19/11/12 11:34:09 ArfBfg/za.net
長州は安生をコントロールした
151:お前名無しだろ (ワッチョイWW ef05-1xNK)
19/11/12 12:15:41 W9J/DDea0.net
長州は永田中西石澤と大差ないと思う
MMAに出たらサンドバッグ
152:お前名無しだろ
19/11/12 12:39:31.57 V7UpTv+k0.net
安生だってサクや金原の話は「(入門した頃は)強くて敵わなかった」だろよ
153:お前名無しだろ (ワッチョイ ebd6-g9ei)
19/11/12 17:13:27 IXtRicll0.net
前田よりもアマレス世界選手権フェザー級4位のタイガー服部とか、
柔道有段者の新間とかミスター高橋の方が断然強いんだけどな
154:お前名無しだろ
19/11/12 17:39:54.31 T230Lth40.net
前田(笑)ってカラテの帯何色なん?
155:お前名無しだろ (ワッチョイ ab6e-EJQs)
19/11/12 18:00:47 Vk0wKdRO0.net
893を殴り倒したミスター高橋と
半グレに脅されて被害届出す日明
156:お前名無しだろ
19/11/12 18:21:16.94 2HgBgTAQ0.net
ガチ経験やMMA至上主義者はやたらとアマチュアでの実績を気にするけど、実際にはボディービルダーとかラグビー選手とか、実戦ではメチャクチャ強いからな。
実戦=柔らかいマットの上でレフェリーつきの戦いではないぞ。
デカくてパワーあって動けるだけで相当強い。
格闘王・前田の場合はさらに打・投・極を極めているからな。
全盛期の前田を止められた日本人は、マサ斎藤、上田馬之助、ケンドーナガサキの三人のみ。
157:お前名無しだろ
19/11/12 18:26:17.69 JKWD/HAl0.net
前田漫談かw
158:お前名無しだろ
19/11/12 18:30:09.69 Mxrzkt4Ra.net
>>152
傷害事件になる路上の喧嘩なんかどうでもいいんだよwwwww
前田のどこが打投極を極めてんだよwwww
学生木村と大差無い寝技レベルで高田が軽く蹴った蹴り以下の蹴りでドールマンに受け身知らない言われてるレベルだろwwwww
159:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-hbdx)
19/11/12 19:33:18 4D9LZyP70.net
>>152
海外の動画でMMAファイターが路上や喧嘩でも強いって動画が山程あるんだけど?
あとニュースにもなったu
160:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-hbdx)
19/11/12 19:35:26 4D9LZyP70.net
>>152
あとニュースにもなったUFCの女子選手が男の体格良い強盗に襲われてボコボコに返り討ちにした話とか知らないの?
結局、技術が大事なんだよね
161:お前名無しだろ
19/11/12 19:57:37.20 gMk3j09N0.net
>>137
完全に宗教じゃねーか
162:お前名無しだろ
19/11/12 20:06:04.44 2HgBgTAQ0.net
>>156
たまたま勝った例をあげてるだけで、いくら技術を学んだ女でも、身体のデカい奴に挑むなんて絶対にやめたほうがいい。
まぐれでも一発もらったら、あとは顔面グチャグチャになるまで殴られて終わりだよ。
男でもMMAやっててもコロボックルなら、100kg級の男には挑まないほうが身のため。一回の負けが一生引きずる後遺症を残す可能性が高いからな。下手すりゃ死ぬし。
そういった世界で日本人最強と呼ばれた男が格闘王・前田日明。レベルが違うって。
163:お前名無しだろ
19/11/12 20:08:44.47 gMk3j09N0.net
前田の出自とか伝説の作り込みが
完全に新興宗教の教祖と一緒
されにそれを信じる信者の構図も宗教すぎてちょっとヤバくね
164:お前名無しだろ
19/11/12 20:11:11.01 JKWD/HAl0.net
>>158
前田は単なるオチ吹いたw
165:お前名無しだろ (スップ Sdbf-w6Qi)
19/11/12 20:13:01 R
166:qGgW5gVd.net
167:お前名無しだろ (アウアウエーT Sa3f-DaD1)
19/11/12 20:30:58 yAn/VZaga.net
プロレスラーなんて吹いて当たり前だろ
それに前田は大山倍達の法螺話なんかも大好きなんだろ
牛を殺したとか言い出さないだけまともなんじゃね
168:お前名無しだろ (ワッチョイW dfa0-MhSS)
19/11/12 21:23:15 8HcbpJ7d0.net
>>158
格闘技やったことないだろお前笑
169:お前名無しだろ
19/11/12 21:28:59.78 JKWD/HAl0.net
>>162
格闘技の人みたいな面してるから格闘技側の理屈で断罪されるのよ
170:お前名無しだろ
19/11/12 21:55:51.46 2HgBgTAQ0.net
>>164
「格闘技側」と自分達で呼んでる連中は、ぶっちゃけ言ってることもつまらんのよ。ネチネチネチネチ、揚げ足とるようなレスしかつけれないみたいだしさ。
つまんねー現実ばかり語る奴より、大きな夢を語る奴に仲間はついていくんだよ。
MMAのコロボックル達がいくら吠えたって、プロレスという巨大なエンターテイメントには勝てないの。
ヒクソンですら「強い奴とは戦わない」ことで商品価値を上げ、またファンもヒクソン幻想を膨らませた。
ヒクソンは格闘王戦ではなく青春のエスペランサ戦を選んで正解だったと思う。
171:お前名無しだろ
19/11/12 22:21:38.90 T230Lth40.net
>>158
UWFの会場でリングに向かって「キックからいけ!」「腕取れるぞ!」とか運動経験ゼロなくせにアドバイス送ってそうw
172:お前名無しだろ
19/11/12 22:26:00.20 UO+KFAF3a.net
>>165
また前田が真剣勝負から逃げたんだろww
ヒクソンは、安生・高田(2回)・船木に勝ってるからな。
前田はガチ童貞・藤原はテイクダウン取る技術無いからMMAやらない・山崎は?・田村はアブダビで秒殺負けKOKで「ノゲイラ」「ババル」に負け「ヘンゾ(8キロ軽い)に判定勝ち。
UWFの連中なんて、こんなもんだろwwwww
173:お前名無しだろ
19/11/12 22:28:56.05 UO+KFAF3a.net
>>165
リングスじゃヒクソンのファイトマネー払えない。
1990年代でヒクソン・ホイス以外で強いのって、ステロイド漬けのケアー・コールマンぐらいしかいないだろ
174:お前名無しだろ
19/11/12 22:39:27.61 aB5px27c0.net
>>167
山崎は腰痛
175:お前名無しだろ
19/11/12 22:49:18.25 MrCudkjn0.net
前田臭すのは構わんけど、田村は日本人ではあの階級ではよくやった方だろ。Uルールで面白い試合できるし、パトスミ戦みたいな負けたら最後のガチ試合も経験してる。ノゲイラやババルに勝てる日本人は当時は(今もか)いない。
176:お前名無しだろ
19/11/12 22:50:05.12 UO+KFAF3a.net
高田との再戦時のヒクソンはヘルニア
177:お前名無しだろ
19/11/12 23:44:15.32 UO+KFAF3a.net
『ホイスはリングスじゃ勝てない。』って前田は言ってたなw
178:お前名無しだろ
19/11/12 23:45:35.59 UO+KFAF3a.net
>>170
早い話UWFの面子は大した事ないだろw
179:お前名無しだろ
19/11/12 23:48:06.30 UO+KFAF3a.net
『UWF経験してる人ならグレイシーは何も問題無い。』
『グレイシーは自分の世代で潰しとかなきゃいけない。』
前田語録
180:お前名無しだろ
19/11/12 23:58:00.00 RqGgW5gVd.net
ほんと、UWFの系譜って潰れて良かったよな
181:お前名無しだろ (ワッチョイW dfa0-MhSS)
19/11/13 00:11:06 GeWxhnh20.net
>>175
逆に残ってたら怖い。
Uファイルキャンプが最後までやってたけど、まだジムはあるの?
182:お前名無しだろ (アウアウエー Sa3f-ehTM)
19/11/13 00:24:51 y3TU2uBIa.net
>>176
田村のYouTubeチャンネルに出てるからあるんじゃないのかね?!
183:お前名無しだろ
19/11/13 00:27:22.86 e+7KkpDj0.net
UWFも虚像だったけど、その根幹はゴッチの虚像だからな
あの人の技術も総合には何の役割も果たせなかった
184:お前名無しだろ
19/11/13 00:28:42.72 s8BwzRo+0.net
ノアだけはガチ
185:お前名無しだろ
19/11/13 00:37:37.37 o1VFypVJ0.net
「打投蹴極全てがあるプロレスは総合格闘技」
「プロレスラーは何でもありなら強い」
この手の幻想がVTの登場で崩壊したな
186:お前名無しだろ
19/11/13 00:54:59.74 y3TU2uBIa.net
ほんとプロレスラー惨敗したもんなぁ~
187:お前名無しだろ
19/11/13 01:09:23.45 GeWxhnh20.net
桜庭、田村が活躍したのも結局はUインター時代に招いた柔術コーチ、キックコーチのお陰だな。
よく新日本伝統のクルクルグランドから、グレイシー倒せるまでになったよ。
俺にはガチをやる技術がないからMMAは出ない!
188:お前名無しだろ
19/11/13 01:22:11.36 u7LTpoMKa.net
>>182
田村が木口道場行き出したのUインター時代?
189:お前名無しだろ (ワッチョイW 0ff8-BjYd)
19/11/13 05:36:44 uMhwA0l10.net
井上学は大学からビル・ロビンソン師事でパンクラのチャンピオンになってるから
完全にバカにしたもんでもない
190:お前名無しだろ
19/11/13 07:06:07.10 ldsHKY9X0.net
勉強できるようなるために、良い塾を探すみたいな話で、頭の良い奴は塾なんいかなくても自分で勉強して、どんどん成績も上がる。
自分の成績の悪さを塾や学校、教師のせいにしているうちは未熟だよ。
格闘技も一緒。柔道、アマレス、空手、柔術、UWF、修斗、パンクラス、合気道、どこで何を学ぼうが強い奴は強いし、弱い奴は弱いよ。
いわゆる、「人間力」で強さは決まるんだよ。
青空空手道場から新日本プロレスの系譜で格闘王まで登りつめた前田は、この人間力がずば抜けていたから。
191:お前名無しだろ
19/11/13 07:29:51.72 SmcB2Xbf0.net
>>174
じゃあどうして前田(笑)は実践しなかったんだろ?
格闘王(笑)なんでしょ?
192:お前名無しだろ
19/11/13 07:32:02.45 mmytGd++a.net
>>186
それはガチやりたくないからですね。
193:お前名無しだろ
19/11/13 07:42:27.68 9n8gkvffd.net
>>185
塾に行ったこともなく、模試も受けた事がないのに「俺、全国模試でトップになっと」と言い張ってる頭のおかしい奴
それが前田のポジション
194:お前名無しだろ
19/11/13 08:08:39.68 mmytGd++a.net
>>188
前田の場合はカンニング・問題流出とかでトップ取った言うだろw
195:お前名無しだろ
19/11/13 09:14:37.58 mmytGd++a.net
>>185
前田道場で強くなった選手いないけどね。
196:お前名無しだろ
19/11/13 10:12:40.09 9OtZHiu5K.net
>>166
児童ポルノ愛好家ホラッチョ爺キモ~い
親の年金たかって競馬で小遣い稼ぎしてないで働けよ
197:お前名無しだろ
19/11/13 10:16:46.86 9n8gkvffd.net
>>189
本当にカンニングする度胸はないんだよ
だってカンニングするって事は試験場に行ったって事だろ
試験場に行かず受験を語る
それが前田メンタリティ
198:お前名無しだろ
19/11/13 11:09:47.60 GeWxhnh20.net
>>186
格闘者だぞ
199:お前名無しだろ
19/11/13 11:25:12.34 aR818AQ/0.net
田村だけは素材が良いよ。
yutubeみればわかるけどスクワットは500回程度できたら
回数増えただけでも余裕だって言ってる
しかも練習まじめだし
200:お前名無しだろ
19/11/13 11:25:47.56 aR818AQ/0.net
プロレスのシゴキ練習がたいしてしんどくなかったって言ってるんだから
菊田よりも才能は上でしょ
201:お前名無しだろ
19/11/13 11:28:39.67 aR818AQ/0.net
っていうか前田って強さをもとめてないだろ?
金を求めてたわけで。
それはメイウェザーも同じ。
当時はプロレスで儲けられたから、あえてMMAやる必要ないし
高田だって借金あったからしょうがなくヒクソンとやっただけ
桜庭も強かったけどジム潰したし
船木はジムさえもってない
有る程度MMAでも結果のこしてジム経営もや�
202:チてる 田村がU系の成功者だろ。 で、格闘家で最も成功したやつは須藤元気。
203:お前名無しだろ
19/11/13 11:29:38.31 aR818AQ/0.net
U系の残党での成功者は菊田と田村かな。
で、全格闘家での成功例は須藤元気。須藤はすごいよ。
204:お前名無しだろ
19/11/13 11:30:33.81 aR818AQ/0.net
前田の場合、アウトサイダーで朝倉を育成する場をつくったのはすごいよ
修斗よりもアウトサイダーのほうが場としては上
205:お前名無しだろ
19/11/13 12:00:38.24 uRoXAr0s0.net
>>197
政治の世界は成功者に成れたと思ったら一気に地獄の底に落とされるから怖いよ
206:お前名無しだろ (ドコグロ MM0f-WxTu)
19/11/13 12:16:02 u5y21MPyM.net
>>196
一番成功したのはオリンピックレスラーの馳浩
207:お前名無しだろ (ワッチョイWW fbb1-uGfA)
19/11/13 12:21:06 C9ITCDk60.net
正直須藤の政界進出はどうなんだろうな。党首とお互い会ったことも無かったらしいが。
208:お前名無しだろ (ワッチョイW dfa0-MhSS)
19/11/13 13:16:06 GeWxhnh20.net
>>196
論点ぐっちゃぐちゃで笑うwwwww
209:お前名無しだろ
19/11/13 13:28:51.81 s8BwzRo+0.net
前田も政治家になればいいのに
210:お前名無しだろ
19/11/13 13:33:14.81 uRoXAr0s0.net
悠々自適に楽しい老後生活を満喫しているのはアニマル浜口
211:お前名無しだろ
19/11/13 13:39:26.85 fdp/Wymda.net
>>198
アウトサイダーに育成機関なんかないぞw試合する大会なだけだからな
不良がリングに上がるってんで盛り上がってた時期に朝倉兄弟がやってみたいと思っただけで、育てたのは禅道会とかトライフォース
で、レベルが低いってんでRODEFC→RIZINに移籍
きっかけはくれたって兄弟が前田に感謝はしてるけどな
選手が集う場としてでも当然修斗の方が各プロモーションのチャンピオンを陸続と排出してるし、修斗由来の育成機関は日本中にある
212:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-hbdx)
19/11/13 16:45:25 LlTTjp1x0.net
>>196
船木は今は大阪でジムやってるんじゃなかった?
213:お前名無しだろ
19/11/13 16:53:07.23 SmcB2Xbf0.net
>>203
半グレを格闘技に参入させた格闘王(笑)
反社側の前田(笑)に税金を注ぐの?
214:お前名無しだろ (ワッチョイ 2b71-AXNO)
19/11/13 18:11:08 o1VFypVJ0.net
>>203
早々に失言してクビになりそうだな
215:お前名無しだろ (ワッチョイWW fbb1-uGfA)
19/11/13 18:16:40 C9ITCDk60.net
民主が外国人参政権用に使おうとしたら、前田は外国人参政権反対だったから立候補前に切られてたな
216:お前名無しだろ (ワッチョイ 8b15-DaD1)
19/11/13 18:29:18 VAIKAQ+90.net
URLリンク(m-dojo.hatenadiary.com)
武藤「そう言われると、前田さんもちょっと前に先生になりそうになってましたよね?」
前田「俺、民主党に頼まれて、色々やってたんだよ。それであることで小沢一郎とモメて、それで小沢一郎を怒鳴り倒して喧嘩して。『選挙出たいなら1億円持ってこい』って言うのよ。おかしいだろ小沢。
でもね、怖いのがね、喧嘩別れしてその後『こんなん俺やめますわ』って小沢一郎に『このクソガキ!』って言った。ほんだらな……」
武藤「えっ……小沢一郎にクソガキって言ったんですか……」
前田「聞こえないように、聞こえないように言った(笑)『クソガキが!』って言いながら帰っていったら、翌月にOUTSIDERっていうアマチュアの大会のスポンサー10社に全部国税入ったの。
全部国税入って、その次の大会から全部スポンサー降りられた。スゴいっしょ?(笑)」
武藤「クソガキなんて言うからですよぉ」
前田「いや、クソガキは聞こえてないと思うんだけどね」
217:お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-GHlP)
19/11/13 18:37:40 pCQraSZVa.net
前田って正義の人なんだな
218:お前名無しだろ (アウアウエー Sa3f-RD5P)
19/11/13 19:31:21 lRZGuwzDa.net
URLリンク(youtu.be)
219:お前名無しだろ
19/11/13 20:02:54.16 w8QkrO/Va.net
前田って自称格闘家の人なんだな
220:お前名無しだろ
19/11/13 20:52:47.20 SmcB2Xbf0.net
>>210
まーた針小棒大な物言いしてるよ(苦笑)
格闘王なんだからハイキックやれよ(笑)
221:お前名無しだろ
19/11/13 21:01:21.29 VAIKAQ+90.net
>>208
その前に街頭演説が聞き取れない
222:お前名無しだろ
19/11/13 21:04:52.29 2sRtLsgA0.net
田村は格闘センスっていうか、格闘頭脳があるんだろうな
バラエティでやった元力士のHEROとの相撲を見ても、実にうまい取り口をしている
高校時代の実績は知らないけど、相撲界に行っても通用したような気もするな
223:お前名無しだろ
19/11/13 21:07:27.43 o1VFypVJ0.net
変人だから相撲部屋に馴染めないんじゃないの田村
224:お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-BjYd)
19/11/13 21:40:10 sDOzcUqpa.net
そこまで体重が増えねえだろ
225:お前名無しだろ
19/11/13 21:52:50.10 EHZ+EIrga.net
田村はあの時代になんで木口道場やら日体大レスリング部に出稽古に通ってたんだろ??
いずれ必要な時が来るってわかってたのかな
226:お前名無しだろ
19/11/13 21:53:14.54 tDPgZiVV0.net
リングスで地味強相手に壊れかけたけど、PRIDEでは交渉力発揮して相手選んだりAXIS開催させたり美味しいとこ持っていったね。高田の引退相手つとめたし、桜庭戦は引っ張ったし。
227:お前名無しだろ (ワッチョイW 3924-kIGE)
19/11/14 01:58:12 RPQMyatl0.net
>>220
吉田、滝本と2人の金メダリストとも試合してるぐらいだからね
なんせPRIDEデビュー戦がシウバとのタイトルマッチ、
そしてサップとかとやらされて以降はレイ・セフォーの弟だの総合デビュー戦のアマレスラーとか金魚と試合してイージーファイト。
あとは負けて元々のノゲイラとやって名前に傷付かない様にしてたな
本人はホイスとは本当にやりたかったらしいけど。
228:お前名無しだろ (ワッチョイWW a202-56X8)
19/11/14 02:55:19 hYIFSIj10.net
金に負けたのが痛いなぁ。秋山戦見たかった。
229:お前名無しだろ
19/11/14 07:27:18.50 O74+Dn+wa.net
田村とやった時の滝本はMMA2戦目だったな
230:お前名無しだろ
19/11/14 07:51:02.96 JUGi6HmX0.net
>>222
金はミドル級最強クラス
あれだけ腰が重くて打撃上手かったらなかなか勝てるやついないよ
231:お前名無しだろ (ワッチョイW 2212-rvY+)
19/11/14 09:10:03 L4PNGULq0.net
>>224
ウッカリ秋山に勝ちかけたし
232:お前名無しだろ (ワッチョイ 8224-iGNt)
19/11/14 09:27:24 YBg3cdyU0.net
キムテヨン
233:お前名無しだろ (スプッッ Sda2-up3s)
19/11/14 10:48:23 mOzDCdOsd.net
IGFのリングで小川直也に襟首掴まれて凄まれてたな田村(笑)
234:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/14 17:15:03 vJg4c56RM.net
ミーシャに完敗したあとミーシャに腹パンする長井満也
ダサすぎる
さすが前田劇団員の弟子
235:お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-Lnqu)
19/11/14 17:35:17 9OhKWNiU0.net
>>214
サップ軍団に怯えて
「許してください、すいませんでした」
と、低頭平身の前田さんが
小沢にタンカきれるわけないよなw
236:お前名無しだろ
19/11/14 18:17:04.36 C56sYh1wa.net
>>228
URLリンク(youtu.be)
この試合?
237:お前名無しだろ
19/11/14 18:54:52.14 g0bm0u3a0.net
>>229
チンピラ格闘技興行みたいなのをやってるくせに半グレの存在に注意を払わないって
アウサイの運営無能じゃね?
238:お前名無しだろ
19/11/14 19:05:25.32 meTjdNUda.net
>>229
政界で1番権力あんの小沢一郎なんでしょ?
あと政界以外だとナベツネと池田大作が権力あるらしいね。
239:お前名無しだろ
19/11/14 22:37:48.33 hLckR8vi0.net
URLリンク(i.imgur.com)
240:お前名無しだろ (ワッチョイW 12a0-4f4H)
19/11/14 23:09:43 9/nnW1+o0.net
>>233
毎回思うけど朝日登がヘビー級のプロレスラーに勝てるわけがないよな。
241:お前名無しだろ
19/11/14 23:48:01.04 35R/6dwya.net
>>234
中井はガチでゴルドーに勝ったよ。
242:お前名無しだろ (ワッチョイW 12a0-4f4H)
19/11/15 00:29:40 G08ATMK80.net
>>235
ゴルドーは空手家だろ。。
修斗ってなぜか持ち上げられてたよな。
当時選手層がめちゃくちゃ薄い軽量級で活躍しただけでよくプロレス批判してたな。
批判するなら重量級をなんでプロレスラーに任せてたんだって話し。
243:お前名無しだろ (ワッチョイ 8248-ZNuj)
19/11/15 00:34:20 BWCNaaXW0.net
ゴルドーはUFCで準優勝したし、ガチで強い空手家だったろ
あれにガチで勝てるプロレスラーって当時いたか?
小川橋本の時みたいに、多勢でもビビって逃げてしまうんだろうが
244:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/15 00:39:49 rKbJbKGU0.net
>>236
そりゃ佐山がいた頃は反プロレススタンスだろ
245:お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-+sLU)
19/11/15 02:54:00 Lpdcwl5wa.net
ゴルドーさんは前田に裏でわからせたろwww
246:お前名無しだろ (スプッッ Sda2-jL1/)
19/11/15 05:43:55 vx1wyWVLd.net
朝日に殺られたプロレスラーのモデルはガチ童貞の前田だよね?
247:お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-wiCk)
19/11/15 05:59:07 gULT1cVN0.net
そもそもVTJで修斗の選手ってキックボクサーにボコられたりしてたよね
素の修斗はそんなもん
グレイシーの軍門に下って教えを乞うて全然違う競技になったけど
248:お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-+sLU)
19/11/15 06:51:59 Lpdcwl5wa.net
前田の技術はその気になった佐山が構築したそれ以下って事だよ
強くなる努力してないからな
249:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 07:25:39 fxnwgX6qa.net
>>236
ゴルドーはプロレスラー・柔術家・空手家だな
250:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 07:28:14 fxnwgX6qa.net
>>241
修斗はパウンド解禁したぐらいで、全然違う競技になったって程でもないな
251:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 07:30:24 fxnwgX6qa.net
>>237
藤田・桜庭クラスなら、ガチでゴルドーに勝てるじゃん?
252:お前名無しだろ
19/11/15 09:15:45.13 YPU0THTo0.net
>>230
なんだこれ
そこで終わる段取りじゃなかったから怒ってるのか?
馬鹿じゃねえの
253:お前名無しだろ (スップ Sd02-P75X)
19/11/15 10:15:08 7hdnjF73d.net
>>244
体系はえらく変わったけど、まあ基本は何でもありのガチだからな
そう言う意味じゃ変わらんわな
254:お前名無しだろ (ワッチョイ 8224-iGNt)
19/11/15 10:18:53 YPU0THTo0.net
朝日昇がハンマープライスで橋本真也と戦う権利を修斗の若手に取らせて勝つつもりだったって言ってるけど
普段お客の前でやってることが芝居だからといって�
255:燉ャ石に橋本が勝つよな
256:お前名無しだろ (ワッチョイWW e9ef-JzgC)
19/11/15 10:22:34 d3GEvKuI0.net
>>248
さすがにねぇ
腕取ろうと足取ろうと
子供がじゃれついてる風にしかならないんじゃないかなあ
257:お前名無しだろ
19/11/15 10:32:04.34 czencZeSM.net
ピットマンは中井祐樹に負けましたよw
258:お前名無しだろ (ワッチョイ c26d-jvSr)
19/11/15 10:53:51 iWXTxUEk0.net
>>237
安田本人まで言ってたもんな、ゴルドーはヤバそうだからどうしようとなったときに
丁度いいとこに村上がいたから、そっち行ったら飯塚さんが来てくれて有り難かったとか
259:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0db1-56X8)
19/11/15 10:57:25 yfgpfPGs0.net
行け行け大声出してた小原が全く自分から行かないって安田ボヤいてたな
260:お前名無しだろ (ワッチョイW 2124-JOx+)
19/11/15 10:58:45 ng3LLqKc0.net
>>250
中井の話はしてないよ
頭悪いのか?
261:お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-wiCk)
19/11/15 11:04:32 gULT1cVN0.net
そもそも頭が良い人はこんなところで遊んでないだろう
262:お前名無しだろ (ワッチョイ 8224-iGNt)
19/11/15 11:05:31 YPU0THTo0.net
>>249
顔が知れた選手だと向こうも構えちゃうから無名の奴を選んでだって言ってたもんね
当時の修斗だと、ゴッチさんの技術のでかいプロレスラー対ゴッチさんの技術の小さい素人だし
263:お前名無しだろ
19/11/15 11:49:48.45 PhTcjQSp0.net
>>248
そもそも落札する金がないだろ
>>255
無名しかいないだろ
264:お前名無しだろ
19/11/15 12:01:49.78 iVh6uHjo0.net
高田対ヒクソンに佐藤ルミナとかイチャモン付けてたけど
ルミナだったらヒクソンに15秒で極められる
高田相手でも1分が限界
265:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0db1-56X8)
19/11/15 12:08:05 yfgpfPGs0.net
ルミナは最初プロレスラーなら30キロ体重差あっても勝てる言ってたけど、そのうちレスリング出身の選手はちょっと…と弱気になってたな。
266:お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-wiCk)
19/11/15 12:08:51 gULT1cVN0.net
まあ佐藤ルミナが高田をテイクダウンできたかといえば疑問
打撃でKO出来たかも疑問
けど、高田がルミナをKOしたり関節取るところも想像つかん
多分高田が上にのしかかったままで終わってたんじゃないかな
267:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-P8oI)
19/11/15 12:22:21 9B5+YjuUa.net
エンセンは別格としてマッハくらいの体格じゃないと厳しいわな
マッハは170くらいしかないけど柴田や坂田に勝ってるし
268:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/15 12:56:23 +HCHO0WTM.net
>>253
中井は修斗の選手ですよ
269:お前名無しだろ
19/11/15 12:57:53.19 +HCHO0WTM.net
高田劇団員はビバリーヒルズ柔術クラブの素人会員にも半殺しにされるようなレベルだから
ルミナ選手でも楽勝だったでしょうね
ハートも弱いし高田劇団員はw
270:お前名無しだろ
19/11/15 13:47:26.45 iWXTxUEk0.net
宇野薫は高田結構強いみたいなこと言ってなかったかな
社交辞令込みかもしれんけどさ
271:お前名無しだろ
19/11/15 13:59:20.34 vRLl0gWhH.net
ホイスでも極められない高田をルミナが極められるわけなし
そもそもあの体格差じゃテイクダウンできるわけないし
272:お前名無しだろ
19/11/15 14:03:10.57 wtdF55GJM.net
ホイスは極めなかっただけねw
273:お前名無しだろ
19/11/15 14:04:48.80 YjuS4hbQM.net
ルミナは柔術の黒帯から一本取ってるけど
高田劇団員はビバリーヒルズ柔術クラブの素人会員に半殺しにされたり
カイルストゥージョン相手にヤオったり
まともな実績がないからな
274:お前名無しだろ
19/11/15 14:40:52.40 1B4IODOw0.net
>>237
藤田、桜庭、高阪、田村、金原、船木辺りはゴルドー相手なら余裕で勝てたと思う
275:お前名無しだろ
19/11/15 14:42:11.40 yfgpfPGs0.net
なんでホイスは極めなかったの?吉田戦みたいに痛ぶってるって感じでもなかったが。
276:お前名無しだろ
19/11/15 14:48:32.41 1B4IODOw0.net
>>268
上になったけど全く動かない選手相手に決めるのはファブリシオやノゲイラでも至難の技だぞ
277:お前名無しだろ
19/11/15 15:27:37.37 5ws2QQwKa.net
そんな状態でスイープする技術はいくらでもある
現にのしかかっただけの曙をオモプラッタで瞬殺してる
体重差で漬けるバランスが高田にはあったという事
278:お前名無しだろ
19/11/15 15:37:50.42 W19jT4GbM.net
漬けるっていうのはちゃんとそれで有利な判定を勝ち取って初めて成立することで
あの試合の高田劇団員は下からホイスにコツコツ攻められっぱなしで15分をやり過ごすしかなかった
結果ストレートの判定負け
一本負けしたも同様
279:お前名無しだろ
19/11/15 15:40:54.80 rbmMMo/w0.net
高田はPRIDEの顔、グレイシーの中じゃホイスは空気読んでくれる方だし
ボビー
280:と同じ扱いだったんじゃないの
281:お前名無しだろ
19/11/15 17:14:03.57 dXeOnifL0.net
>>241
あの時代から真剣勝負を行っていた修斗は無条件で絶対正義だよ。
282:お前名無しだろ
19/11/15 17:19:03.23 UW4xkpW+r.net
>>261
なんで柔道の猛者の中井とチビで非力の朝日を比べるの?
283:お前名無しだろ
19/11/15 17:19:10.77 5ws2QQwKa.net
>>271
高田がルミナにのしかかったまま終わるかという話なのに何言ってんだお前
284:お前名無しだろ
19/11/15 17:28:09.45 PhTcjQSp0.net
朝日昇
「佐野選手はホイラー相手によくやった。もっと早くパーフェクトに決まると思ってました。
佐野選手とホイラーだと(両手をいっぱいに広げ)これくらい差があります。
ホントの世界チャンピオンと、こう言っちゃ悪いけどプロレスの方ですよね。」
「ケンドー・ナガサキさんは悪いけど素人だなって思いました。」
285:お前名無しだろ
19/11/15 17:43:07.30 7TX6A7HnM.net
>>274
中井は別に猛者と言えるほどの実績残してないよ
286:お前名無しだろ
19/11/15 17:44:03.50 7TX6A7HnM.net
>>275
それは具体的にいつ頃を想定してるの?
287:お前名無しだろ
19/11/15 17:45:31.65 7TX6A7HnM.net
高田劇団員が佐藤ルミナ選手に下から足関を極められる姿が目に浮かぶ
288:お前名無しだろ
19/11/15 17:45:49.36 Th/1P/DuM.net
URLリンク(youtu.be)
2分20秒のところでKO
そんなに鋭い打撃に見えないけどやられちゃったね
高田の体格とパワーならいけそうな気がする
289:お前名無しだろ
19/11/15 17:46:18.48 iVh6uHjo0.net
高田対ルミナならスタンドの打撃で決着付くだろ
ルミナはテイクダウン不可能なんだから
高田は適当にローキック打ってりゃルミナはダウンで終わり
290:お前名無しだろ
19/11/15 17:56:11.50 EoWkcezEM.net
タックルまともに切れない高田劇団員が蹴ってきてくれるなんてルミナにすればめちゃくちゃ美味しいよな
291:お前名無しだろ
19/11/15 17:58:02.71 EoWkcezEM.net
せめて入墨男に相手にまともにガチをやっておけばなw
292:お前名無しだろ
19/11/15 18:07:25.39 iVh6uHjo0.net
冗談ではなく真面目にルミナが高田に勝てるって思ってたら自分の感覚を疑った方が良い
ただ前田相手ならルミナが勝ってもおかしくないと思う 高田と違って前田はアスリートでもファイターでもないから
293:お前名無しだろ
19/11/15 18:13:22.64 NqHwV48Hr.net
ルミナVS高田戦は消化不良のドロー
マッハVS高田戦はマウントパンチを受けた高田が号泣タップ
294:お前名無しだろ
19/11/15 18:14:10.60 SiZg5TGFM.net
高田劇団員は入墨男相手のガチからも逃げるくらいにガチに自信がないし、周りもそう評価してるわけだからな
ルミナ選手に対しての勝ち目なんて万に一つもないよ
ルミナ選手はビバリーヒルズ柔術クラブの素人会員に半殺しになんてされないだろうしw
295:お前名無しだろ
19/11/15 18:15:56.85 QGfNAdFkM.net
高田劇団員ヲタクはもう少し高田劇団員がザコ相手のガチからも逃げたという事実を重く受け止めたほうがいい
船木劇団員ですらザコ相手にはちゃんとガチでやったのに
296:お前名無しだろ
19/11/15 18:21:38.82 npXQVqKGa.net
>>277
ゴルドー・ピットマンにガチ試合で勝てる70キロの日本人は、そういないでしょ!
297:お前名無しだろ
19/11/15 18:23:47.86 NHROWeV0M.net
>>288
それと中井が柔道の猛者だったかは別の話
298:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 18:54:38 Cj7CIptfa.net
>>289
柔道出身飲まない70キロの日本人でゴルドー・ピットマンにガチ試合で勝てる日本人って、そういないでしょ!
299:お前名無しだろ
19/11/15 19:07:51.44 y2MOuoMga.net
>>290
訂正:飲まない→の
300:お前名無しだろ
19/11/15 19:09:28.48 rKbJbKGU0.net
>>291
何で毎度同じ誤変換してんの
301:お前名無しだろ
19/11/15 19:24:59.29 y2MOuoMga.net
>>292
同じ誤変換?
302:お前名無しだろ
19/11/15 20:09:02.21 d8M0yKiw0.net
文庫版の証言UWF、表紙が高田、期間が1984-1996、巻頭対談が高田武藤の10・9トーク、
とUインター史観で再構成してるって感じだ
303:な これはUの本流はUインターであり UWFは総合格闘技の前身である事よりプロレス団体である事の方が大きいと定義しているのだろうか 元々証言UWFシリーズは巷説である前田史観に佐山史観で対抗した1984年のUWFへのさらなる対抗だったはずだが その最終巻が高田の公式設定である格闘家時代よりもUインター時代を強調した作りになっているのは 前二つの「前田・総合格闘技史観」「佐山・総合格闘技史観」から脱する「高田・プロレス史観」を打ち立てる意図があるのかもしれない だとしたら1984のUWFのみならず「前田が総合格闘技のパイオニア」史観にも編集スタッフが言外に異議を唱えている事になるんだよな
304:お前名無しだろ
19/11/15 20:12:28.22 ng3LLqKc0.net
レスリング→北大七帝柔道で団体戦優勝は十分な実績だよ
なんで朝日みたいなにもできない奴と比較するのか意味がわからない
305:お前名無しだろ
19/11/15 20:16:21.45 NHROWeV0M.net
全国レベルの実績はないから猛者ではないよ
レスリングも柔道も
306:お前名無しだろ
19/11/15 20:37:26.36 7hdnjF73d.net
>>248
橋本が勝てるとかマジで思っているのがプヲタの限界だよな
307:お前名無しだろ
19/11/15 22:14:47.54 0C/oXjTw0.net
修斗のコロボックル達がプロレスラーを狙ってたのは別に構わないんだけど、コロボックル達は、例えば大学の柔道部へ出稽古行ったりはしたのかね?
体重差が30kg程度あったら、寝技なんていかんともしがたい差があることに気づくと思うんだけど。
AV観てSEXを語る中学生のような感じで、朝日達は
身内のコロボックル同士の乳くりあいで自分達は強いと勘違いしちゃってたんじないかな。
308:お前名無しだろ
19/11/15 22:15:40.48 d5yDaOji0.net
>>229
だよねw
誰が考えても解る話に耳を塞ぎ「カクトウオ~カクトウオ~」とお題目を唱える明オタ(笑)
309:お前名無しだろ
19/11/15 22:15:56.61 qecDNDJaM.net
高校柔道部レベルの技術もないからな
UWFの連中の大半は
310:お前名無しだろ
19/11/15 22:25:42.23 0C/oXjTw0.net
>>229
エンセンが言ってるの嘘だと思うよ。
こんな話を信じる時点で、頭が弱いとしか思えない。
前田だってケツもってくれるヤクザの知り合いなんか当然いるだろうし、たかが半グレの二匹や三匹来たって、格が違いすぎて同じ席につくのすら嫌だったと思う。
金の切れ目が縁の切れ目。
エンセンが前田や高田の悪口を言ってるのは、
金をせびれないと踏んだから。
エンセンなんか、ただの小チンピラだったしね。
311:お前名無しだろ
19/11/15 22:35:38.86 M3zOy/xsa.net
>>301
『反社会勢力との関わりは、過去・現在・未来ないです。』
BY 前田日明
エンセンって、小チンピラなの?
アマチュア興行しか出来ないリングスと関わって金になると思ってたのは、何でなん?
312:お前名無しだろ
19/11/15 22:40:25.90 MwdGOzy0M.net
>>301
それあなたの願望ですよね?
サップ西成さんが興行を潰しに来たのは紛れもない事実なんですよ
前田劇団員が知ってるケツモチヤクザなんてPRIDE側のケツモチヤクザ相手に手も足も出なかったようなレベルなんですよ
ちゃんと現実を見つめましょう
313:お前名無しだろ
19/11/15 22:54:55.60 FpksRePRa.net
>>301
金せびれない桜庭・金原・松井を評価してるのは、何でなん?
314:お前名無しだろ
19/11/15 22:55:52.59 FpksRePRa.net
URLリンク(youtu.be)
315:お前名無しだろ
19/11/15 22:57:54.59 0C/oXjTw0.net
>>303
PRIDEのケツモチは太田興行だろ?
歌舞伎町を拠点に、関東のヤクザで当時の太田相手に
物言える組は無かっただろう。
前田が用意できるのは良いとこ3次団体のトップくらいだろうし、まぁ相手が悪すぎたな。
半グレなんて、その世界ではお話にならないレベルだし、前田が直接話すような相手でも無いよ。
316:お前名無しだろ
19/11/15 22:59:52.81 MwdGOzy0M.net
>>306
半グレにもケツモチいるでしょw
関東連合の松嶋クロスは今山口組なんでしょ
317:お前名無しだろ
19/11/15 23:02:09.33 MwdGOzy0M.net
そもそもエンセンの証言がまるっきり出鱈目なら訴訟必至
宝島側だってある程度の裏は取ってると考えるのが一般的
318:お前名無しだろ
19/11/15 23:05:53.02 Uz3C4FJW0.net
>>298
佐野vsホイラー
319:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/15 23:08:25 0C/oXjTw0.net
>>307
あのね。
客前で他人の興行を妨害しておいて、警察に通報されちゃってんのよ?
こんなのな、ヤクザの世界だったらただの下手うちで、笑われておしまい。所詮はガキの遊びだよ。
ヤクザなら人前でなんか動かないし、警察も呼ばせない。ガッチリ金は取る。
リングスやプロレスはこういうトラブルが起きないように、地方ごとにケツモチのヤクザをつけてたけど、今は反社付き合うとスポンサーもつかないから、こういう半グレが平気でアホなことしてくるよね。
320:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 23:09:58 DshL8J2ma.net
ヒクソンvsレビキは40キロ弱体重差あったな。
321:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/15 23:10:44 MwdGOzy0M.net
>>310
それあなたのは妄想ですよね?
エンセン選手の証言を覆すような証言や事実は何か出てきているんですか?
322:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 23:13:20 DshL8J2ma.net
>>310
この一件でスポンサー離れたよね
323:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 23:17:11 DshL8J2ma.net
>>310
警察呼んだのは後日の話でしょ?
威力業務妨害で捕まるヤクザはいないのか?
324:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/15 23:17:24 0C/oXjTw0.net
>>309
ホイラー相手に何も出来ないままただ押さえ込まれて締められた朝日くんが、果たして100kg級のレスラー相手に何ができるのだろう。
URLリンク(youtu.be)
ちなみに中井みたいに腕とるような行為をリアルファイトでやったら、下のアスファルトに頭から叩き落とされて即死よ。
325:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/15 23:18:48 gjwcVJzVM.net
そのホイラー選手は100kg級の佐野選手を完封してるんですが
326:お前名無しだろ (ワッチョイ cd48-ZNuj)
19/11/15 23:19:55 XGOiY0rt0.net
体重差なんて、ガチ経験のない素人には何の武器にもならないからな
そもそも、体重差を生かす技術や戦術も必要なわけで
327:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/15 23:20:52 gjwcVJzVM.net
老害Uヲタガイジはアタマが悪すぎて話にならんな
妄想と事実の区別もついてない
328:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/15 23:22:11 DshL8J2ma.net
無差別級の他流試合で80キロのホイスは連戦連勝
329:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/15 23:26:42 gjwcVJzVM.net
技術知らない状態だとシャムロックですらホイスに簡単に捻られてたんだから
Uのでくの坊連中が修斗のトップクラス相手に五分の勝負が出来たとは到底思えない
330:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/15 23:26:56 0C/oXjTw0.net
橋本だって高校時代は全国大会でるような柔道選手で、新日でしっかりレスリングもやってたからな。
膝の怪我をしてから動けなくなったけど、若いときはデカイのに動ける、驚異的な豚だったけどな。
URLリンク(youtu.be)
331:お前名無しだろ
19/11/15 23:33:48.70 0C/oXjTw0.net
>>320
「バーリトゥード」というグラウンドでがんめんへのナックルありのルールで、グレイシー柔術勢の経験が他を圧倒してただけの話だよ。
今の成熟したMMAで、体重差30kgなんて危なすぎて試合を組めない。
修斗のコロボックル達に、どんな経験値があったんだ
332:? 初期の修斗勢は草柳がカーロスニュートンに完封されたり、なんつーか、お前ら今まで何やってたの?って印象しか無かったな。
333:お前名無しだろ
19/11/15 23:36:18.02 FpksRePRa.net
>>321
船木はヒクソンとやる時『新日でレスリング教えてくれなかった。』事嘆いてなかった?
334:お前名無しだろ
19/11/15 23:36:22.61 rKbJbKGU0.net
新日道場で劣化したんだな
335:お前名無しだろ
19/11/15 23:39:58.62 rKbJbKGU0.net
まぁ新日道場で強くなる練習なんかしてなかったってことは高田や船木が証明してるわな
336:お前名無しだろ
19/11/15 23:41:08.82 gjwcVJzVM.net
>>322
誰も今の話なんかしてないけど?w
高田劇団員や橋本劇団員がルミナ選手や朝日選手とどれだけ戦えたかって話でしょ
337:お前名無しだろ
19/11/15 23:46:30.60 0C/oXjTw0.net
>>323
船木が新日にいたのは16歳~19歳までのたった3年間だけど、19歳で恐ろしい肉体と格闘能力を持っていたと思うよ。どこあんな強い高校生がいるんだって話。
船木はパンクラス作って、ハイブリッドボディみたいな身体作りしだして弱くなった。
たくさん食って、たくさん寝て、たくさん鍛えて、たくさんステロイドうってたUWF時代が船木の全盛期。
338:お前名無しだろ
19/11/15 23:47:40.43 0C/oXjTw0.net
>>326
ルールは何でやるの?
場所は柔らかいマットの上?
339:お前名無しだろ
19/11/15 23:48:29.53 gjwcVJzVM.net
>>327
10代後半の船木劇団員の強さってどういう形で証明されてるの?
340:お前名無しだろ
19/11/15 23:48:58.81 gjwcVJzVM.net
>>328
MMA
341:お前名無しだろ (アウアウエーT Sa8a-iGNt)
19/11/15 23:53:56 81TfKyEQa.net
奇しくもゴッチもテーズもグレコローマンもフリーもマスターしたうえで
キャッチの技術を身に着けるんでなくては役に立たないと言ってました
しかしゴッチはキャッチレスリングしか教えませんでした
アマレス教えるのは俺の仕事じゃない、そんなもん身に着けてて当たり前だと言うことでしょうか
342:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 00:00:07 BmYNqODI0.net
>>331
単にプロレス用の見せ技として教えただけじゃないの
別にプロレスやるだけならアマレス技術は不要だし
343:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 00:00:49 e4GiD7ks0.net
>>330
朝日やルミナみたいなコロボックルじゃ、当時の高田や橋本とじゃ試合にならない。
朝日なんて、橋本の袈裟げりチョップで眼鏡吹き飛ばされて、眼鏡探している間に、上から踏みつけられておしまい。
ルミナは髪の毛掴まれて振り回されておしまい。
コーナーポスト叩きつけるか、場外に放り投げて、病院行きでしょ。
344:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-cks7)
19/11/16 00:01:52 JbcZWdpTa.net
>>331
そもそもゴッチ・テーズって、アマレスの実績なんか無いぞwwwww
345:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 00:04:59 e4GiD7ks0.net
そもそもUインターが安生ヒクソンの所へ送ったのが人選ミスだよな。
あそこはオブライトに行ってもらべきだった。
道場で気絶するまでフルネルソンスープレックスを20発くらいくらうヒクソンが目に浮かぶわ。
346:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/16 00:07:16 aXatWTeDM.net
>>333
中井選手はピットマンに完勝しました
347:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-cks7)
19/11/16 00:08:54 JbcZWdpTa.net
>>335
オブライト、田村とセメントやってスタミナ切れてダメだったね。
348:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 00:12:08 e4GiD7ks0.net
>>336
ピットマンなんて、プロレス界で何の実績もない、超ロートルだけど、修斗はそんな素人に勝ったくらいで喜んでたんだw
修斗みたいなコロボックル達じゃ、集客力無さすぎてプロレスラーと試合したくてもできないしな。
349:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-cks7)
19/11/16 00:14:00 JbcZWdpTa.net
>>338
プロレス界で実績あっても、高田みたいに意味ないよ。
ピットマンはグレコのアマレスラー
350:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-cks7)
19/11/16 00:15:16 JbcZWdpTa.net
>>338
プロレスラー弱くても八百長で勝ち役やらせてもらってるね。
351:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/16 00:15:53 aXatWTeDM.net
>>338
シャムロックやスバーンもプロレス時代の実績って皆無だよね
352:お前名無しだろ (ワッチョイW 2212-Kjgk)
19/11/16 00:18:26 78TfQxYr0.net
ルミナVSミルコ
353:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 00:21:46 e4GiD7ks0.net
PRIDE全盛期、日本人で外国人とやれてたのは、
桜庭、田村、高阪、松井、金原、藤田、近藤
みんなプロレス畑の人間じゃん。
修斗のコロボックル達が、腕に自信があるならレスラーに道場破りでも何でもして、結果を残せば良かったんだよ。
集客力もないコロボックルが、陰でプロレスの悪口言ってた印象しかないな。女子かお前らは、って感じ。
354:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/16 00:28:09 aXatWTeDM.net
>>343
五味
宇野
KID
マッハ
355:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/16 00:29:38 aXatWTeDM.net
所属選手に集客力がなかったら劇団リングスや劇団Uインターは潰れた
356:お前名無しだろ (アウアウカー Sa89-cks7)
19/11/16 00:43:45 Ju2+f2zsa.net
>>343
田村・松井・金原は外国人とやれてないな。
357:お前名無しだろ
19/11/16 01:03:05.83 Ju2+f2zsa.net
>>343
集客力って、格闘技よりプロレスの方が人気あるって話だなwwww
ガチ試合で強いか弱いかの話してるんだよな
358:お前名無しだろ
19/11/16 01:17:29.62 HZVUA/lj0.net
ヒクソン戦の高田とルミナなんで試合になる訳がない。
肉体的に全盛期だったインターのころなら尚更無理。
359:お前名無しだろ
19/11/16 01:21:22.42 HZVUA/lj0.net
>>347
そりゃ当時のMMAファンはプロレスファンばかりだからな。
今も昔も相撲、プロレスの集客力はすごいよ、
ドーム興行できるとかすごい事だぜ。
360:お前名無しだろ
19/11/16 01:24:34.06 HZVUA/lj0.net
>>344
PRIDE全盛期はヘビー級、ミドルのみだろ?
修斗勢が階級作ってもらってた後半でしょ?
361:お前名無しだろ
19/11/16 01:28:41.06 7W+aJwINM.net
>>350
武士道と本大会の両方が成功を納めていたときがPRIDEの全盛期
362:お前名無しだろ
19/11/16 01:30:20.89 7W+aJwINM.net
>>348
90年代後半の高田劇団員は柔術をロクに知らない
ルミナとやればUFC第一回大会のホイスシャムロック戦の再現になるだけ
363:お前名無しだろ
19/11/16 01:51:49.96 amrnr1dYa.net
正直高田のミドルキック2、3発でルミナは沈むと思うよ
100キロが130キロと戦うのは成立するけど65キロが95キロと戦うのは試合にならない
364:お前名無しだろ
19/11/16 01:55:47.32 HZVUA/lj0.net
>>352
ルミナ60キロだぞ。
勝てる要素ゼロ
365:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 02:29:00 BmYNqODI0.net
信者の理屈だと前田はヤーブローに勝てないなw
366:お前名無しだろ
19/11/16 07:23:17.21 uSb+tpGBd.net
>>353
いや当たらないだろ
367:お前名無しだろ
19/11/16 08:19:11.34 7r2twMYQM.net
>>354
体重差以外は勝てる要素しかない
体重差なんて技術次第でいくらでも無効化出来ることは初期MMAが証明している
368:お前名無しだろ
19/11/16 08:22:44.53 omvruL7Z0.net
話は逸れるけど「アマレス」の事はこれから「競技レスリング」と名前を変えた方が良いと思う。
369:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 08:37:59 SXDHh/TG0.net
>>344
その4人は修斗の第2世代って感じで、MMAがプロレス人気によって支えられていた時代にやっていたから、プロレスに対して変な対抗意識は無かったよね。
朝日ルミナあたりは、雑誌なんかでも凄い言ってたじゃん。弱いくせに。
ルミナが宇野に二連敗したときなんて、プロレスファンはザマーミロと思ったもんだ。
ではプロレスが何故そこまで人気があったのか。
それはファン全員が「プロレスは強い」と思っていたから。
何故今のMMAが人気がないか。
「コロボックル達がペチペチ格闘技習ったところで、弱いでしょ。」ってみんなが思ってるから。
370:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 08:52:09 SXDHh/TG0.net
>>346
3人とシウバ相手に良い試合してたじゃん。
この中で一番シウバ追い詰めたには松井だけどな。
371:お前名無しだろ (ワッチョイWW 3924-B4BR)
19/11/16 08:52:44 omvruL7Z0.net
>>359
仕方ないよ、日本人のデカイ人間は木偶の坊で世界に歯が立たないんだから。暫く先に成るけど此処はダルビッシュや八村の子供に期待しよう。
372:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 09:04:33 SXDHh/TG0.net
>>361
そのとおり。
日本人の平均身長は170cmで欧米人は180cm。
身長185cmくらいの人口は日本人の10倍くらいいるし、
100kg以上のヘビー級で日本人が結果残せないのは仕方がない。
30年前も同じ。外国人レスラーはデカクて強くて、日本人はボコボコにやられるイメージしかなかった。ブロディ、ハンセン、ゴディ、ウィリアムス、ベイダー、ノートン、ビガロ。
そこに現れたのがUWFという総合格闘技の概念。
ハイキックや関節技が使えるなら、デカイのに外国人にも勝てるじゃん、という期待を作りだした。
前田日明が総合格闘技の創始者と呼ばれる理由はここにある。
373:お前名無しだろ
19/11/16 09:14:17.09 iftXg3bTd.net
窓を開けるとドブ川の腐臭が漂う三畳一間、破れた半纏で寒さに
耐えながら部屋に入り込んだコオロギの鳴き声を聴いているのですね?
哀愁漂う昭和枯れすすきのような薄い頭を使って、しょぼくれたノートの
キーを打つその姿が浮かんできて泣けました。
令和に入っても生活やら何やら厳しいでしょうが、がんばってください。
374:お前名無しだろ
19/11/16 09:44:54.00 7r2twMYQM.net
>>359
そんな風に理屈にもならない理屈をこねて
前田劇団員や高田劇団員がルミナ選手や朝日選手の足元にも及ばないクソ雑魚だったという現実から
必死で目を逸らすのはいかがなものか
375:お前名無しだろ
19/11/16 09:48:12.39 7r2twMYQM.net
コロボックルを連呼してる老害Uヲタガイジは
井上尚弥が格闘技を飛び越えて日本人アスリート全体の中でも
トップクラスの人気を誇っているという現実をどう受け止めているのでしょうか
376:お前名無しだろ
19/11/16 09:58:03.07 PIh1hM4x0.net
URLリンク(i.imgur.com)
377:お前名無しだろ (ワッチョイW 2124-pHWa)
19/11/16 10:46:53 B9jZrs3b0.net
なぜかスルーされてるがプロレスラー 、バトラーツのカールマレンコは膝が抜けたままシウバと引き分けまで持っていってるんだよな
>>334
ゴッチはオリンピアン、ベルギー王座をフリー、グレコで獲ってる
オリンピアンを実績無いとは一体?
>>344
宇野、マッハ、ルミナはプロレスラーになりたくてなりたくて、身体が小さいからガチに行くしかなかった連中だな
378:お前名無しだろ
19/11/16 11:08:07.09 LqyITkJSM.net
>>367
そんなことを言ったらプロレスラーなんてアマチュアでものにならなかったやつの吹き溜まりじゃんw
379:お前名無しだろ (ワッチョイWW c605-Z/jx)
19/11/16 12:04:35 h7MfLUTO0.net
アマチュアでものになったって食ってけないからへーシンクやルスカやアレンや小川
坂口や長州や谷津や中西はプロレス入りしたんでしょ
380:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 12:18:33 LqyITkJSM.net
つまりプロレス界というところはアマチュアの大物が昔の名前で小遣い稼ぎ出来るような甘い世界ってことだろw
381:お前名無しだろ (ワッチョイWW c605-Z/jx)
19/11/16 12:24:18 h7MfLUTO0.net
ルスカはプロレスラーとしては大成できなかったし
坂口長州谷津中西はプロレスラーを生業にしたのに何言ってんだ?
382:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/16 12:40:03 fH5E2ONqM.net
みんな充分に小遣い稼ぎ出来ただろw
甘い世界だよプロレス界は
ロクに体も鍛えずにジジイになってもやれるんだからw
383:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-P8oI)
19/11/16 12:42:43 GuRz+xY8a.net
初期シューティングなんかは佐山タイガーに憧れてプロレスやるには小さいからシューティング始めた奴は多いだろうね
後の世代の宇野もそうだし川尻なんかもインター時代の高田の大ファンだったらしい
自分で格闘技やっていてUWFがやっていることがわかってきたんだろうけどやっぱり体格差はどうなのかってことだな
384:お前名無しだろ
19/11/16 12:53:51.12 hBRo+eCu0.net
還暦過ぎた長州、藤波、天龍が老体晒してリングにしがみつくのがプロレス界だしな
引退した川田もラーメン店の店長
成功したレスラーの晩年がこれだからプロレスラー転向に旨味はない。
385:お前名無しだろ
19/11/16 12:56:41.97 W2aT3vA6M.net
プロレスラーという賎業は強くなることを諦めた人間が就く職業
386:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 14:29:40 wQldLUTJ0.net
>>374
辞めた後どうにもならないってのは昔からよく言われてるな
387:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 14:34:52 SXDHh/TG0.net
>>365
絶対に井上を引き合いにだしてくる奴がいると思ったらやっぱりね。
ボクシングのように、格闘技において最大の競技人口誇るスポーツで、層の厚いバンタム級で統一王者となり、PFPで世界ランク3位にいるのが井上。
朝日やルミナみたいなのは、格闘技の世界では地区予選敗退レベルの選手でしかないわけ。
商品価値で言ったら亀田大樹よりもずっと下。
下の下の下の下って感じ。
そんな地区予選敗退レベルのコロボックル君達が、
当時のスーパースター達の事を紙面でとやかく言ったところで、
まずはその人達と戦えるところまで行かないことには、
オナニーして鬱憤はらしてるのとかわらんよ。
388:お前名無しだろ (ワッチョイW 2212-rvY+)
19/11/16 14:35:58 lCv7EyPu0.net
M高橋の警備員会社もあながち悪くなかったのでは、とまで思ってしまう
389:お前名無しだろ (ワッチョイWW a202-56X8)
19/11/16 14:38:10 i6X0jJ3C0.net
悪くないと思う反面、警備員になってもなんか犯罪やらかす元プロレスラーもいそう
390:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 14:39:24 wQldLUTJ0.net
プロレスラーあがりに警備業は無理
391:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 14:50:52 W2aT3vA6M.net
>>377
井上もコロボックルじゃん
392:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 14:52:46 W2aT3vA6M.net
朝日選手やルミナ選手が地区予選敗退レベルなら
前田劇団員や高田劇団員は運動部に入部届も出せずにケツまくったクソヘタレ野郎になっちゃうじゃないですかw
393:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 14:59:09 SXDHh/TG0.net
>>381
コロボックルなんだけど、きちんとした社会的な実績残せば評価はされて当然。
柔道の野村忠宏や大野将平はPFPなら世界最強クラスの柔道家だろうし、格闘技の世界でも当然、評価されるでしょ。
朝日やルミナなんて何の実績もない、ただのコロボックル。紙面でいくら吠えたって、そこらの街宣右翼とやってることは一緒。誰にも相手にされない。
佐山に至っては羊羮食ってるだけの豚。
西良典相手に、やってきた格闘体系を全否定されてボコられた、格闘技界に何の痕跡も残せなかった人間。
394:お前名無しだろ (ドコグロ MM81-j0Pc)
19/11/16 15:01:58 5Zq3hNvdM.net
>>383
MMAにおいて何の実績もない高田劇団員と前田劇団員
高田劇団員 MMA 0勝
前田劇団員 MMA 0戦
395:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 15:03:41 wQldLUTJ0.net
修斗創ったってことで痕跡残してるじゃん
むしろ八百長野郎なのがバレた前田の方が格闘技界で空気だろ
396:お前名無しだろ
19/11/16 15:09:53.54 SXDHh/TG0.net
>>382
そりゃあんたの基準ならそうかもしれないけど、
一般人からみたら朝日やルミナなんて、前田や高田はおろか、オカダ・カズチカや真壁よりずーっと下だよ。
街で朝日を見かけたって誰も握手してもらおうと思わないだろうし、良い年したおっさんがガチガチうるせーな!くらいにしか思われないよ。
プロレスは観ていて面白くて興行として成立する。
MMAは糞つまらないし、弱いコロボックルしかいないから興行として成立しない。
フィジカルエリートは金が稼げるところに集まる。
その金の稼げるマット
397:界の頂点に君臨していたのが格闘王・前田日明。
398:お前名無しだろ
19/11/16 15:12:25.98 5Zq3hNvdM.net
>>386
一般人から見たらじゃなくて老害Uヲタガイジから見たらの間違いだろw
399:お前名無しだろ
19/11/16 15:18:47.81 ucVtJ7FP0.net
一般人はシュートなんか知らないw
400:お前名無しだろ (ドコグロ MMa2-j0Pc)
19/11/16 15:24:17 YRdV53FrM.net
今年もRIZINは大晦日に地上波放送が決定
世間はプロレスではなく格闘技を求めてる
401:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 15:32:50 SXDHh/TG0.net
>>389
直近のRIZIN、ゴールデンタイムの放送で視聴率3%しか無かったけど、このまま続けられるのかね。
放送切られた後のDreamとかと同じ道を辿るのでは?
去年の大晦日RIZINの目玉は天心vsメイウェザーだったけど
ガチ信仰の強い気の毒な人達は、あの程度の試合で満足しちゃうわけw?
曙vsサップとか、天心vsメイウェザーとか、企画としては完全にプロレス。
いくらコロボックルが一生懸命ガチで強くなろうとしたって、一般人には響かないし、メインをこういう色物に持っていかれておしまい。
402:お前名無しだろ (ドコグロ MM49-j0Pc)
19/11/16 15:33:54 zbT7yD5RM.net
>>390
地上波ゴールデンで勝負すらさせてもらえないプロレスとかいう八百長演芸w
403:お前名無しだろ (ワッチョイW e910-5gab)
19/11/16 15:35:27 V0sXn0HN0.net
日本はいつの間にかデカイのは外人もしくは黒人ハーフに
任せきりになったよな
ラグビー相撲バスケ陸上みんな外人や黒人ハーフばかり
純日本人だけでやっていくなら軽量級盛り立てて
いくのは仕方ねえんじゃねえかな
日本人全体で見ても平均身長縮んでるらしいしね
404:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 15:42:04 SXDHh/TG0.net
>>392
服飾やってる人に言わせると、肩幅が狭くなってきているらしいよ。
昔の子は野球や相撲で遊んでたから、上半身は強かったと思う。
もっと昔の世代は、農業手伝わされて育つから、足腰が異様に強かったw
405:お前名無しだろ (ドコグロ MM49-j0Pc)
19/11/16 15:50:50 zbT7yD5RM.net
>>393
また適当なことを言ってるな老害Uヲタガイジ
406:お前名無しだろ
19/11/16 15:59:25.48 S8thejtM0.net
>>385
当時人気絶頂のUWFに修斗の連中が噛みついたところで
揺るぎようのない格差あったけど、それを前田より強いゴルドー倒すことで
中井がひっくり返したしな。
407:お前名無しだろ
19/11/16 16:22:02.49 XvOMFwyDa.net
北野誠や糸井重里とは随分仲良かったけど
ガチ童の性格に嫌気が差して離れたのかな?
408:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 17:02:09 SXDHh/TG0.net
>>395
中井の実績は大したものだけど、中井だけだったよね。
ゴルドーに片眼潰されて、打撃ありの格闘技はできなくなっちゃったし。
その後に続く選手が現れずにもがいている内に、1997年のPRIDE1からプロレス勢に持ってかれた印象だな。
ルミナにいたっては、大宮トレセンで小川直也に菊田をはじめとするグラバカ勢がケチョンケチョンにやられるのを黙って見てただけw
身体の大きい人を目の前にして、ビビっちゃったのかなw
409:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 17:09:10 wQldLUTJ0.net
糸井はトレンドウォッチャーだし時代遅れの前田を話題にする旨味が無くなったから離れたんじゃね
410:お前名無しだろ (ドコグロ MM49-j0Pc)
19/11/16 17:19:06 zbT7yD5RM.net
>>397
修斗ブーム
記憶力悪いな老害ジジイw
411:お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-4N22)
19/11/16 17:27:18 Zp3h3mFWa.net
ゴルドーは前田も勝ってる
412:お前名無しだろ (ワッチョイWW 3924-B4BR)
19/11/16 17:30:38 omvruL7Z0.net
プロレスラーやプオタ達が例え何を言おうと旗揚げから真剣勝負を貫いている修斗は紛う事なき絶対正義。
413:お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-4N22)
19/11/16 17:31:25 Zp3h3mFWa.net
>>401
だからなんだよw
414:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 17:33:
415:00 ID:wQldLUTJ0.net
416:お前名無しだろ
19/11/16 17:46:53.45 SXDHh/TG0.net
>>399
修斗ブームwwwwwww
どんなブームだよw あの程度でブームと呼ぶのかw
修斗アマチュア修斗とかやって、総合格闘技の裾野を広げようとしてたのは評価するけど、興行としては全然お話にならんな。
修斗から宇野、マッハ、KID、五味、青木、川尻を輩出したのは凄いけど、みんなPRIDEやK-1に行っちゃたよね。当時のPRIDEやK-1は、プロレスを土台にしてブームだったから金も稼げたしな。
今も昔も、修斗なんてアマチュアに毛の生えた程度の団体。プロの興行としては4流くらいだよ。
417:お前名無しだろ
19/11/16 18:02:26.22 omvruL7Z0.net
BSスカパーでの修斗中継がずっと楽しみだったのに最近の番組作りにはかなりイライラ。まず解説者の声質が放送向きではないしタイム表示が大き過ぎて画面が窮屈、極め付きは金網の外からの映像が多過ぎて見辛い。選手達は命懸けなのに番組スタッフが無能では全てが台無し。
418:お前名無しだろ
19/11/16 18:03:13.71 ThVmkn7E0.net
まもなくBSフジで長州対前田
419:お前名無しだろ
19/11/16 18:07:28.15 SXDHh/TG0.net
>>398
糸井重里ももう70歳だぞ。
70歳のジジィが「前田日明が最強」とか言ってテレビでてたら引くわ。
70歳なんて、団子食いながら水戸黄門を観る年齢。
420:お前名無しだろ
19/11/16 18:12:10.12 wI2pDneod.net
同年代のお前もネットにへばりついてないで、団子食いながら水戸黄門でも観てれば?
421:お前名無しだろ
19/11/16 18:13:15.38 ErgY0wAa0.net
BSフジ
長州 武藤 船木
vs
蝶野 前田 山崎
422:お前名無しだろ
19/11/16 18:13:56.34 wI2pDneod.net
団子ジジイも一日中大変だぬ ω
423:お前名無しだろ
19/11/16 18:14:28.49 zbT7yD5RM.net
>>404
あの程度ってプロレスラーでホットドッグプレスやポパイの表紙になれたやついるの?
当時のエセ格闘技U系団体の観客動員がジリ貧の中
修斗はNK、文体を札止め
今の修斗をそこまで貶めるということは
前田劇団員のアウサイは存在も認めていないということだよな?
424:お前名無しだろ
19/11/16 18:19:19.27 SXDHh/TG0.net
>>405
ということは、解説者の声質が良くて、タイム表示が小さくて、金網の外からの映像が少なくないと、修斗は糞つまらないということだな。
少なくても会場に足を運んでまで観るものじゃないな。
425:お前名無しだろ
19/11/16 18:23:34.51 omvruL7Z0.net
>>412
一流のミュージシャンのライブDVDでも制作スタッフが無能では全てが台無し。
426:お前名無しだろ
19/11/16 18:24:02.76 i6X0jJ3C0.net
BSフジ、みんな楽しそうやな
427:お前名無しだろ
19/11/16 18:26:40.91 gtMhZGcq0.net
隔世の感やなあBSフジ
ピコピコハンマーで前田に叩かれる長州とかw
428:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 18:38:11 SXDHh/TG0.net
>>411
ルミナやマッハ、宇野あたりがお洒落に着飾って、格闘技を泥臭いものから変えようとして、新しいファン層の獲得に努力したのは評価できるけど、ホットドッグプレス読んでた奴は、修斗の試合を観に行くくらいなら服を買うだろうし、ポパイ読んでた奴はエロDVDに行くだろう。
柔道、レスリング、空手なんかをやるのは基本的に芋兄ちゃんだから、後に続かんよな。
アウトサイダーなんてロートルもいいとこだよ。
今は第一回のコンセプトからだいぶ変わっちゃって、
ただのアマチュア格闘家の大会になっちゃたしな。
429:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 18:46:33 wQldLUTJ0.net
チンピラ路線だと半グレに怒鳴り込まれるから路線変えたのかねアウサイは
430:お前名無しだろ (ドコグロ MM49-j0Pc)
19/11/16 19:25:28 zbT7yD5RM.net
>>416
Tシャツ目当ての客が大勢会場に来てたけど?
本当に何も知らないんだな老害Uヲタガイジくんは
431:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 19:31:59 SXDHh/TG0.net
>>418
Tシャツが目当てで修斗の試合が目当てじゃないわ
432:けだな。 それはブームと認定しようw 修斗はコロボックルTシャツで成り立っていたわけだ。 コロボックルTシャツって今でも買えんの?
433:お前名無しだろ (ドコグロ MM49-j0Pc)
19/11/16 19:43:46 zbT7yD5RM.net
>>419
客席も埋まってた最後まで
宇野がルミナから一本取ったときの盛り上がりは映像でも確認出来る
やっぱり何も知らないんだな老害Uヲタガイジは
434:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-cks7)
19/11/16 19:50:20 Xu8O1BAma.net
八百長か真剣勝負か分からないで見てるUオタより分かって見てる修斗の観客の方が鑑賞能力あって真面だと思うけどねwwww
435:お前名無しだろ
19/11/16 19:59:10.93 Zp3h3mFWa.net
シュートの大会で東京ドームはありましたか?ww
436:お前名無しだろ
19/11/16 20:03:26.33 2DytZPvSM.net
>>422
そもそもの話なんだけどPRIDEって前田劇団員や高田劇団員を支持してる人間にとって
自分たちが好きだったエセ格闘技演芸を潰した憎き仇敵なんじゃないの?
何かやたらとPRIDEを持ち出して修斗を叩いているけど
437:お前名無しだろ
19/11/16 20:04:22.38 0NFrSF1tr.net
修斗をどれだけディスっても前田がガチ童貞な事もKOK以前のリングスは八百長プロレスも混ざってた事も変わらないぞwww
438:お前名無しだろ
19/11/16 20:08:29.13 0NFrSF1tr.net
>>386
UFCの市場規模やトップクラスの選手の収入知らんの?ww
ガラパゴスなプオタはMMA=RIZINとでも思ってるのかな?
世界的にはMMA=UFCだし、日本でもまともなMMA好きはずっとUFC追っかけてるからな
439:お前名無しだろ
19/11/16 20:10:26.19 SXDHh/TG0.net
>>420
知ってるよ。二戦目なんかNKホールまでわざわざ観に行ったからな。
NKホールが一日埋まってブームって呼ぶのはどうかと思うぞ。
新日のG1で両国7日間満員とか、ドーム7万人とか、
ブームと呼ぶのはそのくらい集客しないとな。
440:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 20:18:27 2DytZPvSM.net
>>426
そういう基準を持ち出すならお前の言うコロボックルが中心のRIZINが
大晦日に5年連続で地上波中継やっているのは
充分にブームと呼ぶに値するなw
441:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 20:19:29 SXDHh/TG0.net
>>423
前田劇団員や高田劇団員を支持してるわけじゃないよ。佐山劇団長が作ったシューティングというズッコケ少年団を支持するズッコケオタが、「前田は弱い」というから、佐山劇団長よりはずっと強いと言いたいだけだよ。
442:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 20:24:07 2DytZPvSM.net
>>428
前田劇団員や高田劇団員は強いと思ってるんでしょ?
信者と呼ぶに充分だよ
443:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 20:25:29 SXDHh/TG0.net
>>427
このまま行くとRIZINも消滅して、日本ではMMAは超ロートル競技になりそうだから、数年後からみたら今は格闘ブームなのかもしれないね。
ヒクソンvs高田
桜庭vsホイス
ヒョードルvsノゲイラ
ミルコvsシウバ
ミルコvsヒョードル
あの時の会場の雰囲気とか盛り上がり方とか知ってると、今のRENAとか山本BBAとか、はぁ、と溜め息つくことしかできんな。
444:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 20:29:46 SXDHh/TG0.net
>>429
今のMMAで前田劇団員や高田劇団員が勝てるとは思ってないよ。王や長嶋が現代野球だったら全く通用しないのと一緒。
当時はMMAなんてなくて、UWFの連中が強いと思われていたって言ってるだけ。
前田が競技で強かったかどうかは知らないが、弱くはなかっただろ。
まぁ佐山劇団長より強かったことは一目瞭然だけどな。
445:お前名無しだろ
19/11/16 20:32:36.40 2DytZPvSM.net
>>431
前田劇団員が弱くはなかったとする具体的な根拠は?
446:お前名無しだろ
19/11/16 20:33:10.63 wQldLUTJ0.net
弱くはなかったとも言い切れんけどな
前田が強い根拠が何も無いんだから
むしろプロレスの裏側がバレてる今だと実際は弱かったまである
447:お前名無しだろ
19/11/16 20:36:21.38 Zp3h3mFWa.net
>>423
ばーか
UWFも東京ドームでやってるわ
448:お前名無しだろ
19/11/16 20:38:46.47 SXDHh/TG0.net
>>425
それはUFCのペイパービューを利用したセールス手法が成功したから、選手にも高いギャラを払えるし、金を稼げるところにフィジカルエリートは
449:集まるからな。 UFC=MMAで、日本での総合格闘技は消滅しても構わないと言うなら、それに対してとやかく言うつもりはない。 一時期はPRIDE>>>UFCだったのに、惜しかったな。
450:お前名無しだろ
19/11/16 20:40:38.63 2DytZPvSM.net
>>434
チケット売れなくて招待券ばら撒いたっていう興行でしょ
そのこと言ってたの?
451:お前名無しだろ
19/11/16 20:40:47.20 Xu8O1BAma.net
>>434
チケットばら撒いたんだっけ?
452:お前名無しだろ
19/11/16 20:42:07.91 2DytZPvSM.net
>>430
地上波ゴールデンから遠ざかりまくってる珍日はそのRIZIN以下のチンカスってことだな
453:お前名無しだろ
19/11/16 20:45:34.26 SXDHh/TG0.net
>>432
192cm, 115kgの体躯で打・投・極を極めていたこと。
格闘王と呼ばれ、アマチュア競技で実績のある猛者が多く在籍した新日で、誰一人前田を潰せなかったこと。
UWF、リングスと屈強なオランダ勢、ロシア勢と一緒に練習していたこと。
弱かったら、道場破りでもなんでもされて、とっくに潰されてるよ。
プロレスだってリングの上ではショーだけど、裏側では強くないと生きていけない世界だからな。
454:お前名無しだろ
19/11/16 20:50:59.92 wQldLUTJ0.net
>>439
いつまでそんな寝ぼけたこと言ってんのよ
455:お前名無しだろ
19/11/16 20:52:12.56 SXDHh/TG0.net
>>438
新日がチンカスだと、今の修斗は何になるんだ?
コロボックルチンカスって感じか。
456:お前名無しだろ
19/11/16 20:53:29.51 2DytZPvSM.net
>>439
妄想や願望を根拠にするのは駄目だろ
457:お前名無しだろ
19/11/16 20:53:57.30 2DytZPvSM.net
>>441
老舗格闘技プロモーション
458:お前名無しだろ
19/11/16 21:00:55.88 SXDHh/TG0.net
結局な、コロボックルMMA信者ってのは、現代と過去を混在して話すから意味がわからくなるんだよ。
前田がMMAで強いか弱いかなんて、王や長嶋がツーシームや160kmhの球に対応できるか、ってのと一緒。
当時のままならできんだろうし、現代に生きていたら対応できるかしれない、って話。
前田の全盛期、MMAなんて競技は存在しなかった。
シューティングが競技として強さを競っていたところで、
金にならないから前田やたかだは興味すらなかった。
世の中の多くが前田、高田は強いと思っていた中で、
わざわざ未経験の競技にでて証明する必要がどこにある?
前田はガチを人前ですることは無かったけど、
格闘王と呼ばれ、総合格闘技の創始者と呼ばれている。
その事実だけで、尊敬の対象になるのは当たり前。
459:お前名無しだろ
19/11/16 21:02:18.15 ZfyFxZN/0.net
>>431
当時でもすでに88年にはカレリンが金獲ってるし、モースミや他にも柔道、レスリング、サンボ、キックのトップクラスの方がUWFの選手よりガチじゃ遥かに強かったでしょ?
てかヒクソンは肉体的にはUWF全盛当時はピークだよ
U系はまともなレスリング技術がないからストライカーからテイクダウン取る事すら出来ないんじゃないの?
そして顔面打撃に慣れてないから本職のストライカーから良いの一発貰って秒殺されるだけなんじゃないか
460:お前名無しだろ
19/11/16 21:04:55.30 fgLKBLteM.net
>>444
とりあえずバーリトゥードはとっくの昔に存在してましたよ
あとリアルな実力測定の機会から必死で逃げ回ったのは前田劇団員自身
本人自身が自分の実力のなさをよく理解してたんだろ
461:お前名無しだろ
19/11/16 21:06:10.47 wQldLUTJ0.net
>>444
VTが現れて自分らのやってきたことの意味を証明しなきゃならなくなったときに逃げちゃったからな
462:お前名無しだろ
19/11/16 21:06:49.92 fgLKBLteM.net
本当に老害Uヲタガイジは無知で話にならないな
463:お前名無しだろ
19/11/16 21:08:45.94 TIxGn62/0.net
>>444
まあこれはあるわな
昭和末期はプロレスやエセ格闘技やってれば
当時の馬鹿な日本人は勝手に最強と持ち上げてくれたし
金も稼げた
柔道やレスリングで金メダルとっても
せいぜい大学教授になれれば御の字で
収入も一般リーマンに毛が生えた程度
なんで無理してそこまでやる必要あるのか
って話だわな
464:お前名無しだろ
19/11/16 21:10:03.37 ZfyFxZN/0.net
>>435
日本は結局、MMAじゃなくてガチ化したプロレスや異種格闘技戦を観たかっただけなんだろうね…
そしてそれを実現してくれたPRIDEが当たっただけ。
RIZINでも結局話題になるのは美憂vsRENA、バルトvsミルコ、堀口vs天心、メイウェザーvs天心といった異種格闘技戦の匂いがするカードばかりだからね
UFCの様な競技として発達した高度なMMAは合わないんでしょう
個人的にはUFCの方が面白いし好きだからRIZINはガラパゴスな価値観で好きにやってくれって感じだわ
堀口と朝倉とか一部の選手はUFCで観てみたいけどな
とはいえ堀口は元々はUFCじゃフライ級だったからバンタムじゃ厳しいと思うけど。
465:お前名無しだろ
19/11/16 21:10:46.69 Xu8O1BAma.net
>>444
世の中の多くが前田・高田は強いと思ってないよ。
466:お前名無しだろ
19/11/16 21:11:55.68 SXDHh/TG0.net
>>445
だからそれ今だからそう思うんだって。
カレリンなんて、一般に知られたのは3連覇目のアトランタ(1996年)で、88年あたりなんてソビエト軍団のハシミコフとかザンギエフのほうが遥かに有名だったよ。
つーかカレリンなんて知ってる奴は誰もいなかっただろ。
第一回UFCでホイスが優勝した時ですら、どの競技がMMAに向いているかなんて、全然わからない状態だった。
バーリトゥードのセオリー知ってるグレイシー柔術が無双してただけのこと。
その後、レスリングの優位性や打撃の使い方、寝技のセオリーなど、MMAで必要なスキルは確立されていったけど、UFCが始まる1993年以前、アマチュアレスリングが格闘技で有効なんて考えている奴は誰もいなかった。
467:お前名無しだろ
19/11/16 21:12:08.87 Xu8O1BAma.net
>>450
堀口、UFC出てたぞ。
468:お前名無しだろ
19/11/16 21:15:16.70 fgLKBLteM.net
前田劇団員はMMA無戦
アスリートとして公式な記録を残している長嶋選手や王選手を比較対象として持ち出すのは不適当
469:お前名無しだろ
19/11/16 21:17:14.77 fgLKBLteM.net
>>452
レスリングは立派な格闘技ですよw
もしかして老害Uヲタガイジは格闘技≒MMAだとでも思ってる?
470:お前名無しだろ
19/11/16 21:18:01.82 SXDHh/TG0.net
>>449
そう。今でも日本の柔道界にはMMAに出てきたらUFC王者になれるような素材がゴロゴロいるわけだけど、
MMAで強さを証明しようなんて思わないし、今のMMAには全く魅力もないしな。
この佐々木健志なんて、東京五輪の後にMMAで見てみたい選手の一人。
URLリンク(youtu.be)
471:お前名無しだろ
19/11/16 21:18:29.93 ZfyFxZN/0.net
>>449
U-COSMOSの前年のソウルオリンピックにレスリングのアメリカ代表で出場してたデュアン・カズラスキーが高田に負けるとかガチじゃ絶対に有り得ないもんなww
ウィリー・ウィルヘムに前田が勝つのもガチじゃ有り得ないしね
472:お前名無しだろ
19/11/16 21:19:26.39 Wa/VnaESM.net
日本語も正しく使えない人間が格闘技語るなよw
473:お前名無しだろ
19/11/16 21:21:35.81 cZLIKwxCa.net
高田はバービックにも勝ってる
474:お前名無しだろ
19/11/16 21:22:16.00 Wa/VnaESM.net
レスリングが格闘技ではなかったなんて知らなかったわw
475:お前名無しだろ
19/11/16 21:23:20.54 S8thejtM0.net
山本がヒクソン相手に粘ったことより
中井がゴルドー倒したほうがUWF的に地味にやばいんだよな
476:お前名無しだろ
19/11/16 21:25:10.16 ZfyFxZN/0.net
>>452
じゃあ89年に第1回UFCが行われたとして、グレイシー以外はセオリーを知らないからUWFの選手が勝ち上がれたとでも?
ゴルドー、モースミ、カレリン、斎藤(柔道)、ドールマン、タイソン、前田、北尾…
例えばこのようなメンバーで初期UFCのルールで開催されてたとしても前田が勝ち上がれたと�
477:ヘ思えないが? 前田はせいぜい勝てて北尾がギリギリでしょ
478:お前名無しだろ
19/11/16 21:26:28.60 Wa/VnaESM.net
山本はルールの盲点突いただけだしな
479:お前名無しだろ
19/11/16 21:27:47.77 omvruL7Z0.net
全盛期の前田をタイムスリップで現代に連れて来て一流のコーチ陣の下MMAの特訓を3年ぐらいさせた後にオクタゴンに入れてUFCミドル級ランク15位の選手と体重差ありの試合をさせたとしても前田は1Rで負けると思う。その根拠は前田は生まれ付き格闘技に向いてないから。
480:お前名無しだろ
19/11/16 21:27:49.25 cZLIKwxCa.net
それこそノールールだろ
ヒクソンは山本に苦戦した雑魚
481:お前名無しだろ
19/11/16 21:27:58.17 ZfyFxZN/0.net
>>456
MMAに転向してUFCでトップクラスになれば大金も稼げる可能性があるって日本でも知られればそうでもないんじゃないか?
問題はもはやアジア人がUFCでトップクラスになる事がほぼ絶望的な事だが。
482:お前名無しだろ
19/11/16 21:28:18.48 wQldLUTJ0.net
あのロープ掴みが当時のU系プロレスラーの限界なんだろうな
483:お前名無しだろ
19/11/16 21:28:58.64 SXDHh/TG0.net
>>457
カズラスキーってベンチプレスの世界王者とかじゃなかったっけ?アマレス経験は無かったような。
UWFだったらぶっちぎりの最強はゲーリー・オブライト。アメリカのアマレス史上、最強とも呼ばれる男。
URLリンク(youtu.be)
ルスカが猪木とやったとき、ドールマンが一緒に来日して藤原とスパーして藤原を投げまくったけど、お互い極められなかったそう。
まぁ打撃も込みならドールマンの圧勝だった可能性が高いけど。
前田も藤原も高田も、弱くはなかったと思うよ。
484:お前名無しだろ (ワッチョイ e971-6HYk)
19/11/16 21:35:26 wQldLUTJ0.net
>>464
全盛期じゃもうプロレスが染みついててダメだよ
入団前じゃないと
まぁそれでも負けると思うけども
485:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 21:35:45 Wa/VnaESM.net
ああいうロープを掴むような真似は
まともな格闘家ならみっともなくて出来ないよ
486:お前名無しだろ (ワッチョイWW a202-56X8)
19/11/16 21:38:01 i6X0jJ3C0.net
顔面パンチとパウンド無し、ロープエスケープ有りで活躍できる競技は限られるな。
487:お前名無しだろ (ワッチョイW 3924-kIGE)
19/11/16 21:38:31 ZfyFxZN/0.net
>>468
デュアン・カズラスキーはソウル五輪のグレコの130kg級のアメリカ代表だが?
全米選手権優勝4回、世界選手権準優勝1回(87)、ソウル五輪8位の普通に世界的強豪
カレリンとも対戦経験あったりするし、130kg級に110kgで出場してた選手
488:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 21:39:35 SXDHh/TG0.net
>>466
アメリカはボクシングとレスリング大国で、五輪に行けなかったけど、世界レベルの猛者が一旗上げてやろうとMMAやってるからな。日本の柔道家はMMA用にまたリスク背負って猛練習するくらいなら、高校や大学で指導者になって、結婚して穏やかに安定した生活を選ぶわな。
489:お前名無しだろ (ワッチョイ 7e10-zGDE)
19/11/16 21:45:58 TIxGn62/0.net
>>466
まあ金稼げる競技にフィジカルエリートが集まるのは
事実だから今のUFCに日本人が入る余地はないわな
それこそ野球やサッカーに行くような連中が最初から格闘技
やればどうなるかわからんがそんなこと言ったら
アメリカの3大スポーツの連中がUFC行ったらってことにもなる
どちらにせよ日本人が活躍できるのはせいぜいUFCならライト級が限界だろうな
490:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 21:48:04 Wa/VnaESM.net
アメリカの3大スポーツwwwww
491:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 21:49:24 Wa/VnaESM.net
格闘技語る前に一般常識勉強しろよw
3大スポーツオジサン
492:お前名無しだろ (ワッチョイ 7e10-zGDE)
19/11/16 21:51:22 TIxGn62/0.net
え?
アメリカじゃボクシングやレスリングなんて超マイナースポーツってことも知らないガキんちょ??
493:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 21:52:45 Wa/VnaESM.net
>>477
3大スポーツって何と何と何?
494:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 21:53:40 Wa/VnaESM.net
3大スポーツオジサン
もしかして何を馬鹿にされてるかまだ理解出来ていないの?
495:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-cks7)
19/11/16 21:56:20 fVY+M/RLa.net
>>472
中井に負けたピットマンもカレリンと対戦経験あるよ
496:お前名無しだろ (ワッチョイWW 3924-B4BR)
19/11/16 21:56:35 omvruL7Z0.net
・アメリカンフットボール
・バスケットボール
・ベースボール
・アイスホッケー
はい、この話は此処まで。
497:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 21:56:56 SXDHh/TG0.net
>>472
すまん。さすがに記憶に残ってなかった。
その実績を聞くと、今では日本に呼ぶことすできそうないけど、当時は余裕で捨てゴマとして使えたんだな。
498:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 21:57:59 Wa/VnaESM.net
アメリカの3大スポーツ
499:お前名無しだろ (ワッチョイW 3924-kIGE)
19/11/16 21:58:22 ZfyFxZN/0.net
>>473
例えば現UFCフライ級&バンタム級の2階級王者のヘンリー・セフードは21歳でレスリングの北京五輪金メダリストになってる化け物だからな
他にもメダリストや世界選手権の入賞クラス、全米選手権優勝クラスが転向してMMAに対応した選手がゴロゴロいるのがUFC
柔道もなんせロンダ・ラウジーがメダリストだったからな
他にも柔道メダリストがMMAに転向して来てる
あとアマチュアボクシングで実績あったり、プロボクシングで数試合経験してたりするボクシング技術高い選手も今は本当に多い。
これはもう日本人がどうこう出来るレベルじゃないよな
500:お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-UGRa)
19/11/16 21:59:12 yuYmivkya.net
アメリカだとメイウェザーすら誰も知らないレベルでしかないくらいボクシングはマイナースポーツだよ。
マイク・タイソンの全盛期すらボクシングに興味が無い人ばかりで誰も知らないくらいの認知度
501:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 21:59:37 Wa/VnaESM.net
カズラスキーはベンチプレスの世界王者
アメリカの3大スポーツ
レスリングは格闘技ではない
www
502:お前名無しだろ
19/11/16 22:01:33.86 ZfyFxZN/0.net
>>482
ちなみに弟のデニス・カズラスキーは銀メダリストでUインターが呼んでたね
まぁ扱いは使い捨てに近かったと思う
ただ後に田村はカズラスキーと仲良くてレスリング教えてもらってたって言ってたから、
そういう意味では呼んだ意味もあったかも知れない
503:お前名無しだろ
19/11/16 22:01:52.33 Wa/VnaESM.net
アメリカの3大スポーツオジサン
自殺しちゃったのかな?w
あまりにも恥ずかしすぎて
504:お前名無しだろ
19/11/16 22:02:54.91 ucVtJ7FP0.net
ワッチョイWW 0261-kI36
こいつやばすぎだろ
505:お前名無しだろ
19/11/16 22:03:55.11 Wa/VnaESM.net
>>468
オブライトが最強だなんてどこで言われてるの?
506:お前名無しだろ
19/11/16 22:04:40.13 SXDHh/TG0.net
でもアメフトやってる奴らの身体能力は異常だと思う。
黒人で100kgの体重で100mを10秒台で走る奴とかいるからな。
格闘技の経験がなくても、修斗のコロボックル達はボコボコにやられそう。
田村がサップに1分くらいで負けたみたいに。
507:お前名無しだろ
19/11/16 22:06:28.63 i6X0jJ3C0.net
学生時代アメフト脱落した奴らが他の競技でトップ選手なったりしてるからなぁ
508:お前名無しだろ
19/11/16 22:06:44.04 X1Wu63ITM.net
>>491
レスリングって格闘技じゃないの?
509:お前名無しだろ
19/11/16 22:07:15.47 X1Wu63ITM.net
アメリカの3大スポーツ
510:お前名無しだろ
19/11/16 22:07:33.96 ZfyFxZN/0.net
ちなみに最近はサッカーの競技人口、視聴者数、観客動員が増加してるから4大スポーツの枠組を変えた方が良いって話もあるにはある
移民が増えれば増える程アメリカでのサッカー人気は上がるからな
511:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 22:08:29 X1Wu63ITM.net
変えたところで3大にはならないw
512:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 22:08:56 X1Wu63ITM.net
アメリカの3大スポーツオジサン「アメリカの3大スポーツ!」
513:お前名無しだろ (ドコグロ MM4a-j0Pc)
19/11/16 22:09:27 X1Wu63ITM.net
ベンチプレスの世界王者オジサン「カズラスキーはベンチプレスの世界王者!」
514:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0261-kI36)
19/11/16 22:11:32 SXDHh/TG0.net
>>493
当時、アマレスを格闘技とは呼んでいなかった。
柔道や相撲もそう。これらはスポーツのくくり。
格闘技と言うと、UWFに空手やキックボクシングのイメージ。
現に格闘技通信で、柔道もアマレスも取り上げられたことないだろ。最近は読んでないから知らんけど。