安生洋二
MMAはそれ自体が実戦の強さを測れないのでどれだけその実績書いても意味ありませんよ。
プロレスで強くないと。
で、世界的MMA界でトップクラスでも、
プロレス界では中堅クラス
それだけ強さのレベルが違う。
219:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LicR)
20/03/01 17:47:47 8hGMhVDGr.net
ヒクソンvs小川、ヒクソンvs桜庭が実現してたらどっちが勝ってたんだろうな？
220:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3opI)
20/03/01 18:32:10 rF84CHeKd.net
外人プロレスラーならゲーリーオブライトがヒクソンに勝てるんじゃないかと思うが
221:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ca10-amuW)
20/03/01 18:40:03 Cata6nxm0.net
>>216
小川は幻想有ったけどヒョードルはまだしも吉田にもあっさり負けたからなぁ
桜庭は2001年位までの体がボロボロになる前だったら勝てたんじゃないかな？
222:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4O7S)
20/03/01 18:41:33 IoFRDAWca.net
>>216
小川は橋本には圧勝できたけど、総合では実績ないから負けると思う。
桜庭はわからないね。
223:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-rVtL)
20/03/01 18:52:46 hBMKtSEH0.net
小川はZERO-ONEで真剣にプロレスに取り組みだしてから総合から取り残された感じ
プロレスはスポット参戦にとどめてもっと総合に力入れてたら違っただろう
グッドリッジとかガファリとかよりもっと強い奴とやって欲しかったね
まあグッドリッジに勝っているから最低限の実力はあるんだけどな
当時のほとんどのプロレスラーでグッドリッジに勝てるやつ居ないだろうし
グッドリッジにフルボッコだった谷津とかランデルマンに負けた小原とかみたいになるのが関の山
224:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff35-Xazy)
20/03/01 19:07:01 3PYvd8zh0.net
>>218
そう。
ヒョードルでも打撃にひよって自分から負けにいった感じ。
吉田戦はノージャケットなのに完敗。
225:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff35-Xazy)
20/03/01 19:07:34 3PYvd8zh0.net
吉田に負けるようじゃ、たかが知れてた。
石井みたいなもんだったな。
226:お前名無しだろ
20/03/01 19:28:29.73 egDxFwqYa.net
>>217
総合でスープレックスって有効なの？たまにジャーマンが出ても投げられた奴はすぐ起きあがるイメージなんだが
227:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-2Nzr)
20/03/01 19:41:05 hP1DBWOq0.net
修斗の倉本一真って奴がジャーマン連発して勝っているな
グレコの全日本王者で世界選手権でも７位に入っている
228:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-rVtL)
20/03/01 19:53:57 hBMKtSEH0.net
総合一本に絞っていた吉田
プロレスに行ってしまった小川
これで差が付いたね
229:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3opI)
20/03/01 22:05:50 rF84CHeKd.net
>>223
総合でってよりプロレスラーがヒクソンを相手にした場合寝技での技術では敵わないだろうから力わざで持ち上げて叩き落とすのが良いような気がするんだ
パワーボムとか引っこ抜きスープレックスとか
あくまでもパワーファイターの場合ね
その点オブライトはヒクソンが苦手そうなタイプのような
230:お前名無しだろ
20/03/02 02:23:25.04 X0YX8ytBa.net
>>220
本人があんまり乗り気じゃなかったらしいな
あくまでハッスルの宣伝として出てたと
歳も既に30半ばだったしね
231:お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF82-r+hr)
20/03/02 07:39:04 5e0BUVRrF.net
船木に負けそうになってる時点で船木以上なら勝てる奴いるんじゃね
一年みっちり総合の練習した永田さんとか
232:お前名無しだろ
20/03/02 08:31:42.80 PZf7RiJ2d.net
永田がヒクソンにか？…
どうやって勝つんだ？
ナガタロックで勝つのか？
233:お前名無しだろ
20/03/02 08:48:28.14 2f3LEqCEa.net
一応高田よりはアマチュアスポーツの実績あるし可能性があるとは言えるが
234:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-95fC)
20/03/02 10:30:54 2xZ6YfsAa.net
>>228
ただのラッキーパンチ当たっただけ
235:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3opI)
20/03/02 10:48:57 PZf7RiJ2d.net
たしかにそうだね
ホイスが言ってたな、グレイシーの次に強いのはラッキーだと
船木は仮にも強さを求めたんだしプロレスラーの中では強い方なんじゃないの？
236:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-qHQm)
20/03/02 11:11:30 O4/7WXOlM.net
>>226
三角絞めがパワーボムすると
深く極まるってのはレスラー不利なんだよな。
237:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yMvz)
20/03/02 11:21:28 kia1KBBMa.net
永田はレスリングの全日本選手権で優勝したし弟がオリンピック選手だからな
素質はあると思うけどな
238:お前名無しだろ
20/03/02 11:31:46.10 mQ/3Ywmna.net
そもそもヒクソンが雑魚としか試合してないからいまいち強さがよく分からん 当時のシウバミルコケビンランデルマンあたりに勝てたかと言えば微妙だし ヘンゾなんかは色んな選手とやってたからなんとなく分かるけど
でも当時の日本人プロレスラーでヒクソンに勝てるのは桜庭くらいでしょ 藤田なんかは体重差あり過ぎてフェアじゃないし試合しないだろうし
239:お前名無しだろ
20/03/02 11:43:00.70 CTicnkBQ0.net
ヒクソンは有能な交渉人というイメージ。
自分が有利になる条件を相手に飲ませてるという意味で。
少なくともルール面で５分にならなければ勝てんよ。
240:お前名無しだろ
20/03/02 18:54:47.57 T0MK9GdKr.net
近藤
高坂
田村
金原とかは？
241:お前名無しだろ
20/03/02 19:14:54.35 sTDAwDiW0.net
>>236
ヒクソンが高田や船木と戦ったルールと今のRIZINルールとの違いとは？
242:お前名無しだろ
20/03/02 19:30:58.86 dYOMhFPG0.net
ヒクソンは時間無制限にこだわっていた気がするな
243:お前名無しだろ
20/03/02 19:36:40.23 sTDAwDiW0.net
判定決着を嫌っていただけ
244:お前名無しだろ
20/03/02 19:42:54.67 Trrod1CVd.net
>>237
近藤はサウロ・ヒベイロ戦の時みたいに一発当たれば勝つと思うが寝たらあっさり負けそう
高阪、田村は勝てそうな気はする
金原は実力的にこの3人と差はないと思うが勝てるイメージが全くわかない
245:お前名無しだろ
20/03/02 22:13:04.90 NG+t/M/Hd.net
>>216
普通に桜庭が勝って、小川が勝つだろ。
ヒクソンなんて何者でもないよ。
チャンピオンにもなってないし、最たる結果出してない。
プロレスの下位選手と戦った一選手に過ぎない。
246:お前名無しだろ
20/03/02 23:01:03.44 U/ZX1dwm0.net
桜庭はガイ・メッツァーと五分だったし
（しかもガイ・メッツァーの悪口を言いまくってた）
よく見ればホイラー以外のグレイシーにはかなりギリギリの試合をしてたからな
間違いなく強いブラガやビクトーには勝ってるとはいえ、
過大評価だったとこはあると思うよ
247:お前名無しだろ
20/03/02 23:20:25.64 1PU81pq30.net
リングで実績を出してきたたたき上げの桜庭を過大評価とかｒｙ
248:お前名無しだろ
20/03/02 23:28:38.77 X+PSv+Sg0.net
ビクトーの土手っ腹にソバットぶち込んで戦意喪失させたり
ブラガにスタンドでもグランドでも完勝したり(ブラガは試合形式では生涯初タップだったとの事)
桜庭の若い頃は凄かった
249:お前名無しだろ
20/03/02 23:30:16.50 PZf7RiJ2d.net
桜庭が強いのは否定しないがこれだけプロレスラーがいて桜庭以外いねぇのかよ？
格闘技界の評価ならヒクソンの方が上だろ
250:お前名無しだろ
20/03/02 23:30:33.99 fJGLJvDC0.net
>>244
いや>>243の書き込みで充分
過大評価「ではなかった」ことがわかる（笑）。
251:お前名無しだろ
20/03/03 01:43:44.40 s0omrDOv0.net
ブロック・レスナー、ケイン・ヴェラスケス、ジョシュ・バーネットならヒクソンとか余裕だろうな
252:お前名無しだろ
20/03/03 04:26:11.40 ZZYks3Xga0303.net
サンプルが少ないからあれだし元も子もないけど
やっぱり純プロレスに時間割いてた人は総合じゃ弱いだろうな
良い悪いじゃなくてね
253:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW cb24-r+hr)
20/03/03 06:34:34 p2V9f76M00303.net
ヒクソンは柔術家やプロレスラーとやってるけど、アマレスベースの実力者とやってる？カートアングルなら勝てそう
254:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sr03-vT3f)
20/03/03 06:39:52 SMJoanILr0303.net
>>226
ゲイリーオブライト好きだったなあ
ポジショニングではヒクソンを圧倒するだろうが、
上をとってもそれ以上攻め手がなく下からヒクソンに腕を極められそう
255:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW 5f31-LicR)
20/03/03 11:37:23 s0omrDOv00303.net
>>250
マーク・シュルツって五輪金メダリストとスパーリングして、ヒクソンが2、3回タップ奪ったって両者共に証言してるぐらいかな
256:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sdea-amuW)
20/03/03 12:09:33 nW0nmYwQd0303.net
当時はケビン・ジャクソンみたいな金メダリストもフランク・シャムロックに秒殺されたりしてるからな
今と違って柔術が研究尽くされてない総合黎明期ならヒクソン勝っても不思議ではないとは思う
257:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW 5f31-LicR)
20/03/03 12:21:03 s0omrDOv00303.net
ちなみにマーク・シュルツは82kg級のフリースタイルのロス五輪金メダリスト
ヒクソンとは体格的には差はないんよね
これがコールマン、ケアー、エリクソン辺りだと体格差がかなりあるからなぁ
258:お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sr03-vT3f)
20/03/03 12:41:13 SMJoanILr0303.net
>>250
ベノワとアングルのレスリングスタイルマッチには驚愕したよ
信じられない動きだった
流石金メダリスト
259:お前名無しだろ
20/03/03 21:13:29.82 9fayH2Fva0303.net
>>251
スタンドで組みついて、多少変な体勢でも無理やり投げて負傷させるのを狙う戦法ならどうですかね
260:お前名無しだろ
20/03/03 21:36:09.85 T5fYabQe00303.net
木村政彦なら楽勝だろ
261:お前名無しだろ
20/03/03 21:43:13.80 r1REbiMr00303.net
もしもヒクソンが技術はそのままで
193cm110kgの体躯を誇る男だったなら
安生も高田も最初からビビって
ヒクソンに喧嘩を売る事もなかっただろうな。
262:お前名無しだろ
20/03/03 21:55:40.48 8E6C4r69d0303.net
>>257
そりゃどうか分からないがエリオよりヒクソンの方が強いんだろ？
グレイシー一族が一族の中でヒクソンが一番強いって言ってるらしいし
263:お前名無しだろ
20/03/03 22:18:27.31 /s3eXK13d.net
桜庭はグラップラーの方が苦手だと思う
ちなみにグレイシーの桜庭評はストライカーだそうだ
264:お前名無しだろ
20/03/03 22:30:55.46 ZMWhf5OP0.net
地味顔で地味な中堅レスラーの桜庭がメジャーになるとはなぁ
遥かに華のある高田とか船木があんなに弱いとは
265:お前名無しだろ
20/03/03 22:39:51.35 EJT1rFw10.net
桜庭は時代が時代なら木戸みたいなポジで終わった
266:お前名無しだろ
20/03/03 22:52:30.92 2WcWBanX0.net
>>260
アラン・ゴエス戦で寝技に差がない相手に守られたら勝てないって分かって戦い方を変えただけであって普通にグラップラーだろ
寝技に絶対の自信があるから出来る戦い方だろうし
267:お前名無しだろ
20/03/03 22:52:40.22 TWprRWDVd.net
結局佐山だったらどうだったですか？
268:お前名無しだろ
20/03/04 00:15:50.15 x32rYDC80.net
桜庭が新日参戦した時は
時代に取り残された感あったな
吉田がプロレス参戦したとしても
使い道なかったろうな
269:お前名無しだろ
20/03/04 00:32:07.10 kmoK4aVJ0.net
吉田が参戦したら元金メダリストって知名度でまた違った売り方したと思う
桜庭は当初のスポット参戦は良かったがシリーズ参戦したためにプレミア感無くただのしょっぱいレスラーになってしまったのが失敗だったと思う
270:お前名無しだろ
20/03/04 12:39:25.01 6JNCv7TxM.net
ヒクソンがレスリングベース選手から
逃げてたというソースはないのか？
271:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb24-Ff7g)
20/03/04 17:05:23 10gqMkTt0.net
ケアーとかコールマンはグレイシーと戦いたがってたね
けどあんまステロイドモンスターズには勝てんかっただろ
まあ今現在ならヒクソンの圧勝だけどね
272:お前名無しだろ
20/03/04 17:13:28.08 7rvaQ6+m0.net
ヒクソンは最強という訳ではなかったと思うけど柔術はとても優秀な格闘技。今でも観客無視のブレーク無し、ラウンド制無し、制限時間無し、のVTルールで戦うなら柔術とレスリングの技術だけで十分だと思う。そしてヒクソンは当時からレスリングの有効性に気付いていた
273:お前名無しだろ
20/03/04 20:25:11.02 yxw/Jup40.net
船木の打撃で眼底骨折して死を覚悟したヒクソンなら、レスリング金メダリストのイプラヒムを一撃でKOしたりヒョードルをぐらつかせて、アワやの場面を作った藤田の打撃で充分勝てるやろ
274:お前名無しだろ
20/03/04 20:30:37.40 H+eNmY1cd.net
ケアーはすでに廃人？
コールマンてどうしてるかな？
ダッチサイクロンて呼ばれた男も時間の問題か
275:お前名無しだろ
20/03/04 21:47:29.66 n0dtcZVE0.net
ステロイドやりまくった奴らは長生きできない
既に何人か早死にしている
276:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb24-Ff7g)
20/03/05 04:50:36 G6n8+dNe0.net
彼らが覚悟済みの結果だ
277:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb24-Ff7g)
20/03/05 04:51:52 G6n8+dNe0.net
一方ヒクソンは６０歳でもまだまだ若い女とセックス
278:お前名無しだろ
20/03/05 22:50:57.20 AIPx/nGy0.net
ヒクソンは「試合前の1ヶ月はノーセックスだ」って言ってたなあ
その話を聞いた格闘技ライターが、ピーター・アーツに聞いたら
「俺は2週間以上我慢できねえ」ってアーツが答えてた
279:お前名無しだろ
20/03/05 23:13:04.87 Iuzswjd20.net
アーツは女性を何人か用意したら全員持っていったって噂有るからなぁ
280:お前名無しだろ
20/03/06 00:13:36.98 DFXBM/YA0.net
ミルコのセックスは一瞬で終わりそうだな
281:お前名無しだろ
20/03/06 13:13:07.54 /a5M3vNPd.net
ヒクソンはベッドでの攻防も巧そうだな
282:お前名無しだろ
20/03/06 23:54:21.88 bq2VwCRSd.net
>>246
格闘技界の上位にいるのがプロレスなので。
強豪ひしめくプロレス、とくに
283:新日、の中に入ったら中堅クラスの評価だよ、ヒクソンは。 実際、ヒクソンが戦ったのも中堅以下の面々。
284:お前名無しだろ
20/03/07 00:30:51.06 xRJG5vbzd.net
その解釈でプロレス図鑑を発行してくれ
285:お前名無しだろ
20/03/07 01:36:47.21 d2t0g1UHa.net
ヒクソンと長州だったら長州の圧勝。
リキラリアットからのサソリ固めでギブアップだな。
286:お前名無しだろ
20/03/07 01:45:14.21 XI3Km8wn0.net
鶴田だったら絞め落とされてもピクピク痙攣して復活する
287:お前名無しだろ
20/03/07 02:13:13.00 uewNvl2H0.net
>>167
簡単だろ
288:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3b31-mA3m)
20/03/07 02:25:04 hqPKG7KR0.net
90年代に行われたシューティングvs新格闘プロレスのガチ対抗戦で中井は30秒ぐらいでプロレスラーを秒殺してるけどな。
まぁメジャー団体でちゃんとした競技実績のある選手ならそう簡単でも無かったろうけど
289:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2b3c-vdVZ)
20/03/07 03:53:37 p1xKFnxu0.net
>>278
ローション有りルールなら嬢に一本取られる。
290:お前名無しだろ
20/03/07 07:53:25.66 owSbg/q7a.net
小橋建太のWikipediaのニックネームのところにKBOって書いてあるんだけど勝ちブックおじさんってこと？笑
291:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb35-XlNQ)
20/03/07 09:50:42 D57w7We70.net
ヒクソンは恐妻に追い出されたヘタレ
292:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-jPMH)
20/03/07 10:11:51 zBpAbSQX0.net
刃牙の作者の板垣が言ってたけど、ヒクソンはインタビューの時にずっと奥さんのこと気にしてたらしいな
293:お前名無しだろ
20/03/07 10:15:30.62 D57w7We70.net
>>288
同伴インタビュー？
294:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab24-elkl)
20/03/10 21:40:22 cPhg61+C0.net
桜庭和志は何故オクタゴンの中で「プロレスの練習ではなく柔術やムエタイの練習を積んだプロレスラーは本当は強いんです」と言わなかったの？
295:お前名無しだろ
20/03/10 23:21:54.37 GiTmO07+a.net
長くてめんどくさいから
296:お前名無しだろ
20/03/10 23:45:09.30 cPhg61+C0.net
グレイシー家は元々ブラジルの上流家庭だったらしいな、どうりでホリホンやヒクソンが賢かった訳だ。
297:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-tfaX)
20/03/11 18:40:48 eMnmdDaFd.net
>>290
柔術やムエタイの練習では弱くて、プロレスの練習こそが最強を目指せるから。
298:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b924-T2+V)
20/03/11 19:08:35 mqaKbdcP0.net
>>293
笑
299:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8d31-MlVS)
20/03/12 03:33:28 hgDCqqis0.net
>>293
現代MMAの世界で選手の練習の必須競技はレスリング、柔術、ムエタイ、ボクシング
誰もプロレスの練習なんかしねーよww
レスナーでさえMMAやってた時は↑の競技の練習はしてもプロレスの練習なんか一切してない
300:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-1v5Z)
20/03/12 12:09:52 3DdG0d7jd.net
プロレスだけで強くなる練習ってどんなことすんだ？
筋トレ？ロープワーク？毒霧の使いかた？レスリング技術や関節技、打撃のディフェンスって誰に教わるんだ？
一応言っておくが俺はプロレスが嫌いなわけでも敵視してるわけでもないから
301:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-pFEN)
20/03/12 12:22:23 FgzSRydur.net
>>296
読唇術も必要だ
302:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 69bc-qZv6)
20/03/13 20:01:55 0N3PVq5o0.net
プロレスの練習は受け身の取り方と筋トレとロープワークのみと言ってよい
ヒンズースクワット1000回とか
腕立て伏せ500回とか
そういう反復練習やっているだけ
まあ筋肉は付くよな
303:お前名無しだろ
20/03/13 22:14:52.98 +t4O/g6U0.net
三沢さんなら楽勝。
304:お前名無しだろ
20/03/13 22:21:22.71 MnLBZMms0.net
>>292
エリオの父親は政治家。
305:お前名無しだろ
20/03/13 22:53:58.53 aIFIht9Xd.net
三沢が亡くなり小橋がマットに上がらなくなってからプロレスを観る機会が減ったな
新日も好きだったが全日やノアの方が好きだった
そしてリングスが好きだった
306:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a148-fFIs)
20/03/14 00:40:57 RAxJDHVW0.net
今の新日なんて、ほとんど格闘サーカスだからな
アクションは凄いんだけど、サイドストーリーが弱すぎる
307:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ed35-VaRr)
20/03/14 04:14:32 77mv0s8c0.net
茶髪金髪んのボディビルあんちゃんの
学生ジャニーズプロレスは見る価値なし。
ハンセン、ブロディのような無骨なほんとに強い感じが
全くない世界。
308:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM51-ZEhh)
20/03/14 07:11:09 VG+5pDURM.net
フットボール挫折した大柄な新聞記者上がりより強い選手、今の方がいるぞ
多分お前のイメージする選手は普通に闘えばオーカーンにより全滅されるだろう
309:お前名無しだろ
20/03/14 17:08:10.09 77mv0s8c0Pi.net
>>304
ブロディのことを言ってるんだろうがそれは
「ありえない」
310:お前名無しだろ
20/03/14 22:03:42.19 8OZ0tzsb0.net
>>285
お湯で人肌にかき混ぜたローション最強
311:お前名無しだろ
20/03/14 22:57:19.38 RZBFKiUcd.net
ヒクソンの400戦無敗というのは、佐山と記者が勝手に付けたキャッチコピー。
実際、取材で「ヒクソン選手は今まで無敗なのですか？」って聞いたら、
「道場では回りの練習生とか何度も負けてるし、地元の試合では負けたこともあります」って答えた。
312:お前名無しだろ
20/03/14 23:01:56.27 VNWsxWly0.net
>>303
そういう選手は今だと「そんなに強いなら総合に行け」と言われて終わりだろ
今のプロレスでは強さを売りにはできない
313:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-i0Mb)
20/03/15 02:34:12 134NmKEma.net
>>307
紙プロで400戦の内訳を(勝手に)列記してたけど、大半がホイス相手の兄弟喧嘩だったな
314:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 826d-qZv6)
20/03/15 14:03:05 mrTlEc6L0.net
ドン荒川
315:お前名無しだろ
20/03/15 19:45:44.26 TN30vvgOr.net
とんねるずのバラエティーに出た時には何故か500戦無敗になっていた。
316:お前名無しだろ
20/03/15 22:27:54.09 ki5T/m+gd.net
何かでヒクソンは自分を最強だとは思ってないって言ってた思う
ただ今まで強いと思う相手に会った事がないので自分はかなり強いという自信はあるって言ってたな
317:お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFca-Ix3N)
20/03/16 07:46:31 OhPyoR3eF.net
マルコファスだってブラジル時代は無敗でアメリカの総格のトーナメントで判定負けして「生まれて初めて人に負けたって言われた」って号泣したんだろ
そのマルコを恐れて戦うのを避けてたヒクソンもマルコに毛が生えたレベルたろ
318:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-NGrm)
20/03/16 10:07:47 +miR2IOXM.net
>>312
じゃあヒョードルやミルコとやれよって話だよな。
319:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a96d-R/wk)
20/03/16 10:59:02 a4gVatvN0.net
全盛期のノートンだったらと妄想するのがけっこう好き。
でもノートンは体が固いからヒクソンに簡単に絡めとられて
スリーパー辺りでギブアップ負けだろうけど。
ヒクソンってタコみたいだったからなあ。あの柔らかさは脅威だったと思う。
ニュルニュルと逃げられそうで。
320:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-bbdH)
20/03/16 11:17:00 q7TvjdD0a.net
>>314
ヒョードルとは話があったとか言ってたな
まあ
321:またルールとかギャラが折り合わなかったんだろうな
322:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2e15-gt/B)
20/03/16 13:22:53 huYkpYoE0.net
ボブサップならいけるかもな
あのノゲイラですらボコボコにされたんだし
ノートンは格闘技するには体型のバランスが悪くて寝かされたら終わりそうな気がする
323:お前名無しだろ
20/03/16 17:38:13.81 iFFWK0Rqd.net
>>313
そりゃ、アレクサンダー大塚なんかに負けたら、泣きたくなるわ。
324:お前名無しだろ
20/03/16 17:39:50.01 iFFWK0Rqd.net
>>315
やっぱり、ヒクソンの太ももを揉み揉みしてギブアップ負けするんかな？
325:お前名無しだろ
20/03/16 19:25:18.64 huYkpYoE0.net
アンドレも強いと言われるけど倒されておしまいのジャイアントシルバ、曙コースだろうな
326:お前名無しだろ
20/03/16 20:25:39.13 q7TvjdD0a.net
ただ倒されなければヒクソンを掴んで○してしまう可能性もある
327:お前名無しだろ
20/03/16 20:44:36.48 X7ypTHq0M.net
サップ初期なら
ヒクソンに勝てるかもな。
328:お前名無しだろ
20/03/16 22:23:49.33 helzzj2Gd.net
アンドレって全盛期は体格の割りには速く動けてたみたいだけどパワーってどうなの？
本物の柔術家vsバカデカイ格闘技素人になると思うが
329:お前名無しだろ
20/03/16 22:51:09.41 z/gZMtFXp.net
山本が勝ってりゃそこで終わってた話なんだがな
330:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8210-39LJ)
20/03/16 23:25:22 jZ2PldlQ0.net
>>318
泣いたのはオレッグ・タクタロフ戦で負けたときだ
試合映像見たけど判定が適当でこれで負けになるの酷いなと思った
331:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-bbdH)
20/03/17 00:07:59 d/qLCeUGa.net
>>323
あの身体なんだから桁違いだろうな拳もめちゃくちゃデカいし
でも生涯本気で相手を殴ったり絞めたりした事はないんじゃないかな
332:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-igJb)
20/03/17 02:23:20 8WHL2QFva.net
シルバのパワーは凄いぞ
綱引きでK-1の選手を子供扱い
333:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-upbU)
20/03/17 02:29:24 M0by3FCCd.net
前田だろ
334:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b924-eES0)
20/03/17 02:30:15 3qbrZIQZ0.net
>>322
ホイスvsボビーの
相手がサップだったらなあと
しみじみ
335:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM51-ZEhh)
20/03/17 03:37:14 iGluBNaeM.net
アンドレよりジャイアントシルバの方がスポーツ経験豊富で身体能力高かったと思うぞ
336:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b924-T2+V)
20/03/17 17:17:13 BJr8nhx+0.net
ヒクソンvs高田の第１戦翌朝、テレ朝のニュース番組のスポーツ新聞コーナーでこの試合の事をアナウンサーがプロレスの試合と紹介した時には思わず「ふざけるな、しね」と叫んでしまった。
337:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 69bc-qZv6)
20/03/17 20:48:50 jIzmITzk0.net
>>315
試合中のノートンの雄たけびというか叫び声がすぐ脳内を駆け巡るｗ
まあノートンがヒクソンと試合することになってもあんな叫び声出さんだろうが
>>330
ジャイアント・シルバはただのデクの坊のジャイアント・シンと違ってあの巨体でありながら
結構動けるんだよな～
最後の方では一応柔術習って関節技も使えるようになってたし
まあほとんど力任せの強引な技のかけ方だったが
多分アンドレより強いと思う
338:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CS+U)
20/03/17 20:55:03 CEhprt1qr.net
ビッグショーはミサイルキックまでやってたな
339:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b924-T2+V)
20/03/17 20:55:58 BJr8nhx+0.net
ボクシングのヘビー級には2メートル級の強豪選手が何人も存在するけど、UFCのヘビー級�
340:ﾅは193cm止まりの強豪ばかりだよな。シュルトもそうだったけど巨人は立ち技格闘技を専門にした方が良いと思う。
341:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8d31-MlVS)
20/03/17 21:53:05 LDWjsEQ10.net
>>334
ステファン・ストルーフェ 213cm
アレキサンダー・ヴォルコフ 201cm
193cm以上のランカーもいるぞ
342:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b924-T2+V)
20/03/17 21:57:26 BJr8nhx+0.net
>>335
訂正する
ボクシングのヘビー級には2メートル級のチャンピオンが過去現在と何人か存在するけど、UFCのヘビー級には193cm止まりのチャンピオンばかり。シュルトもそうだったけど巨人は立ち技格闘技に専念した方が良いと思う。
343:お前名無しだろ
20/03/17 22:59:15.73 Ppnx2Ofd0.net
ヒクソンに勝てるって星野勘太郎か栗栖だろ
誰か言ってた
喧嘩最強は栗栖だって
344:お前名無しだろ
20/03/17 23:01:42.03 D646iLRad.net
格闘家とプロレスラーで一番背が高いのはエルヒガンテでOK？
あとはラジャライオン＞アンドレ＞チェホンマン＞シュルトって感じでOK？
こうやって見ると背が高いほど打撃系の方がいいのかもね
345:お前名無しだろ
20/03/17 23:25:42.97 LDWjsEQ10.net
>>336
UFCはヘビー級の上限が体重120kg制限あるからってのもあると思うぞ
ボクシングのヘビー級は体重に上限がないからね
346:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lcu9)
20/03/18 02:42:04 KvdfIeCHa.net
バタービーンさん…
347:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Q/Ih)
20/03/18 06:59:42 q89nd+7Kr.net
>>337
ケンドーナガサキ最強説みたいなもんだろw
348:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Fk8s)
20/03/18 07:37:30 kwEEhfx7d.net
栗栖がイス使ってヒクソンと戦うのか？
木戸の方がヒクソンと戦えそうな気がする
ゴッチvsグレイシーって感じで
349:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1310-PZ1v)
20/03/18 07:55:25 8WXe20a40.net
喧嘩とVTは違うって証明されてしまったからなぁ
初期UFCとか結構胡散臭い連中出てて好きだったが
タンク・アボットvsヴィクトー・ベウフォート見て、いくら喧嘩強くてもこういう場ではアスリートには勝てないんだなと思った
350:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-aA/I)
20/03/18 08:15:48 cptXUIq4d.net
福永法源流格闘術とかな
351:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lcu9)
20/03/18 10:41:37 KvdfIeCHa.net
そ、僧兵武術道…
352:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-0Z8/)
20/03/18 12:18:27 QgXS9QSor.net
そもそも木戸て当時は本当に強かったのか？
353:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-XwzQ)
20/03/18 13:04:48 GfGUpR5MM.net
着衣ありなら相撲最強だろうな。
354:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-XwzQ)
20/03/18 13:05:58 GfGUpR5MM.net
服つかみゃこっちのもんとばかりに
怪力で振り回しせるからな。
355:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Fk8s)
20/03/18 14:02:17 kwEEhfx7d.net
相撲はスタミナが問題かな
木戸は関節技のかけ方、入りかたなんか上手そうだね
でも優しすぎて技とか本気でかけられない性格だって何かで書いてあったな、たぶんガチなんか大嫌いだろうな
356:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-zvXV)
20/03/18 15:16:16 9+AGMEAVa.net
>>346
弱い
イワンゴメスに手も足も気合いもでず
栗栖も小さいし運動神経が無いから最強はまず無い
マイティの方が強い
357:お前名無しだろ
20/03/18 18:16:04.78 GfGUpR5MM.net
衣類と打撃があれば膠着も起きない。
破けない衣類だが。
ラグビーと柔道着は
最強の衣類かもな。
358:お前名無しだろ
20/03/18 18:17:56.86 GfGUpR5MM.net
ヒクソンに胴タックルかけられても
ズボン捕まえれば、ひょいと
横綱は持ち上げる。
359:お前名無しだろ
20/03/18 18:19:00.98 GfGUpR5MM.net
vtを突き詰めると裸体に近くなるんだろな。
360:お前名無しだろ
20/03/18 18:34:13.84 PsgVJWpea.net
G馬場
ファイプロで
ロジック戦やったら勝った
361:お前名無しだろ
20/03/18 23:20:34.79 8g9w8072a.net
>>352
掴むところが多ければ、白鵬でもモンゴル相撲の力士に敵わない
362:お前名無しだろ
20/03/19 01:14:07.66 oU8fWqvf0.net
>>352
曙vsホイス・グレイシーをお忘れの様だ。
363:お前名無しだろ
20/03/19 01:17:22.03 oU8fWqvf0.net
>>351
道着着衣でやってる異種格闘技戦イベントの巌流島観ても、場外押し出しでも勝てるルールなのに相撲は弱いぞww
ラグビー選手も出た事あるし、柔道家も出たけど…結局最強は総合格闘家だった。
364:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5323-slr3)
20/03/19 02:42:26 IB4kFnPb0.net
木戸最強って俺の言った星野ならヒクソン勝てる説とか喧嘩最強は栗栖説とかの仲間うちの話の延長だと思うよw
プロレスって例の佐山道場の動画を見た船木がこんなの当たり前、自分が入門した頃はこんな先輩ばかりつってたり
マスコミの前で坂田をグーパン頭踏みつけパイプ椅子の縁でボコボコに制裁を加えた前田が、自分らの若手時代にしょっぱい試合したらあんなもんじゃなかったと言ってるから、それなりに厳しいのだろうけど、総合相手だと分が悪いよね
総合はよほどいうこと聞かずに歯向かうヤンチャでないかぎりひどい制裁はくわえられんでしょう
そして総合の方がガチでは強いっていう
365:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/19 03:21:31 oU8fWqvf0.net
木戸はイワン・ゴメスにブラジルでシュートでフルボッコだったからな
木戸もストロング小林もゴメスとのシュートでは、後に総合格闘技に挑戦したプロレスラーと同じで打撃対策が全く出来てなかった
366:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Q/Ih)
20/03/19 06:59:25 9Hs6Fi2Nr.net
>>358
試合中に木刀持った猪木がリング上がってきて若手2人ともボコボコにしたって本当なのかしらねw
367:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5323-slr3)
20/03/19 07:15:41 IB4kFnPb0.net
前田が猪木とスパーリングした際に猪木が好きに仕掛けてこいと言ったから前田が目突きや金蹴り仕掛けたらレスラー総出で制裁を加えられたというのは読んだことある
368:お前名無しだろ
20/03/19 19:03:05.80 DdKBwx4e0.net
>>356
あれ、テイクダウンされたわけじゃなくって
引き込みに馬鹿みたいについていったんだよね
369:お前名無しだろ
20/03/19 20:48:45.92 +QTSQj1dd.net
>>352
ひょいと持ち上げたあとどうする？
370:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5323-slr3)
20/03/20 00:09:29 25lbxvIL0.net
戦闘竜という実例があるけど
371:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/20 09:40:52 VAgfynz70.net
>>363
まっさかさまに
たたきつける
372:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/20 09:43:58 VAgfynz70.net
>>356
上は裸だったな。ホイスは。
373:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lcu9)
20/03/20 10:58:52 BnxSpxtAa.net
>>365
デザイアか…
374:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/20 11:16:23 1PTp9lpo0.net
ボビーにすら負ける曙
UFCでも使い物にならず引退場所を探してRIZINに来たミルコの膝蹴り一発で悶絶したバルト
MMA2試合とも全くダメだった北尾
こういうのを観て来てもまだ相撲幻想を持ってる人間もいるんだな
375:お前名無しだろ
20/03/20 11:22:37.08 VAgfynz70.net
>>368
だから着衣有りって言ってるに。
376:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c945-0ZVt)
20/03/20 11:31:22 6Ku1rzfr0.net
ぷ
377:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/20 11:33:12 1PTp9lpo0.net
北尾vsマーク・ホール(UFC)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
北尾vsペドロ・オタービオ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
曙vsホイス・グレイシー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
曙vsジャイアント・シルバ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
曙vsドン・フライ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
曙vsボビー・オロゴン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
バルトvsミルコ・クロコップ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
エマニエル・ヤーブロー(アマ相撲横綱)vs高瀬�
378:蜴�) https://youtu.be/Xswjj8OTTS8
379:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-diTV)
20/03/20 11:34:48 JCHTSthIa.net
相撲最強
380:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/20 11:40:22 1PTp9lpo0.net
別に着衣ルール＆場外押し出しありの巌流島でも別に相撲は強くないんだけど？ww
関係ないけどキモvsビガロも発見
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
381:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/20 11:49:22 1PTp9lpo0.net
ピーター・アーツvs若翔洋
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
小路晃ＶＳ玉海力 URLﾘﾝｸ(nico.ms)
382:お前名無しだろ
20/03/20 13:19:33.35 gMF/W6y5d.net
おっと
大砂嵐も忘れないでくれたまえよ
383:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/20 14:36:31 VAgfynz70.net
>>371
だから相手、掴める着衣有りだってば。
384:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/20 15:13:38 1PTp9lpo0.net
>>376
巌流島でも観といてくれww
それでも相撲は別に強くなかったからな。
結局、元UFCのMMAファイターには誰も勝てなかったのが結果として出てる。
385:お前名無しだろ
20/03/20 15:37:57.81 v8tWoWEn0.net
でもバルトは少し練習しただけでアーツ、高坂、藤田に勝利してるぞ、まぁ全部判定だったけど。
386:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4924-DJFc)
20/03/20 16:23:01 v8tWoWEn0.net
>>339
ボクシング
タイソン・フューリー
206cm 124kg
デオンテイ・ワイルダー
201cm 104kg
アンソニー・ジョシュア
198cm 108kg
UFC
スチィーペ・ミオシッチ
193cm 105kg
ファブリシオ・ヴェウドゥム
193cm 112kg
ジュニオール・ドスサントス
193cm 108kg
387:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/20 17:07:58 VAgfynz70.net
>>377
着衣有無混合で自由。
すもうの相手は上半身裸だな。そりゃ相撲不利。
388:お前名無しだろ
20/03/21 00:00:08.64 ++H3LWfx0.net
太刀光だっけか？ルチャドールにストップ負けしたのもいたな
389:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/21 03:29:32 9dPRDlAX0.net
>>378
アーツ(45歳)→一応キック引退試合をした後で、バルトの打撃コーチとして来日、1週間前にバンナ欠場を聞いて急遽対戦
藤田(46歳)→MMAは3年間のブランク、さらにその前にも4年間のブランクあり、バルト戦の前までで5連敗中
高阪(46歳)→前年のトンプソン戦で現役復帰、約10年間のブランクあり
390:お前名無しだろ
20/03/21 04:05:02.65 9dPRDlAX0.net
ジャイアント・シルバ MMA戦績2勝5敗
その2勝は曙と戦闘龍という力士であった
391:お前名無しだろ
20/03/21 04:10:25.41 U2kOvf9H0.net
ヤ―ブローのラッパでタップした中野
392:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5323-slr3)
20/03/21 04:55:13 Cy2+E70K0.net
船木戦は経験の差かなやっぱり
バーリトゥードでいえばヒクソンのがはるかに経験積んでるからね
393:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/21 05:24:03 9dPRDlAX0.net
船木はヒクソン戦の前にVTは3試合しかしてないからな
394:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5323-slr3)
20/03/21 05:29:40 Cy2+E70K0.net
身体能力では勝ってたのにな
ヒクソン落ち目だったのに
なんで桜庭じゃなくて船木だったんだろ
パンクラスが入札に勝ったのかな
詳しく知らない
395:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4924-DJFc)
20/03/21 07:45:06 +iHqEdqC0.net
>>382
バルト→少しMMAの練習をしただけ
396:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4924-hhV6)
20/03/21 08:15:37 5jqxfjDT0.net
ウォリアーズ、ハク、バーバリアンあたりはMMA対策の練習をしたらヒクソンに勝てるかな?
サブミッション覚えたら力だけで極めそう。
397:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6957-Q/Ih)
20/03/21 09:26:06 sBHgxbRn0.net
ハクだけはロマンある
398:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/21 10:07:07 2nS0CrmR0.net
レビキ戦の、寝たレビキを絶妙に足でロックして固定して逃げられない
ようにして背中、脇腹、頭部、
しかも骨と骨の間を狙った鉄槌連打。
モンスターレスラーは、ああなる気がしてならない。
399:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/21 10:57:24 2nS0CrmR0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
400:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1310-PZ1v)
20/03/21 10:59:48 le/PR+ym0.net
>>384
ドス・カラスJrにも惨敗してるし中野と戦えたのはラッキーだよな
401:お前名無しだろ
20/03/21 13:13:57.27 h3v7vipad.net
体重が重い選手って倒されると起き上がれないし動けないみたいだね
巨漢デブはヒクソン相手だとタックルから脚を取られてコカされておもちゃにされて終わる
402:お前名無しだろ
20/03/21 13:16:07.58 l4PshATxF.net
たたデカいたけのズールに苦戦したヒクソンに幻想持ち過ぎだろ
403:お前名無しだろ
20/03/21 13:26:43.82 HdMjGOQ0M.net
ヒクソンは高田や船木からテイクダウン取られてるし、船木には眼窩底骨折までいかれてるからな。
藤田桜庭あたりなら余裕。
404:お前名無しだろ
20/03/21 13:31:21.54 2/lScvCFd.net
藤田はセオリー道理にしか動けなさそうだし自爆しそうだな
405:お前名無しだろ
20/03/21 13:33:27.24 Cy2+E70K0.net
体重にクレームがつくな藤田は
80キロ台じゃないと晩年のヒクソンはやらなかったろう
406:お前名無しだろ
20/03/21 13:37:08.11 HdMjGOQ0M.net
藤田がそのセオリー通りのやらで動けばヒョードルからニアダウン取れるし、高田はセオリー以前の問題だったはずだが
407:お前名無しだろ
20/03/21 13:42:49.10 h3v7vipad.net
俺は特別ヒクソンが好きなわけでも推してるわけでもないがズールに苦戦しようが高田や船木にテイクダウンされようが最後には勝ってるわけだよ
じゃあズールにプロレスラーがMMAで勝てるか？
408:お前名無しだろ
20/03/21 13:55:35.67 Cy2+E70K0.net
プロレスラーMMAの経験が少なすぎる
当時はカネ引っ張ってこれるのと客集めれるから対戦できたんだろうけど
409:お前名無しだろ
20/03/21 13:55:46.21 Cy2+E70K0.net
プロレスラーは
410:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-XwzQ)
20/03/21 13:58:53 GMt2pDbaM.net
無差別級
つまり体重もなんでもありが醍醐味のはず。
411:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5323-slr3)
20/03/21 14:09:19 Cy2+E70K0.net
黎明期はね
412:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-XwzQ)
20/03/21 14:14:01 GMt2pDbaM.net
柔道も日本の意向に反して
西洋に無差別級を無くされた。
413:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5323-slr3)
20/03/21 14:15:19 Cy2+E70K0.net
体重上の階級に出るのはいいんやない？
414:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-TOPM)
20/03/21 14:16:22 eERMYbHd0.net
ヒ田か健庭なら勝てる
415:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-XwzQ)
20/03/21 14:54:46 oJPoj5bbM.net
曙のラッパ作戦を躱す
ホイスの技術。
すげえよなミドル級なのに。
416:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-XwzQ)
20/03/21 14:57:18 oJPoj5bbM.net
曙の足の付け根を、足裏で
おっつけてるんだよな。あれで曙が
のしかかるのを防いでる。
あれはアマレスや柔道や柔術では
無理。まさにバリトウならでは。
417:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9971-2EFX)
20/03/21 15:07:32 7NlZJEtN0.net
足の付け根を足裏でおっつけたことない
418:お前名無しだろ
20/03/21 15:30:39.74 pMWw3F8Qa.net
>>407
クソンなら一字もとい一歩及ばず惜敗かな
419:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Q/Ih)
20/03/22 00:06:35 k9pSvec6r.net
ホイスは曙戦のために二人同時に上に乗って貰ってガードの練習したという
420:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b9cd-ED79)
20/03/22 00:44:24 frrPsHI00.net
>>412
ホイス戦に向けて練習してた曙のところに、猪木が陣中見舞いに来た
しばらくスパーリングを眺めてた猪木が突然リングに上がり、猪木vs曙のスパーリングが始まった
どうなるかと思ったら、あっさりと猪木に三角絞めを決められてしまう曙だった
421:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9935-pcRn)
20/03/22 01:42:00 Hw1tDBX30.net
>>368
相撲は、戦いのシチュエーションしだいだと思う
UFCとかK1みたいな戦いとは相性は良くないが
例えば、小川橋本の試合後の乱闘みたいな場面だったら、力士はかなり頼りになる存在だと思う
あのゴチャゴチャした状況の中では、寝技なんか出来ないために、
422:ヒクソンやらホイスがいても、たいした戦力にはなりそうもないが あそこに、全盛期の曙だったり、武蔵丸だったり、白鵬なんかがいて、巨漢とパワーで相手陣営と対峙したら相当な戦力 そして歓楽街で起こるような喧嘩やトラブルは、UFCやK1よりも、小川橋本戦後の乱闘の方に近い そう考えたら、MMAやK1の戦績だけでは、力士が弱いとは決めつけられない
423:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/22 02:58:23 2YI71dn60.net
>>414
本当に目潰しと噛み付き以外は何でもありのルールだった時代の初期UFCでもティラ・トゥリもヤーブローも北尾も雑魚だったんだけど？w
424:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/22 03:02:46 2YI71dn60.net
>>414
あと乱闘時に曙、武蔵丸、白鵬がいるより、UFCヘビー級の歴代王者のミオシッチ、ヴェラスケス、ドス・サントスがいた方がより強いだろうね
425:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4924-hhV6)
20/03/22 07:25:00 eyUu3xgq0.net
木村浩一郎がヒクソンをタックルで抱え上げたが落とし方が下手でグランドで切り返された。
長州がヒクソンをタックルで持ち上げて頭や顔から落としたらKOできるかな?
426:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/22 07:36:55 2YI71dn60.net
>>417
グラウンドに引きずり込まれて結局負ける
427:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Fk8s)
20/03/22 08:34:41 W7ze3WRId.net
長州も落とし方が下手でダメ
428:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/22 09:54:41 R+e81j5E0.net
>>417
やはりアマレスをヒクソンは苦手としてるのか。
ミルコをヒクソンがテイクダウンできるか見たかった。
むろんできたら試合は終わってるが。
429:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fb10-pcRn)
20/03/22 10:02:20 XAm4lUT10.net
ヒクソンがアマレスラーさえテイクダウン出来ない腰の強いミルコをテイクダウン出来たら凄いけど
430:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/22 10:17:55 R+e81j5E0.net
素人想像だと、テイクダウンできないヒクソンがミルコのローキックで
ダメージ負って、ミドルをガードしたつもりが左ハイをまともにくらっておわり。
なんだがなあ。
431:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fb10-pcRn)
20/03/22 10:21:51 XAm4lUT10.net
ヒクソンってミルコクラスの打撃とかメダリスト級のアマレスラーのタックルとか食った事無いだろ
実際捌けるのかね
432:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9935-pcRn)
20/03/22 10:23:49 Hw1tDBX30.net
>>415
だから初期だろうがなんであろうが、UFCのような戦いとは相撲は相性が悪いって書いてるでしょ
>>416
ミオシッチやヴェラスケス、ドスサントスがいたほうが強いってのは、ヒクソンやホイスにも当てはまるね
433:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Uw1l)
20/03/22 10:26:35 R+e81j5E0.net
>>423
結局、そういう対戦がないまま引退だからな。
動きが別格だから尚更みたかった。
434:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4924-hhV6)
20/03/22 10:28:22 HwZBWA9M0.net
木村がヒクソンをタックルで持ち上げ。25秒から
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5131-FXKs)
20/03/22 10:39:48 2YI71dn60.net
>>423
ロサンゼルス五輪のレスリング金メダリストのマーク・シュルツとヒクソンは対戦した事あるぞ
ヒクソンが数分間で3本ぐらい取って終わったと両者が証言してる
436:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Fk8s)
20/03/22 10:41:40 W7ze3WRId.net
レスラーならヒクソンからテイクダウンとれるかもな
でもそのあとレスラーはどうしたいんだ？グラウンドで勝負するのか？極めきれなきゃ結局は負けるパターンだろ
437:お前名無しだろ
20/03/22 11:35:26.87 HwZBWA9M0.net
誰かが言ってたが、木村浩一郎は落とし方がうまければいいポジションを取れてたと言ってた。
確かに足から落としてるからアマレスの試合でも「バカ」と怒られる。
頭から突き落とせば、どうなるか?
グランドでの極め、パウンドもある藤田、桜庭だったら、どうなるか?
438:お前名無しだろ
20/03/22 11:36:24.42 Hw1tDBX30.net
>>428
一番効率的なのは、コールマンがやってたテイクダウン→頭突き連打のコンボだろな
あまりに強すぎて禁止になったけど
439:お前名無しだろ
20/03/22 12:21:24.06 R+e81j5E0.net
>>426
これ、ヒクソン、持ち上げられたとき、わざと木村に自重かけて
逆立ちというか脚のホールドをブレーンバスターかけられたときの要領で
自分から回転して抜けてるんだな。こういうのは柔術じゃないだろ。
別格だわな。
440:お前名無しだろ
20/03/22 12:31:41.34 W7ze3WRId.net
>>431
木村が持ち上げたのはすごいと思う、たぶん叩きつけたかったんだろうけどヒクソンは回避してるよね
一枚も二枚も上手だってことだろ
441:お前名無しだろ
20/03/22 12:44:36.75 QQAJdS680.net
ボクシングとアマレスを両方やってた選手ならそのまま
打撃で持っていけたね。そんな選手は日本人には一人もいないけどｗ