19/10/31 17:43:02 cA2VpIIVpHLWN.net
>>284
佐川の人
292:お前名無しだろ (中止W cb24-2dfZ)
19/10/31 18:00:38 6cECPbOe0HLWN.net
>>280
人によって見方が変わるなぁ。プロレスらしいね。
ハンセンは新日に地位を上げてもらったのは確か。でもホントのトップ外人になったのは全日に行ってから。アンドレ戦はすごかったけど、トータルすると全日時代の試合のほうが、ハンセンの凄味がでてると思う。
キッド・スミスは移籍直前が全盛期と思われ、その相手がゴブラ様ではもったいない。鶴龍、ハンセンなどの大型外人。彼らと対峙して、好試合を連発するキッド・スミスは輝いてたように私はみえた。その後の昭和じゃないけど、タッグ専門チームとの試合もグッドだった。
293:お前名無しだろ
19/10/31 18:26:59.04 AE8hHRQq0HLWN.net
>>286
全日時代のキッド&スミスは見ていないんだけど、新日時代には藤波木村に負けていたそのコンビが全日で鶴天と互角ってのは、
神格化とか輝いていたというよりも「鶴天弱いwww」くらいの評価しかなかったぜ。
294:お前名無しだろ
19/10/31 18:34:36.52 e1eF1O3YKHLWN.net
>>284
ヒロ斉藤、平田
ジョージ、前田、保永
295:お前名無しだろ
19/10/31 18:40:02.19 e1eF1O3YKHLWN.net
シンとブッチャーの移籍は失敗だった。
そういう意見が多い。
しかしあのまま残ってたら更にマンネリの渦に沈んでいた可能性が。
むしろ移籍した事によって互いに新鮮味があった。
また移籍しなければまず見られなかったであろう
数々の試合も多数実現したわけで。
移籍して最初だけだったかも知れないけどインパクトは絶大だった。
296:お前名無しだろ
19/10/31 18:41:47.02 LPdJMMoF0HLWN.net
アンドレが優勝し1000万獲得した佐川杯争奪ワンナイトトーナメントは
86年IWGPの追撃戦だったから、その頃の写真かと思ったけど違うね。
平田は貫禄付き始めた顔してるけど、前田もジョージも若いしヒロは少年みたいだw
297:お前名無しだろ
19/10/31 18:42:55.89 bRhUOiz30HLWN.net
キッドとスミスは当然別々に評価されるべきだわ。
スミスはスケール大きくなって伸びたけど、キッドは限界見えてたし
下り坂だった。身体大きくしてもスミスにはパワーで及ばないからな。
298:お前名無しだろ
19/10/31 18:44:57.94 LPdJMMoF0HLWN.net
右下は保永なの?
299:お前名無しだろ
19/10/31 18:48:17.28 zjgwa4qm0HLWN.net
後列 ヒロ斎藤、平田
前列 ジョージ、前田、仲野
300:お前名無しだろ (中止W f312-Pbo8)
19/10/31 19:05:31 LPdJMMoF0HLWN.net
ズームしたら仲野だわ
301:お前名無しだろ
19/10/31 19:31:52.24 HYjCybkAaHLWN.net
>>278
当時の新日でも外人選手では珍しい月給制だったんだけど、月給払っててもWCWを優先して来日してくれないから
月給支払い止めたらベイダーが話が違うとキレた
302:お前名無しだろ
19/10/31 20:19:45.60 zJ4uyT6w0HLWN.net
>>295
試合もしないくせに月給だけ寄こせとかあつかましいなベイダー
WWEからカネだけ貰って他で試合は出来ないアニマル・ウォリアーの方がまだマシだ
303:お前名無しだろ
19/10/31 20:35:45.58 LPdJMMoF0HLWN.net
>>295
そういうことか。
新日のスケジュールよりWCWを優先してベイダーと新日に摩擦が生じてたんだ。
それを察して宮戸安生がWCWと接触しベイダーと個人契約、
新日と提携してるWCWはブッキングしないから関係ないと‥
それと三銃士やノートンの踏み台になるのも嫌だったんだろうね。
Uインターのマットに上がった時からビッグバンの名は使えなくなったけど
304:お前名無しだろ
19/10/31 21:09:59.34 yhruuons0HLWN.net
>>295
年棒いくらをベイダーの希望で月割りでって感じだったんだよね
そら揉めるわ
305:お前名無しだろ
19/10/31 21:25:38.14 LPQc1uAo0HLWN.net
ベイダー、ウィリアムスの私生活での問題は
移籍以降にうわさが広まってくるけど
意外にあっさり移籍をせさてたところを見ると
新日はある程度は素行は知ってたんじゃないかな?
306:お前名無しだろ
19/10/31 21:44:54.77 ko4g3NQz0HLWN.net
>>289
ブッチャーに関しては新日側の使い方が酷かったからなあ。セミ辺りで一緒に来日してる外人レスラーともっと対戦させたら面白かったのに。本当もったいよなあ。対アンドレ、対バックランドもいいけど、1番見たかったのは対カネック。
307:お前名無しだろ
19/10/31 21:59:53.51 e1eF1O3YKHLWN.net
>>290
保永かと思ったら仲野か。
いずれにせよ仲野なら80年以降。
80年頃じゃないかな?
ちな�
308:ンに保永も80年入門。
309:お前名無しだろ (中止 Sp03-o4qO)
19/10/31 22:56:31 cA2VpIIVpHLWN.net
高田がベイダーを倒したあと、なんかのテレビ番組でWCW世界ヘビー級チャンピオンって紹介されてたけど、あれは経歴詐称だよな。
310:お前名無しだろ
19/10/31 23:56:26.96 xqJETu150HLWN.net
>>301
うるせーよゴミ
311:お前名無しだろ
19/11/01 00:14:30.68 b845/0C2M.net
口を慎みなさい
312:お前名無しだろ
19/11/01 01:03:02.28 G6r4KmSrd.net
>>291
キッドの目のないシングルは手抜きだらけ。
ゴディ戦なんてプロレス十傑に入る塩試合
313:お前名無しだろ
19/11/01 02:56:01.28 XEvHzNli0.net
>>302
現役王者だったじゃん
確かその月末にフレアーに取られた
314:お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-o4qO)
19/11/01 06:57:53 97uos/Jnp.net
>>306
高田とフレアーが戦ったんか?
315:お前名無しだろ
19/11/01 08:05:16.44 PyYW/T6l0.net
>>287
あなた、プロレスを真剣勝負と思ってたくちだね。
316:が他団体のファン
19/11/01 11:47:44.82 U8MF+D1/7
>>キッドとスミスは当然別々に評価されるべきだわ。
スミスはスケール大きくなって伸びたけど、キッドは限界見えてたし
下り坂だった。身体大きくしてもスミスにはパワーで及ばないからな。
そもそもスミスは新日に3回くらいしか来てないだろ。
キッドの場合、全日でシングルやり始めたのは体壊して細くなってからだから、
ほぼタッグしかいい試合はなかった感じ。
タッグにしても、カンナムとかマレンコ兄弟とかとの試合の印象が強いな。
317:お前名無しだろ
19/11/01 11:43:49.71 QmbfX+5C0.net
新日ファンはプロレスは真剣勝負のスポーツでなければいけないってとこがあって
プロレスは八百長だって言われると理論立てて反論してプロレスは八百長と言う人と
戦っていた。
それだけにそのファンの気持ちや思いを裏切るようなことがあると
過激な新日ファンは暴動を引き起こしていた。
318:お前名無しだろ
19/11/01 15:06:00.20 mXYecunh0.net
>>310
「プロレスは存在自体がファジーで虚実入り混じりのグレーなジャンル。
固定観念を捨てて複眼的に、自己の価値観に基づいてマジメに見れば見るほど、
プロレスは面白い」
これは勝ちか負けか、真剣勝負か八百長か、スポーツは上で見世物は下、真剣勝負は偉くて八百長は詐欺…という「シロかクロの二元論」的にしかものを見ない世間に対して語った、作家・村松友視の言葉
319:お前名無しだろ
19/11/01 18:24:55.53 423LZW6fK.net
>>308
お前もだろw
俺も、他の人たちも、みんなそうだよ。
320:お前名無しだろ
19/11/01 18:30:46.21 gAw11IEB0.net
映画を観て感動してる人に、「あなた、映画を実話だと思ってるくちだね」とは言わない。
>>308
> >>287
> あなた、プロレスを真剣勝負と思ってたくちだね。
321:お前名無しだろ
19/11/01 18:39:30.78 Dkce7reD0.net
仲野は、前田・平田世代5人衆の直後の新人レスラーとして
デビュー(79年のオールスター戦前後)し、
一度やめて再デビューしている。
322:お前名無しだろ
19/11/01 18:43:05.95 EE6EM6sf0.net
プロレスのポスター見たけど
最近のレスラーはチャラいな
黒のショートタイツとか誰もいない…
323:お前名無しだろ
19/11/01 18:49:19.73 TpamimZF0.net
新日秘蔵写真
URLリンク(ameblo.jp)
324:お前名無しだろ
19/11/01 19:00:54.74 ZpkvAa5Md.net
>>221
>>228
いいレスラーだったのにな…
新日全日ともに使い方がダメだった。
URLリンク(youtu.be)
325:お前名無しだろ
19/11/01 19:18:36.29 CaeO/gDg0.net
>>317
太った冴えない悪役の原がこの2週間後には天龍と組んで注目の的という
326:お前名無しだろ (ワッチョイ 466e-1NYW)
19/11/01 20:54:25 YYekQrrj0.net
レスラーのギャラ、新日は年俸制で全日や国際は日給のような一試合いくらだったが、
年間試合数の多い新日ならそのほうが会社としてはいいな。
一般の会社でも月給制で一定額決めて一日何時間でも、土日も働かせるというブラック手法が定番だしなw
327:お前名無しだろ
19/11/01 21:46:09.41 TpamimZF0.net
>>319
年俸制=正規、日給=パートタイム、非正規
328:お前名無しだろ (ワッチョイ 03f9-qQ6b)
19/11/01 22:03:37 /mMNp5jR0.net
藤波はジュニアのドラゴン・ブームの頃もギャラが安かったんだっけ
329:お前名無しだろ
19/11/02 02:41:21.71 f5tYs/N00.net
>>308 みんな真剣勝負と思ってたでしょ。
330:お前名無しだろ
19/11/02 03:59:53.10 hILrFk2cx.net
>>319
新日が年俸制に移行したのは坂口が社長になってからだろ。
331:お前名無しだろ
19/11/02 06:11:33.74 tPgndiUpa.net
―ギャラもよかったんですよね?
谷津 給料は1試合いくらって決まってましたしね。
―谷津さんは1試合いくらだったんですか?
谷津 うーん、10万くらいだったかなあ。150試合やったら年間1500万。
あとグッズの売り上げ、サイン会、パチンコの営業周りは別でもらえるんで3000万ぐらいあったかもしれないですね。
トップはもっと稼いでいたでしょ。でも、面白いもんで、そんだけ稼いでも手元に残らないんですよね。
―バーっと使っちゃうんですね(笑)。
谷津 使っちゃう、とくに独身はね。プロレスラーってほとんどアンポンタンが多いでしょ。
―猪木さんはプロレス以外の事業に稼いだ金を突っ込みましたね。とくに夢のバイオテクノロジー事業アントンハイセルに。
谷津 アントンハイセルに酷い目に遭ったなあ(苦笑)。
―ハハハハハ。
谷津 猪木さんは金策であっちこっちスポンサーを探したり、全国を駆けずり回ってましたね。会社のお金が尽きて何をやったかというと、
全社員を集めて社債を発行するっていうんですよね。アントンハイセルの社債を買わされるハメになるんですよ。
―谷津さんも買われたんですか?
谷津 しょうがないから買いましたよ〜、500万。
―500万!
谷津 あの当時の500万円ですよ。もちろん返ってきませんでしたけど。
―もちろん返ってこない(笑)。
谷津 ほかのレスラーもみんな買ってます。俺が500万なら上の選手は1000万円2000万円は出してますよ。
そうなると軽く5000万は軽く集まっちゃうし、1億はいってるかもしれない。
URLリンク(ch.nicovideo.jp)
332:お前名無しだろ
19/11/02 07:26:35.28 f5tYs/N00.net
>>324 こんなインタビュー見たら、絶対谷津を嫌いになるよな。性格悪過ぎ。
333:お前名無しだろ
19/11/02 08:35:26.20 i+ETY9zV0.net
>>324
いや、当事者の実話でいいじゃん。
334:お前名無しだろ
19/11/02 08:48:08.74 oHUumGByp.net
>>325
谷津も売り出し方を間違えなかったら、藤波、長州、鶴田、天龍、前田、高田あたりより上のポジションに行けたはず。まあ本人の性格があれだから無理か。
335:お前名無しだろ
19/11/02 09:21:09.52 vfd2QgTsd.net
>>325
そうか?
俺は現役の頃よりは印象いい。
336:お前名無しだろ
19/11/02 10:37:53.94 9tThit110.net
誰かが書いていたが、谷津はNO,2を目指せば最高のレスラーになったと思う。
天龍・谷津組で新日に殴り込めば、相当強かったはず。
337:お前名無しだろ
19/11/02 11:16:47.38 fhoPCtRL0.net
谷津は随分後になって新日に復帰してたけど
武藤、蝶野を相手にしたときは悪党ファイトばかり目立ってたな
338:お前名無しだろ
19/11/02 11:37:50.33 7dtk5njv0.net
谷津はルックスに恵まれてなかったなあ
デビュー当時はボーっとしてたし、維新参加時には精悍になってたけど小汚い印象だった
339:お前名無しだろ
19/11/02 11:53:53.70 nL37fJsVK.net
谷津は83年凱旋帰国の際にリングネーム案があった。
候補はこれら。
ワイルド谷津(W谷津)
タイガー谷津(T谷津)
グレート谷津(G谷津)
まだ若かった谷津に“ワイルド”は合わない。
またトラヤツからタイガーも挙がったが、
タイガーは同じ維新に戸口がいて被る。
グレートなら今後グレートになる期待を込めてピッタリ。
雑誌にこう書いてあったからてっきりグレート谷津になるかと。
340:お前名無しだろ
19/11/02 12:04:46.87 fhoPCtRL0.net
グレート草津の例もあるから
ゲンが悪い名前だな
341:お前名無しだろ
19/11/02 12:05:02.84 XO36TDL30.net
>>327
どう売り出したって、
鶴藤長天、前田の上には
行けなかっただろう?ww
性格を矯正して、
良くて蝶野止まりだよ。
342:お前名無しだろ
19/11/02 12:09:11.86 acyOtxBO0.net
谷津の絶頂期はやはり長州とインタータッグを取ってから鶴田と最強タッグ優勝するまでの二年間かな
特にウォリアーズ戦なんかでは圧倒的な強さだったし
343:お前名無しだろ
19/11/02 12:20:46.18 8Rv43d+gK.net
>>324-325 >>327
> でも、面白いもんで、そんだけ稼いでも手元に残らないんですよね。
> プロレスラーってほとんどアンポンタンが多いでしょ。
谷津っていつもこうだよな
上から目線で業界廻りを揶揄してばかりで
自分から動いた何かを発案したという話は全くといって良いくらい無い
プロレス入りしたらいきなり海外に送り出したっきり何一つ教えてくれなかったとか
常に指示待ち族(死語)の典型みたいな態度だし
上の人間に物を言える立場になく田舎から上京したばかりで世事に疎い練習生なら兎も角
社会人経験もあって野球のドラフト指名選手並の契約金を貰ったとか嘯くようなエリートで
所謂幹部候補生の御身分だった筈なのにその態度は甘ちゃん過ぎる
344:お前名無しだろ
19/11/02 12:30:18.90 9tThit110.net
>>332
その中ならワイルドじゃない?グレートは小鹿もいる・・
345:お前名無しだろ
19/11/02 12:37:10.16 sofLMoRq0.net
>>332
谷津の国内デビュー戦は、移籍したてで張りきっていたブッチャーと、
すでに全日本が内定して商品価値を落とせないハンセンのコンビ
本来は、猪木・ローデスvsハンセン・シン戦だったのが
ローデスがNWA王者になったため来日をキャンセル、シンも全日本に引き抜かれ
カード変更を余儀なくされ、猪木のパートナーに谷津が抜擢されたんだよな。
谷津は後年「自分が血祭りにされることが猪木の目論見だった」と猪木を
逆恨みしてた。
この1試合で「ダメなヤツ」のレッテルが貼られた。
セオリー通りに育てるタイプの馬場と、実戦で鍛えるさせるタイプの猪木の差は
その後のレスラー人生を左右されるな。
346:お前名無しだろ
19/11/02 12:40:29.34 acyOtxBO0.net
その八年前の鶴田の凱旋試合と比較すると一番分かりやすいんだよな
まさかその二人で五輪コンビを組むとは
とにかく蔵前でのメイン登場は
347:長州どころか藤波よりも先で後の猪木とのシングル対決も同様
348:お前名無しだろ
19/11/02 13:18:42.68 XO36TDL30.net
>>332
83年と言ったら、もう
横文字+名字のリングネームは
廃れていたな。
むしろ、剛竜馬、長州力、阿修羅・原とか
漢字系になっていた。
タイガー戸口の時点で、「今さら」感があったよ。
349:お前名無しだろ
19/11/02 13:22:21.62 Sc2/vcL7M.net
天龍源一郎は最高にカッコいい名前だよな
350:お前名無しだろ
19/11/02 13:37:06.62 fvZWDlSZ0.net
まさに一寸先は闇
351:お前名無しだろ
19/11/02 14:07:32.47 9tThit110.net
>>338
いきなりハンセン・ブッチャーと戦わせられたら(しかも全盛期!)誰だって恨むだろう
オレだって恨むよ。
352:お前名無しだろ
19/11/02 14:14:21.93 2eVig/rf0.net
タイガー戸口の名付け親が馬場で「寅さんに似てるから」というのは笑った
353:お前名無しだろ
19/11/02 14:14:29.73 nL37fJsVK.net
>>338
ローデスが参戦中止になり、谷津が急遽パートナーに抜擢された。
当初は相手はシン・ハンセン。
谷津も雑誌インタでシン・ハンセンとの抱負を語ってた。
しかし土壇場でシンからブッチャーに。
試合後に当時の雑誌ではシンから未知数のブッチャーへの変更。
それで谷津の戦いの作戦が狂った。
ブッチャーへの対策法、その時間が谷津にはなかった。
そんなフォロー記事があったけど。
354:お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd0-1FRn)
19/11/02 15:07:57 xaZSW4UE0.net
ブッチャー・ハンセン組というタッグチームも通常では実現不可能な凄いタッグチームだな
355:お前名無しだろ (ワッチョイW f312-Pbo8)
19/11/02 15:17:30 sofLMoRq0.net
>>345
仮にシン・ハンセン組と対戦しても、ターゲットにされるのは谷津になる。
作戦があっても通じるような相手じゃないし、同じ様な結果になると思うよ。
356:お前名無しだろ (アウアウクー MM43-uj8o)
19/11/02 15:28:37 ir6htxcVM.net
ハンセン、ブッチャー戦の抱負を訊かれて2人を「白豚と黒豚」と例えていた谷津。
357:お前名無しだろ (ワッチョイ 038d-6BDJ)
19/11/02 15:29:21 fhoPCtRL0.net
よく考えてみると
猪木、ローデス対シン、ハンセンって
半年前に東京体育館でやってたカードを
また蔵前でやるんだな
358:お前名無しだろ (ワッチョイW f312-Pbo8)
19/11/02 15:56:30 sofLMoRq0.net
入門して間もない頃の谷津がシリーズに帯同すると、道場から下積みを経ている
若手の前田や高田、ジョージ高野がその待遇の違いに谷津に敵愾心を抱いていた。
新人なのにエリート扱いを受けてた谷津も「日本のレスリングの頂点にいる俺が
強い」と前田らを見下していた。
359:お前名無しだろ
19/11/02 16:06:51.32 xUSYxmrD0.net
あの試合のブッチャー・ハンセンの暴れっぷりは、これから楽しみなコンビと思ったのに。
360:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/02 17:14:39 i+ETY9zV0.net
>347
あの大会はマッチメイクが混乱してた。
戸口vs藤波もケツ決めに困ってカーンに変更も、全日から新日に初めて乗り込んで来た戸口が急所打ち喰らって引っくり返る。
戸口が「逆だろ」と言うのも分かる。
谷津の凱旋帰国第1戦も普通に考えれば、アメリカで面倒見てくれたパット・パターソンとのシングルで勝って恩返しとかが無難。
藤波、佐山、前田、ライガー、北尾らは帰国第1戦で普通に勝たせたが、谷津、帰国第1戦がノーテレビの健吾、第1戦が無効試合で暴動の蝶野、
試合前に襲撃されてリフトアップされて場外に投げられてトップロープノータッチトペを避けられて怪我したジョージは不遇だった。
361:お前名無しだろ
19/11/02 18:16:34.32 oHUumGByp.net
>>352
あと、バーバリアンに病院送りにされた後藤。
362:お前名無しだろ (ガラプー KKd6-3BxG)
19/11/02 18:55:11 nL37fJsVK.net
>>347
そうだろうね。
谷津にプロの洗礼を浴びせる?との猪木の考えは変わらなかっただろうし。
363:お前名無しだろ (ガラプー KKd6-3BxG)
19/11/02 18:57:03 nL37fJsVK.net
>>349
その時に決着が付かなかったからその再戦として組まれたんだよね。
で、ローデス、シンと不参加になり。
代わりに谷津とブッチャー。
話題性はこちらの方があったわけだけどね。
364:お前名無しだろ (ワッチョイ cab7-0B+f)
19/11/02 19:00:15 dTvA6bue0.net
ガラケー漢字荒らしのおじさん連投やめてよ!気持ち悪い
365:お前名無しだろ (アウアウエーT Sac2-6BDJ)
19/11/02 19:02:31 tPgndiUpa.net
>>336
PRIDEでグッドリッジに八百を断られてもNWA王者としてギャラクシーエキスプレスで入場してきっちり結果出した小川直也に対して
同じく五輪級の実績があってプロレスはガチのほうが楽だったなんて大口叩いてる谷津は二度もグッドリッジ戦のチャンスをもらったのに
二度とも無様にTKO負けだからなあ
366:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/02 19:06:33 i+ETY9zV0.net
大木(回転エビ固め)マサ斎藤
URLリンク(www.youtube.com)
367:お前名無しだろ
19/11/02 19:17:24.38 nL37fJsVK.net
>>356(笑)
[108]P お前名無しだろ (ワッチョイ cab7-0B+f)[] 2019/11/02(土) 19:04:23.51 ID:dTvA6bue0
はい、たっぷり荒らしますよ!このクソスレを
みんなに不快な思いをさせた超極悪荒らしが立てたスレですので
368:お前名無しだろ (ワッチョイWW db7f-ylCZ)
19/11/02 19:29:23 J1etqwEv0.net
>>352
あの時の蔵前大会て外国人で参加したのハンセン、ブッチャー、ビジャーノ3号、クロネコだけ?
369:お前名無しだろ
19/11/02 19:58:32.90 hW1wnXzj0.net
>>360
ドン・星野・ウィルソン-アシュラフ・タイ
370:お前名無しだろ
19/11/02 19:59:47.32 hW1wnXzj0.net
新日本プロレス「3大スーパーファイト(創立10周年記念興行第1弾)」
1981(昭和56)年6月24日 東京・蔵前国技館 観衆1万1000人
1.20分1本勝負
○ジョージ高野(片エビ固め、10:13)前田明●
2.20分1本勝負
○星野勘太郎、永源遙(逆さ押さえ込み、11:52)荒川真、藤原喜明●
3.マーシャルアーツ世界ライトヘビー級選手権(2分6R)
○ドン・ウィルソン(KO2R1:55)アシュラフ・タイ●
*ウィルソン2度目の防衛。レフェリー鈴木正文。
4.IWGPアジア・ゾーン予選リーグ30分1本勝負
○長州力(体固め、6:56)木村健吾●
5.30分1本勝負
○藤波辰己(体固め、4:39)ブラック・キャット●
6.60分1本勝負
○タイガーマスク(リングアウト、15:55)ビジャーノⅢ●
7.60分1本勝負
○タイガー戸口(反則、9:45)キラー・カーン●
8.60分3本勝負
○S.ハンセン、A.T.ブッチャー(2-1)A.猪木、谷津嘉章●
1.○ハンセン(体固め、9:06)谷津●
2.○日本組(反則、0:38)外人組●
3.○外人組(反則、1:16)日本組●
※レフェリー ユセフ・トルコ
371:お前名無しだろ
19/11/02 20:03:43.28 ZY79u25x0.net
>>338
実際 「ごく普通」 だったらどういう試合だったんだろうね
1本目
谷津、スタートからハツラツと大活躍、
さすが大物新人、期待以上にやるなと会場中が思ったところで
ハンセンに逆襲許し二人がかりでいたぶられ始める
最後は流血のうえシンにコブラクローでフォール負け
猪木は殆ど出番なし
2本目
開始直後から引き続き谷津いたぶられ大流血も
寸でのところで猪木にタッチ
最後は猪木が返し技でシンを逆転フォール
谷津も力振り絞ってハンセンのカットを妨害
3本目
谷津、開始直後から勢いに乗ってハンセンシンに大技連発も
3分過ぎについに力尽きガイジン組に嬲り殺し状態
最後はハンセンのラリアートを食って場外で完全失神
キレた猪木が飛び出て1vs2でリング上大立ち回り演じるも
勢いあまって反則負けorノーコンテスト決着
リング上はセコンド入り乱れ大混乱
ハンセンシンがひと通り大暴れして引き上げたあと
抱きかかえられ引き上げる血だるまの谷津
その谷津の存在は無視するかのようにリング上でマイク掴み吠える猪木
そしてガイジン組の引き上げていった通路奥に向かって
エプロンから指さしながら何か言ってるジャージ姿の健悟
372:お前名無しだろ
19/11/02 20:10:31.96 dTvA6bue0.net
今思うとハンセン、ブッチャー組というのもさほど魅力を感じないんだけど
当時は初合体とかで注目はされていたのかな?
373:お前名無しだろ
19/11/02 20:33:22.51 fhoPCtRL0.net
この後のボックとのコンビもそうだけど
「とりあえずハンセンを入れとけば塩試合にはならんだろ」という配慮かな
374:お前名無しだろ
19/11/02 20:59:34.87 xaZSW4UE0.net
>>362
この日は水曜スペシャルで生中継
375:お前名無しだろ
19/11/02 21:40:22.59 zFuGzHQMd.net
>>362
この大会の全カード初めて知りました…嬉しい
82年4月21日のカードもどなたか教えてください…
376:お前名無しだろ
19/11/02 21:45:35.18 rUM0fCAl0.net
アブドーラ・ザ・ブッチャーは団体の枠を超えた人気レスラー
当時の全日は「ブッチャーの出ないシリーズは必ず赤字」というぐらい客入りが酷かった
そんなブッチャーが新日に移籍して、シンより人気のあったハンセンと組めば
そりゃ話題にはなっただろう、相性が良いかどうかは別として
377:お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-nANf)
19/11/02 22:51:43 acyOtxBO0.net
ハンセンとブッチャーのタッグは結局あの一度きりだが一番重要だったのはブッチャーが新日本初登場の時点でいきなりハンセンの下に置かれた事
入場もコールもブッチャーが先
全日本ではシークよりも後にコールされていたあのブッチャーが
結局はハンセンが最後の最後で全日本に行った事でむしろ裏目になった感じだが
378:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/02 23:06:56 i+ETY9zV0.net
>369
そこはブッチャーが後から入場だな。
379:お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-nANf)
19/11/02 23:12:49 acyOtxBO0.net
ブッチャーはむしろ自分から梶原やトルコを介して新日本に売り込んだらしいので意外と立場が弱かった感じも
380:お前名無しだろ (ワッチョイWW db7f-ylCZ)
19/11/03 00:47:38 L5EmaTFB0.net
>>362
この頃って大会場の大会ではたまにマーシャルアーツの試合組んでたよね。
大人の事情かな?
381:お前名無しだろ
19/11/03 07:19:20.94 sjFnk1h/0.net
>>362
ベニー・ユキーデの試合もあったような記憶。
IWGP予選の長州vs健吾よりも、藤波vsクロネコが後って凄い。
382:お前名無しだろ
19/11/03 07:44:59.88 wGZmktTi0.net
>>373
それは仕方ない。あの頃の格は藤波が遥かに上だから。長州vsキムケンなんて前座試合だから。
383:お前名無しだろ (ワッチョイ ff10-fk68)
19/11/03 11:37:09 pRaQM+Wy0.net
ブッチャーはすくなからず新日ではまったく集客力とかなかった
国際、維新長州、タイガーより人気あったとかありえないし、完全に嘘
ホーガン、キッド、マードックより下だったろうし
384:お前名無しだろ (ガラプー KKd6-3BxG)
19/11/03 12:05:42 M7DJm6sIK.net
>>375
大塚はブッチャーは地方では集客力あったって本に書いてたが。
実際はどうだったんだろか?
その為に大きなシリーズ
385:後は必ずブッチャーを呼んだと。 主にIWGP後やMSGタッグ後のシリーズに。
386:お前名無しだろ
19/11/03 12:49:07.17 kk8J0YaI0.net
荒らしガラケーは書き込むな!
387:お前名無しだろ
19/11/03 13:53:37.85 sjFnk1h/0.net
健吾の奥さん木村洋子が旭日章受賞。
倍賞美津子、藤波妻も受賞していない。
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(mainichi.jp)
388:お前名無しだろ
19/11/03 15:07:46.62 SBjqpwKY0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
ブッチャーが挨拶で初めて新日本に上がったのが5月川崎大会。
テレビ生中継で猪木の試合前に自らアピール、このアピールが超長かった
リングにいた新間本部長がやめさせようとするんですがブッチャーやめない。
猪木さんもイライラ…思えばこれが冷遇のキッカケ?
389:お前名無しだろ (ワッチョイ 038d-6BDJ)
19/11/03 15:51:46 wo3Xm+sC0.net
日本マットでのヒールは無愛想位がちょうどいいんだけど
ブッチャーは人気が出るようになってから
サービス旺盛になりすぎて
ヒールとしての魅力は落ちてしまった
390:お前名無しだろ (ガラプー KKd6-3BxG)
19/11/03 16:56:46 M7DJm6sIK.net
>>380
当時のブッチャーとシンは対極だったな。
391:お前名無しだろ
19/11/03 19:30:56.46 1wlmEptA0.net
なぜここの住人に新日本プロレスにおけるブッチャーの動員力を把握している人がいるのだろうか?
関係者か?
392:お前名無しだろ
19/11/03 19:41:59.30 2cjREQDx0.net
スーパースターの輝きは残ってたよ
やっぱTVで顔が全国区に知られてるっていうのは大きい
393:お前名無しだろ (ワッチョイ 0f5d-qV4/)
19/11/03 22:08:03 MYsLC2df0.net
今日はザ・コブラの日本デビューの日
394:お前名無しだろ (スププ Sdea-D/V8)
19/11/03 22:32:28 tHrcdN9bd.net
ブッチャーに猪木VS木村の試合前に登場させて律儀に挨拶させて水をさしたり
インパクトのあるいきなり試合後乱入とかじゃいかんの?
お行儀のいいブッチャーなんかブッチャーじゃない。新日は何がしたかったのか…(´・ω・`)
395:お前名無しだろ (ワッチョイ 03f9-qQ6b)
19/11/03 22:35:51 SBjqpwKY0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
全日に移籍したハンセンは試合中のテリーを乱入ラリアートで失神させたのにな
396:お前名無しだろ (ワッチョイ cb24-qp9g)
19/11/03 22:40:58 T7vwpeyK0.net
>>385
IWGP構想に賛同して参戦、その証として
カリビアンヘビー級のベルトを返上、
という演出をリング上でする必要があった・・・・んだと思う
397:お前名無しだろ
19/11/03 22:58:39.77 LnWlYzlk0.net
コブラはカルガリーでヒールのマスクマンとしてキッドやスミスと抗争してたから
凱旋試合でいきなりバンピートのマスクを被らされたスミスはイライラしていた。
コブラの技はスカすし、引き立てる気などサラサラなかった感じがした。
フィニッシュもフライングラリアットというインパクトのない技だったし
試合中には「高野」コールまで起こったり、なんか可哀想だったな。
もしも対戦相手がベテランの小林邦昭あたりだったら、コブラの良さを引き出せたんじゃなかったかな?
398:お前名無しだろ (ワッチョイ 038d-6BDJ)
19/11/03 23:07:58 wo3Xm+sC0.net
コブラは試合前にスミスにリング外に投げられて時に
リングの角で強かに太ももを打ちう付けてる
あれも動きが悪くなった要因の一つだと思う
399:お前名無しだろ (ワントンキン MM3a-ymgN)
19/11/03 23:58:11 H7Xx/PyGM.net
>>378
藤波妻って一般人じゃないの?
親はお金持ちみたいだけど
400:お前名無しだろ (ワントンキン MM3a-ymgN)
19/11/04 00:02:40 NQb3iPDdM.net
NHK教育0:00~「ドラゴン伝説はこうして生まれた」やってる
401:お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd0-1FRn)
19/11/04 04:11:48 y+2wkLhb0.net
>>378
親が「小夜」って名前を付けてくれたのに
「お前の名前はきょうから『ピン子』だ」って言われたときはどいう心境だったんだろう
402:お前名無しだろ (スップ Sd8a-qqUB)
19/11/04 07:12:44 spyM6WL5d.net
>>385
>>387
“あのブッチャーでさえ礼節をわきまえる格式高いIWGP”
という演出?
403:お前名無しだろ (ワッチョイWW d33b-JJn1)
19/11/04 07:16:03 +079HyNc0.net
URLリンク(i.imgur.com)
404:お前名無しだろ (ワッチョイW b324-MBmQ)
19/11/04 07:35:05 RntkEiqP0.net
ブッチャーもだけどブロディもだから、ああいう演出が好きなんだろうね
405:お前名無しだろ (アークセーT Sx03-QPqB)
19/11/04 07:37:48 yEcwOKgix.net
>>395
逆に全日ではシン・ハンセンが乱入という形で登場させてた。
両団体のイメージからしたら逆な感じもするが。
406:お前名無しだろ (ワッチョイ ca24-kKK7)
19/11/04 07:51:11 fIQcSRtm0.net
>>390
IWGPに箔をつけるためにベルトは新日が事前に用意した。
今は新日の倉庫に眠っているらしい。
407:お前名無しだろ (ワッチョイW b324-MBmQ)
19/11/04 08:03:28 RntkEiqP0.net
カリビアンヘビー級のベルト、大山のアメリカンにで長いこと販売されてたけど結局売れたのか?
408:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-ZInc)
19/11/04 08:50:45 SEDpLT9Xr.net
>>382
単なる>>375の個人的なイメージによる書き込みでしょ
409:お前名無しだろ (ワッチョイW f312-olud)
19/11/04 09:52:32 Dj36R4iV0.net
ブッチャーはIWGPに参加するためにWWCカリビアン王座を返還したのにな…
胡散臭いベルトかと思ったけど、一応歴代王者に名を連ねているし、
NWFも猪木より前に巻いている。
410:お前名無しだろ (ワッチョイ ca3f-qQ6b)
19/11/04 11:17:34 yBXPaNZC0.net
>>400
実際は、ブッチャーが新日本に移籍して川崎市体育館に上がた時点(1981年5月8日)でのWWCカリビアン(カリブ海)ヘビー級王者は
ブッチャーではなく、トミー・ギルバート(エディ・ギルバートの父親)なんだよな。別にそれは当時の演出だから全然いいんだけどね。
ブッチャーはそれ以前に同タイトルの王者になったことはなく、1年後の82年8月にプエルトリコで初奪取している。
URLリンク(www.wrestling-titles.com)
あと、WWCの看板タイトルである『WWCユニバーサルヘビー級王座』の前身『WWC世界ヘビー級王座』の初代王者が
ブッチャーなんだけどその起源が「1982年6月20日、沖縄でアントニオ・猪木から王座奪取」から始まってるんだよなw
URLリンク(www.wrestling-titles.com)
411:お前名無しだろ (ワッチョイ 03bd-1NYW)
19/11/04 11:42:59 brk5k6FN0.net
>>388
イケメンの顔をマスクで隠し巨根をタイツ重ね履きで隠すんだから
せっかくの持ち味を封じて何がしたいのって感じ
412:お前名無しだろ (ワッチョイ 1bef-bpdS)
19/11/04 12:04:08 QRZOCkmM0.net
>>396
前田UWFも行儀が良かったし、
極めつけは、国際・ラッシャー木村の
「こんばんは」だなww
413:お前名無しだろ (ワッチョイ 03f9-qQ6b)
19/11/04 12:46:39 wrzYoTun0.net
>>394
杉山の胡散臭い笑顔、どっかで見た印象があったがグレート東郷がこんな顔してたな
414:お前名無しだろ (ワッチョイ ea2b-jRuj)
19/11/04 12:55:03 QM3ilYUq0.net
81年現役バリバリのハンセン・ブッチャーを相手にさせられた可哀相な谷津。
猪木のパートナーが坂口でも藤波でも負けますよ、そりゃ。
415:お前名無しだろ (ワッチョイ ea2b-jRuj)
19/11/04 12:57:37 QM3ilYUq0.net
あの試合で谷津のダメなところを一つあげるとすると、
外人組の猛攻の末やっとタッチしたのに、エプロンで平然と立っていたこと。
場外で少し寝ていろ!って星野あたりが言ってあげないとな。
416:お前名無しだろ (ワッチョイ 1bef-bpdS)
19/11/04 13:12:46 QRZOCkmM0.net
>>394
プレ日本選手権のポスターで
ニューヨークの王者、バックランドが
中央というのも、、、(^^:
417:お前名無しだろ (ワッチョイ 1bef-bpdS)
19/11/04 13:14:35 QRZOCkmM0.net
>>406
場外で寝ていたら、
それを、また非難する客がいただろうな!
「ちゃんとエプロンで待機していろ!」と(苦笑)
418:お前名無しだろ (ワッチョイ ea2b-jRuj)
19/11/04 13:35:30 QM3ilYUq0.net
アマレスのチャンピオンも、プロのリングに上がったらこんなもん。ってことにしたかったんだと思う。
419:お前名無しだろ (ワッチョイ ea2b-jRuj)
19/11/04 13:37:22 QM3ilYUq0.net
猪木の黒い吸盤マッサージの跡が付いていた頃が全盛
420:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-ZInc)
19/11/04 15:10:47 SEDpLT9Xr.net
>>403
UWFは、乱入的なのを要請されたけど、前田はそれじゃ何も変わらないと突っぱねてキチンとしたスーツにしたんじゃなかったかな。
421:お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd0-1FRn)
19/11/04 15:17:06 y+2wkLhb0.net
プロ野球でもゴールデンルーキーが滅多打ちに遭って炎上して涙目になって
監督に助けを訴えているのに監督は知らんぷりして続投させるの。
谷津はそれと同じ。
422:お前名無しだろ (ワッチョイW 4a10-sye3)
19/11/04 15:28:35 fyviYqD60.net
>>402
イケメンがわざわざ顔隠すのがいいんじゃん?
山田みたいなのがマスクかぶってもね
423:お前名無しだろ (ワッチョイ 038d-6BDJ)
19/11/04 15:43:32 J7FBmHPp0.net
>>413
その場合はマスクを脱ぐのが前提ということになる
ブ男のマスク剥ぎなんてつまらんだろうし
424:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/04 16:02:44 GC74C9rO0.net
>>408
場外で寝ていたら「オマエは健吾か!!」と言われる。
425:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/04 16:47:27 meX0Cozs0.net
>>414
いずれヘビーに転向して脱ぐ予定だったんだろ。
実際そうなったし。
まあ、一応当時は別人設定だったけどw
426:お前名無しだろ (ワッチョイ 4e10-DOEl)
19/11/04 17:59:33 E0HNfRAt0.net
>>410
腰痛持ちのうちの親父のために整体屋さんに来てもらったことがあるんだが、
あれと同じ吸盤の跡が背中から腰にかけて数個つけられたよ。
背中のほうは赤いマルだったが、容態が良くない腰の部分はドス黒くなってた。
427:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/04 18:47:33 GC74C9rO0.net
>>414
ハル薗田に失礼だろ!!
428:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/04 19:00:27 meX0Cozs0.net
>>418
平田にも失礼だ。
429:お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-e1rT)
19/11/04 19:19:03 h1gwZhHfa.net
平田は若手時代は三浦友和似と言われてたんだぞ
マシーンの頃はアレだが
430:お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-ipfc)
19/11/04 19:21:56 vV6A9I0Cp.net
>>420
平田は三浦友和よりも風間杜夫に似てなかった?
モヒカンの頃だけど。
431:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-6BDJ)
19/11/04 19:29:12 GyoXOpJR0.net
URLリンク(cms.megaphone.fm)
ジムロス「ベイダーがWWEに入る時チャンピオンになることを約束されていた
というのはウソ。メインエベンターとして使うという約束はあったしそれが彼の
希望だった。それでショーンマイケルズと絡ませたが二人がもめた。有名な話かも
しれないがレオンは衣装の洗濯を忘れることがあり、バッグの中に週末入れっぱなしに
していて、週明けにTVで試合をしたショーンは匂いに苦情を言った。それにレオンは
年齢
432:的にもピークを過ぎていて、アメフトや日本での戦いで消耗してしまっていた。 当時のチャンピオンに求められたスケジュールから考えても、彼をチャンピオンにする のは難しかった」
433:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-ylCZ)
19/11/04 21:03:20 8sM6MzeEr.net
ベイダーのコスチュームが臭いというのはよく聞いた気がする。
434:お前名無しだろ (ワッチョイ 466e-1NYW)
19/11/04 21:17:29 6i2CsAjb0.net
谷津の凱旋の扱いに関してなら長州はどうなのよ、って感じだけどな。
確かワールドリーグ4位で(メンツはショボかttが)上々の出来。
ただ翌年以降は藤波の台頭で一気に格下げされるけどな。。w
>>386 コメントがちょっとわかんないけどw、80年新春黄金か。
この時期で見る限り、ポスターに顔の出てる長州は少なくとも木村健より上だったな。
ロックの親父が久々の来日(自分は初見)だったが奮わなかった。負傷で途中帰国だったかな。
435:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/04 21:21:25 meX0Cozs0.net
>>424
谷津がプロレスに詳しかったら長州と鶴田の違いを見て
新日本じゃなくて全日本に行ってたかもな。
馬場が当時の谷津を欲しがってたかは知らないが。
436:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/04 21:54:04 xZ6mk2cJ0.net
>>424
健吾は80年7月にNWAインターナショナル世界Jr.王者になり、
9月の武道館でNWF猪木、WWFバックランド、藤波、健吾で4大タイトル戦、藤波の挑戦を受けてドロー、
11月の蔵前では猪木と2大タイトル戦と微妙に藤波超えでNO.2状態となった。
437:お前名無しだろ
19/11/04 22:28:02.74 6i2CsAjb0.net
>>426
超え、というか肩を並べた感じかな。それでもその直後のMSGタッグで二人はコンビで出場するが
あくまで猪木と大型外人勢が主役だったので、まったく上位に食い込む活躍は無かった。
キム健はその後もあえて?中堅ポジションに据え、85年秋以降からようやく前面に出るように。
やはり坂口に付いてキャリアを伸ばしたゆえの遅咲きだったかな。。
438:お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-DOEl)
19/11/04 22:35:34 4kyGIt4K0.net
>>401
ブッチャーは全日本復帰の最強タッグの入場式にも似たようなベルトを持って来たような記憶が
復帰戦の相手にも谷津がいたのが奇遇だったが
439:お前名無しだろ
19/11/04 22:47:16.50 90a3wdo30.net
チャボがベルト持って全日行かなかったらリターンマッチ組んでタイトル奪回
させていただろうけどその後どうなったかな
また海外修行に出して帰国後、藤波に噛みつくのは二番煎じだから無理だっただろうし
440:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/04 22:56:56 xZ6mk2cJ0.net
健吾の最後のシングル挑戦は82年12月の藤波のWWFインター。
健吾は国際、維新軍らとの軍団抗争から完全にジョバーにさせられた。
WWFインターは藤波、長州、健吾、前田、谷津、戸口、浜口、カーン、外人と
絡める人材は多いのにほとんど藤波vs長州の専用タイトルにしたのはもったいなかった。
85年も藤波と健吾がタッグ王者で全日の天龍ポジションなのに地方でブロディに数分で負けとか
マッチメイカー高橋が健吾が嫌いだったというのも不運だった。
441:お前名無しだろ (アークセーT Sx03-QPqB)
19/11/04 22:57:09 clZcLZU0x.net
>>429
チャボからタイトルを奪取するのは藤波だろ。
そしてヘビー級転向→タイガーがWWFとインターのジュニア二冠王に。
442:お前名無しだろ
19/11/04 23:40:26.55 AyZOQAhY0.net
タイガーマスクとチャボ・ゲレロは見たかった。
当時のデラックスプロレスでタイガーとチャボの戦力比較の
特集があり、付録のポスターはタイガーとチャボが合成写真で
コーナーポスト上から向かい合っている構図だった。
443:お前名無しだろ
19/11/05 00:23:11.74 +OM9YpI6M.net
健吾兄さんはいい選手だったのにな。
プロレス名言集
URLリンク(kissatalk.web.fc2.com)
■1987.01.03 木村健吾
「俺だってねぇ・・・・」
1月2日後楽園ホール、藤波vs木村は凶器レッグラリアートでノーコンテスト。1月3日後楽園ホールは藤波の反則暴走。大荒れの試合のあと後楽園ホールの通路でアントニオ猪木に呼び止められた木村健吾の一言。
>>430
> 健吾の最後のシングル挑戦は82年12月の藤波のWWFインター。
> 健吾は国際、維新軍らとの軍団抗争から完全にジョバーにさせられた。
> WWFインターは藤波、長州、健吾、前田、谷津、戸口、浜口、カーン、外人と
> 絡める人材は多いのにほとんど藤波vs長州の専用タイトルにしたのはもったいなかった。
> 85年も藤波と健吾がタッグ王者で全日の天龍ポジションなのに地方でブロディに数分で負けとか
> マッチメイカー高橋が健吾が嫌いだったというのも不運だった。
444:お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f4b-TuK2)
19/11/05 01:36:47 iktke/XP0.net
【竹下民夫】国際プロレスpart18【飯橋一敏】
スレリンク(wres板)
975 お前名無しだろ 2019/07/14(日) 20:29:31.57
木村健吾は金銭的には後半かなり恵まれたレスラー人生というかフロント入りできた勝ち組じゃない?
ひとえに坂口にずっと付いていた結果だと思うけど。猪木には時折切れる健吾だが坂口には常に従順な感じ。
976 お前名無しだろ 2019/07/14(日) 21:25:32.38
健吾は新日退社時に「今3000万貰ってる」と言ってた。
スゲエと思った。
445:お前名無しだろ (ワッチョイ b324-R8oy)
19/11/05 07:12:29 QknXeZSj0.net
>>431
チャボが健吾からNWA奪取したのは80年11月、佐山帰国は81年4月、藤波ヘビー級転向は81年11月、
佐山WWF戴冠は82年元旦だから、1年間が空くのでWWF、NWAを藤波と健吾で回すしかなかったのでは?
更に浜田、剛も絡ませるか?
もう少し中間が必要。
446:お前名無しだろ (ワッチョイ ea2b-jRuj)
19/11/05 15:37:08 Sp8UrcfD0.net
>>430
そのメンバーでインター決定リーグ戦だったら面白いね。
決勝は藤波x長州だろうが。
447:お前名無しだろ (ワッチョイ 466e-1NYW)
19/11/05 16:47:35 5jjMWTtq0.net
IWGP提唱で既存の王座は封印という方向だったが、なぜか藤波やタイガー関連の王座は継続された。
どうにも中途半端な姿勢とは感じてたが、やっぱタイトル戦って興行、シリーズ展開の柱として
重要なのは明白だし、結局IWGPもMSGシリーズに変わる「春の本番」という位置で落ち着いたわけで
そうなると創成期新日からの伝統そのものだったNWFや北米の消滅は何の意味もなく、無下に扱われた感も否めなかったな。
448:お前名無しだろ
19/11/05 17:07:04.41 Tw4W1muAp.net
>>436
WWFの冠が付くなら外人レスラーも参加させないと。
マードック、アドニス、スーパースター、オートン Jr、は確定だな。
449:お前名無しだろ
19/11/05 17:16:12.73 PMRQAYtG0.net
>>437
> IWGP提唱で既存の王座は封印という方向だったが、なぜか藤波やタイガー関連の王座は継続された。
ただ単にジュニア王座だったからだよ。
IWGPはヘビー級のイベントだった。
矛盾してるのはWWFインタヘビーの獲得のみ。
450:お前名無しだろ (アウアウクー MM43-uj8o)
19/11/05 18:13:46 ODriUbGAM.net
>>439
WWFインターはMSGで獲得したから除外なのだろうね。
藤波VS長州を続けるにはベルトがあるほうが大義名分が立つという方針だったのか?
451:お前名無しだろ
19/11/05 20:15:29.87 u8N06h7w0.net
実録国際プロレスやGスピ関連で国際出身のレスラーのインタビューでたまに出る健吾兄さん
ほとんとが悪口ばっかで笑った。藤波ばかり贔屓されて不憫な印象だったけど
プッシュされなかったのは単に坂口派閥だったからってだけではなさそうだな
452:お前名無しだろ
19/11/05 20:34:41.78 S6zI/a+R0.net
前に誰かが書いてたがWWFインターは
猪木が体調不良で欠場続きだったから
そのための保険なんじゃないかな?
藤波中心でやらざる得ない状況なら
ベルトがあった方がまだマシと考えたかもしれない
453:お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd0-1FRn)
19/11/05 21:01:08 WuHCo1Vc0.net
インターナショナルヘビー級選手権にNWAの冠が付いて
NWAインターナショナルヘビー級選手権になって
それならこぅちもって具合で
WWFインターナショナル選手権ヘビー級選手権をこしらえるあたりは
全日への対抗意識が露骨に出ていた
454:お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-on1A)
19/11/05 21:10:03 dptI34ZT0.net
それよりもなぜ北米タッグまで返上しなくちゃいけなかったんだ⁉︎
あのままあっても使い道に困ったかも知れないが…
455:お前名無しだろ
19/11/05 21:35:47.52 lpr03ibr0.net
WWFインターは、IWGP後の前田が長州をジャーマンで沈めて奪取してほしかったわ。
んでシリーズ最終戦でマードックと一騎打ち、引き分け防衛くらいで。
456:お前名無しだろ
19/11/05 21:55:56.70 d+s7NecbM.net
>>442 んな事よりも、いつまでも猪木だけじゃ困る、もっと興業の柱が欲しいというのが主な理由じゃあないの?
457:お前名無しだろ
19/11/05 22:27:11.25 rVMgGDFKr.net
藤波、長州、木村、藤原、木戸、前田、平田、小林、高田、山崎
新日の奴らは老後も悠々自適な感じだな。
やっぱり大企業に勤めるのは勝ち組ってことか。
458:お前名無しだろ
19/11/05 22:29:44.64 KUMnUHmJM.net
前田は微妙じゃねーか?
459:お前名無しだろ
19/11/05 22:30:59.92 qY2VppMf0.net
>>445
前田も84年にMSGでWWFインター奪取しとる
460:お前名無しだろ (ワッチョイ 4e10-DOEl)
19/11/05 23:17:39 lpr03ibr0.net
>>449
相手は長州より少し弱い程度のピエル・ラファイエルだっけか。
461:お前名無しだろ (ワッチョイ cb24-qp9g)
19/11/05 23:20:40 5TZZLivD0.net
>>443
まあ、鶴田を挑発するためだろうな。インター統一を賭けて闘えと。
その昔も、新日版アジアタッグを新設したりやっていることは
変わらない。
462:お前名無しだろ (ワッチョイW b324-MBmQ)
19/11/05 23:42:34 ytFNtNSC0.net
売り興行の際にタイトルマッチを別請求して担当営業がポッケに入れていた
それが出来なくなったので営業部から選手権復活の声が上がったってのをトークイベントで聞いた
463:お前名無しだろ (ワッチョイ 038d-6BDJ)
19/11/06 00:02:36 SW6JbxAG0.net
>>451
藤波がWWFインターを取ったのは
鶴田がインター王者になる1年も前なんだが・・・・
464:お前名無しだろ (アウアウクー MM43-uj8o)
19/11/06 00:27:36 dobhku5QM.net
>>453
82年はブロディがインター王者となり盤石を誇っていたから、藤波を先にインター王者に仕立て上げて鶴田より格上をアピールした。
465:お前名無しだろ
19/11/06 00:50:44.86 jeWCRCvM0.net
>>454
そしたら、前田日明まで
WWFインターナショナル王者を
名乗り出した(苦笑)。
ご丁寧にMSGで戴冠。
後にUWF認定WWFインターナショナル王者とか
言い出して、訳が分からん!
結局、防衛戦も行われず、自然消滅したが。
466:お前名無しだろ
19/11/06 01:13:03.25 WPQ2ccb9M.net
スレチだけど、PWF世界タッグ王座は当初NWAとAWAが認可したタイトルだったんだよね。
鶴田がAWA王者になったことと、WWFの全米侵攻が始まったことで馬場がNWAとAWAのパイプ役となった産物だった。
467:お前名無しだろ
19/11/06 01:37:43.98 eY1TtpJVd.net
>>454
まあ、ぜんっぜんそんなの感じなかったけどね。
ブロディという壁のほうが、逆に権威上げてる
468:お前名無しだろ
19/11/06 01:49:23.65 EUnx3laX0.net
タイガーがレス・ソントンから獲ったNWA認定世界ジュニアもコブラが王者の頃には、
そのソントンがアメリカで同じタイトルの王者を名乗って防衛戦してたねw
469:お前名無しだろ (ワッチョイ ea2b-jRuj)
19/11/06 11:47:48 0XvxOw0s0.net
両団体でインター名乗っててややこしかった
470:お前名無しだろ
19/11/06 12:13:36.12 13v+NbdGd.net
インターナショナルの名称は
チャボに持っていかれたJr.王座の方が先とは違うの?
471:お前名無しだろ
19/11/06 12:37:07.85 XShEgOJV0.net
>>459
藤波がWWFインター王者時代の84年3月に、新間がMSGでWWF王座決定戦を開催して
前田を王者にしてUWFに参戦表明するんだよね。
前年のクーデターで新日本を去っていた新間がWWF会長の地位を利用して
マクマホンを動かし誕生したベルトの中央にはUWFのロゴがデザインされていた。
怒った新日本はビンスに抗議するも、嫌ならUWFと提携すると迫られ新しい
ブッキング契約を締結。
UWF版WWFインターは消滅したが、藤波のWWFインターも85年7月のSSマシンとの
防衛戦を最後に王座を返上、WWFとも10月に提携を解消され両ベルトは封印された。
藤波が巻いたジュニア王座は65年にジョニー・ディファジオが初代王者、
インター王座は59年にアントニオ・ロッカが初代王者という歴史があり、急造された
ベルトではない。
472:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-ZInc)
19/11/06 14:18:32 TkD4aL7yr.net
そういや古舘アナがロッカメモリアル言ってたなあ
473:お前名無しだろ (ワッチョイ 466e-1NYW)
19/11/06 14:50:32 iLJKTC8d0.net
まあでもWWFインタもジュニアも確かに60年代に実在した王座だが短期間のうちに消滅。
藤波のために新間のお膳立てで戴冠した王座にも感じるなw
エースにしろナンバー2でも無冠から王者へ擁立するときに採用される王座ってのが
殆どお手盛りに近いような感じなんだよね。。 NWFは14代目?で猪木が獲ったのでその例に外れるが、
PWFやIWA、北米タッグ、WWU等々。 インタータッグやUNもなんか怪しいなw
カンガルーズやレイメンドーサらが過去に君臨したとはなってるが。
474:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/06 16:19:35 QhVJkZiH0.net
>>461
> 藤波が巻いたジュニア王座は65年にジョニー・ディファジオが初代王者、
> インター王座は59年にアントニオ・ロッカが初代王者という歴史があり、急造された
> ベルトではない。
かつてあったってだけで当時はなかったんだから
急造したことには変わりないだろう。
WWFでは必要なくて新日本で必要だったから作っただけ。
WWFにはインターコンチネンタル王座もあったんだから
ヘビー級王座が三つも必要な理由がない。
475:お前名無しだろ
19/11/06 17:07:15.61 EpgT6w6Z0.net
IWGP インターナショナル・レスリング・グランプリ
これもインターナショナル
どんだけ至宝インターナショナル選手権に執着しているのかと
476:お前名無しだろ
19/11/06 17:11:09.75 fDpMZzCnr.net
そもそも力道山の「インターナショナル王座」からしてタイトルでも
何でもないペーパー王座だったからなあ
かつてはNWAやWWAの「世界王者」だったルー・テーズもその後は
無冠になってしまって、しかしそれじゃあ興行に泊がつかないというので
二つ名としてアナウンスされていたのが、世界を股にかけたという
「インターナショナルな王者」という称号
いわば「燃える闘魂」「世界の荒鷲」「怒涛の怪力」みたいなもの
肩書が欲しかった力道山が、海外であのテーズに勝ったんだからと
「インターナショナル王者」になったと言い張ったわけだけど、それは
ハンセンやホーガンが猪木や小林に勝ったからと「二代目・燃える闘魂」
「二代目・怒涛の怪力」をタイトルとして防衛戦をやるというようなもの
ムチャにも程があるんだけど、力道山に意見できる人間なんかいなかった
当然、ベルトだって無いわけで
(当時テーズがリング上で巻いていたのはかつて保持していた自前ベルトで、
いわばマスカラスのIWAベルトとかクラップがコスチュームの一部として
巻いていたベルトと同じようなもの、当然テーズは力道山にくれてやる
義理はないとして譲渡を拒絶した)
力道山は慌てて日本国内でベルトを制作したものの、見栄えが悪いので
後にアメリカで買った「ワールド・ヘビーウェイト・チャンピオン」の
称号が入ったベルトを「インターナショナル王座」のベルトとして
使い続け、馬場の時代まで引き継がれることになった
出自由来がどんなにいい加減でも、ファンが夢を持てば権威になる、
それがプロレスのタイトルでありベルト
(1・2の三四郎の、塚原・桜のタッグベルト争奪を思い出す)
477:お前名無しだろ
19/11/06 17:17:05.23 QhVJkZiH0.net
>>466
> ムチャにも程があるんだけど、力道山に意見できる人間なんかいなかった
いやプロレスって元々そういうものなんだからムチャでもなんだもないだろ。
その後も同じようなことを新日、全日問わず全団体やってる。
478:お前名無しだろ
19/11/06 17:21:54.99 iLJKTC8d0.net
統括団体、主催団体なんかの名称にインターナショナル・なんとか、ワールド・なんとかは定番だしな。
今世間を賑わせてるIOCもインターナショナル・オリンピック・コミッティ。。
そういうのに倣ってだろう。他に頭に「U」だとユニバーサル(宇宙のように全般的に世界を包括する意味の単語か)だな。
最近はULTIMATE(究極の)というのもあるね、UFCとkさ。クルマで危ない刑事のレパードアルティマ(ULTIMA)も究極の意味合いだな。
カンケー無いが、昔はそんなワードを組み合わせて適当な架空団体作って歴代王者とか制定して愉しんだりしたもんだw
479:お前名無しだろ (ワッチョイ cb15-qV4/)
19/11/06 17:34:42 8IAfi28h0.net
>>461
85年10月にWWFインター、WWFジュニア、WWFインタータッグを返上した理由ははっきりしてるが
8月に荒川を破ったコブラがNWAジュニアを返上したのはよく分からんかった
翌年にIWGPジュニア作るためなんだろうけど、表向きの名目なんかあったかな
480:お前名無しだろ (ワッチョイW f312-Pbo8)
19/11/06 17:56:42 XShEgOJV0.net
>>469
返上する時に何か理由付けしてたかなー?
10月にWWFと提携を継続しない方針で、新たにIWGPジュニアを新設する計画が
あったから、NWA&WWF両ジュニアを整理したのでは?
481:お前名無しだろ (ワッチョイ cb15-qV4/)
19/11/06 18:13:28 8IAfi28h0.net
もしかたらこの時期NWAを脱退したのかも
翌年から脱退組のエリックや非加盟のワットと提携してるし
482:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/06 18:16:09 QhVJkZiH0.net
>>471
たぶんそれは関係ない。
ソントンなんか初代タイガーに取られた後も
勝手に王者を名乗って防衛戦をやってる。
NWAの加盟プロモーターは世界ヘビー級王座以外はどうでもいいと思ってる。
483:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/06 18:18:54 QhVJkZiH0.net
そもそも初代タイガーのNWA王座奪取も
ソントンが新日本に売っただけだでNWA本部の許可なんか取ってない。
許可を取る必要もなかったんだろうが。
484:お前名無しだろ
19/11/06 18:33:47.69 XShEgOJV0.net
IWGPは世界最強を決める世界統一がコンセプトだったけど、アメリカ、カナダ、
メキシコ、日本の加盟するプロモーターで組織する巨大カルテルのNWAは、統一世界
チャンピオンを各テリトリーに派遣してローカル王者の挑戦を受ける。
今考えてもNWAは確立された凄い組織だったと思うな。
485:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-TuK2)
19/11/06 19:23:30 fDpMZzCnr.net
そもそも「NWA世界タッグ王座」はNWA参加の「すべての地区」に一組づつ
あったんだから笑える
地元のヒーローはみな現地の「世界タッグ王者」で、マスコミがプロレスを
全米規模で扱わないから、隣のエリアにも同じ名前のタイトルがあって
王者が防衛戦やってることなんか誰も知らない、知ろうとしない
そりゃ「同一地区に認可団体は一つたけ」と新日の加入を拒むわけだ
さすがに「全米の情報をいちはやく報道!」を売りにする日本で同じことは
出来ないから、全日は「インタータッグ」、新日は「北米タッグ」という
名前でNWA認定タッグ王座をボカして使用していたけど
486:お前名無しだろ (ワッチョイ ea2b-jRuj)
19/11/06 19:36:33 0XvxOw0s0.net
返上が決まってる防衛戦ほど意味が無い。必ず勝って返上するけどw
487:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/06 19:39:56 QhVJkZiH0.net
>>475
> さすがに「全米の情報をいちはやく報道!」を売りにする日本で同じことは
> 出来ないから、全日は「インタータッグ」、新日は「北米タッグ」という
> 名前でNWA認定タッグ王座をボカして使用していたけど
○○地区認定NWA世界タッグ王座とか日本でも報道はされてたから
知ってる人は知ってたぞ。
488:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-TuK2)
19/11/06 20:07:05 fDpMZzCnr.net
>>477
各王座の歴代王者一覧なんかの企画で、一番権威のあるはずのNWAの
タッグ王座だけは記述があいまいで、「(フロリダ地区)」なんて注釈が
ついているのははじめは「?」と思って見ていたなあ
70年代のNWAというのが「世界最大の団体」なんかじゃなく「田舎の商店街」
だと知らされるまでは色々と不思議な思いをしたものだった
489:お前名無しだろ (ワッチョイ 466e-1NYW)
19/11/06 21:18:41 iLJKTC8d0.net
猪木がボブからWWFを奪取したのに向こう(本部)では記録にないとか
NWAやAWAでもよくある、2フォール奪ったのに認められずに幻の王者に、とかいう話題は欠くことが無かったな。
NWAジュニアもそういう例に漏れず、ご都合主義な顛末がうかがえる。。w
またUS、北米、インターとか同名の王座米国各地にあり、州がひとつの国に近い認識が生んだ現象なのかは
知らないが、興行を営む上で「タイトル」というのはやはり欠かせない看板なのである。
490:お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f4b-TuK2)
19/11/06 21:39:03 FbkG2JTu0.net
猪木のWWF王座奪取は、日本遠征を再開した頃にはWWF本部が認めて
公式サイトに歴代王者としてでっかく写真が載っていたりしたんだよな
その後出たり消えたりして、結局WWE伝統入りとバーターみたいにして
「無かったこと」になった
しかし一時はサンマルチノと揉めて、ホーガン王者時代以前のすべての歴史を
「無かったこと」にしたビンスだからね
「歴史」はその時点の都合で作られる
491:お前名無しだろ
19/11/06 22:38:39.32 kIfXe0kk0.net
>>473
あの時期は本来の管理者であるマクガークが引退していてベルトはソントンの私物と同様になっていた
ちなみに王者同士でどちらが相手に挑戦するかとなればNWAインタージュニア>WWFジュニア>NWA世界ジュニアの順なんだよな
492:お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-nANf)
19/11/06 22:49:31 kIfXe0kk0.net
>>480
猪木のWWF奪取はシンの乱入もあったりという意味でも馬場のNWA奪取より落ちるイメージ
どうせならMSGでバックランドが猪木から奪還というアングルは出来なかったのか
493:お前名無しだろ
19/11/06 23:01:48.23 QhVJkZiH0.net
>>481
> あの時期は本来の管理者であるマクガークが引退していてベルトはソントンの私物と同様になっていた
もちろん知ってて書いた。
494:お前名無しだろ
19/11/06 23:03:34.71 QhVJkZiH0.net
>>482
> どうせならMSGでバックランドが猪木から奪還というアングルは出来なかったのか
その場合、猪木はヒールにならなきゃいけないが猪木にヒールなんかできるのか?
495:お前名無しだろ (スププ Sdea-bE9C)
19/11/06 23:41:10 Bc/9jPyYd.net
「NWA世界Jr.ヘビー級インターナショナル王座」と言う無理矢理な表記を見た事がある。
496:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-OWLS)
19/11/06 23:42:48 QhVJkZiH0.net
>>485
それ正式な表記だから。
497:お前名無しだろ (ワッチョイW 8b24-bueA)
19/11/07 08:19:05 HlpjNUhK0.net
>>477
違う違う。
わしは474じゃないが、日本人がじゃなく、アメリカの方の人々が、よその地区のタッグ王者を知らないという事じゃ。
498:お前名無しだろ (バッミングク MM7f-BG9V)
19/11/07 08:23:32 ZKIZ2UMTM.net
プエルトリコって聞くとブロディ思い出すな
499:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Ah+Q)
19/11/07 08:44:40 OA3WrC+h0.net
>>478
インターナショナルヘビー、タッグ(日本地区オールジャパンプロモーション)
NWAノースアメリカンタッグ(日本地区ニュージャパンプロモーション)
WWFインターヘビー、タッグ(日本地区ニュージャパンプロモーション)
500:お前名無しだろ
19/11/07 12:30:43.63 C2qikc1xd.net
猪木は第一回IWGPの後、戻ってきた位からイマイチの内容で勝利した後に
喜びを表現するようになった。
それがダー!になるのだが、あれは思うがままに試合できない言い訳のような気がしたな。
501:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b12-nO87)
19/11/07 12:51:26 rSQasZip0.net
>>490
「ダー!」の雄叫びはもっと前からやってないか?
商標登録している「1.2.3ダー!」は、90年の東京ドームが最初だと思うけど‥
502:お前名無しだろ (スフッT Sdbf-pH9E)
19/11/07 13:08:45 ei5PSroUd.net
>>491
ホーガンに失神KOの後だから合ってないか?
503:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b12-nO87)
19/11/07 13:29:28 rSQasZip0.net
>>492
適当に昔の試合見たけど、76年のマジット・アクラ(ジョン・ダ・シルバ)戦は
両手を上げて「ダー!」
79年のペドロ・モラレス戦は片手で「ダー!」と叫んでる。
調べればもっと前からやってると思うよ。
504:お前名無しだろ
19/11/07 14:12:57.06 eLVpmfaNd.net
ペールワン戦での有名なエピソードがあるじゃないか
505:お前名無しだろ (ワッチョイ ef6e-E5K3)
19/11/07 14:28:15 UXZGfMF70.net
「ダーッ!」が「アッラー!!」に聞こえたんだっけw
尤もらしい逸話だが、まあ創作かな。。!?
506:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b12-nO87)
19/11/07 14:40:26 rSQasZip0.net
ペールワン戦は「ダー!」は叫んでないと思うよ。
勝ち名乗りを受けて両手を上げたら、アラーの神に祈りを捧げたと勘違いされ、
暴動寸前だった観客が一瞬で静まりかえった。って話
507:お前名無しだろ (オッペケ Sr0f-rZ2t)
19/11/07 14:57:34 xm+u8S0br.net
82年10月大阪の国際軍との試合後にダーやってた覚えがある。
508:お前名無しだろ (ワッチョイ 4b10-PZmI)
19/11/07 14:58:20 H3CKoD3a0.net
>>487
そんなことは分かってるけど?
509:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/07 17:20:36 r/fK/osy0.net
昭和62年8月29日 戦国合戦シリーズ後楽園ホール大会(UWF主催興行)
事前発表カード(ノーテレビ)
メイン→長州藤波vs猪木M斉藤
セミ→前田vs藤原(ビデオ収録)
他のアンダーカード→高田山崎vs小林H斉藤
中野vs安生(ビデオ収録)
しかし、猪木→怪我?M斉藤→ビザトラブル?で入国出来ずで欠場
大替カード
長州藤波vsマードック&オーエンハート(当時未知数の初来日のJr.枠選手)
試合は長州組の圧勝(長州がラリアットでハートに勝ち)で
ハートは見せ場すら作れず
試合後に「二度と来るな馬鹿ハート」と野次が飛ぶ始末
もう少しカード編成何とかならなかったのかな?
510:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/07 17:28:26 r/fK/osy0.net
>>499
当日の対戦カード
1松田vs宮戸
2中野vs安生
3山田船木vs保永健介
4木戸vsマークロコ
5高野後藤vs上田ナガサキ
6マシンvsエンゼルオブデス
7高田山崎vs小林H斉藤
8坂口武藤vsSホールCアサシン
9前田vs藤原
10長州藤波vsマードックOハート
511: 見栄え重視で(デカさ重視)ハートとホールを入れ替える又は上田ナガサキ又は坂口マードックを起用など 色々な策があったと思うが
512:お前名無しだろ
19/11/07 19:48:34.33 HlpjNUhK0.net
ダーッは、もっと前からやってると思う。日本プロレス時代から。間違えてたらすまん。猪木=ダーッは、昔からのお決まりだった記憶はあるんだよ。
513:お前名無しだろ
19/11/07 19:55:45.16 tbrS1oCfa.net
>>492
何をわけわからんこと言ってるんだお前は。
514:お前名無しだろ
19/11/07 19:57:35.42 tbrS1oCfa.net
>>478
世界最大の団体なのは間違いないだろ。
515:お前名無しだろ
19/11/07 20:26:16.16 Oex4/W4i0.net
>>501
80年代からゲームでもダーって言ってた
516:お前名無しだろ
19/11/07 20:29:42.61 5k02KLsF0.net
URLリンク(i.imgur.com)
ウイリーは極真じゃないという設定なのに
517:お前名無しだろ
19/11/07 21:18:30.79 3n1aAPOy0.net
>>499
オーエンハートは、
来日前からハート一族でも天才児と言われ、
ずいぶん期待されていた。
だから、この試合にもメインで抜擢されたんだろ?
ただ、長州、藤波の相手には荷が重すぎた。
>二度と来るな馬鹿ハート
そういう野次を飛ばすから(日本語が分からんでも
雰囲気で分かるだろう)、日本嫌いになりファンに対して
冷たくなったんだよ!
518:お前名無しだろ (ワッチョイ 1f2b-qmoe)
19/11/07 21:47:25 wvwDNOlF0.net
引き出さない(引き出せない)長州に頼らなくてはならない新日。
カラータイマーなんだよ長州は。
519:お前名無しだろ
19/11/07 23:06:12.06 Cvt+jn9V0.net
あの試合は、いくら天才児と期待たれたハートでも荷が重すぎた。
相手が藤波木村だったら、違った展開になってハートの良さも引き出せたと思うけどね。
520:お前名無しだろ
19/11/07 23:10:40.09 zAjSgPzV0.net
>>458
現在の公式記録ではコブラの王者は認められてないんだよな
しかし長身で褐色のコブラには大型で白いNWAベルトが良く似合った
521:お前名無しだろ
19/11/07 23:14:59.15 vHMSEBsr0.net
>>491
ダーッの前に1、2、3を付けて1、2、3、ダーッになったのは1989年の参院選から
522:お前名無しだろ
19/11/07 23:26:21.85 ZKIZ2UMTM.net
ハートって日本嫌いだったの?
523:お前名無しだろ
19/11/07 23:36:45.32 8llt1ExG0.net
ハートは日本でナガサキと再会した時に
「まだ高校生だと思ってたよ」と、ナカサキに言われたらしい。
524:お前名無しだろ
19/11/07 23:43:09.12 K+7xhQiY0.net
>>503
おじいちゃんご飯はもう食べたでしょ
525:お前名無しだろ
19/11/08 00:25:57.71 /p4KHVYq0.net
>>511
ファンサービスは最低だったよ!
色紙を持ってサインを求めた子に
その色紙を投げ飛ばしたとか。
526:お前名無しだろ
19/11/08 00:41:22.12 1ihLazm1d.net
昭和新日なんて基本ファンサービス糞だったろ。
ヤングライオンの小杉、畑、蝶野あたりはサインとかファンに優しい印象だったが
ギムケン除くトップどころはファンを虫ケラみたいに扱ってたろw
527:お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-NWb6)
19/11/08 05:31:01 XEa+AqTra.net
>>513
いやいや、おじいちゃんとかそんなんいらんから。
いくら団体の連合だと言っても、
レスラーの数もテリトリーの広さも、
世界最大だったことには変わりない。
いくらお前がWWEが好きでも、
歴史の改竄は許さない。
528:お前名無しだろ (ワッチョイ 1f2b-qmoe)
19/11/08 05:31:20 8F2HTu370.net
>>499
メインはサマーナイトの再戦?だったんだね。
坂口武藤でいいじゃんって当時思った
529:お前名無しだろ
19/11/08 06:15:46.00 Kvk/ewPo0.net
ファンもマナーが悪かったよな
蔵前で乾電池を投げたヤツがいて最前辺りの子供に当たり流血!
後楽園には写真をまぁまぁな値段で売りまくってるヤツもいたな
530:お前名無しだろ
19/11/08 07:18:27.92 swAfIFCL0.net
マスクドってどうして馬場と同じ技使ってたの?
531:お前名無しだろ
19/11/08 08:50:59.38 eSwJMLuz0.net
>>519
上背があって、相手の首に腕を引っかける打点が高いからじゃないの?
最初は馬場を意識してか、フライング・スリーパーと呼んでた。
532:お前名無しだろ
19/11/08 09:20:34.56 jPEEAyS10.net
>>518
写真は1枚100円サイン入りは200円だったね。
533:お前名無しだろ
19/11/08 09:23:58.06 jPEEAyS10.net
>>518
闘魂スペシャル(新日のパンフレット)に連載されてるケロの旅日記で
「今日会場前で写真売りの少年捕まえた。これは違法だから皆んなも写真買っちゃダメだよ」
って、訴えてたよな。
534:お前名無しだろ
19/11/08 09:57:52.04 jPEEAyS10.net
>>517
再戦と言うよりも、サマーナイトで組まれながら実現しなかったカードを
8月29日の後楽園に持ってきた。
535:お前名無しだろ
19/11/08 10:01:10.49 eSwJMLuz0.net
俺は紙テープに混ざってトイレットペーパーを投げ込む奴が嫌だった。
ビデオに録ってるから、トイレットペーパーが入るとシラけるんだよな。
会場のトイレからパクってやってんだろうけどw
536:お前名無しだろ
19/11/08 10:05:06.73 V3TU/H7jd.net
>>519
>>520
ブラックウェルは全日でも堂々と使っていたな。
537:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/08 11:21:17 jPEEAyS10.net
サマーナイトのメイン
猪木M斉藤vs長州藤波
斉藤が入国出来ずに欠場して猪木のパートナーは武藤に変更になったけど
当日は坂口と藤原のカードが事前発表(武藤も未発表)されてなかったにも
関わらず猪木武藤vs長州藤波に変更になった時は、ファン無視で非難轟々だったよな。
せめて藤原や坂口なら救われたけど、よりによって世代闘争無関係の武藤だったしね!
538:お前名無しだろ (ワッチョイ 0bd0-rk3r)
19/11/08 11:26:15 a4MltXMm0.net
ワールドプロレスリングの生中継で古舘と小鉄が家出少年に呼び掛けていたけど
その家出少年は家に戻ったのだろうか
539:お前名無しだろ (ワッチョイW 0f15-kyN0)
19/11/08 11:29:54 Kvk/ewPo0.net
でもサマーナイト初日のメインの入場シーンは凄まじかったな
本当にテーマ曲が聞こえないぐらいの歓声だった
540:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/08 11:35:40 jnopP5xq0.net
>>506
猪木斉藤vs長州藤波が組まれた国技館が斉藤欠場で猪木武藤vs長州藤波に変更
国技館で実現しなかった猪木斉藤vs長州藤波を後楽園にズラしたが
またも猪木斉藤欠場で相手がマードックハートに変更
両日とも世代闘争がテーマだった
国技館の時はナウリーダー世代では坂口と藤原が空いていた
後楽園の時は、坂口ナカサキ上田が空いていた。
なのに、何で世代闘争とは無関係のカードを組んじゃったのかな?
541:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b12-nO87)
19/11/08 11:38:44 eSwJMLuz0.net
>>526
何故に猪木は2世代下の武藤を起用したのかな?
武藤の素質をかって経験を積ませようとしたのか、
単に使いがってがよかっただけのことなのか…
藤原や坂口、上田かマードックの方がしっくりくるんだけど。
542:お前名無しだろ (ワッチョイ 0bd0-rk3r)
19/11/08 11:43:46 a4MltXMm0.net
息子夫婦vsお爺ちゃんと孫はどこの家庭にもあること
543:お前名無しだろ (ワッチョイ 4bef-7+cY)
19/11/08 11:52:56 5HrTOakE0.net
>>499
この昭和62年8月~9月の戦国合戦シリーズは
旧世代対新世代の闘いで、猪木藤原組が、
藤波&長州、藤波&前田、長州&前田と対戦したんだよな。
俺は、後楽園ホールで、対藤波&長州を見たよ。
あっけなく藤原がフォールされたが。
544:お前名無しだろ (ワッチョイ 1f2b-qmoe)
19/11/08 12:44:27 8F2HTu370.net
長州&前田なんてひっそりと野外のショッピングセンターで開催?された
大会場でやれば客呼べたろうに。
545:お前名無しだろ
19/11/08 13:07:23.93 iJjY7MRia.net
サマーナイトフィーバーがビデオで出た頃はまだ音楽権利がうるさくなかったので10選手の入場がノーカットで流れたんだよな
確かに実際に会場にいたら凄い盛り上がりだったんだろうなというのが画面を通してもわかる
546:お前名無しだろ
19/11/08 13:14:17.48 a4MltXMm0.net
暮れのタッグリーグ戦に向けての前哨戦というか練習試合だったのが世代間闘争は本番を迎える前にあっけなく終わってしまった
笑っていいとものテレフォンショッキングに藤波が出演してタモリが巌流島のことを話したら
それまでにこやかに会話をしていた藤波の顔が急に厳しくなった
547:お前名無しだろ
19/11/08 13:15:25.67 qLbc5tV0d.net
この年は8月だけで3回両国大会があったんだな…
数ヶ月後のカードは猪木、マードック対マサ齊藤、藤原とかになってたが…
548:お前名無しだろ
19/11/08 13:25:08.78 8bMCrYDZ0.net
>>532
藤原のリングアウト負けでは?
549:お前名無しだろ
19/11/08 13:27:14.19 8bMCrYDZ0.net
>>533
アイワールド相模原特設リングだったかな?
メインが長州前田vs猪木藤原、セミが藤波vsマードック
550:お前名無しだろ
19/11/08 13:46:05.65 Kvk/ewPo0.net
アイワールド相模原と言えばよく新日本イベントをやってたよな
選手もサイン会とかに来てて85年にSSマシーンのサイン会を予定してたのに直前で離脱されマスクドスーパースターのサイン会に変更された
551:お前名無しだろ
19/11/08 14:07:44.70 8F2HTu370.net
世代闘争っていっても、暮れのタッグリーグで全部顔が当たるし、意味ないよね。
藤波&長州、前田&木村健とかに分けたのかなぁ
552:お前名無しだろ
19/11/08 14:19:02.89 eSwJMLuz0.net
>>535
巌流島は元々が藤波のアイディアだったしな。
553:お前名無しだろ
19/11/08 14:22:33.59 8F2HTu370.net
87年下半期はタレントが多過ぎて飽和状態。
後楽園で長州軍vsUWF当てちゃだめだ。観客が煽った部分もある。
554:お前名無しだろ
19/11/08 15:49:17.16 zue/UAvE0.net
ファンは世代闘争よりも長州vs前田を期待してたんだよな。
それがIWGPの両国の長州の「噛みつかないのか!」発言で長州vs前田が有耶無耶になった。
結局、長州が参戦した6月から前田との絡みは11月後半まで待たされる事になった。
あの時は、長州余計な事しやがって!前田から逃げやがって!と、思ったよ!
555:お前名無しだろ
19/11/08 15:53:10.79 2eY5cn5aa.net
マスクドが日本で1番の勲章は、猪木から一本目にランニングネックブリーカーで、フォールしたことをあげたい。
でも猪木よく馬場の得意技で、フォール許したといまだに思い出す。
556:お前名無しだろ
19/11/08 15:53:12.51 zue/UAvE0.net
前田の「ごちゃごちゃ言わんと誰が1番強いか決めればいいんだや!」の発言の後に
「長州、まずは俺とあんたがどっちが強いか決めようや!」と発言してれば
流れは世代闘争よりも長州vs前田の流れに変わったのかな?
557:お前名無しだろ
19/11/08 16:10:45.45 P8TysTnAM.net
>>509
現在、公式記録なんてあるのか?
どこが公式に発行してるんだ?
558:お前名無しだろ
19/11/08 16:28:33.52 eSwJMLuz0.net
世代闘争はテレ朝のアイディアで、それに出戻りでインパクトを残しトップを
取りたい長州が乗っかったのが始まりだから、
もともと個人闘争を望んでいた前田や、当時の実権を握っていたテレ朝の
猪木降ろしを気付いていた猪木は、乗り気ではなかった。
87年の猪木はハイセル問題や倍賞美津子との離婚、ブラジ
559:ルの母の死 何より自らの体力の衰えとボロボロの状態だった。 テレ朝も「ギブアップまで…」の視聴率が一桁台まで落ち、猪木に変わる 新たなエースを模索していた時期だから、世代闘争が空中分解するのも しょうがない。
560:お前名無しだろ
19/11/08 16:38:18.30 OhZKnZYg0.net
>>546
かつてのNWAはとっくに崩壊してるんだから
どこが記録を出してようと
公式でも何でもないよなw
561:お前名無しだろ
19/11/08 18:18:03.18 05FxMOyZ0.net
藤原が新世代側じゃないのは不憫だ。藤波、長州と歳は変わらないのに。
ナウリーダー側の武藤抜擢も?だし。
あの時代の世代闘争はあまり好きじゃない。無理矢理すぎて。
562:お前名無しだろ
19/11/08 18:32:06.94 s+SDRv980.net
ナウリーダー→猪木、M斎藤、坂口、上田、ナガサキ、
ニューリーダー→長州、藤波、前田、木村、マシン、
中立&ジュニア→藤原、木戸、星野、高田、山崎、小林、H斉藤、越中、高野、星野
この区分けで良かったのでは?
563:お前名無しだろ
19/11/08 18:33:20.02 s+SDRv980.net
>>460
中立&ジュニアに武藤山田を追加
564:お前名無しだろ
19/11/08 18:35:47.28 OhZKnZYg0.net
>>550
ナガサキは藤原、木戸と同い年だぞ。
565:お前名無しだろ
19/11/08 18:41:06.12 czu6Wo/d0.net
87年8月29日の後楽園ホールの
前田vs藤原を世代闘争の一戦として観てた人、どの位居たのかな?
あの試合はUWF主催興行で、セミの前田藤原の試合が終わったら
UWFのTシャツ着てた数人が、メインが始まる前に帰ったんだよな。
しかも「この試合見ちゃたらメインの試合なんて下らなくて見る価値ねぇな!」って、
言う捨て台詞吐いてね!
566:お前名無しだろ
19/11/08 18:47:42.25 Fbv8QQxx0.net
後楽園で前田が長州にやった顔面蹴りが少しズレて長州の額部分に当たってたら
その翌日も長州と前田はシリーズに参加したんだろうね。
そうなると、後楽園の後で組まれてた長州組と前田組のタッグリーグ公式戦も
実現してたし、タッグリーグはどのチームが優勝したのかな?
また、年末に開催された国技館のワンマッチ興行はどんなカードになったんだろうか?
567:お前名無しだろ
19/11/08 19:28:52.79 TQjQa7Vfd.net
87年の前田って何だかんだで大事なところで休んでばかりいたイメージ…
568:お前名無しだろ
19/11/08 19:38:23.93 a/47nlL+p.net
>>552
ナガサキの方が一つ上!
沢田研二やオリビアニュートンジョンと同い年。
569:お前名無しだろ
19/11/08 19:51:13.42 1W2Y4+WE0.net
>>555
5月~6月のIWGPは途中から負傷欠場
10月からの闘魂シリーズも欠場したったっけ?
最終戦の両国(長州vs藤波、猪木vsウィリアムス)も欠場だったよね?
そしてタッグリーグも長州を怪我させて謹慎欠場
570:お前名無しだろ
19/11/08 19:57:01.46 Yz5+s8lmd.net
>>557
肝心なところで休んでばっかりいたから藤波、長州中心になって後半グダグダなカードが乱立してた…
あと10月5日の藤波対長州もコインでハズれたから前田がカードから外されてたし当時見に来てた観客はムカつかなかったのかな…
571:お前名無しだろ
19/11/08 19:59:15.06 2eY5cn5aa.net
>>553
あの試合見にいったよ。
確か前座の宮戸の試合も、UWFファンの歓声が目立っていた。帰った客UWFガチと思っていたんだろうね。
572:お前名無しだろ
19/11/08 20:11:27.53 VtE6hECq0.net
>>559
その日はUWFファン多かったよね。
山田のシューティングスタープレスに「何だ、その茶番技!」と煽ってたし
高田山崎vs小林H斉藤の試合前に「高田~今日は本気で潰しちゃって言いぞ~」って野次飛ばしてたりね
573:お前名無しだろ (ガラプー KK4f-yfwc)
19/11/08 20:26:52 12trNg+7K.net
>>518
「乾電池事件」は猪木-国際軍1対3が行われた82年11月4日の蔵前だったよな確か
流石にこの時はデラプロやビッグレスラーに山口良一のオールナイトニッポン等が大きく扱っていて
ファンに自浄作用を促していたね
>>547
この時以来長州には常に政治的駆け引きの匂いや影がちらつくようになって
古株のマニアやある意味純粋なオタ達が不信感を募らせて
90年代以降の暴君/独裁者イメージに繋がっていくんだよな
>>554
あの試合での前田は顔面蹴りの前から
自軍のパートナーが大してピンチになってもいないのに頻繁にカットに入って来ては
長州相手にカタいキックやエルボーを叩き込んだりして異様な態度だったから
長州が負傷してなくても舞台裏で揉めて
遅かれ早かれ不祥事に発展していた可能性は高いんじゃないのかな?
574:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-VC/y)
19/11/08 20:41:33 2eY5cn5aa.net
>>560
いま思うと当時全日ファンからの俺からしたら
UWFは、確かに夢は与えたよね。
特に初期のUWF後楽園、大田区体育館とか見に行ったけど、殺伐として後楽園なんてボクシングの試合みたいな客の雰囲気で、普段のプロレスを楽しむ空気じゃなかった。
思ったが後楽園は、普段のプロレスの雰囲気の方がノリは良く満足感はあったな。
575:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/08 20:41:46 VtE6hECq0.net
>>561
その数日後に組まれてた長州斉藤vs前田マシンの公式戦は
前年のIWGPで組まれた(前田アンドレ不穏試合の後)前田藤原vsアンドレスヌーカの
時みたいに前田とスヌーカ、藤原とスヌーカ、アンドレと藤原の絡みのみで終わったみたいに
前田と長州の絡み無しで終わらせる展開になったのかな?
576:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/08 20:43:25 VtE6hECq0.net
後は、マシンの嘘負傷で前田マシン組は残りのリーグ戦棄権
という方法を取るとか?
577:お前名無しだろ
19/11/08 20:53:22.54 vjBXiqE10.net
>>537
ああ、リングアウト負けだったのかな?
昔のことで記憶がハッキリしないが、
とにかく藤原で負けたということしか覚えていない。
まぁ、この4人で負けるのは藤原しかいないけどね。
578:お前名無しだろ
19/11/08 20:58:30.21 vjBXiqE10.net
>>553
俺も見にいったよ。
特に熱烈なUWFファンではないが
最初から藤原対前田がお目当てだった。
だから、
>>499が書いたメインの変更
長州藤波vs猪木M斉藤→
長州藤波vsマードック&オーエンハート
も気にならなかったよ。
>UWFのTシャツ着てた数人が
そういうファンは、記憶にないが、
この日のメインは、藤原対前田だったと
勘違いしているファンが結構いるよ。
579:お前名無しだろ
19/11/08 21:13:13.61 a4MltXMm0.net
みんな向いている方向がバラバラ
UWFも結局は分裂しちゃうわけだし
580:お前名無しだろ
19/11/08 21:15:18.31 vVBabmiq0.net
>>550
星野が2人おるぞ
そして星野は中立じゃなく完全にナウリーダー側でしょ
ジュニア枠ってアレなんだろうけど
581:お前名無しだろ
19/11/08 21:18:05.65 oZuaXJcW0.net
>>568
星野は戦力にならないから敢えて中立にしたwww
藤原木戸を中立にしたのは、ニューとナウのバランスを取る為
582:お前名無しだろ
19/11/08 21:49:43.56 a4MltXMm0.net
ニューリーダーの竹下、安倍、宮沢が消費税強行採決とリクルート事件でことごとく失脚
そこに登場したのが消費税に延髄斬り、リクルートに卍固め。1!2!3!ダーッ!
583:お前名無しだろ
19/11/08 23:39:46.52 GyLifSzZ0.net
>>550
新日本旗揚げ前にデビューしてたのをナウリーダーにすればわかりやすくてしっくりくる
って思ってたら藤波も健�
584:蛯焜iウリーダーになっちゃうからダメだったw
585:お前名無しだろ
19/11/09 00:13:55.59 OB4O4FUx0.net
>>571
木村は違うだろ
日プロ出身だから新日本旗揚げ前にデビューしたと思い込んでるのかな?
586:お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf9-vPHs)
19/11/09 07:53:02 Isv6C19a0.net
ベイダー相手に2対3のハンディキャップマッチやらされた山崎は露骨に嫌そうな態度で試合してたな
高田と木戸は黙々とこなしてたのに…どこがいい人なんだよ
587:お前名無しだろ (アウアウエーT Sa3f-E5K3)
19/11/09 08:19:49 UIe1s74aa.net
>>573
どうせクビなんだろ、みたいな感じで自暴自棄になってたらしいな
588:お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-qmoe)
19/11/09 08:28:04 it/cLJiR0.net
>>549
入場コスチュームにヘルメットに「610」と入れてギンメラのジャンパー、入場曲等と
売り出しに力を入れるもこういう露骨な事を新日信者は嫌う傾向にあった。
589:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Ah+Q)
19/11/09 08:50:29 UbWb9VdG0.net
>>573
ベイダー相手にハンディキャップやったのは、藤波、ジョージ、ゴタツ、藤原、木戸、山崎。
健吾、高田もやってるか?
まだ大成するか分からないベイダー相手にメインクラスがそんなことやらされたら離脱を考えるわ。
590:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b12-nO87)
19/11/09 09:06:38 Mvn+Rnrq0.net
>>576
坂口もやらされてる筈
591:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/09 09:15:00 ngRP4Wq60.net
>>577
坂口星野vsベイダー
592:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-Izla)
19/11/09 09:15:59 ngRP4Wq60.net
>>576
マシン保永も追加
593:お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0f-mXfz)
19/11/09 09:23:11 2Jzm5rLIp.net
>>572
キムケンは浜田、ポーゴよりデビューは後だからね。
594:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f10-TrwV)
19/11/09 09:34:33 S+xyTB/C0.net
絶壁頭にバックキックをぶち込んで、どんぐり目玉をひん剥いてやる
595:お前名無しだろ (ワッチョイWW bb10-ZkR8)
19/11/09 09:45:08 U6BE00f40.net
>>578 坂口健吾 VS ベイダー
596:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b12-nO87)
19/11/09 11:55:20 Mvn+Rnrq0.net
東京ドームのベイダーvsハンセンを見て、ベイダーのデカさと強さに初めて驚いた。
597:お前名無しだろ (ワッチョイ ef89-dWDm)
19/11/09 12:11:39 Qm4Gv8b20.net
>>572
ああ、そうだったな。スマン。
598:お前名無しだろ (ワッチョイ 1f2b-qmoe)
19/11/09 12:12:31 Eyq2CcBX0.net
あの日の前田は、津のアンドレ状態。最初から仕掛けるつもり。
最後アンドレが制裁されたから、おとがめ無しだったけど、
後楽園は長州はプロレスしてた。前田はアンドレに怒りまくってたが同じことやってんだよな。
クビだよ当然。
599:お前名無しだろ (ワッチョイW 6b12-nO87)
19/11/09 13:43:15 Mvn+Rnrq0.net
>>585
当時の前田は出戻りでやりたい放題の長州に対し「昔のオレじゃないぞ」という
感情があった。
「長州さんとシングルやって、最後サソリでオレが耐えてレフェリーストップに
なったんだけど本気できたからね。落ちそうになった。やべぇな、そこまでやる
んかこいつはと、ちょっと根に持ったんだよね。それでUWFとかいろいろあって
帰ってきたら(襲撃事件となった試合は)固いし受けないでしょ。あ、なんだこれ、
ダメだ。だったら全日本で天龍と輪島がえぐいことやってんだから、じゃあオレも
やっていいよなと思った。」これが本音だと思う。
試合後に長州に顔を突きだして挑発する態度からも、溜まりに溜まった鬱積が爆発
したようにしか見えなかった。
長い謹慎処分からメキシコ行きを通告され、前田が拒否して88年2月に解雇された。
猪木は顔面への蹴りを「プロレス道にも劣る」と吐き捨てたが、自らはGアントニオ
の顔面を蹴り�
600:ワくっている。
601:お前名無しだろ (ワッチョイ 2b8d-QzFo)
19/11/09 14:35:29 gTXN3u9C0.net
前田はこの事件の半年前に越中を大怪我させてるし
藤波の時もひとつ間違ったら失明しかねなかった
それで自分の下手ぶりを悪びれるどころか
開き直ってるんだから悪質極まりない
表向きはともかく
前田は故意に怪我をさせたことを
長州に謝罪すべきだろう
602:お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0f-kyN0)
19/11/09 14:41:32 aJanP+6up.net
>>587
越中のは前田が悪いのか??