前田日明はどのくらい弱かったのか Part.20at WRES
前田日明はどのくらい弱かったのか Part.20 - 暇つぶし2ch400:お前名無しだろ (中止 Sdea-GD6V)
19/10/31 17:09:29 fial7BpvdHLWN.net
>>392
これ何という本ですか?

401:お前名無しだろ (中止 cb15-qV4/)
19/10/31 17:24:32 u4VTYUhh0HLWN.net
>>392
この理屈だとカレリンも大したことなくなってしまうな

402:お前名無しだろ (中止 9fa6-qV4/)
19/10/31 17:36:13 Q7/JpgS50HLWN.net
>>315
それでも認めてないレスラーは多いぞ?
そもそも前田はガチ童貞じゃないからな?
空手で一度でも試合してればガチだからな?
このマヌケw

>>317
お前IDを真っ赤にしてまで前田に夢中じゃんw

>>318
ある程度勝ちやんないと客が入らねえだろうが
お前は頭がおかしいのか?
興行だぞ?
大事な試合で負け役やってるのを考えろタコw

>>331
プロデュース能力
それにプロレス界のタブーに手を入れたからな

>>332
一人なのにTV局がスポンサーになって放映するって
逆にとんでもないことだぞ?

しかしお前ら前田が好きだなあ
幸せな奴らだw

403:お前名無しだろ (中止 Sac2-etD+)
19/10/31 18:06:45 DqcHfAGJaHLWN.net
>>395
前田は何の公式な空手の試合やったの?

ID真っ赤って、何?

ある程度って、殆ど勝ち役じゃんww
大事な試合の負け役って、どの試合?

プロレス界のタブーに手を入れたって、他にもいるし後追いで肝心のガチ童貞本人のリングスの試合に手をいてないじゃんww

スポンサーつくとかの問題じゃなく、スター性カリスマ性あるのに誰もついて行かなかったのは、何でなん?

スター性あんのに誰もついて行かなかったのは、何故なん?

404:お前名無しだろ
19/10/31 18:28:54.20 SzE85li0aHLWN.net
>>395
プロレスの仕組み認めてないって、時代・時期を考えろよwwww
前田は自分はガチやらずに人に総合格闘技やらせて『総合系のパイオニア第一人者。』言ってるけど、お前的には総合格闘技ガチ童貞・MMAガチ童貞なのか?

405:お前名無しだろ (中止 Sac2-etD+)
19/10/31 19:05:56 SzE85li0aHLWN.net
>>392
アマレスの世界チャンピオン・メダリストって、誰だよwww

406:お前名無しだろ
19/10/31 19:16:58.10 SzE85li0aHLWN.net
>>395
契約数200万のWOWOWで、何人がリングスなんか見るんだよwwwwww
契約者全員見ても地上波だと2%だなwww

407:お前名無しだろ
19/10/31 19:54:07.17 /pOI8CRX0HLWN.net
実家に「格闘家に告ぐ!実戦格闘技論」って昔買った本が置いてあったのでさらっと読んだら
UWFは全ヤオ、前田は格闘家のふりしてるって普通に書いてたわ、1999年の本
まあもっと昔のSL出版?だったかの本でも書いてたけど

408:お前名無しだろ
19/10/31 20:16:18.31 SzE85li0aHLWN.net
UWF殆どヤオだけど、Uコスモスの安生と他にガチ試合なかったっけ?

409:お前名無しだろ
19/10/31 20:17:34.06 SXRqahWP0HLWN.net
リングスジャパン勢って仲悪いの
UWFわなんだかんだ同窓会興行とかあるけどジャパン勢の集まりとか待望論とか聞いたときない

410:お前名無しだろ
19/10/31 20:42:03.00 SzE85li0aHLWN.net
>>400
URLリンク(auctions.c.yimg.jp)
これだね。

411:お前名無しだろ
19/10/31 20:44:16.11 SzE85li0aHLWN.net
>>402
田村とヤマヨシは仲悪そうだな。
ヤマヨシが『スパーリングお願いします。』言ったら、田村『嫌だ。』

412:お前名無しだろ
19/10/31 21:30:20.55 YBRkjj8JaHLWN.net
朝倉未来は前田に感謝してたからまぁそこは許してやろう

413:お前名無しだろ
19/10/31 21:55:01.77 xk8oLUygaHLWN.net
>>405
社交辞令だろ�


414:ネぁ~



415:お前名無しだろ
19/10/31 22:03:50.69 YBRkjj8JaHLWN.net
YouTubeの動画内で唐突に「アウトサイダーがなかったら人生こんなに開けてなかったから前田さんには感謝してる」って言う言葉を穿って聞くのは、自分の前田への印象に引き寄せすぎ

416:お前名無しだろ
19/10/31 22:07:54.32 xk8oLUygaHLWN.net
朝倉兄弟って、DEEPデビューでしょ。
前田って、人にやらせて『良いところ』取りするよなwwww

417:お前名無しだろ
19/10/31 22:31:44.34 WkjG60kv0HLWN.net
最近のリングスのプチ同窓会の写真で菊田がニコニコで写ってたな。横の田村は微妙な表情。

418:お前名無しだろ
19/10/31 22:45:08.08 waS5DK5+0HLWN.net
>>407
結果論として感謝はしてると思うよ。
ただ格闘家前田に関してはいろいろと思うところはあるだろうし、馬鹿にしてないって言ったら嘘になるだろうし複雑ではあるよな

419:お前名無しだろ
19/10/31 23:16:57.98 K1JoU5YNaHLWN.net
前田が現役でヤマヨシ・田村・高阪達と同じ事やらされたら、納得いかないだろうなぁ~www

420:お前名無しだろ
19/10/31 23:18:43.42 3mDfP/Z1rHLWN.net
>>337>>392って同じ本かな
がぜん興味が湧いてきた
悪い意味で

421:お前名無しだろ
19/10/31 23:21:27.33 K1JoU5YNaHLWN.net
前田の『支離滅裂』見たさwwww

422:お前名無しだろ
19/10/31 23:23:10.37 DaY/u7CR0HLWN.net
朝倉兄弟って前田が育てたからな

423:お前名無しだろ
19/10/31 23:42:40.37 K1JoU5YNaHLWN.net
>>414
マジか?!

424:お前名無しだろ
19/10/31 23:45:49.94 DaY/u7CR0HLWN.net
>>415
マジ

425:お前名無しだろ
19/11/01 00:26:29.05 T9ak8quV0.net
>>404
田村のトークイベントに関わって、その流れで食事したことあるけど
メチャクチャ性格悪いよ
ありゃ嫌われるわ

426:お前名無しだろ
19/11/01 00:29:01.00 T9ak8quV0.net
>>415
まあ別に何を教えたわけでもないライブハウスの店長が
ライブに出しただけで売れたバンドを育てたことになってるようなもんだろ

427:お前名無しだろ
19/11/01 00:31:15.22 s53ueaKsa.net
>>418
ただ自分の興行に出しただけの話なんだwww

428:お前名無しだろ
19/11/01 00:31:33.56 s53ueaKsa.net
>>417
どんな感じ?

429:お前名無しだろ
19/11/01 00:35:11.28 T9ak8quV0.net
>>420
末端のボランティアだと知るとイヤミばかり
金を出す主催者には礼儀正しい
山本とか金原の悪口ばかり

430:お前名無しだろ
19/11/01 01:07:45.32 Nrio+YHea.net
>>421
そうなんだ。
悪口って、どんな?

431:お前名無しだろ
19/11/01 01:16:49.03 Nrio+YHea.net
>>392
木村と大差無い寝技レベルで、こんな事いわれてもなwww
アブダビ連覇したケアーについて前田は『ケアーって、ほんま強いんか?』って言ってたけど、前田がアブダビで勝てる訳ないからねwwww

432:お前名無しだろ
19/11/01 01:30:22.44 T9ak8quV0.net
>>422
かなり前のことだから具体的なことは忘れちまったけど、はっきり覚えているのが
「金原はすぐ女にやらせろという。あんなブサイクな顔してるくせに」とかバカにしまくって
居合わせた全員ドン引き。

433:お前名無しだろ
19/11/01 01:58:32.30 r1iEx0God.net
美獣に対してなんてことを…

434:お前名無しだろ
19/11/01 01:59:26.61 xSH/ediIM.net
半グレにもビビるようなガチ童貞劇団員に
アマエリートをバカにする権利はない

435:お前名無しだろ
19/11/01 02:56:40.17 mgywxATS0.net
>>396
お前IDも知らんの?
子供はこんな所にいないで勉強しろよ
お前は記録しか見ないで語ってるの丸わかり
>>397
だから時代がこうなっても認めないレスラーは多いって言ってんだよ
バカだなあ
>>399
前田が引退してWOWOW解約が急増したの知らないの?
それに地上波換算で2%って凄いんだけどw
>>401
お前って何年その話題するつもり?
まあ、お前ら20年以上も同じ話題で前田を追っかけてるんだもんな・・
病気だよ、病気
何事も限度があるってのに
まあ、限度がないからお前らは病気なんだが・

436:お前名無しだろ
19/11/01 03:59:01.83 k/LphAwpd.net
ガチ童貞信者のアンカーおじさんも毎日毎日大変だぬ ω

437:お前名無しだろ
19/11/01 07:34:39.55 YwG8yh0ka.net
>>427
ID真っ赤って、何だよ?ww
認めないレスラーって、前田はガチ童貞認めてないだろwww
前田が引退してWOWOW解約が急増って、どこ情報?
何でガチヤオの話しちゃいけないの?

438:お前名無しだろ
19/11/01 08:35:07.91 vPdtl2Yb0.net
>>427
で?肝心のお前は前田がガチ童貞だと思ってるの?それともガチ経験者と思ってるの?w

439:お前名無しだろ (ドコグロ MM02-VtIv)
19/11/01 09:46:09 xSH/ediIM.net
>>427
WOWOW解約急増のソースって何?

440:お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-IKQ4)
19/11/01 09:58:02 qTZCFERA0.net
>>424
すぐ女にやらせろという奴は馬鹿にされて当たり前だろ?

441:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/01 10:11:42 nScR038Ha.net
>>430
空手の試合やってるからガチ童貞じゃないらしいよwwwwwwwww
前田の公式な空手試合って、何あんだろうな???

442:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/01 10:13:10 nScR038Ha.net
>>432
男前なら女に『ヤらせろ。』言うのは良いの?

443:お前名無しだろ
19/11/01 10:48:42.12 tA7CgBU70.net
まぁ金原も散々田村の悪口言ってるからセーフ

444:お前名無しだろ
19/11/01 12:19:07.68 g6zs9Ww8a.net
金原のファンっているのかな?
まあ俺は金原も田村も嫌いだけどw

445:お前名無しだろ
19/11/01 13:22:02.26 tA7CgBU70.net
紙プロではぼやきのミニコーナーあったな

446:お前名無しだろ (ワッチョイ cb48-nkgv)
19/11/01 15:47:00 A/EY9DB90.net
田村は地味強だったんだよな
ガチでも結構な実績を出したと思うけど、
一般認知度はほとんどない

447:お前名無しだろ (ワッチョイ cb48-nkgv)
19/11/01 15:48:52 A/EY9DB90.net
その点、小路晃と同じなんだよな
かなり強いんだけど、圧倒的に華が無い

448:お前名無しだろ
19/11/01 17:59:57.09 xsREfjzJa.net
小路って桜庭が勝てなかったメッツァーに勝ったり、ブラガに勝ってコールマンとやって判定まで行ったしな強かったよね。

449:お前名無しだろ
19/11/01 18:13:32.09 MHbDF3Ih0.net
>>423
前田の節穴ぶりがよくわかる微笑ましいエピソードだなw

450:お前名無しだろ
19/11/01 19:00:04.55 VBUYu9RX0.net
前田の全盛期(1985年頃)は、
アントニオ猪木、大山増達、塩田剛三あたりが
マジで最強と思われていた時代だぞw
前田はガチならこの三人を殺せただろうし、
勘違いするのも当然だろ。
前田は佐山劇団員よりは強くて、藤原劇団員と互角な感じじゃねーかな。

451:お前名無しだろ
19/11/01 19:00:21.04 BBcgmp0bp.net
>>439
当時の選手の中では比較的早い段階で柔術やってたのが良かったね。
打撃も怖がらないし。
ただ後半は体格的にキツそうだった。

452:お前名無しだろ
19/11/01 19:20:53.92 xsREfjzJa.net
>>442
は?

453:お前名無しだろ
19/11/01 19:23:07.76 MHbDF3Ih0.net
大山増達って誰だよw

454:お前名無しだろ
19/11/01 19:30:12.99 yi876g/ma.net
このスレって童貞ばかりやな
ガチ童貞より恥ずかしい

455:お前名無しだろ
19/11/01 19:30:48.55 xsREfjzJa.net
>>446
は?

456:お前名無しだろ
19/11/01 19:53:59.85 1eU9A7ejM.net
URLリンク(i.imgur.com)

457:お前名無しだろ
19/11/01 20:00:52.88 mgywxATS0.net
ちょっと閑話休題
俺は藤原にも前田にも船木にもイベントで会ったことあるが
その時の印象を
・藤原はそんなに怖い顔でもなかった、なんか猫っぽい顔に見えてイメージより身長高くて驚いた
・前田はぬりかべみたいだった。でっかくて上から下まで同じ幅という感じに見えた
・船木は顔がめっちゃ小さくてアンバランス、そして手だけが妙にデカく見えた。
実際に見たレスラーの中で一番強そうに見えたのは高野拳磁
もう人間というよりゴリラみたいだった
こいつ真面目に練習すれば日本人最強を名乗れたかも
ま、こんなの見た目のイメージだから
結局は試合のルールに合ったトレーニングをする奴が強いんだけどな
昔のプロレスはファンタジー要素があって面白かったよ
今のガチがどうのこうの言う流れはつまらん
どうせ日本人なんてトータルしたら外国人に勝てないんだからさ

458:お前名無しだろ
19/11/01 20:06:17.17 MHbDF3Ih0.net
プロレスが試合ってのがまずファンタジーだからな

459:お前名無しだろ
19/11/01 20:13:33.32 tA7CgBU70.net
昔旧Uでリング屋やってた人のブログがあったな。前田や藤原は「ウス…」と人を寄せ付けないかんじ。高田は手が空くと手伝ってくれる爽やか好青年。佐山はバイト相手でも踵合わせて「お疲れ様です!」と礼してきてバイトのが恐縮してたとか。

460:お前名無しだろ
19/11/01 20:19:05.86 DAFeTeL60.net
>>439
ミスチルとかビジュアル系の時代に尾崎ネタは寒かったと思う
フリーズムーンMCなんてちょっとしたファンじゃないと伝わらないな

461:お前名無しだろ
19/11/01 21:21:42.75 vPdtl2Yb0.net
>>451
佐山こえー

462:お前名無しだろ
19/11/01 23:46:52.32 7vDBOvbva.net
佐山は全くつきあいの無い人には礼儀正しいイメージだな

463:お前名無しだろ
19/11/02 00:58:33.25 nQcQbD000.net
佐山は弟子がタイガージム辞めてプロレス業界行くとき
プロレス業界わ自分のこと悪く言うひとばかりだから
そのときは一緒に自分の悪口言えと言って送り出したらしいね
いい話やん

464:お前名無しだろ
19/11/02 03:18:19.21 W7P4VzCm0.net
>>455
その前に、佐山を捨ててプロレスに入門する若手の行動を考えたら
佐山って最悪だったんじゃないか?w
言われんでも文句言うわ!wって感じだったりしてw

465:お前名無しだろ
19/11/02 08:37:13.91 hVUosxbU0.net
>>440
いやあいつ村上レベルやで
ヘンダーソンにボコボコにされてたじゃん

466:お前名無しだろ
19/11/02 09:05:15.46 50QcZ6tUr.net
>>457
村上も当時は強い方だった
佐竹戦は小川佐竹戦への布石だったのかロクに勝とうとしてなかったけど
そもそもダンヘンは最強クラスだっただろ

467:お前名無しだろ
19/11/02 09:30:00.72 ezyhqltoa.net
>>441
で、一週間後にはかなわなくなってるんだろ、どうせ

468:お前名無しだろ
19/11/02 10:09:43.35 LMdX8ZH8a.net
>>457
桜庭も村上レベル?村上レベル以下?

469:お前名無しだろ
19/11/02 12:36:09.59 B2kHYR1ya.net
>>392
関節出来ない藤田を評価してたのは、何だったん?

470:お前名無しだろ
19/11/02 12:46:43.96 B2kHYR1ya.net
>>457
ダンヘンって、桜庭が3回負けたヴァンダレイに勝ってるやん。

471:お前名無しだろ
19/11/02 12:47:37.33 B2kHYR1ya.net
アローナにボコボコにヤられた時の桜庭は悲惨だったな。

472:お前名無しだろ
19/11/02 12:58:33.56 B2kHYR1ya.net
三崎にダンヘン負けてるけど…

473:お前名無しだろ
19/11/02 13:19:14.63 TJs2HS6S0.net
宝島社からUWFの文庫本が新しく出てるけど読んだ人いる?
結構な分厚さで読み応えありそうだし 過去の本の合本で加筆も
されてるみたいだけど買ったほうがいいかな?

474:お前名無しだろ
19/11/02 14:33:56.03 oO6j8Gr80.net
ダンヘンなんてレジェンドクラスだろ。
しゃーない。

475:お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-nANf)
19/11/02 15:53:21


476:/xKxXSYk0.net



477:お前名無しだろ (ブーイモ MM27-TtyX)
19/11/02 16:05:48 jmPbnZKmM.net
>>461
ステロ

478:お前名無しだろ (ワッチョイ cb48-nkgv)
19/11/02 16:18:01 GfqIX0Zp0.net
ダンヘンはヒョードルにKOで勝っているし強いだろ
そもそもがアマレスのオリンピアンなんだし、そこら辺の雑魚とは格が違う

479:お前名無しだろ (ワッチョイW 634d-DOHS)
19/11/02 16:40:17 T1+FNCmc0.net
自分の弱さに全く気付かないくらい弱かった

480:お前名無しだろ
19/11/02 16:42:16.75 NbSxoJJi0.net
>>469
でも最後はお薬がバレて引退したよな
お薬有りならやっぱりアリスターが最強だったんじゃないかな?
K1でも優勝したし
キメまくって体調が絶好調時だけで考えたらヒョードル全盛期でも勝てなかっただろ

481:お前名無しだろ (ワッチョイW 0b10-XJr4)
19/11/02 16:58:33 nULTX0Ja0.net
でも平成前期くらいまでは
アマレスのチャンピオンは倒しても何も出来ないから実戦では大したことないみたいな風潮もあったよな

482:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/02 17:02:24 ttItFK5+0.net
90年代頭ぐらいまでアマレスは軽視されてたな
UFCが注目されだしたあたりから評価が変わっていった印象

483:お前名無しだろ
19/11/02 18:11:35.98 zDDo87mua.net
>>472
アマレスラーは初期UFCで結果出したんじゃないのかね?

484:お前名無しだろ
19/11/02 18:12:22.46 2+treDJP0.net
アメリカでもテーズの師匠のジョージトラゴスがアマレス王者の挑戦受けて、ダブルリストロックで肩外した話とかあったな。

485:お前名無しだろ
19/11/02 18:17:05.66 FR4rfL480.net
ufc1開催以前は柔道やレスリングより空手やボクシングのが強いと思われていた

486:お前名無しだろ
19/11/02 18:18:07.32 zDDo87mua.net
>>457
ダンヘンもコールマンもステロイドやってるよ。
日本人でガチでコールマンとやって、判定まで行く奴そういないだろ。
桜庭なんか『ケアー・コールマンは無理。』言ってたんだし、小路は過小評価されてるよ。

487:お前名無しだろ
19/11/02 18:19:12.63 zDDo87mua.net
>>475
プロレス的なギミックでしょ?

488:お前名無しだろ
19/11/02 18:29:22.09 ttItFK5+0.net
UFCの登場でレスリング技術の有効性が見直された感じだったな

489:お前名無しだろ
19/11/02 18:57:48.79 zDDo87mua.net
>>471
ヒョードルがステロイドやったら負けるんでしょ

490:お前名無しだろ
19/11/02 18:59:41.50 W7P4VzCm0.net
なんでプ板で格闘技の話ばかりしてるん?

491:お前名無しだろ
19/11/02 19:05:47.47 zDDo87mua.net
>>481
元プロレスラー前田が自称格闘家で、プロレスと格闘技を区別したり格闘家の実際の強さを話してんの。

492:お前名無しだろ (ワッチョイ 9fa6-qV4/)
19/11/02 19:09:23 W7P4VzCm0.net
>>482
格板でやれば・・?

493:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/02 19:14:58 zDDo87mua.net
>>483
アンチ前田のスレは、格闘技・プロレスの話する場だよ。

494:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/02 19:19:03 ttItFK5+0.net
前田はプロレスラーというよりヤオ格の人だからな
関連して格闘技の話題になるのは仕方のない流れ

495:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/02 19:21:41 zDDo87mua.net
>>485
そうそう。

496:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-IKQ4)
19/11/02 19:21:53 50QcZ6tUr.net
>>471
アリスターなんか全然ダメでしょ、弱虫すぎる、顔に出てる

497:お前名無しだろ (ワッチョイ cb48-nkgv)
19/11/02 19:39:05 GfqIX0Zp0.net
前田と小路がやったら面白かったな
何にも出来ないで前田が負けて、それ以来やれ「体重がどうの~」
とか言えなくなる前田の情けない姿が目に見える

498:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-Vayw)
19/11/02 19:41:17 Qzfg3Z0tr.net
パウンド解禁以降の総合格闘技の定義はハバネロ出現以降の激辛の定義くらい別モノ

499:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-etD+)
19/11/02 20:03:05 S+Yybic3a.net
>>488
リングスに参戦した柔術家・佐竹・ゴルドーとやって欲しかったな。

500:
19/11/02 20:10:29.57 PA7yg9Aop.net
>>487
ミドル級グランプリの頃の細い弱々しい顔したアリスターはダメだな
ステロイドパワー全開の藤田の頭蓋骨割りそうなぐらいの速射砲の膝蹴りはヤバかった
あんなの打てるのいないよ
ステロイドシウバだろがステロイドミルコだろうがあの膝を脇腹にくらったら終わり

501:お前名無しだろ
19/11/02 20:18:58.64 FBT7idIza.net
オーフレーム兄弟も柔術やってたな。

502:お前名無しだろ (ワッチョイWW aa02-38BR)
19/11/02 20:38:41 761PFUA+0.net
リングス時代は兄強かったけどなー。PRIDE以降はイマイチだった。

503:お前名無しだろ
19/11/02 20:44:18.91 FBT7idIza.net
>>493
ヴァレンタインは、パウンド有りだとイマイチだったね。

504:お前名無しだろ
19/11/02 20:50:21.11 LdDK0vMH0.net
宮戸と安生なんかに反発されて
不意打ちを食らって失神してしまう様では
前田も地位が落ちたって思った。

505:お前名無しだろ
19/11/02 20:59:45.30 FBT7idIza.net
『闇討ちでも何でもして来い、返り討ちにしてやる。』『喧嘩って言うのはルールもよーいドンも無い。振り向き様に殴って倒した方が勝ち。』って、何だったんだろうなwwww
アウトサイダーの選手に『俺の藤波戦の時は…』とか言ってプロレスの話し始めんだよなwww
坂田がKOKで『試合間隔が短い。』言ったら、前田は『俺は年間200試合やってた。』って自分のプロレス話するんだよなwww

506:お前名無しだろ
19/11/02 21:06:49.97 W7P4VzCm0.net
>>484
>>485
前田とか無関係に
掲示板の板のルールがあるんだから
それは守るべきかと・・

507:お前名無しだろ
19/11/02 21:09:27.30 Ldg1kKZR0.net
しかし、ニールセンも勝ったらノーギャラとかすごい条件だな。
絶対に勝ってはいけないけど、八百長に見える試合はダメとか難易度が高すぎる。
ニールセンはノーギャラになったら最悪の展開だから前田にパンチが入った時は
焦っただろうね。

508:お前名無しだろ
19/11/02 21:15:32.01 FBT7idIza.net
>>497
どんなルール?

509:お前名無しだろ (ワッチョイ 03bc-0B+f)
19/11/02 21:32:40 Ldg1kKZR0.net
>>493
アリスターの兄貴はリングス時代は激強だったのに・・・・
見た目はアリスターより強そうなのに気弱な性格と練習をさぼる癖があったとか。
才能だけはあったと思う。でも才能だけで努力を怠って終わってしまった。

510:お前名無しだろ
19/11/02 21:39:02.68 9tPTjVM00.net
リングス時代のアリスターはヒョロガリの雑魚

511:お前名無しだろ (ワッチョイWW aa02-38BR)
19/11/02 23:19:18 761PFUA+0.net
アイブルとかもKOKルールの申し子だったな

512:お前名無しだろ
19/11/03 01:57:09.64 olKlAFKB0.net
なぜ前田はkokルールこだわったのか。
当時はパウンドは野蛮だからと言ってたけど。
前田を脅した半グレがやってた団体は逆なに関節技無しってルールだった。
それはそれで面白い。

513:お前名無しだろ
19/11/03 02:50:58.49 0REiSX6B0.net
パウンドアリのルールのなると、リングスも修斗も限りなくUFCになってしまうんだよな
西さんがドロップキックか何かで言ってたけど、大道塾もスーパーセーフにはこだわりがあって、
それを外したらキックボクシングになってしまうからだと

514:お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-tJqd)
19/11/03 03:03:23 ExQexZ76d.net
ガチ童貞はどのルールもやってないから関係ないなwww

515:お前名無しだろ
19/11/03 03:55:54.23 h+v9LywY0.net
昨日のイベントの写真
股間が気になるんだが…

516:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-A/z4)
19/11/03 10:02:27 joi087oGa.net
アッー!

517:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0605-BIqB)
19/11/03 10:13:36 hrDzI/Fv0.net
KOKルールじゃないとバイオレンスで会場とかの使用許可が出ないから仕方なくやってたとか言い訳してたっけ

518:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/03 10:19:23 KYeCHaiPa.net
KOKルールって、ドールマンがオランダでパウンド無しルールで興行やったのをパクったんじゃなかったっけ?

519:お前名無しだろ (ワッチョイ 636e-aDcy)
19/11/03 10:23:51 XVteQ2ak0.net
修斗とほとんど同じでは

520:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/03 10:42:13 KYeCHaiPa.net
キングダムもパウンド無しルールだったな。

521:お前名無しだろ
19/11/03 11:23:41.09 FAiE/pTt0.net
ゴッチが凄くパウンドを嫌ってたからな~
グラウンドは関節技で決めるべきだと、パウンドで顔面殴るのは美しくないし
野蛮だってな。

522:お前名無しだろ (ワッチョイWW c610-NOwR)
19/11/03 11:28:28 aB9H4EMc0.net
>>505
リングスルール

523:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/03 11:35:32 KYeCHaiPa.net
>>512
ゴッチはスタンドの打撃も嫌ってたな。

524:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/03 12:15:55 KYeCHaiPa.net
>>500
ガチ童貞の前田が1番野蛮www

525:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/03 14:21:26 Hck5F3Yp0.net
プロレスキックの練習に勤しむU勢にお前らレスリングやれよと苦言を呈するゴッチ

526:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/03 14:30:40 KYeCHaiPa.net
ゴッチはオリンピックで1勝もしてない選手に判定勝ちした1勝しかしてない。

527:お前名無しだろ (ワッチョイ 63c3-aDcy)
19/11/03 14:31:29 reer+Jcm0.net
もしかしてガニアのほうが強い?

528:お前名無しだろ (ワッチョイ cb48-nkgv)
19/11/03 16:14:31 wZdjkBVS0.net
高田に「ゴッチさんの技術は通用しなかった」と言われてしまったことで、
ゴッチの威光も地に落ちたよな、あの人は総合的なガチの戦い方を全く知らなかった
打撃を否定してレスリングを強調した割に、ゴッチの教えで出てくるのは関節ばかりだしな

529:お前名無しだろ
19/11/03 17:13:12.30 Hck5F3Yp0.net
アマレス軽視の時代だったしUの連中も小手先の技しか習わなかったんだろうね

530:お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-0B+f)
19/11/03 17:47:19 v3XqHXaE0.net
ゴッチのアマ実績はバーンガニアどころか
ナチスギミック、怪奇派のバロンフォン・ラシク以下だよなw
ボクシング、レスリング二刀流のホッジもいるし
シューターとして過大評価されてる

531:お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-0B+f)
19/11/03 17:48:40 v3XqHXaE0.net
キャッチ継承者としても
普通にビルロビンソンのほうが評価上なんじゃね?

532:お前名無しだろ
19/11/03 18:01:04.63 reIp85XY0.net
けど外人レスラー曰くゴッチの得意技はパンチだったらしいな。所謂ボクシングのパンチじゃないんだろうけど。

533:お前名無しだろ
19/11/03 18:33:28.54 FAiE/pTt0.net
ゴッチはスタンドでのパンチはまあ容認してたんだろうけど、パウンドは拒絶してたのは確か。
前田がゴッチ信奉者だったからKOKルールがパウンド無いのは当たり前と言えば当たり前。
「芸術的な回転芸による寝技の攻防!!」
パウンドが無いからこその話だね。

534:お前名無しだろ
19/11/03 18:49:54.33 olKlAFKB0.net
>>524
だいたい自分が出来ない事を否定する感じだけどな。
ゴッチがキックボクシングもやってたら絶対に打撃を否定しない。

535:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/03 19:04:00 Hck5F3Yp0.net
グレイシーについてコメント求められて娼婦のポジションとかディスってたのも
ゴッチ的に打つ手無しってことだったんだろうな

536:お前名無しだろ
19/11/03 19:12:55.16 olKlAFKB0.net
>>526
今のMMAでは基本的にガードポジションを使わないよ。
背中を付けない事が基本中の基本。
時代が変わると評価が変わる典型的な例だな。
ゴッチの実力は別として。

537:お前名無しだろ
19/11/03 19:13:52.92 olKlAFKB0.net
>>526
グラップリングや柔術は別だけど。

538:お前名無しだろ
19/11/03 19:21:03.22 reIp85XY0.net
シーザーがゴッチにキック嫌いなんですか?と恐る恐る聞いたら、キックも立派な闘いの技術だ。レスラーが半端なキックを使うのが嫌なだけだ、と答えた。

539:お前名無しだろ (ワッチョイW 3aa0-Mugv)
19/11/03 19:23:27 olKlAFKB0.net
>>529
目の前で言われて嫌いと言えるわけないけどな笑
失礼すぎる。

540:お前名無しだろ (エムゾネWW FFea-38BR)
19/11/03 19:48:06 FVY4miVuF.net
いやゴッチなら平然と嫌いならクソだと言いそうだけど

541:お前名無しだろ
19/11/03 20:17:33.23 wZdjkBVS0.net
>>522
菊田がyoutubeチャンネルでそういってたな
ゴッチとビル・ロビンソンは(実用度で)全然違うみたいにな

542:お前名無しだろ (ワッチョイ 03bc-0B+f)
19/11/03 21:43:02 FAiE/pTt0.net
ゴッチの技術には相手をフォールするための技術とかも含まれているから
フォールの存在しないMMAだと全く意味がない。
レスリングならガードポジションとかやった瞬間負けが決まるから、そんな技術が
生まれるわけもない。

543:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-etD+)
19/11/03 21:46:53 TQN+qKwza.net
URLリンク(youtu.be)

URLリンク(youtu.be)

544:お前名無しだろ
19/11/03 21:55:56.34 olKlAFKB0.net
未だにゴッチの技術がなんなのかわからん。
自重トレーニングのイメージしかない。
スパーリングとかシュートや関節技を教えてる映像ってある?

545:お前名無しだろ
19/11/03 21:59:41.31 TQN+qKwza.net
ゴッチの技術は実態ないよ。

546:お前名無しだろ
19/11/03 22:35:45.38 qd6oUYrja.net
柔術や柔道、レスリングはそれぞれ独自の競技ルールがあるし公式な試合がある。
ゴッチだのキャッチだのはそういうもんじゃないから実態がわからんし
終いにゃケツの穴に指入れるとかそんな話になるw
そんな裏技よりヒクソンが安生の目玉の窪みに指引っかけて顔を上げさせたとかの方が実戦を感じたな。

547:お前名無しだろ
19/11/03 23:01:35.79 TQN+qKwza.net
前田はゴッチの技術について『高阪・桜庭、(MMAで)通用してるじゃん。』って言ってたけど、高阪・桜庭はゴッチと接点あるのかね?

548:お前名無しだろ
19/11/03 23:03:18.46 Srmau5U90.net
ゴッチこそ何でもありの幻想、そして権化だったんだよ
「いざとなれば人を殺せる」みたいな、実際そんな妄想しているエピソードもあったでしょ?
でも、その実態は、バーリトゥードレベルの試合ですら活路を見いだせなかったという

549:お前名無しだろ
19/11/03 23:18:17.16 Hck5F3Yp0.net
ストロングスタイルの象徴として祀り上げられてただけだからね
求道者ギミックも日本人向けのエンタメ

550:お前名無しだろ
19/11/03 23:21:26.04 v3XqHXaE0.net
ゴッチ考案の卍固めなんてプロレス用の見せ技だろw

551:お前名無しだろ (ワッチョイWW c610-NOwR)
19/11/03 23:34:19 aB9H4EMc0.net
前田が最強と言っていたゆでたまごは今どうしてるんだろう

552:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-etD+)
19/11/03 23:37:28 TQN+qKwza.net
サソリ固めもプロレス用の技

MMA選手が『ゴッチさんの技術は実戦じゃ使えない。』言ったら、ガチ童貞の前田は『どっかの馬鹿が「ゴッチさんの技術は実戦じゃ使えない」って言ってるけど…』とか言ってたなwwww

553:お前名無しだろ (ワッチョイWW aa02-38BR)
19/11/03 23:42:24 reIp85XY0.net
佐山もゴッチさんの技術は総合じゃ通用しない、って言ってるけど同時に一番強いと思った人はゴッチさんとも言ってる。求道者は確かにギミックの一面はあるけど、ジジイになってもパンパンに身体作ってたからなぁ。

554:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/03 23:49:20 Hck5F3Yp0.net
>>542
ゆでは今キン肉マンの続編描いて絶好調だな
新書でキン肉マンとプロレス語る本出して好きなレスラー20人挙げてたけど前田は入ってなかった

555:お前名無しだろ (ワッチョイWW c610-NOwR)
19/11/04 00:03:46 MeeF4YgD0.net
>>545
そうなの
>>534の時は前田はヒクソンに勝てると言ってるのに

556:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-etD+)
19/11/04 00:08:06 ywG9NcZva.net
今時ガチ童貞支持する馬鹿いないでしょ。

557:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0605-BIqB)
19/11/04 01:45:05 Pe/aUthN0.net
芸人の有吉は池沼だな

558:お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-XpMp)
19/11/04 03:14:39 /m46g2Qja.net
>>167
腹タプタプで酷い体してるな
当時のリンヲタはこれを見て自分をどう納得させてたんや

559:お前名無しだろ (ワッチョイWW c610-NOwR)
19/11/04 04:03:32 MeeF4YgD0.net
>>549
かわいい

560:お前名無しだろ
19/11/04 06:40:32.67 ErKr+SSDd.net
>>549
ガチ童貞信者はリングスルールが未だにガチ試合だと思って�


561:「るみたいだから かわいいと思って納得しているらしいwww



562:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/04 07:52:47 beMr67hb0.net
>>167
どうみてもガチの試合じゃん。
プロレスだったらスミスはタックルをここまで切らないし、前田のキックを受けた後にオゥ!と言って痛がるはず。これは二人の超一流MMA選手による真剣勝負だよ。

低空タックル→体をクルッと回転→フロントネックロック→四方に正拳ガッツポーズ

はっきり言って、このカッコ良さを体現できる奴は今のMMA界にはいない。

スミスはこの後、コールマンを破ってUFC王者になっているけど、その時もタックルを全て切っていた。こうして映像を見ると、前田のタックルは、五輪メダリストのコールマンと比べても遜色ないね。やっぱスゲーや(感嘆)

563:お前名無しだろ (ワッチョイW 2a12-W2bE)
19/11/04 08:15:25 Xg2EwN/W0.net
「我グレイシーによって開眼せり!」

564:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-etD+)
19/11/04 08:18:51 tullZ32ea.net
>>552
フロントネックなんかどこも極まってないだろ、お前はかなりのバカwww
モーリススミス、思っ切りコールマンにマウントポジション取られてただろwwww
KOKでヘンゾにモースミは秒殺負けしてるぞ。

565:お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-x968)
19/11/04 08:49:14 zGcXryh20.net
>>552
あのモーリススミスに勝ってんのにセコンド陣が無言で淡々と帰り支度してたけどな

566:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-wQwB)
19/11/04 09:24:13 /90D4MNwr.net
>>535
ペールワン戦で猪木が
「これはゴッチちょくでんwの技です」って解説してるから見てみて
試合で咄嗟に出せるのはたいしたもん
あと、猪木はなんとなく他の選手には教えてないと思うw

567:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/04 09:40:31 beMr67hb0.net
>>554
極ってるだろ。
なんで極ってないのにスミスがタップするんだよw

技術的に解説すると、前田がやったフロントネックロックは、腕で締め上げるのではなく、上半身の重さで圧力をかけて、威力を5倍にする強力なタイプ。

もしあの時点でスミスがタップしていなかったら、前田はスミスの喉仏を破壊するフロントチョークに以降するつもりだった。スミスも怖かったからタップしたんだと思うよ。

568:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-etD+)
19/11/04 10:56:36 z/aiYgBGa.net
>>557
どうやってクラッチせずに片腕で極めんだよwwww
5倍wwww
フロントチョークに移行するつもりだった。ってどこの情報だよwww

569:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-A/z4)
19/11/04 11:26:29 qN6p/J0Ba.net
スミスはニールセンなんかより遥かに強いのにU系レスラーといい仕事したよなw

570:お前名無しだろ (ワッチョイWW c610-NOwR)
19/11/04 11:28:03 MeeF4YgD0.net
前田戦はガチ

571:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/04 12:24:43 egZGt99K0.net
スミス戦の前田は文字通りの八百長裸踊り

572:お前名無しだろ
19/11/04 12:39:22.48 LUNieHmja.net
>>557
他に前田のガチ試合あんの?wwwww

573:お前名無しだろ (ワッチョイW ff35-4H7Z)
19/11/04 12:57:04 96FlnNz60.net
>>527
ヒジ攻撃がガードポジションをぶっ壊したんだよな

574:お前名無しだろ (ワッチョイW 2a12-W2bE)
19/11/04 13:03:44 Xg2EwN/W0.net
ガード無視したヒョードル先生のパウンド攻撃からじゃないの?

575:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/04 13:22:21 j0rTOPAza.net
ガード取られた上の選手が下から極められなくなってからでしょ!

576:お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-0B+f)
19/11/04 13:36:43 yfxlgVR/0.net
グレイシーが世に出て多くの格闘家が負けてた時に
前田はグレイシーはたいしたことない、ゴッチ直伝のキャッチ知ってたら
バーリトゥードも対応できると自信満々に語ってたから、
U系ファンもその言葉に期待したんだよな。
安生惨敗で、そうと言えなくなったが。

577:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/04 14:09:26 j0rTOPAza.net
>>566
前田は言うだけ番長で何もやってないじゃんwww

578:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/04 14:


579:17:17 ID:egZGt99K0.net



580:お前名無しだろ
19/11/04 14:29:13.66 ZaGaHe6Ya.net
前田は犠牲者

581:お前名無しだろ
19/11/04 14:33:13.06 egZGt99K0.net
ゴッチ直伝のキャッチ知ってたらって前田自身もたいして知らないだろっていうw

582:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/04 14:44:13 j0rTOPAza.net
そもそも藤原がドアノブ掴んでドア開けただけで、ゴッチの技術は誰も知らないんでしょ?
木村浩一郎とやったエキシが前田の本当の実力

583:お前名無しだろ (ワッチョイW 3aa0-Mugv)
19/11/04 14:53:49 hlWYui790.net
ゴッチに金払ってギミックもらうだけでしょ?
モンドセレクションみたいなもんだろ。

584:お前名無しだろ (ワッチョイ 83a6-0B+f)
19/11/04 14:54:24 zp+ZcR6T0.net
藤原がフロリダのゴッチ道場に長期間滞在したのも
トレーニング方法習っただけだろ。
アメプロはショーマンだから習う必要がないと言ったのも
プロモーターにお呼びがかからず強がり言っただけだし。

585:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/04 15:07:31 egZGt99K0.net
アメプロ大好きな武藤がU否定してるのと真逆の構図だな

586:お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-0B+f)
19/11/04 16:24:58 yfxlgVR/0.net
むしろ海外遠征中に
多くのシュート伝説残したナガサキのほうが
U系レスラーよりも実戦経験豊富だろ。

587:お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-x968)
19/11/04 17:08:27 zGcXryh20.net
そもそも前田ってゴッチに2週間ばかし体験入門しただけなんじゃなかった?
ゴッチ直伝とかゴッチ流を名乗ってたけどさぁ

588:お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-tJqd)
19/11/04 17:17:36 3eNaRhwtd.net
結局MMAの技術もゴッチの技術も何も知らないってこと?

589:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0605-BIqB)
19/11/04 17:46:19 gqdXDlhX0.net
ゴッチの技術って藤原ノートに書いてあるアレだろ
ゴッチの技術が何を示してるかはハッキリしてるよ

590:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/04 18:23:32 beMr67hb0.net
>>562
UFCでトムエリクソンは白鯨と呼ばれていたけど、
当時の前田は白熊と呼ばれていた。

URLリンク(youtu.be)

591:お前名無しだろ
19/11/04 19:24:12.57 4VosfNsu0.net
藤原はゴッチに習ったことを全部ノートにしてて ゴッチがそれを知ったら
全く教えてくれなくなった、と言ってたな
技術を盗まれるのを凄く嫌がるらしい

592:お前名無しだろ
19/11/04 19:31:50.56 egZGt99K0.net
夢枕獏がゴッチの技を本にまとめたいと言ったら断られたなんて話もあったな

593:お前名無しだろ
19/11/04 19:37:47.47 Jz7Xyu4v0.net
ゴッチはブラジル遠征の時にイワン・ゴメスから対戦要求されたけど逃げちゃったからな~
もしやるならバーリトゥードルールでやることになるだろうけど。

594:お前名無しだろ
19/11/04 19:38:19.69 SXM0DjiR0.net
ゴッチに技術なんて言っても、単に関節技のバリエーションだけなんでしょ?
ミスター高橋が、ゴッチは手首を返したりしてお客さんから拍手されるのを喜んでいたとか、
なんだかバカにされたようなことを書かれていたし

595:お前名無しだろ
19/11/04 19:56:47.04 c9yl66YRd.net
前田は性格の悪さだけ、ゴッチから引き継いだのか!

596:お前名無しだろ
19/11/04 20:57:55.90 hlWYui790.net
そういう意味ではゴッチと前田って似てるな。
プロレスラーなのに格闘家ぶったり、シュートを匂わせる割に実績がなかったり。
結局なんだったのかわからない所とか。
前田に関しては昨今のUWF暴露本ブームにより色々と再検証されたけど、ゴッチも再検証して欲しいね。
ブルースリーしかり、アリしかり、スターの死後は再検証、再評価されたりするけど、ゴッチには何も無い。

597:お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-etD+)
19/11/04 21:55:08 WoQTg9u+a.net
新生UWFの有明でやった裏アキレス腱固めはゴルドー直伝www

598:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/04 23:25:38 a5ab+i3La.net
>>579
前田を白熊呼んでたの、誰だよ?
出来試合30分出来ないから20分にした頃の前田は、懸垂一回も出来ないだろうなぁ~

599:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/04 23:38:07 egZGt99K0.net
まぁゴッチはごく普通のプロレスラーでしょ
晩年は四天王プロレスを褒めたりしてたし言うほどガチでもないんじゃね

600:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/04 23:50:27 a5ab+i3La.net
ゴッチは何も競技実績無いプロレスラー

601:お前名無しだろ (ワッチョイ cb48-nkgv)
19/11/04 23:53:00 SXM0DjiR0.net
イワン・ゴメスとやるものと思っていたら、何故か木戸がやらされるはめになったんだよな
結局やらないですんだけど、ゴッチも言うだけ番長ってとこだろうな

602:お前名無しだろ (ワッチョイWW aa02-38BR)
19/11/05 00:06:29 08zn+k8n0.net
まぁゴッチは自分は神様なんかじゃない、死ぬまで勉強しないといけない言ってるし。蛇の穴でもビリージョイスに全く敵わなかったと認めてる。猪木やU系が勝手に箔付けに持ち上げてただけ。

603:お前名無しだろ
19/11/05 00:23:35.79 y5Vy8y540.net
URLリンク(i.imgur.com)

604:お前名無しだろ
19/11/05 00:36:16.45 gpnygnfc0.net
>>587
ロシアだろうな

605:お前名無しだろ
19/11/05 00:43:55.61 ZiSbjdQJa.net
>>593
誰も言ってないなwwww

606:お前名無しだろ (ワッチョイWW aa02-38BR)
19/11/05 01:37:59 08zn+k8n0.net
キングコングバンディやトムエリクソンは呼ばれてたか

607:お前名無しだろ (ワッチョイ 6389-p/wI)
19/11/05 01:46:27 Jo8q/i0I0.net
>>458
ガチンコだし両者に実力差って無かったと思うんだがそれでもやる前から結果解っていたね
柔道VS空手の頂上(?)対決前に全力で勝ちにいくほど空気読めない事はしないだろうってね

608:お前名無しだろ (ワッチョイWW de3c-9+vf)
19/11/05 03:39:48 xG+4QwHl0.net
UWF系で1度もナチュラルをしたことないのは前田日明と宮戸優光だけでしょ

609:お前名無しだろ
19/11/05 08:20:41.45 B/aUvvK40.net
ショートタイツだったしなww

610:お前名無しだろ (ササクッテロ Sp03-x968)
19/11/05 11:17:03 K/vVzFLYp.net
>>586
木村浩一郎が裏アキレス腱固めは極まらないと言ってたが、まさか寝技は素人並のゴルドーが考えたとはなw

611:お前名無しだろ (ワッチョイ ca40-QPqB)
19/11/05 11:23:35 03p+e0GH0.net
>>440
小路とかボブチャンチンとかアレクって同じような時期に急に扱い悪くなったよね

612:お前名無しだろ (ワッチョイ 83a6-0B+f)
19/11/05 11:47:54 V34+zDGJ0.net
裏アキレス腱固めなんて、
ふくらはぎに腕挟むだけでタップ奪って
見た目的にも説得力に欠けるし当時から疑問だったよな
逆片海老固めフィニッシュに使わなかったのはニールセンと被るから避けたのか?

613:お前名無しだろ (ワッチョイ cb15-qV4/)
19/11/05 12:22:54 qY2VppMf0.net
>>582
74年のブラジル遠征の時にイワン・ゴメスが対戦要求したのは猪木
50歳のゴッチより現役世界王者の猪木に挑戦するのが普通だろ
>>590
それは76年のブラジル遠征でゴッチは同行してない
ゴメスはルスカ、小林、木戸と
猪木はアベ・ヤコブ、ピート・ロバーツ、リッキー・ハンターと
それぞれ対戦

614:お前名無しだろ
19/11/05 12:27:05.07 OUsiJ+Vo0.net
>>601
ゴルドーが苦しい技は拒否したんじゃないの

615:お前名無しだろ
19/11/05 12:33:34.94 uE1EKN7wd.net
>>472
レスリングの強い奴に打撃の練習特にやらせずに試合に出させて負けて「あいつらは弱い」とかバカ丸出しだったよな

616:お前名無しだろ
19/11/05 12:41:48.11 5G7f9b740.net
>>252
前田の強さ?
まあまあ。
ヒクソン以上ヒョードル未満って感じ
【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤原喜明 佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎一夫
船木誠勝
安生洋二
○前田(裸締め)船木●
>>481-483
まあプロレスは格闘技の最高峰ですからね。

617:お前名無しだろ (ワッチョイ 8a6d-qV4/)
19/11/05 14:18:48 hdBJrLUt0.net
ゴッチ直伝の技術とか大体極め技とか裏技とかばかりだけど、
そこに至る過程のポジショニングなんかの技術は教えてもらわないのか、
それとも単に不要だと無視してきただけなのか

618:お前名無しだろ (ワッチョイW 2a12-Q1V6)
19/11/05 17:08:04 WpTAqWt10.net
>>606
それを教えるにはアマレスの基礎からやせらせるには年齢もいってるし変なクセもついてるし

新日から数週間~数ヵ月で見映え良くなるよう要請されたら派手な投げ技とチキンウイングみたいな事になったんじゃないの

619:お前名無しだろ (ワッチョイWW 5fb1-38BR)
19/11/05 17:13:22 rNoVNTLJ0.net
関節技の攻防(に見せるシーン)はプロレスの中でもあるからね。レスリングはガチでは重要だけどプロレスでは地味過ぎる。

620:お前名無しだろ
19/11/05 18:44:44.94 F35dUMBk0.net
アマレスでは関節技が禁止だったから、藤田も関節技が凄く苦手だったな。
コールマンとかのハンマーハウスの連中も関節技・寝技が全然ダメだったね。
昔のアマレスの猛者はタックルしてマウント取ってからパウンド落とす・・・
これが必勝パターンだったけど、寝技うまい奴と当たると下から関節技仕掛けられて対処できなくなってしまったね。

621:お前名無しだろ
19/11/05 18:47:12.18 0SM+OE470.net
誰が最強かって議論をするときに、何でMMAという競技を指標にしなくちゃいけないんだよ。
前田やゴッチの強さってのは、そんなレフェリーが守ってくれる状況の勝ち負けで測れるものじゃないだろ。
バックネット裏では前田が最強。これは前田と同じ時代に生きた人間の結論で、前田が格闘王と言われた所以でもあるんだよ。

622:お前名無しだろ
19/11/05 19:13:54.19 kSWHNmUqa.net
>>610
前田は『総合格闘技・トータルファイト』言ってんじゃんwww

623:お前名無しだろ
19/11/05 19:14:21.69 moUcbhN1p.net
>>610
ネタで言ってるのか本気で言ってるのか

624:お前名無しだろ
19/11/05 19:18:48.85 +mb4qhP9a.net
プロレスであんな小さな星野とやりあってた前田が最強なのかw

625:お前名無しだろ
19/11/05 19:24:16.92 KXg7huNU0.net
>>606
プロレスで使える部分だけを歪に教わったんだろうな
ガチのレスリングはプロレスには特に必要ないし

626:お前名無しだろ
19/11/05 19:28:35.15 KXg7huNU0.net
>>610
バックネット裏って野球かよw

627:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/05 20:02:50 0SM+OE470.net
喧嘩もロクにしたことがない弱っ作ほど、MMAで強さを測りたがるんだよ。
バックネット裏での闘いで重要なことは、「うぁ、、こいつ何してくるかわかんねぇ、、、」とか「こいつ、、強い、、!」って第一印象で思わせることなんだよ。

タンクアボット、キングハク、マサ斎藤、前田、ケンドーナガサキ、ゴッチ、ダニーホッジ、アンダーテイカーあたりが全格闘家から恐れられているのは、こういった恐ろしさがあるから。

ヒクソンの嫁が前田の恐ろしさにいち早く気付き、前田戦をヒクソンにやらせなかったのは有名な話。

628:お前名無しだろ
19/11/05 20:31:29.17 BQ5sUgetM.net
サップ西成選手が最強ということか

629:お前名無しだろ
19/11/05 20:34:41.68 KXg7huNU0.net
>>616
前田一人だけ格落ち感が凄いな

630:お前名無しだろ
19/11/05 20:38:17.67 0SM+OE470.net
>>617
そう。俺が言いたいことは正にそういうこと。
かつて格闘王と呼ばれた男を怯ませるほどのオーラを
サップ西成は持っていたわけ。
全盛期の前田ならサップなんてデコピン一発で沈められたのだろうけど、結婚して子供もいる前田にそれを求めるのは酷だった。かつての白熊も年老いたらパンダになるということ。

631:お前名無しだろ
19/11/05 20:39:21.98 Gv8iVgg40.net
咄嗟の判断力はガチの証!
【ジンバブエ】川でワニに襲われた9歳の少女を救った11歳の少女 ワニにまたがってワニを叩きワニの両目を指でえぐる ★2 ・
URLリンク(asahi.2ch.net)

632:お前名無しだろ
19/11/05 20:58:26.34 aW/NDAUoa.net
アンドレ戦のバックネット裏で前田がぴーぴー泣いてたというのは船木に限らず新日本レスラーの常識なのだろう

633:お前名無しだろ
19/11/05 20:59:14.08 aW/NDAUoa.net
バックネット裏で前田がゴルドーに判らされていたというのも周知されたところだ

634:お前名無しだろ
19/11/05 21:13:16.29 trreXSJI0.net
バックステージの事を言いたいのか

635:お前名無しだろ
19/11/05 21:16:00.23 Ip2gO/lp0.net
バックネット裏=観客席
前田は素人の中では強いって事か

636:お前名無しだろ
19/11/05 21:22:56.09 KXg7huNU0.net
喧嘩慣れした素人には負けそうだな

637:お前名無しだろ
19/11/05 21:43:04.32 0SM+OE470.net
前田は192cm 115kgの前田と、体重90kg前後の選手がガチでやったら、みんなこんな感じになるよ。25kg以上体重差があると、打撃は効かないし、一撃で頭蓋骨を砕くくらいの膝蹴りが飛んでくる。
当時の前田とガチできる日本人なんて、誰もいなかったのが事実。
URLリンク(youtu.be)

638:お前名無しだろ
19/11/05 21:46:15.13 KXg7huNU0.net
マサ斎藤と喧嘩したら一方的にボコボコにされて土下座させられそうな前田

639:お前名無しだろ
19/11/05 21:49:40.64 aW/NDAUoa.net
85キロのニールセンの手抜きパンチ効いた言うたの前田本人やぞ

640:お前名無しだろ
19/11/05 21:57:02.66 0SM+OE470.net
>>628
プロレスだと思ってた前田に、グローブつけた状態で撃ちこんでんだから、効くのあたりまえだろw
寝技素人のキックボクサーなんて、ガチならこんな感じに仕留めて終わり。
URLリンク(youtu.be)
逆に、当時のニールセンに勝てる日本人格闘家を探すほうが難しいんだけどな。
佐山じゃ絶対にニールセンには勝てんぞw

641:お前名無しだろ
19/11/05 21:59:34.84 eo7Gwxmw0.net
佐竹vsニールセン1は酷い試合だったもんな
確信犯で頭突き連発、ニールセンの抗議も無視されていた

642:お前名無しだろ
19/11/05 22:10:46.58 aW/NDAUoa.net
なんでガチならの例がプロレスなの?
ねえなんで?

643:お前名無しだろ
19/11/05 22:18:17.36 K1EVStuz0.net
>>167
こんなラクな試合してたのかw
スレタイ見るだけで特に覗いた事もなかったけどこのスレ面白そうだなw
当時のU信者って映像見ると旧全日系の痛い奴らと何ら変わらないよね。

644:お前名無しだろ
19/11/05 22:19:18.95 0SM+OE470.net
>>631
当時はMMAなんて無いし、一番金の稼げるリングがプロレスだったんだから仕方無いだろ。
前田は当時から大口を叩いていたけど、誰一人として
前田をガチで潰せる奴はいなかった。
プロレスやってれば格闘王と呼ばれて、ちやほやされて、ポルシェを買えるくらい稼げるのに、なんでわざわざガチなんてやらなくちゃいけないの?
30超えてMMAやってます。でも貧乏です。じゃあただの負け組でしょ。いい大人が何やってんの?ってのが一般社会の自然な感想だよ。

645:お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-+cEI)
19/11/05 22:24:07 K1EVStuz0.net
でもプロレスは八百長だよねw

仕方な�


646:「とか笑える



647:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/05 22:30:17 0SM+OE470.net
>>634
プロレスが八百長であることと、前田が弱いかどうかは別の話だろ。

当時、格闘王と呼ばれていたくらい前田は強かったし輝いていた。前田の強さを語るに、その事実だけで十分なんだよ。

金田は今の時代なら400勝できないと言うのと一緒。
過去と現在を比べるのはナンセンス。

648:お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-y2MU)
19/11/05 22:31:13 aW/NDAUoa.net
ガチ試合から逃げ続けた前田を擁護するのにしょうがないもクソもない
ガチを迫られたらやらないのが前田

649:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/05 22:31:53 KXg7huNU0.net
前田はヤオ格中心の経歴なんだし別の話じゃないんじゃね

650:お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-+cEI)
19/11/05 22:36:29 K1EVStuz0.net
>>635
格闘王ならば、若くしてドームを押さえる事が出来るんだからラジャライオン辺りとやればよかったじゃん、アティサノエとか。

それすらやらないから素人童貞呼ばわりされるんだぞ

651:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/05 22:39:18 0SM+OE470.net
>>636
前田がガチから逃げ続けた事実も、ガチを迫られた事実もない。
事実は、前田の全盛期に誰もセメントを仕掛けられなかったことと、格闘王と呼ばれていたこと。

ガチで強さを証明する必要が無いのに、なんでリスク冒してまでそんなつまんないこといなくちゃいけないんだよ。

652:お前名無しだろ (ワッチョイWW aa02-38BR)
19/11/05 22:42:40 08zn+k8n0.net
ヤオで稼げてたんだからガチやる必要なかったんだろ。成り行きで旧Uから格闘技ギミックやることになって最後まで演じてるだけで別にガチに憧れもないんだろうし。船木は憧れて自ら踏み込んだ。高田は金の為に引き摺り込まれた。

653:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/05 22:42:44 0SM+OE470.net
>>638
前田を素人童貞と言ったところで、そいつらは前田のようにポルシェを買うことはできないし、葉巻を吸うこともできない。
「格闘王」というネーミングは、必ずしもリング上の強さだけを指すものではない。広義の意味で多種多様な権力も含むんだよ。

654:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/05 22:44:05 0SM+OE470.net
>>640
そのとおり。あんたは大人だな。MMA市場主義のガキんちょとは違い、社会を良くわかっている。

655:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/05 22:44:16 KXg7huNU0.net
>>641
そういう取り繕い方は弱く見えるよ

656:お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-+cEI)
19/11/05 22:44:59 K1EVStuz0.net
そりゃ売出そうとしてる奴にセメント仕掛けて前田が弱いのバレたら会社に怒られるじゃんw

仕掛ける方がリスクあるわね。

657:お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-+cEI)
19/11/05 22:54:00 K1EVStuz0.net
てか、つる太とやればよかったやん。

あっちはサイキョッ(笑)
前田はかくとうオー(笑)

MMAないならそれでやればよかったよね。

658:お前名無しだろ (ワッチョイWW 6389-LICF)
19/11/05 22:55:30 PtaY8h1c0.net
>>642
お前オウム真理教とか入ってたろ

前田の箇所を麻原彰晃に置き換えても
文章に違和感がない

659:お前名無しだろ (ワッチョイWW ff35-eYAC)
19/11/05 22:57:12 xOmk+0mO0.net
>>633
弟子には散々無理させてテメエはガチの場に出てこなかったからガチ童貞扱いされてんだろw

660:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/05 23:01:03 0SM+OE470.net
>>646
入ってるわけないだろwww
日明兄さんの信者ではないけど、MMA経験の無さを理由に、兄さんが弱いと言うのはおかしいだろと言ってるだけ。

兄さんは強さも弱さも、公式にはわからない。
ただ当時は強いと思われていて、格闘王と呼ばれていた。

今、格闘王と呼ばれるような器の人間はいないね。
つまんねー世の中になったものだな。

661:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/05 23:05:25 0SM+OE470.net
>>647
無理させても何も、UFCがでてきて、リング上でガチをやらなくちゃいけなくなったんだから、仕方無いだろ。

UWFインターだって、パンクラスだって、UFCが始まる前はガチなんてやっていなかった。
時代がガチに移行していた時代は、前田は怪我もあって一選手というよりも、プロモーターに専念しないといけなかった。

662:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4e02-NOwR)
19/11/05 23:05:30 mHSitNYU0.net
前田の人間力は本物だよな
あれだけ人に感動を与えられるレスラーがどれだけいるんだよ
俺は前田から生きる力をもらったわ

663:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/05 23:35:39 KXg7huNU0.net
前田が弱いといわれるのは強さの根拠が何も無いから

664:お前名無しだろ (スッップ Sdea-tJqd)
19/11/05 23:41:20 Wwz0wYngd.net
安生さんに脱糞失神させられた人だよね

665:お前名無しだろ
19/11/05 23:50:38.12 Wwz0wYngd.net
>>629
ニールセンって自分の土俵のキックで佐竹にボコられた人?

666:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/06 00:34:34 y69IhR+za.net
>>616
ヒクソンの嫁が前田の恐ろしさにいち早く気付き、前田戦をヒクソンにやらせなかったのは有名な話。

↑どこ情報?

667:お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-+cEI)
19/11/06 06:08:15 9iU8cCTM0.net
前田最弱説が力を持つようになって捏造をし始めたU信者(笑)

668:お前名無しだろ (ドコグロ MMea-VtIv)
19/11/06 06:18:53 GZ4FVz4bM.net
>>619
前田劇団員に全盛期とかなかっただろ

669:お前名無しだろ (ワッチョイWW ff35-eYAC)
19/11/06 06:34:21 6UkaHG5F0.net
>>649
だから最後の勝負としてヒクソンとやれば良かったんでしょ?
年齢も同じだっけ?
ちょうど過渡期で前田には戦う意味とチャンスがあったはず

670:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/06 06:56:34 5g6v2eYt0.net
>>657
あのね。状況を冷静に考えてみろよ。

ヒクソンとUの因縁は、安生が道場破りでボコられ、
「最強」を名乗っていた高田があっさり負けたことに尽きる。

当時のファンは「高田が負けたから前田の出番」と考えたんだけど、前田の心情は「俺を裏切って、築いてきたものに泥まで塗りやがって。」というのが本音だろう。
ヒクソンに関してはUインターの連中が勝手に騒いで、自滅しただけ。

船木はパンクラスの経営不振からMMAを取り入れざるをえず、ヒクソン戦に賭けたが惜しくも散った。

前田の引退試合のカレリン戦は、横浜アリーナが超満員になったし、大成功。
やったこともないMMAの初戦がヒクソンなんて、ビジネス上のリスクしか無いでしょ。

671:お前名無しだろ (ワッチョイ 836d-nANf)
19/11/06 07:07:18 BuRseeWU0.net
イケイケだった新日時代に、スティーブ・ウィリアムスに刃が立たなかった
U勢

672:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/06 07:14:43 5g6v2eYt0.net
>>659
あたりまえだろ。
当時のウイリアムスなんて世界最強クラス。

UWFを貶す奴って、外人ばかり持ち出してくるけど、
当時の前田、高田、藤原に勝てる日本人を出してくることは絶対に無いよな。

1986年当時、一番強かったのは柔道の斎藤仁だっただろうが、当時の前田とやったらハイキック一発で沈んだだろうな。
ちなみに当時のガチは「ロープブレイク有り」がデフォだから、斎藤の寝技はリング中央でしか意味をなさない。

673:お前名無しだろ (ワッチョイWW ff35-eYAC)
19/11/06 07:26:54 6UkaHG5F0.net
>>658
ビジネスが自分の格闘家としての誇りより優ったて事でOK?

それならヒクソンをリングスに上げるなんて大嘘こかなきゃいいのにね
まあそもそもヒクソンがプロレス団体であるリングスに上がるはずないんだけどさw

で、アンタは前田はガチ童貞という立場でいいのかな?

674:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/06 07:53:26 5g6v2eYt0.net
>>661
ガチ童貞と呼ぶのは個人の勝手だけど、前田がガチに興味が無かったわけだし、プロレスやってればまわりが格闘王と呼んでくれたんだから、超勝ち組だろ。
ポルシェ買えるくらい稼いでいたんだし。

強さの証明もしてないけど、弱さの証明もしていない。
で、全盛期の前田は強そうに見えた。それで十分だろ。




675:田剛三は滅茶苦茶強いけど、MMA未経験だろ。 けど、前田と塩田が戦って、塩田が勝つと思うのは漫画だろ。



676:お前名無しだろ
19/11/06 08:04:37.14 JQHp7yhY0.net
>>616
ヒクソンの嫁の話マジ?
信者が作ったんじゃないの?
なんか嘘くせぇw
ヒクソンは前田に対戦要求されてた事すら知らなかったのに、嫁はそこまで警戒していたなんてw

677:お前名無しだろ
19/11/06 08:06:20.72 6UkaHG5F0.net
>>662
塩田なんとかとかはどうでもいいんだけどね
ガチに興味ないではなくて怖くて出来なかったが正解じゃない?
興味ないならいちいち偉そうに格闘界に物申したりしないと思うけどw
しかもテメエはガチやってた体だし
確かにプロレスやって格闘王言われて金儲けしてたんだから超勝ち組だよなw
詐欺師ともとれるけど
結果ガチ童貞と永遠言われるんだからどうなんだろうねえ

678:お前名無しだろ (オッペケ Sr03-Vayw)
19/11/06 08:37:54 emiq0eDRr.net
ガチやらなかったのもあるしリングスでアイブルに出ていかれた前後の捨て台詞も格好悪すぎたし晩年の前田はとにかく評価できるところがない

679:お前名無しだろ (ワッチョイW 2a12-W2bE)
19/11/06 08:47:10 NDuxX7pZ0.net
晩年って…

680:お前名無しだろ (ドコグロ MMea-VtIv)
19/11/06 09:54:10 GZ4FVz4bM.net
前田劇団員や高田劇団員に勝てる日本人なんて当時からその辺にゴロゴロいただろうな

681:お前名無しだろ (ワッチョイWW 5fb1-38BR)
19/11/06 09:55:01 Kb4qpaQC0.net
ガチやってた体ってある時期までのプロレスラーってほぼ全員じゃない?

682:お前名無しだろ (ドコグロ MM13-VtIv)
19/11/06 09:57:55 DuFQFnfWM.net
前田劇団員は俺たちのプロレスが本物でヨソは偽物っていうインチキで金儲けしてたから

683:お前名無しだろ (ワッチョイWW 5fb1-38BR)
19/11/06 10:04:26 Kb4qpaQC0.net
それも猪木のパクりのような

684:お前名無しだろ (ガラプー KKbb-VwxC)
19/11/06 10:18:21 Z50NPbUDK.net
>>669
本物のプロレスであって、本物の格闘技ではないという

685:お前名無しだろ (ワッチョイWW 0605-BIqB)
19/11/06 12:24:45 wDy6/9UG0.net
リングスに対して新日本との交流戦を持ちかけられた時
前田「プロレスでしょ?プロレスとどうやってやるんですか?全く違うでしょ」

コイツはこういうスタンスだから

686:お前名無しだろ (ササクッテロ Sp03-x968)
19/11/06 13:32:45 Uw+sUjVip.net
メガバトルトーナメント後のリング上から挨拶
前田「このリング上でやるのは格闘技であって残念ながらプロレスではありません」
ターザン山本「なに言ってんだこいつ」w

687:お前名無しだろ (ワッチョイ ca24-qV4/)
19/11/06 13:43:20 uBP6duCD0.net
ターザン「前田また何か吹いてるよw」
谷川「前田さんがあんなに僕一人に対してリング上から怒ってくれた ソテルゴチェフ戦はガチ」

ターザンと谷川の差

688:お前名無しだろ (ワッチョイW 2a12-i3Ul)
19/11/06 13:59:48 61At/sGh0.net
>>663
女を平気で殴る奴だと聞いてヒクソン嫁の方がビビったんだよ

689:お前名無しだろ (ワッチョイ ca24-qV4/)
19/11/06 14:02:18 uBP6duCD0.net
>>663
武道館でやったバリジャパで山本のセコンドの前田が興奮して他人の陣営だろうと何だろうと
入ってきて佐山に注意されるくらいだったのを見てヒクソンのかみさんが前田は乱暴だから怖いって言ったくらいの話

690:お前名無しだろ (ササクッテロ Sp03-x968)
19/11/06 14:11:51 Uw+sUjVip.net
いきなりチンコ出せる奴みたいな怖さを感じたのかw
女が一番怖がるタイプだなw

691:お前名無しだろ (ワッチョイWW 5fb1-38BR)
19/11/06 14:23:47 Kb4qpaQC0.net
チンコ出せ叫んでたしね

692:お前名無しだろ (JP 0H27-QPqB)
19/11/06 15:13:51 MJ2znwPBH.net
>>667
ゴッチの弟子はなんだかんだいって強いよ
渕が岩釣と互角にやれるくらいなんだから

693:お前名無しだろ (ドコグロ MMdf-VtIv)
19/11/06 15:16:39 hZTNYkpFM.net
>>679
そういう与太話は全くアテにならない
ゴッチの技術がどれほど役立たずだったかは
船木劇団員、高田劇団員が身を以て証明した

694:お前名無しだろ (ワッチョイ 6389-p/wI)
19/11/06 17:34:40 VWuoi7TZ0.net
>>679



695:淵だって大学時代レスリングで国体行ったんでしょ? 柔道家相手に裸で組み合えばそうなるのは当たり前 柔道着を来たら瞬殺されると思うけどw



696:お前名無しだろ (ワッチョイW 2a12-i3Ul)
19/11/06 18:01:00 1tXJ09uK0.net
ゴッチのとこはフィジカルトレーニングを付き合わされただけとよく言ってるもんな

697:お前名無しだろ
19/11/06 18:27:25.58 5g6v2eYt0.net
結局、前田を弱いと言う奴の言い分は、ガチをやってないからという短絡的なもので、それ以上進めないんだよな。
猪木全盛期の新日の練習に耐え、藤原とスパークリングで間接技を磨き、佐山、シーザーからキックを学び、
ドールマン達オランダ勢、ハン達ロシア勢と凌ぎをけずり、それでも格闘技を語っちゃいけないというのなら、日本で格闘技を語れる奴なんて一人もいないだろ。
ガチ経験の有無に関わらず、前田は日本の総合格闘技の生き字引であることは間違いない。
現在のMMA選手達が前田を馬鹿にしているようなら、プロスポーツとしてのMMAには全く未来が無いだろうね。

698:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/06 19:08:17 Lvt0tuXla.net
>>683
前田の実力査定は格闘オリンピックで木村浩一郎とやった寝技だけガチのエキシビジョンとUWFバイブルの高田が軽くスネ当てる蹴り以下の衝撃力だった前田の蹴りだけだよ。

699:お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-etD+)
19/11/06 19:12:22 Lvt0tuXla.net
>>683
藤原からダメ出しされる寝技・シーザーに評価されないキック。

サンビスト・キックボクサー・空手家にUWFプロレスやらしてただ勝ち役やってただけだろwww

八百長やって人に総合格闘技やらせてた前田が生き字引な訳ないwwww

700:お前名無しだろ (ワッチョイ 0371-QPqB)
19/11/06 19:19:01 2ucVy6X60.net
>>683
新日道場神話が崩壊して随分経つんだけどいつまでそんなヨタ本気にしてんのよ

701:お前名無しだろ (ワッチョイWW 6357-VtIv)
19/11/06 19:19:47 cyElHBfL0.net
歩く生き恥 前田劇団員

702:お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-+cEI)
19/11/06 19:24:14 9iU8cCTM0.net
>>683
馬のスキーにハイ蹴り入れても効かなかったよねw

かくとうオーとは(笑)

703:お前名無しだろ (ワッチョイ 0610-qV4/)
19/11/06 19:54:19 rxxcC7Mb0.net
プロレスに限らず格闘技でもお金稼げる奴が一番強いというか
令和の時代はその最強ってのを語る時代では無いんじゃないかなと
その幻想の一つの登場人物であった前田のスレで20も行くんだからよくわからないものだ

704:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4e02-NOwR)
19/11/06 20:03:30 aMx46VVJ0.net
前田みたいに感動を与えられる格闘家はいない

705:お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a61-19qT)
19/11/06 20:04:00 5g6v2eYt0.net
まぁ日本人の99%はマッハや青木よりも前田のほうが強く見えると思うよ。
ごく一部のMMA至上主義の連中が前田をガチ童貞とか言って晒しているわけだけど、MMAやってる奴でまともに金稼げてるのなんて、極々一部だろうし、アマチュアで実績残してプロレス、という道を作るのがベストなんじゃないのかね。

MMAで強さの現実を競うよりも、プロレスで強さの幻想を魅せたほうが客はついてくると思うんだけど。

706:お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-x968)
19/11/06 20:17:24 JQHp7yhY0.net
いまや素人でも「ガチ」ってワードを日常から使ってる時代だからな
「ガチ」はもう立派な日本語になってしまったよw

素人の喧嘩動画でも倒してパウンドが当たり前の時代だから、一般の人が前田の昔の試合を見て「なんだこれ?」ってぐらいにはすぐに分かるよ

707:お前名無しだろ
19/11/06 20:35:06.02 2ucVy6X60.net
スミス戦とか白豚が立ったり座ったりするコントだものな

708:お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-+cEI)
19/11/06 21:28:31 9iU8cCTM0.net
今更証明のしようかないからなんとでも言えるわなw

つる太のサイキョッと同じやん
どっちも半島人って事で共通してるな。

709:お前名無しだろ (ワッチョイW 3aa0-PtRP)
19/11/06 21:34:31 9l0LKgfX0.net
>>694
鶴田はプロレス最強でしょ?

710:お前名無しだろ
19/11/06 21:50:26.38 LnvHaLl20.net
稼げたレスラーが一番なら平成最強は大仁田

711:お前名無しだろ
19/11/06 21:54:04.99 JQHp7yhY0.net
やっぱガチって特別な緊張感があっていいよ
明日の井上対ドネア
井上が負ける可能性だってゼロじゃないからな
桜庭対ホイスの前日のような緊張感を久しぶりに感じる

712:お前名無しだろ
19/11/06 23:01:37.27 v3M4K9BNM.net
前田劇団員は事務所の電話止められるレベルで困窮してるからなあ

713:お前名無しだろ
19/11/06 23:21:47.34 2ucVy6X60.net
なんだかんだ言ってもU系プロレスは絶滅したしね

714:お前名無しだろ
19/11/06 23:28:13.00 6UkaHG5F0.net
>>683
ガチして恥かいた高田はガ童貞の前田よりかは言う資格あるぞ
なんだ前田は?ヒクソンとの交渉すらしてなかったって?

715:お前名無しだろ
19/11/06 23:28:18.15 vwiSdhuR0.net
井上vsドネアは魅力的なカードだけど、やっぱ小さすぎるんだよなぁ
前田が総合を盛り上げるには日本人ヘビー級が必要と言ってたけど、
やっぱデカい奴が強い方が面白いし盛り上がりが全然違うんだよね
RIZINがイマイチ振るわないのも小さい奴らばっかりが出ているからだよ

716:お前名無しだろ
19/11/06 23:29:38.81 6UkaHG5F0.net
>>691
というか前田を持ち上げるフリをして馬鹿にするという高等技術の持ち主に見えてきたぞ

717:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 00:15:38 urFE2S3Fa.net
>>691
前田が言う『格闘技で食えるようにしたのはUWF。』って、どこ行った?

718:お前名無しだろ (ワッチョイW dfa0-MhSS)
19/11/07 02:30:43 MJBeBXTt0.net
>>703
これすごいわ。
格闘技じゃないし喰えてないし。

719:お前名無しだろ (ワッチョイW dfa0-MhSS)
19/11/07 02:32:24 MJBeBXTt0.net
>>701
ライト以上は欲しいよな
塩だけどなんだかんだで村田は迫力がある。
井上もライトまで行けるといいな。
次はフェザーまで上げよう。

720:お前名無しだろ (ワッチョイW 8b24-pgw1)
19/11/07 06:25:50 JhTKwK0o0.net
>>701
昔はヘビーに魅力を感じていたけど、大きくなると競技人口が少なくなる分低レベル化することに気がついてからは、競技人口の多い階級が好きになったな

721:お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-DaD1)
19/11/07 08:58:52 sfHBIIcD0.net
前田ってアメリカの総合格闘技の2番手か3番手の団体のアジア興行に食い込めるつもりで
いろんなこと言ってた時期があるけど、完全にその線は消えたのかね

722:お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-GHlP)
19/11/07 09:02:37 sRbrkZbxa.net
スーパーUWFってどうなったの?

723:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 09:11:29 sU1ksWl1a.net
>>707
前田は口だけ。

724:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 09:11:42 sU1ksWl1a.net
>>708
口だけ

725:お前名無しだろ
19/11/07 12:04:00.96 kvff9NcB0.net
前田は後ろ盾がないとなにも出来ない

726:お前名無しだろ (ワッチョイW dfa0-MhSS)
19/11/07 12:30:34 MJBeBXTt0.net
>>706
ボクシングに限ってはウエルター実までが1番見ごたえがあって面白すぎると体の強さもちょうどよくて自分好み。
ヘビー級は巨人のお遊戯とかしてくるとか川とかわかるけどどうしても大味な試合が多くて面白かったです。

727:お前名無しだろ (ワッチョイW dfa0-MhSS)
19/11/07 12:30:59 MJBeBXTt0.net
音声入力で誤字まみれだった申し訳ない。

728:お前名無しだろ
19/11/07 12:55:53.45 aCF0fT2PM.net
昔のK-1とPRIDEが盛り上がったのはヘビー級だったからってのはあるだろうな
日本人はトップに立てなかったけどw

729:お前名無しだろ (ワッチョイ 2bd6-g9ei)
19/11/07 13:49:22 PU0LAK8o0.net
厳密にいえば前田をガチ道程というのは間違いだね
MMA童貞っていうならまだ分かるけど
前田はガチはいっぱいやってるでしょ
海外で試合したら東洋人を舐めてる外人にいきなり仕掛け
られることもあるわけだし

730:お前名無しだろ (アウウィフW FFcf-nHw2)
19/11/07 14:02:31 bqHhCD4gF.net
今野球のプレミア12やってるけど
185 90以上とか殆どいないんだよ
外国は大した選手出してこないけどそれでも190 100超えがザラにいる
日本ではフィジカルエリートが集まるだろう野球で
これだからね
格闘技なんかにそんな逸材来るわけがない

731:お前名無しだろ (ワッチョイ 2bd6-g9ei)
19/11/07 14:32:02 PU0LAK8o0.net
今のK1なんてチビッコのお遊戯だよなあ
ありゃ見てらんねーわ

732:お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-Lr+O)
19/11/07 14:32:27 yAnKr+tEa.net
K-1魔裟斗が盛り上がったろ

733:お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-GHlP)
19/11/07 14:34:25 sRbrkZbxa.net
前田はガチなんか大阪の喧嘩で飽き飽きしてる

734:お前名無しだろ (スププ Sdbf-y5kd)
19/11/07 14:34:36 WaIOVB2kd.net
>>715
何を言っても、前田は弱い事には変わらないからね

735:お前名無しだろ (オッペケ Sr0f-VvJ9)
19/11/07 14:39:42 hxLW67x/r.net
前田とヒクソン
どちらもガチ無敗のまま引退して未だに幻想をファンから持たれらている

736:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 15:11:09 1RcqWss5a.net
>>715
道程→童貞だぞwww

プロアマ実績無しのガチ童貞だなwww

737:お前名無しだろ (ドコグロ MM3f-WxTu)
19/11/07 15:43:54 NmRrozxkM.net
前田劇団員は無敗ではなく無戦

738:お前名無しだろ (ワッチョイWW fbb1-uGfA)
19/11/07 15:54:37 pJ8YRkcc0.net
魔裟斗、キッド、五味あたりはほんとにプロだったな。プッシュもあったろうけど結果も出して興行背負って戦ってた。堀口や朝倉兄弟は強いんだろうけどあくまで個人的という感じ。

739:お前名無しだろ (ドコグロ MM3f-WxTu)
19/11/07 16:58:05 NmRrozxkM.net
個人的w

740:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-OerI)
19/11/07 17:28:12 4NE1W2hD0.net
>>703
かくとうオー(笑)って北?南?

741:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f61-UcjR)
19/11/07 18:20:35 ijwkGbiF0.net
>>724
その3人が客呼べたのは、プロレスラーを主体としたプライドとリングスをきっかけにできたK-1があったからなの。

K-1の石井館長にオランダ選手の提供ルートを渡したのは前田だからな。リングスが無ければ、第一回のK-1でアーツもホーストもシカティックもスミスも呼べなかった。

新生UWFがプライドやK-1の源流であることは疑いようがない。前田がいくらガチをしていないにしても、日本の総合格闘技の創始者に間違いないんだよ。

742:お前名無しだろ (ワッチョイ 2b71-AXNO)
19/11/07 18:28:13 foQJXsd50.net
>>727
なんで三行目で話があさっての方向に飛ぶんだよw

743:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 18:42:57 WbEkSwm2a.net
>>727
ドールマンがジムにいたアーツをリングスに出したんじゃなかったっけ?

744:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f61-UcjR)
19/11/07 19:10:20 ijwkGbiF0.net
>>729
オダンダの格闘技とバウンサーを束ねてたのがドールマンだよ。元々ルスカと一緒に新日に来て、そこで前田や藤原と交流を深めた。

ドールマンは藤原をスパーで血まみれにしたというし、ガチ世界最強クラスの一人。

ドールマン、コピィロフ、ハン、ズーエフみたいな怪物達とスパーリングをガンガンやっていた前田が弱いわけないだろう。
本当に実力が無かったら、いくら金の為とはいえ超一流の格闘家が寝たりしないって。

745:お前名無しだろ (スププ Sdbf-y5kd)
19/11/07 19:22:36 oKjQDhlkd.net
>>727
そのルートは元々は前田じゃなくて、社長の神だから
前田は何もしてなかったからね

746:お前名無しだろ
19/11/07 19:27:28.23 4NE1W2hD0.net
>>731
だよねwあやうく「そうだっけか…」って思いそうになったわ
まえだ信者はウリナラ起源を唱えるんやなw

747:お前名無しだろ
19/11/07 19:30:08.02 42bKfChuM.net
リングスでの前田藤原戦見たけど
スープレックスをしかけた前田劇団員が藤原よりも先にマットにアタ�


748:}ぶつけてたわ



749:お前名無しだろ
19/11/07 19:45:53.51 WbEkSwm2a.net
>>730
ドールマン・コピィロフ・ハン・ズーエフって、怪物なん?
スパーリングをガンガンやっていたって、どこの情報?
木村とやったエキシビジョン、あれが前田の本当の実力だよ~

750:お前名無しだろ
19/11/07 19:46:42.47 WniU6XThd.net
>>733
前田劇団員なるものはあなたの妄想の中でしか存在してませんけどね。

751:お前名無しだろ
19/11/07 20:02:31.44 ijwkGbiF0.net
>>734
木村とのエキシビションでは、寝技で木村を圧倒してたけど。誰がどう見たって実力差は明らかだったし、打撃をガチにしなかったのは、打撃の場合、万が一の事故で効く一発をもらってしまう可能性があるから。
寝技だけでもガチで受けたのは、相当な自信があったからだと思うよ。
当時の高田なら、木村とのガチは受けなかったはず。

752:お前名無しだろ
19/11/07 20:04:06.71 yAnKr+tEa.net
いえ、サークルで関節技の練習してただけの学生相手に有利なポジションで始めてエスケープ2-1です
所詮その程度です

753:お前名無しだろ
19/11/07 20:06:08.97 d+FnGHHW0.net
あくまで当時(昭和末期)の日本では最強に近いって話だよな
当時の日本人はプロレス最強猪木最強信じてたのが多かった
のも事実でその後継者たる前田が最強と思ってた奴は多かったのでは?
実際強かったかどうかは関係ないよ

754:お前名無しだろ
19/11/07 20:06:38.56 yAnKr+tEa.net
高田がやったのはブラジル最高峰の柔術家と総合格闘技
前田がやったのはサークル格闘技学生との寝技のみガチっぽいエスケープアリの寝てからのくんずほぐれつ

755:お前名無しだろ
19/11/07 20:09:58.37 42bKfChuM.net
>>738
山下泰裕

756:お前名無しだろ
19/11/07 20:10:39.01 ijwkGbiF0.net
木村とやった時の木村と前田のガタイの違い、
あれだけデカイのに機敏で柔軟な前田のムーヴと、
木村vsヒクソンを見ると、前田はヒクソンに圧勝できたとしか思えないな。前田に寝技でおもちゃにされて、けど落ちるまでタップをしないヒクソンの姿が容易に想像できる。

757:お前名無しだろ
19/11/07 20:10:40.68 foQJXsd50.net
自身があったというより勘違いしてたんだろうな
まともな格闘技経験無いから前田は

758:お前名無しだろ
19/11/07 20:10:53.52 42bKfChuM.net
>>735
前田日明劇団員をご存じない?

759:お前名無しだろ
19/11/07 20:13:15.34 /QMKZQ290.net
前田が嘘つきクズなのはその通りだけど、木村を必要以上に貶める必要はないだろ。レスリングで国体出てるし北斗旗出てるし身体つきも前田と並んでも小さくは感じなかった。当時の日本人じゃ強い方だったと思うぞ。

760:お前名無しだろ
19/11/07 20:13:27.13 42bKfChuM.net
前田劇団員はヒクソン選手よりも安生選手や中井選手とまずやるべきだった

761:お前名無しだろ
19/11/07 20:14:07.74 foQJXsd50.net
>>741
ヒクソンの牽制のパンチがまともに入って崩れ落ちる前田
プロレスキックにタックル合わせられてそのままパウンド葬される前田
この二択しか想像できんけどなw
前田が優位に試合を運ぶなんて八百長以外ではありえんよ

762:お前名無しだろ
19/11/07 20:16:48.25 ijwkGbiF0.net
>>742
あのね。新日時代にはレスリングや柔道の全日本クラスがいた中で、頭角を表してんだよ?
プロレスの世界をいくらなんでも舐めすぎだわw
木村が高校時代、国体上位クラスだったとしても
プラスアルファで関節技を多少身に付けたところで
前田の相手には全くならないということ。

763:お前名無しだろ
19/11/07 20:20:33.14 yAnKr+tEa.net
前田が坂口や長州相手にセメントしたという話を聞いたことは一切無い
そして練習全然しなくて強くなかったという話はU周りでよく聞く
あと、自分たちがしてるのはプロレスであって全然格闘技では無いと、ゴルドーに勝たせてもらうために言っていたのもゴルドーの弁

764:お前名無しだろ
19/11/07 20:23:16.69 ijwkGbiF0.net
>>746
115kgの前田と85kgのヒクソンじゃ、ヒクソンは前田を倒すことすらできないし、スタンドでもグラウンドでもボコボコにされて終わるよ。
みんなヒクソンに夢見すぎだよ。
当時95kgしかなデビューして日が浅い山本相手に、結構苦戦しちゃってるからな。
URLリンク(youtu.be)
この時の山本の戦闘力が1500とすると、全盛期の前田は53億くらいあるからな。

765:お前名無しだろ
19/11/07 20:23:45.61 WbEkSwm2a.net
>>736
実力差って、前田1エスケープ木村2エスケープで大差無いじゃんwww

766:お前名無しだろ
19/11/07 20:24:40.58 foQJXsd50.net
>>747
レスリングや柔道の全日本クラスが団体にいたことと
プロレスで会社にプッシュされることには何の関係も無いわけだがw
しっかりしろよボケ老人

767:お前名無しだろ
19/11/07 20:24:54.50 /QMKZQ290.net
U関係で前田弱いってはっきり言ってるヤツって安生以外にいたっけ?その安生でさえ今は前田さんは体重を使った寝技が上手くて強かったと言ってるが。

768:お前名無しだろ
19/11/07 20:29:50.57 WbEkSwm2a.net
>>749
デビューして日が浅いって、リングスランキング4位だろwww
山本は寝技に持ち込まれない様にロープにしがみ付いて時間稼いでただけで、改正後ルールなら2~3分間でヒクソンに惨敗してるよwwww

769:お前名無しだろ
19/11/07 20:31:07.93 foQJXsd50.net
前田はヤマヨシより弱いわな

770:お前名無しだろ
19/11/07 20:32:24.11 ijwkGbiF0.net
>>748
これみたら、長州よりは前田のほうが強いわな。
URLリンク(youtu.be)
長州はジョン・ジョーンズクラスのアフリカ部族相手に、体重差を活かして圧倒するほど強いからな。
URLリンク(youtu.be)
この二つの動画を見比べて、前田がUFCにでたらと思うと、ゾッとしちゃうよね。

771:お前名無しだろ
19/11/07 20:32:46.51 WbEkSwm2a.net
>>752
安生は「ヒクソンと前田どっちが強い?」聞かれて『(前田じゃ)問題にならない、勝負にならない、勝てっこないん』言ってるよwwww

772:お前名無しだろ
19/11/07 20:33:21.68 g2RqH6YNd.net
今見返すと、前田は藤波相手にかなりセーブして蹴ってるよな。
あれ全力のスピードで蹴りまくったら藤波は死んでるぞ。
あの当時はプロレスの中では最強。

773:お前名無しだろ
19/11/07 20:37:13.54 cgTSn9vnM.net
前田劇団員がUFCに参戦希望しても書類選考でアウトだろうな

774:お前名無しだろ
19/11/07 20:40:45.35 WbEkSwm2a.net
>>749
高田の軽く蹴った衝撃以下の前田の蹴りじゃ不可能だなwww
大学生と大差無い寝技レベルじゃ、柔術世界王者とか柔術の実績ある柔術家達から「ヒクソンは別格・特別。」言われるヒクソンに簡単に極められて終わりだろwww
それにリングス関係者が『ヒクソンが飲まない条件で交渉した。』言ってるしなww

775:お前名無しだろ
19/11/07 20:41:30.30 ijwkGbiF0.net
>>756
安生は本番で力を出せない、競技に向かないタイプ。
前田は舞台が大きければ大きいほど、何倍もの力を発揮するタイプ。
たかが焼き鳥屋が、総合格闘技の創始者に向かって何か口を挟むのは50年早いわな。

776:お前名無しだろ
19/11/07 20:43:44.55 WbEkSwm2a.net
>>755
背後から蹴っただけだろwww
前田自身『新日時代1番強かったの長州力だよ。腰が重くてビクともしない。』言ってるなwww

777:お前名無しだろ
19/11/07 20:46:06.17 WbEkSwm2a.net
>>760
前田は競技やらずに人にやらせるタイプだろwwww
前田のどこが総合格闘技の創始者なんだよwwww
前田はただパクってただけだろwww

778:お前名無しだろ
19/11/07 20:47:08.71 cgTSn9vnM.net
チャンプアとぶっつけ本番でやって引き分けた安生選手
ゴルドーと予行演習した上で凡戦を繰り広げた前田劇団員

779:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 20:49:33 WbEkSwm2a.net
>>757
今頃、何言ってんだよwwww
前田自身、新日時代1番強かったの藤原だの佐山だの長州だの言ってるよwww

780:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f61-UcjR)
19/11/07 20:49:54 ijwkGbiF0.net
>>759
前田というと蹴りのイメージが強いけど、ガチなら前田の必殺技はパチキと正拳突きだよ。
ヒクソンはパチキで鼻を折られ、正拳突きで鎖骨を折られ、「俺はどうなってしまうんだ、、、もう帰りたい、、、(T_T)」と途方に暮れているところに、もう一度パチキと正拳突きをお見舞いして終わり。

戦闘力7000と53億じゃ、戦う前から勝負はついてる。

781:お前名無しだろ (ドコグロ MMbf-WxTu)
19/11/07 20:51:55 I8tH76NuM.net
日本のMMAのルーツをプロレスに求めるなら
創始者は力道山ということになるだろうな
その後アゴ、佐山と繋がる
前田劇団員の入り込む余地はない

782:お前名無しだろ (ワッチョイ 2b71-AXNO)
19/11/07 20:53:42 foQJXsd50.net
>>765
そのヒクソンは棒立ちの設定なのかw
まぁいずれにせよ八百長以外じゃありえない展開だな

783:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 20:59:17 WbEkSwm2a.net
>>765
リングス関係者の証言『ヒクソンが飲まない条件3試合契約で交渉した。』

ヒクソンの証言『書簡の正式なオファー無かった。』

784:お前名無しだろ (アウアウカー Sa8f-LgVa)
19/11/07 21:01:25 WbEkSwm2a.net
>>765
お前は前田頭突きなんか見た事あんのかよwwww
前田の正拳突きって、船木の掌底以下の衝撃だぞwwww

785:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f61-UcjR)
19/11/07 21:03:15 ijwkGbiF0.net
>>761
どこを見ているんだ、お前は。

長州力   アマレス五輪出場
マサ斎藤  アマレス五輪出場
木戸修   ゴッチの領域に最も近づいた男

三人を前にして怯むどころか長州ボコッてんだぞ。
こんなことできたのは前田だけだし、ヒクソンがこの三人を前にしたら、直立不動でカチカチになっちゃうだろ。

このスレの人はなに、ヒクソンは全盛期の長州、マサ斎藤、木戸修を倒せるとか思っちゃてるわけ?

ちなみにマサ斎藤とかキングハクからしてみたら、UFCなんか幼稚園のお遊戯でしかないからな。

786:お前名無しだろ (ワッチョイ 2b71-AXNO)
19/11/07 21:05:14 foQJXsd50.net
全盛期の長州やマサ斎藤ってアマレス時代か


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