前田日明はどのくらい弱かったのか Part.19at WRES
前田日明はどのくらい弱かったのか Part.19 - 暇つぶし2ch438:お前名無しだろ
19/10/02 02:05:41.46 OntPualLa.net
当時の木村ってただの格闘技かじってただけの大学生ですけど

439:お前名無しだろ
19/10/02 02:07:13.14 OntPualLa.net
で、前田がそれほどでもなかったから自分でもできると思ってゴリゴリやり出してから、強いと思った相手は安生

440:お前名無しだろ
19/10/02 02:11:06.82 tZXLJtTQ0.net
>>438
当時はみんなそんなもん

441:お前名無しだろ
19/10/02 02:13:06.49 tZXLJtTQ0.net
格闘技五輪観た?
確かに木村はインタビューで「結構通用しちゃった」と言ってたが
ふたりに明確に差があった
前田は取れるとこで逃がす、エスケープのタイミングじゃなくてもエスケープ

442:お前名無しだろ
19/10/02 02:44:40.01 VHULjb5da.net
>>437
オランダのドールマンvs前田は『引退に花添える為に前田が譲ってくれた。』ってドールマンが言ってるだろ。
対戦要求からガチ童貞は逃げっ放しだったな

443:お前名無しだろ
19/10/02 02:46:37.02 tZXLJtTQ0.net
>>442
それドールマンが言ってるだけ

444:お前名無しだろ
19/10/02 02:48:32.75 tZXLJtTQ0.net
ドールマンが容易に勝っちゃったから前田が故意にまけたんじゃないかな、というニュアンスだよ
ガチマガジンだかいう低俗誌だろ

445:お前名無しだろ
19/10/02 02:50:19.02 tZXLJtTQ0.net
アンチ前田はろくに試合観ない
ゴシップ雑誌ばっかみる
で語る
どうしようもねぇな~(笑)

446:お前名無しだろ
19/10/02 02:56:03.61 VHULjb5da.net
>>443
そんなことで言ったら、お前が言ってるだけだろwww

447:お前名無しだろ
19/10/02 02:59:50.14 VHULjb5da.net
>>445
前田の試合は、寸止め打撃・どこも極まってない関節絞め技だけだろww
当事者の証言が出てる雑誌は、お前より遥かに当てになるな

448:お前名無しだろ
19/10/02 03:05:16.13 VHULjb5da.net
>>437
寝技だけガチのエキシビジョンのあの内容でどこが木村より前田の方が格上なんだよwww

449:お前名無しだろ
19/10/02 03:07:12.86 VHULjb5da.net
>>440
卒論で練習してない木村相手に判定まで行った長井は、どうなっちゃうんだよwww

450:お前名無しだろ
19/10/02 03:22:08.12 4cGkdpY4H.net
前田は客集めて試合する経験ない奴とかプロレスの仕組み知らん奴にイキッてただけやからなw
それがネットの時代になり多くの人に知れ渡った途端にメッキが剥がれてただのチンピラに

451:お前名無しだろ
19/10/02 06:38:43.72 WbS5y0QVa.net
>>449
プロレスラーは身体を大きくする事に力を入れてるから練習時間の割にそんなに強く無いってね。

452:お前名無しだろ
19/10/02 07:20:41.85 Jad/Zxiw0.net
日明のガチ実績は、わんぱく相撲の参加者以下

453:お前名無しだろ
19/10/02 07:28:18.83 cgroFhlDa.net
前田は私の青春そのもの

454:お前名無しだろ
19/10/02 07:38:13.81 y2lw7kYHM.net
三流ピン芸人
前田劇団員

455:お前名無しだろ
19/10/02 08:10:27.38 2lOp60eYa.net
>>445
相手がただの学生でなんで前田が強いことになるんだよ

456:お前名無しだろ
19/10/02 08:12:38.62 2lOp60eYa.net
しかも相手が学生で裏ビデオレベルの変な試合ひとつしか存在しない前田の試合歴を持って強いと語る
木村にしてみたら安生の方がずっと強いのに

457:お前名無しだろ
19/10/02 08:19:48.54 tZXLJtTQ0.net
>>448
いやおまえ、見たのか?ほんとに

458:お前名無しだろ
19/10/02 08:21:18.41 tZXLJtTQ0.net
>>455
だからシュウトのトップコンテンダー本間より明確に強かったわけだよ木村は
節穴なのかよ

459:お前名無しだろ
19/10/02 08:23:35.12 tZXLJtTQ0.net
アンチ前田ってほんとに馬鹿だなー(笑)

460:お前名無しだろ
19/10/02 08:29:24.55 cgroFhlDa.net
アンチは前田に虐められた陰キャ

461:お前名無しだろ
19/10/02 08:52:40.44 tZXLJtTQ0.net
実際、映像観たやつで前田は木村と五分だななどと見立てるやつはいねぇよさすが

462:お前名無しだろ
19/10/02 08:56:39.45 tZXLJtTQ0.net
大学生=弱い
という脳停止理論
sawのエースとしてリングスに来たんですが

463:お前名無しだろ
19/10/02 08:57:32.61 tZXLJtTQ0.net
アンチ前田って親日で帰化した前田を許せないわけだな

464:お前名無しだろ
19/10/02 09:01:14.44 tZXLJtTQ0.net
刃牙の作者のあいつすらいってたからな
前田の実力は木村戦で査定してあれぐらいと
まー前田のウエートはシュウトライトヘビーの範疇じゃねぇが(笑)
杉江アマゾンに一本かちしちゃうような宮田をして「前田さんは普通にスパーしてくれるからしたらいい、めっちゃ強いよ」

465:お前名無しだろ
19/10/02 09:30:23.40 tZXLJtTQ0.net
あとオランダでサンボ衣着てやったドールマン戦もガチだよ
ドールマンがガチマガジンとか言う雑誌で「前田が花持たせてくれたかもしれない」と言ってたがこれが八百の証拠になるわけなく
いくら知恵が足りなくてもこれぐらい洞察できるだろ

466:お前名無しだろ
19/10/02 09:31:39.87 2lOp60eYa.net
>>458
その時の木村は学生じゃありませんけど話通じてる?
で、木村曰く、前田より安生の方がずっと強いの

467:お前名無しだろ
19/10/02 09:34:26.54 2lOp60eYa.net
>>462
大学生で勉強の合間に練習してたんですよ
それは本人の発言ね
SAWって、当時木村ともう1人の2人しかほとんど試合してないの知ってる?

468:お前名無しだろ
19/10/02 09:40:46.67 2lOp60eYa.net
>>464
で、前田が強くないって言う船木とか安生とかの話は無視かな?
あと木村浩一郎って、バリジャパでボブスレー選手に負けてるからね
その当時より弱い頃の木村が、前田でこの程度か、と自信をつけた
で、安生は強かったと心の底から

469:お前名無しだろ
19/10/02 09:42:58.24 tZXLJtTQ0.net
で本間は?草柳にびっくり逆展負けしたくらいでシュウトトップだったんだが
本間と木村の試合とか東漸観てるよな?
てか前田と木村のエキシビションほんとに見てたのか?

470:お前名無しだろ
19/10/02 09:43:36.62 tZXLJtTQ0.net
変換がおかしいがさっしくれ

471:お前名無しだろ
19/10/02 09:44:09.99 tZXLJtTQ0.net
安生が強いとか言うジョーク流行ってるようだな(笑)信じてるの?藁

472:お前名無しだろ
19/10/02 09:44:49.26 tZXLJtTQ0.net
藤原喜明や前田が強かったのはほんとだろう
技のバリエーションは少なそうだが

473:お前名無しだろ
19/10/02 09:46:16.18 2lOp60eYa.net
前田が強いというジョークよりは信憑性があるって話だ何言ってんだこいつ

474:お前名無しだろ
19/10/02 09:46:48.85 tZXLJtTQ0.net
第一ニコニコ動画のインタビューだかでの木村は記憶がおかしい
どう見ても前田には通用してない
成瀬よりは明確に強かった本間よりは強かったが
それでリングスで通用してたことになる?

475:お前名無しだろ
19/10/02 09:47:34.33 tZXLJtTQ0.net
格闘五輪をみてたの?ほんとに?

476:お前名無しだろ
19/10/02 09:48:44.20 2lOp60eYa.net
本間ってシューティングで勝率5割くらいだぞ
トップ???

477:お前名無しだろ
19/10/02 09:49:21.97 tZXLJtTQ0.net
ガチ童貞の命名者青木もそんなこと言わなくなってきてるというのに
ほんとのガチ童貞は佐山だろ(笑)

478:お前名無しだろ
19/10/02 09:51:52.12 tZXLJtTQ0.net
シューティストの草柳追い詰めたんだからトップだよ
てかあんた、シュウト観てなかったでしょ?
で格闘五輪はほんとに見てた??

479:お前名無しだろ
19/10/02 09:53:59.33 tZXLJtTQ0.net
ゴシップ雑誌の活字みてシッタカしてるなんて井戸端会議のババアレベルだよ

480:お前名無しだろ
19/10/02 09:56:30.86 tZXLJtTQ0.net
シューティストってきいたこもない?(笑)

481:お前名無しだろ
19/10/02 09:59:49.46 3MAJSM0L0.net
木村の方が前田より強いとなると木村に勝った徳田や松永の方が前田よりも強いとなってしまうが、さすがにそれはないだろう。

482:お前名無しだろ
19/10/02 10:01:21.55 tZXLJtTQ0.net
とくだってだれ?
でそのトクダ戦みたの?

483:お前名無しだろ
19/10/02 10:01:49.17 tZXLJtTQ0.net
知りもしないこと言って恥を広げるなよ

484:お前名無しだろ
19/10/02 10:07:25.44 ESCD5LUuM.net
ガチマガジンはゴシップ雑誌ではないな

485:お前名無しだろ
19/10/02 10:09:38.27 tZXLJtTQ0.net
なんで格闘五輪がつべにないんだろね
馬鹿安置に見て欲しいのに

486:お前名無しだろ
19/10/02 10:12:25.43 tZXLJtTQ0.net
オランダのドールマン戦はたしかあったよ
ドールマンが真剣なスポーツの大会として始めたのがリングスファイトガーラだよ

487:お前名無しだろ
19/10/02 10:14:00.45 tZXLJtTQ0.net
八尾との差別を明確にするんで始めたのに第一弾で八尾派な一緒、背景適用にも(笑)
ま、試合映像見たらあほでもわかるけどな

488:お前名無しだろ
19/10/02 10:19:10.98 tZXLJtTQ0.net
結局、格闘五輪もかつてのシュウトもトクダ?戦も見てないんでしょ
どんだけデタラメな人間なんだよ

489:お前名無しだろ
19/10/02 10:21:20.68 tt2vkEA50.net
前田対木村はたまにアップされて消される繰り返し

490:お前名無しだろ
19/10/02 10:23:02.40 2lOp60eYa.net
寝技のみガチのスパーと仮にも打撃ありの試合を三段論法して前田程度と言われちゃう本間が哀れ
まぁボブスレー選手に一本負けする木村と、UFCで大活躍したタンクアボットに塩負けながら決定打を与えなかった安生なら、その程度の実力差はあったろうな
打撃ありだと、リハーサルしたプロレス打撃も全部当たっちゃう前田は、K-1で普通に試合にはなった安生にボコられるだろうな

491:お前名無しだろ
19/10/02 10:23:18.42 tZXLJtTQ0.net
見てほしいよな
前田の等身大の力がわかるよ
ちなみに俺は前田信者じゃないけどな
リングスヲタ、アンチプライドヲタではあるかもだが(笑)

492:お前名無しだろ
19/10/02 10:24:49.46 tZXLJtTQ0.net
トッドヘイズってヒクソンに対戦要求やっきにしてたキック王者だろ
ボブスレーっていうフレーズ気に入ってんな
それ以外に知ってることないからだろうが

493:お前名無しだろ
19/10/02 10:27:16.38 tZXLJtTQ0.net
安生ってガチの舞台では惨殺しかされてないわけだが、道場では強かったんだけどななんていう体育会系によくある慰め信じる運動もいそうだね
井戸端ババア風情には(笑)

494:お前名無しだろ
19/10/02 10:29:31.34 tZXLJtTQ0.net
本間は成瀬よりは明確に強かった
草柳よりも
柔術始めてからは更に強くなったと思う
ただリングス出てた頃は木村より明確に下、
前田より弱かったろう

495:お前名無しだろ
19/10/02 10:30:33.62 2lOp60eYa.net
佐竹に2ラウンドKOされたどこのキック王者だって?
で、キックの経験者に3分足らずで寝技一本負けの木村がなんだって?

496:お前名無しだろ
19/10/02 10:31:19.10 2lOp60eYa.net
前田は怖くて試合した事ないから井戸端にも参加できなくて悲惨だな

497:お前名無しだろ
19/10/02 10:31:59.19 tZXLJtTQ0.net
佐竹って強かったんだけど
k1時代からしか知らないもぐり?
軽口はたいて恥を広げるなって

498:お前名無しだろ
19/10/02 10:32:52.19 2lOp60eYa.net
道場でも弱いからリハーサルした打撃全部もらっちゃう前田さんだもんな

499:お前名無しだろ
19/10/02 10:34:18.81 tZXLJtTQ0.net
日本人はとにかくvtに弱かった
当時、格闘技見てたら覚えてるだろ
vtjのドキュメント動画なんかもあったから
木村は試合前からのまれてる

500:お前名無しだろ
19/10/02 10:34:27.33 2lOp60eYa.net
佐竹が強かろうが瞬殺だしキック王者という話は本当にならないし、キック経験者に何故か寝技一本負けの木村

501:お前名無しだろ
19/10/02 10:34:57.60 tZXLJtTQ0.net
しかしクソモグリしかいないねぇ
時間の無駄だったか

502:お前名無しだろ
19/10/02 10:35:35.28 2lOp60eYa.net
じゃあ実験リーグでも弱かったろうな、木村も本間も

503:お前名無しだろ
19/10/02 10:37:49.39 2lOp60eYa.net
チャンプアとやりあえた安生は当然、リハーサルでも弱い前田よりは遥かに打撃も強かったろうな

504:お前名無しだろ
19/10/02 10:41:13.79 2lOp60eYa.net
なんせチャンプアとやりあえた事を褒めたのは前田本人だしな

505:お前名無しだろ
19/10/02 11:24:20.68 7OnVFWZGM.net
たった一つの「エキシ」それも寝技だけガチがそんなすごいの?
ガチ試合を何試合も挙げて勝ったり負けたりってのが無いんだから意味なくね?

506:お前名無しだろ
19/10/02 12:19:11.16 sKRzQJzsd.net
>>22
普通に前田が勝ってますけど?
下記の強い順のランキングでも
前田の方が船木より上。
順当な勝負でしたね。
○前田(裸締め)船木●
【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤原喜明 佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎一夫
船木誠勝
安生洋二

507:お前名無しだろ
19/10/02 12:21:12.25 sKRzQJzsd.net
ホイスは吉田に失神KOしちゃったからこの位置

508:お前名無しだろ
19/10/02 12:35:17.77 RvNtMEj00.net
働いてねーの?コイツら

509:お前名無しだろ
19/10/02 12:40:24.81 Pz+K7bSha.net
>>457
お前が見たのかよwww
サイドポジションから始まって体重差考えたら、学生の木村と大差ないだろ。
前田が2エスケープ取って、大学生に1エスケープ取られたんだよなwwww

510:お前名無しだろ
19/10/02 12:49:09.48 Pz+K7bSha.net
>>493
UWF内で安生は強かったって話だろw

511:お前名無しだろ
19/10/02 13:14:23.49 PRbwhcIT0.net
あのエキシは前田意外と細かい寝技出来るんだなという印象。木村や安生が言ってた体重活かした寝技が上手いってのは見られなかった。エキシだから客が飽きないようにって考えてたんかな。

512:お前名無しだろ
19/10/02 15:12:35.93 TiPJw6oVa.net
あのエキシは予想通り大学生相手に前田は寝技出来ない印象。

513:お前名無しだろ
19/10/03 01:14:19.79 dqn+Z/V3d.net
>>510
UWF内でも弱いよ。
UWFのトップ6が上から
佐山
藤原
木戸
前田
高田
山崎
で、安生はこれより下だから。

514:お前名無しだろ
19/10/03 01:50:16.18 9TmuqMAVa.net
>>513
UWFで高田・安生・船木最強論あったのは何なの?
船木は『安生さんなら前田さんに勝てますよ。皆んなそう思わないでしょうけど。』言ってるよ。

515:お前名無しだろ
19/10/03 02:04:40.12 wjPJpCnr0.net
新日本時代はベンチ220kg上げてたってほんと?

516:お前名無しだろ
19/10/03 02:26:35.36 9TmuqMAVa.net
>>515
リングス時代は懸垂一回も出来ない・握力60キロしかなかったのは本当。

517:お前名無しだろ
19/10/03 02:39:21.08 DrJwjTEDa.net
その辺のレスラーじゃ安生並にチャンプアやアボットとやれやかっただろうな
前田なんてリハーサルパンチも全部当たるしな

518:お前名無しだろ
19/10/03 07:45:39.70 yXLPlQSY0.net
URLリンク(i.imgur.com)

519:お前名無しだろ
19/10/03 08:29:15.18 i/+JxMZQ0.net
長州だってデカイ顔してるが実力はそこらへん
歩いてるアメリカ人やロシア人以下だからな
日本人(長州前田は朝鮮人だが)は弱いんだよ
メジャーリーグとか見てたら分かるわ
あいつら死球で痛がらねえもん

520:お前名無しだろ
19/10/03 09:15:33.32 tuiowKDa0.net
>>514
垣原が言ってるけどUWFの道場は基本自主練習というのが前田の方針
何も出来ない若手時代は前田や山崎も練習してくれるけど極め返せるようになるともう練習してくれない
高田安生船木鈴木は一緒に練習してどんどん強くなり練習見ても試合やっても前田には負けないなと確信していった

521:お前名無しだろ
19/10/03 09:23:53.73 tuiowKDa0.net
ついでにリングスに移籍した山本や和田は基本も出来てないリングスの選手たちに唖然とする
リングスは前田の方針で一緒に道場にいるのにみんなバラバラの自主練習
そこでUインター式の練習を取り入れた
和田は前田日明は強いんだと証明しましょう一回くらい懸垂しましょうと言って前田をおんぶした
レフェリーの和田でさえ前田日明は弱いと思っていたのがよく伝わってくる

522:お前名無しだろ
19/10/03 09:36:20.59 E3rOK2oga.net
>>518
前田の自伝かな

523:お前名無しだろ
19/10/03 09:49:15.15 VvAu89IEd.net
船木は安生は強いみたいに言ってるけど、道場破りの時はヒクソンに勝てる訳ないって言ってたよなw

524:お前名無しだろ
19/10/03 10:09:02.96 7bwBW93W0.net
モーリススミスに立ち技で勝てる日本人がいる、って安生の立ち技スキルで勝てるわけない。若い船木からしたら新生Uの道場で熱心に打撃の練習してた安生が強く見えたんだろうか。

525:お前名無しだろ
19/10/03 10:13:28.33 CJInKHVxa.net
>>524
「安生がキックルールでモースミに勝てる。」って言ってたっけ?
「やりあえる。」「闘える。」みたいなこと言ってたんじゃなかった?

526:お前名無しだろ
19/10/03 11:47:02.69 zh21gt7Da.net
安生があの中で強いと言うことと、ヒクソンに勝てないという事は何も矛盾してない

527:お前名無しだろ
19/10/03 11:56:24.49 pS4CEujc0.net
「やりあえる」って打撃凌いでクリンチに逃げてラウンドこなすって意味ではないだろう さすがに。

528:お前名無しだろ
19/10/03 12:22:52.20 eD4MvfaXa.net
U系道場は比較対象がそこしかないからモーリススミスやヒクソンより弱くてもおかしくない
柔道レスリングボクシング、キックや空手その他のガチ格闘技を知らない連中で強い弱い言ってただけだから

529:お前名無しだろ
19/10/03 14:54:56.81 kDNaYEjR0.net
小学生の言う「この子スポーツ万能だよ」みたいなもんだよ

530:お前名無しだろ
19/10/03 15:14:16.01 EBa2ooC00.net
100キロのバーベルが持ち上げれないより
懸垂が一回も出来ないほうが格闘家として弱そう

531:お前名無しだろ
19/10/03 22:26:51.60 p4PNJ/eVM.net
半グレ相手にビビり倒す自称格闘王
嫌だ怖い怖い

532:お前名無しだろ
19/10/03 22:53:54.45 RilpIbPl0.net
>>521
YouTubeのUの歴史動画で言及されてたけど強い外人が来ても技術指導だの交流だの無かったらしいな
構造的にダメだったんかリングスって

533:お前名無しだろ
19/10/03 23:08:34.96 1Q9rN1cva.net
>>532
ガチやるから手の内見せなかったらしいね。

534:お前名無しだろ
19/10/03 23:21:11.42 RZ2nv1+c0.net
>>532
なかねえだろ
山本がズーエフやヒョードロフに教えて貰った言うてたわ
URLリンク(ningenfusha.jugem.jp)

535:お前名無しだろ
19/10/04 00:04:41.02 u/5WCIUH0.net
山本宣久が言うことが正しいか
山本喧一と和田良覚の言うことが正しいか
ちなみに金原も移籍当初リングスは練習する環境にないと言っていたな

536:お前名無しだろ
19/10/04 06:16:27.02 QDmfZOaH0.net
田村もリングス道場の練習環境は酷いとか著書で書いてるからまあ事実なんやろ。多分出稽古とかの関係なんやろ。

537:お前名無しだろ
19/10/04 08:27:03.69 9oY+KsbSa.net
>>534
ヒクソンとやる時、ヤマヨシはヒョードロフにロープにしがみ付くをアドバイスしてもらったみたいだね。

538:お前名無しだろ
19/10/04 17:31:49.88 I3iPcDVod.net
>>537
でも、それって恵まれた環境でしっかり総合格闘技の練習をしている選手へのアドバイスじゃないよね

539:お前名無しだろ
19/10/04 17:36:08.43 C95HM/SDp.net
前田とも安生ともやってる木村が「安生さん『は』強かったなぁー」ってしみじみ語ってたらしいじゃん
あれ前田の事を遠回しに言ってんだろw

540:お前名無しだろ
19/10/04 17:54:47.98 R4pRqlAG0.net
木村は前田の強さを聞かれて「強かったですよ。やっぱりデカさは強さです」って言ってた。まぁデカいだけって言いたかったのかもしれんが、木村にしちゃ辛辣なことは言ってなかった。長州や健介はボロクソ言ってたが。

541:お前名無しだろ
19/10/04 18:03:30.99 QyxTcY7/0.net
>>538
金原和田等のが紙プロの座談会だとリングス道場は最高の環境って持ち上げてたけどな
ご飯食べ放題だとか妙な事を。

542:お前名無しだろ
19/10/04 18:13:24.83 avRSAI0f0.net
ヤオ格団体のリングスは所属選手が強くなきゃならない必要はないから
新日道場の延長で強くなる仕組みが無くてもまぁわかる気もする
Uインターが異質だったんだろうな

543:お前名無しだろ
19/10/04 20:42:40.30 ZKr7IP9dd.net
>>541
高阪も好きなだけメシが食えて好きなだけ練習できると言ってたね
高阪なんかは指示待ち人間じゃなかったと思うし柔道時代の稽古のノウハウもあったから、前田道場でも強くなったのかね?
結局はアメリカに行ったけど

544:お前名無しだろ
19/10/04 21:00:13.40 +sRdeJp60.net
山宜や坂田が果たして山健が断罪するほど弱いかといわれれば違う気がする。
山憲VS高山、坂田VS垣原だったらどっちが勝つかね。

545:お前名無しだろ
19/10/04 21:12:15.51 f1rtISQo0.net
ヤマヨシ新人時代に西に勝ってるし高田道場三つ巴戦勝ち抜いてるしヒーリングと何気に一進一退だったし。言うほど弱くないけど打たれ強くないのに外人とも打ち合ったりクレバーさが足りない感じ。

546:お前名無しだろ
19/10/04 21:13:43.20 t7gsBwoFr.net
二人とも弱いって言うより適正体重で戦わせて貰えなかったのがねぇ
ヤマヨシも背はたかいけど骨格とか細くて90前後くらいが適正体重っぽいし坂田はもっと軽いと思う。

547:お前名無しだろ
19/10/04 21:18:40.07 +sRdeJp60.net
ヤマヨシは試合は頑張ってるが体型がちょっと練習してるのって感じが強かったのもアレだな。
山健だって褒められたのはUジャパンでの日本人トーナメント優勝くらいだしどうなんだろう。

548:お前名無しだろ
19/10/04 21:47:25.50 +sRdeJp60.net
体重差考慮しない三段論法なら
ヤマノリ>アレク>山健
地味に山健ミレティチ相手にUFCタイトル挑戦してた

549:お前名無しだろ
19/10/04 22:12:48.24 EL9o4pbm0.net
ヤマヨシのシウバ戦はいつ見ても笑えるw

550:お前名無しだろ
19/10/04 22:24:41.38 f1rtISQo0.net
勝手にキャプチュード使ってアレだからな。現地で見てたファンはキャプチュードで盛り上がって試合始まってすぐズッこけたろう。

551:お前名無しだろ
19/10/04 22:28:23.40 oLW7539f0.net
ヤマヨシって今思うと片ヤオやらされてない?
ミルコ戦とか柴田戦とか怪しいよな。
ミルコは片ヤオの話がチラホラ出てるし。

552:お前名無しだろ
19/10/04 22:34:29.98 f1rtISQo0.net
ケアーに勝ってトーナメント出場決定だったのに、試合後いらんこと言ってミルコと制裁試合組まれたのはガチ

553:お前名無しだろ
19/10/04 23:10:31.82 C95HM/SDp.net
>>541
強さと関係ない事を褒めて馬鹿にするやり方だなw

554:お前名無しだろ
19/10/04 23:17:10.05 fsoW0k4/d.net
ヤマヨシはヴァンダレイとは戦ってないだろ
おそらく、ニヤニヤしながらミルコにロー蹴ってこいってシーンの事を言ってるんだろけどさ

555:お前名無しだろ
19/10/04 23:42:39.24 +sRdeJp60.net
アスエリオシウバだろ
KOシーンは華と笑いがある男だな

556:お前名無しだろ
19/10/04 23:45:36.33 lmELH4C/0.net
ヤマヨシが田村と初めてやって負けた頃とヤマケンがクラブファイトをやってた頃にガチやったらいい勝負だったかもな。
気の強さは同じぐらいだろ

557:お前名無しだろ
19/10/05 01:42:32.95 cfAavs0ga.net
>>554
ミルコのロー1発喰らってヤマヨシは『泣きそうになった。』言ってたなww

558:お前名無しだろ
19/10/05 05:17:31.88 ecpW1dv4r.net
ミルコに便所掃除させてる石井慧とか言うキチガイに比べるとヤマヨシの笑いがチープに見えるわ

559:お前名無しだろ
19/10/05 07:07:34.98 MNE789Pt0.net
311直後に「日本は終わりだ、もう行かない」
って言ったミルコもそうとうのアレだけどな

560:お前名無しだろ
19/10/05 16:10:31.07 ygdtNakY0.net
『ウソをついたら鉛筆で目を刺す』
『おまえの家族をめちゃめちゃにしてやる』
恐喝で逮捕された道端アンジェリカの夫は韓国人
前田にしろ金本にしろ粗暴なやつ多いのは半島人特有だわな

561:お前名無しだろ
19/10/05 18:55:05.30 2rWZg4Lx0.net
まあ女真人の支配されてた漢人、朝鮮人、ベトナム人は
遵法意識なんてないよ。事実上の奴隷だったんだから。

562:お前名無しだろ
19/10/07 15:11:11.92 VX5HNe3P0.net
フライングニールキックって前田 橋本 高木 北原 デブしか使わないよな

563:お前名無しだろ
19/10/07 16:16:41.47 I9TkisyBa.net
ジョージ高野もフライングニールキックやってたよ。

564:お前名無しだろ
19/10/07 17:26:07.88 MYpM+Xc70.net
ジュニアの大谷、金本もやってたぞ

565:お前名無しだろ
19/10/07 17:55:23.75 F1krldqU0.net
芸人のレイザーラモンRGもやってた

566:お前名無しだろ
19/10/08 22:31:33.54 MSCe9uxRd.net
つべのU歴史に田中正悟がコメントしてる?

567:お前名無しだろ
19/10/08 22:32:03.00 MSCe9uxRd.net
つべのU歴史に田◯がコメントしてる?

568:お前名無しだろ
19/10/11 04:05:21.37 IKz3GXMB0.net
蝶野も大一番ではニールキック使ってる

569:お前名無しだろ
19/10/11 07:05:41.55 XiQI0Dq60.net
ビガロも

570:お前名無しだろ
19/10/11 08:58:30.24 Jat3iQ6i0.net
そもそも前田もニールキックやってたのデブる前だしな

571:お前名無しだろ
19/10/11 10:51:34.08 LQ9XKQNcr.net
>>560
プロレス界は在日のものだからね

572:お前名無しだろ
19/10/11 13:22:15.96 DqL31HWs0.net
>>566
昨日まで田中正吾ってアカウント名で成りすましやってたけど名前の誤字を指摘されてから
コメント消したりアカウント名を田中正悟に変えたり忙しく活動してるな

573:お前名無しだろ
19/10/11 15:10:20.11 SgyxmYpu0.net
船木の動画話してることはいいんだけど
タイトルの『安生洋二・NKホール前田日明襲撃事件』の現場からお届けします
って何かふざけてね?

574:お前名無しだろ (ワッチョイ d7d6-sIy3)
19/10/11 15:35:07 0AaqiMYt0.net
船木って、格闘センスは無いんだろうな
ブランクがあるとはいえ、グラバカとかK-1のジムでやりこんであの結果
最後は、ミノワマンにお情けで勝ち星貰っているレベルだし

575:お前名無しだろ
19/10/11 16:48:44.97 RZDCXzfrp.net
>>573
船木の話し方ってなんかいいなw

576:お前名無しだろ
19/10/11 17:39:39.56 Jat3iQ6i0.net
記憶力異常にいいな。ライガーや武藤と話してても詳細なことまで覚えてて本人が「ほんと?」と驚いてる。

577:お前名無しだろ
19/10/11 17:58:34.24 SgyxmYpu0.net
何だかんだで船木のチャンネルは前田のこと一番話してる感じ
船木にとって一番印象のある先輩は猪木でもなく藤原でもなく前田なんだろうな

578:お前名無しだろ
19/10/11 18:03:19.85 SgyxmYpu0.net
>>573
いい加減な人間の多いプロレス界でプロレス業界をあんな真面目に語るレスラーは船木しかいないな
ある意味プロレス界に不向きかも

579:お前名無しだろ
19/10/11 18:06:03.70 SgyxmYpu0.net
>>578アンカーミス
>>575

580:お前名無しだろ
19/10/11 18:51:45.88 xRGXcXYl0.net
>>574
衰えた桜庭相手に手も足も出なかったしね

581:お前名無しだろ
19/10/11 19:04:31.71 wXgx1SvZ0.net
先輩や現役同年代レスラーに気遣って其なりにケッフェイ通してるのは大人に成ったんだなと思う
新Uまでの船木への期待度って今のボクシングの井上に近い感じだったなあ

582:お前名無しだろ
19/10/11 19:06:35.83 4G0LGUaea.net
最強格闘家というギミックの普通のプロレスラー

583:お前名無しだろ
19/10/11 19:27:53.31 0AaqiMYt0.net
>>581
骨法伝来の掌底で勝ち上がってきた時は、プロレスとガチがいい感じで融合して、
幻想的な雰囲気もあった

584:お前名無しだろ
19/10/11 19:42:43.01 3A+kcpVGa.net
>>570
リングス時代もやってたよ

585:お前名無しだろ
19/10/11 20:04:20.92 Ir6p6QuC0.net
若い頃の船木はイケメンだったけどパンクラス時代には身体を絞った影響で顔の皮膚が弛んで既におじいちゃんに成っていたよな、今からでも遅くないからフェイスリフトの施術を受ければ良いのに。

586:お前名無しだろ
19/10/11 20:47:35.57 2a1lqmBG0.net
今の船木もお前ら普通の50代と比べたら断然男前だよ

587:お前名無しだろ
19/10/11 21:01:06.76 kRnyIf4v0.net
ボクサーのように頭を振るムーブがカッコよかった佐山にも無かったから あもちろん前田じゃなくて船木の話 立ち技専門の佐竹よりよっぽど相手が見えてるように思ってたけど

588:お前名無しだろ
19/10/11 22:28:06.61 2ao5PmvI0.net
>>574
プロレスラーの中では才能ある方だったと思うよ。桜庭や近藤世代はもう本物の格闘家みたいなもんだったからあの前の世代で考えると田村の次に才能あったと思うよ

589:お前名無しだろ
19/10/12 01:09:20.56 yXnCG7X5d.net
才能はない
あったのはプロレスラーの中では、華があっただけ

590:お前名無しだろ
19/10/12 01:25:40.83 X+0x8437a.net
UWFのメンツだと、マシなの船木・田村ぐらいだろwww

591:お前名無しだろ (ドコグロ MMdf-08t5)
19/10/12 08:33:58 XziGbDEEM.net
安生

592:お前名無しだろ
19/10/12 08:47:18.76 npVHS2pN0.net
船木安生高田山本というフィルターを通すとヒクソンは大した事なかったと言う風評被害

593:お前名無しだろ (アウアウウー Sa5b-dSgd)
19/10/12 09:15:23 h92l6ZyRa.net
>>588
船木にプロレスラーの才能あったらもっと面白い試合するだろ。鈴木の足元にも及ばんやないか。
田村のどこにプロレスラーの才能があるのか教えてほしい。

格闘家系では村浜がプロレスラーのセンスもあったなあ。外国人だはサムグレコ。もう少しプロレス続けて欲しかった。

594:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/12 09:22:03 lHKZ2Qk/a.net
UWFのメンツだとプロレスの才能あんのダントツで佐山でしょ。

595:お前名無しだろ
19/10/12 09:33:33.99 lHKZ2Qk/a.net
>>591
安生って、UWFのメンツでマシの部類なの?

596:お前名無しだろ
19/10/12 10:51:21.44 7WnuXCXn0.net
プロレスだっていろんなスタイルあるんだから、U系ってスタイルだったら田村は天才的だったぞ。

597:お前名無しだろ
19/10/12 11:22:29.81 Xsvc8M4Z0.net
>>595
そういやゴールデンカップスなんてやってたな( ´∀` )
プロレスに徹してた

598:
19/10/12 11:53:40 4igtzzfc0.net
安生は純プロレスのほうが上手い

599:
19/10/12 13:17:42 C2a1wEhba.net
長州対安生は名勝負

600:お前名無しだろ
19/10/12 13:22:36.04 7WnuXCXn0.net
ドームの新日ファンの憎悪を一身に集めたんだから、ヒールの鑑だよな

601:
19/10/12 13:39:28 C2a1wEhba.net
序盤の打撃からだんだん押される試合運びも上手いし
フィニッシュのラリアットの吹っ飛びかたは新日ファンにカタルシスを与えた
ガチ実力とか知らんけど、安生なんて長州に勝てるわけないだろうというストーリーを見事に試合で表現してたよ

602:お前名無しだろ (ワッチョイ d76e-8cCB)
19/10/12 13:46:23 j7sJbZD90.net
日明はトム・マギーより弱い

603:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/12 13:46:27 pWk3TybC0.net
>>574
7年のブランクが半年かそこらで埋められるかよ馬鹿w

船木の衰えで一番大きかったのは筋肉だな
ヒクソンとやった時より、二回りぐらい体が細くなってた

後は本人も言ってたが闘争心を無くした事

桜庭との復帰戦では、細くなった体と合わせて別人と言われても信じちゃうぐらい優しい顔になってたなぁ
以前のすぐキレそうな危なさが、すっかり無くなってた

604:
19/10/12 14:07:49 b+xzk1LPM.net
URLリンク(youtu.be)
これってガチなの?

605:お前名無しだろ
19/10/12 14:37:04.09 Iffadg0Ba.net
田村のプロレスラーとしての資質はオブザーバーが高く評してる

606:お前名無しだろ
19/10/12 15:20:07.63 TRNNYDY/0.net
>>604
グラウンドの展開が観ればわかる。
落ち着きのない新日本伝統の技術だ。

607:
19/10/12 18:13:03 Xsvc8M4Z0.net
>>604
今見たら完全にプロレスが入ってるな
わざとクルクルやってる

608:
19/10/12 18:34:00 dj6M0/YQM.net
鈴木がマウント取ってるのに足関狙いに行ってポジション外してるんだよね。
当時修斗やってる奴がなんで有利なポジションを譲ってしまうのかバカにしてた。
新日やUWFにはポジション取りの概念がないってこういうことなのかな。
鈴木のオーバーアクションとフィニッシュの表情もちょっとアレだしね。

609:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/12 18:50:17 TRNNYDY/0.net
>>608
ポジショニングどうこうじゃなくてプロレスだからでしょ?

610:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/12 19:00:14 aln3DHvs0.net
>>607
パウンド禁止で極めっこ勝負なら、クルクル回るのは当たり前だと思うが

関節の取り合いしか選択肢が無いんだから

611:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/12 19:14:01 TRNNYDY/0.net
>>610
柔道も柔術もクルクル回らないぞ

612:
19/10/12 19:23:32 Iffadg0Ba.net
桜庭ニュートンはクルクルしてたし、時代やルールで色々違う
柔術でも相手が固かったら足に行くなんてことはあるし、柔道にはそもそも足関が無い

613:お前名無しだろ (ササクッテロレ Spcb-mAaF)
19/10/12 19:24:24 upCC59ERp.net
>>611
ベウドゥムがノゲイラ兄の上をクルクル回ってたけどなw
あれは寝技の実力差がありすぎなだけなんだろうな

614:
19/10/12 19:29:57 Iffadg0Ba.net
まぁUWFに正しく抑え込むって概念がなかったのは間違いないけどな
だから何って思うけど

615:お前名無しだろ
19/10/12 19:33:48.46 B2Rj6ldu0.net
>>603
ブランクの影響はあるだろうけど、そもそも船木が弱いんだろ。
特に田村戦なんて軽く雑魚みたいに倒されて、あんなパウンドでKOされてしまうんだから。

616:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/12 19:47:18 TRNNYDY/0.net
>>613
二人揃ってクルクルクルクル
第1試合からメインまでクルクルクルクル

617:
19/10/12 20:21:38 /7lCFXVy0.net
船木も当時雑誌のインタビューで「突き詰めた真剣勝負は見ていて詰まらない」みたいな事言っていたしな、真剣勝負もルール次第では客が呼べるという発想が船木には無かった。或いは真剣勝負への恐れから来る言い訳だったのかも知れないけど。

618:お前名無しだろ (スッップ Sdbf-/sZz)
19/10/12 20:29:11 WaNEwNs4d.net
田村が回転体とか言われて、ヘンゾの上でもクルクル回ってたろw

まぁ、噛み合うと言うか、プロレスで言う所のスイングしてるって感じじゃねーの

619:お前名無しだろ
19/10/12 20:38:50.68 K0k5mGNw0.net
>>576
だから気持ち悪いんだよ、船木は
いつまでも覚えてて
普通なら忘れるか流す事まで覚えてていつまでもグチグチ言ってる・・
しかもあの性格で下の者をイジメまくっレスラー仲間からもドン引きされてるんだぜ?
で、そんな話も全部覚えてて笑い話にしてる
自分だけいい子ちゃんになりたそうにしてるけど
ライガーとコイツのイジメは常軌を逸してたと色んな奴が言ってる
精神病の一種だと思うぜ

620:お前名無しだろ
19/10/12 20:39:29.93 LtWOSkyqa.net
前田といい勝負になりそうな総合格闘家→安田忠夫、戦闘竜

621:お前名無しだろ
19/10/12 20:45:12.14 WaNEwNs4d.net
バタービーンにも負けそうだし、軍鶏侍あたりと良い勝負じゃないかw

622:お前名無しだろ
19/10/12 20:46:13.19 4igtzzfc0.net
ヤーブローにも負けかねない前田

623:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/12 20:58:28 TRNNYDY/0.net
>>622
ヤーブローにラッパ吹かされそう

624:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-7n6u)
19/10/12 21:02:39 LtWOSkyqa.net
ズールとかグッドリッジには絶対勝てないだろうな

625:お前名無しだろ (スッップ Sdbf-/sZz)
19/10/12 21:03:56 WaNEwNs4d.net
ジャイシルとだったら勝負論ありそうかなw

626:
19/10/12 21:04:43 4igtzzfc0.net
ファイトマネー次第でヤオやるって自伝で明言してるボブ・サップになら勝たせてもらえるかもね

627:
19/10/12 21:08:55 fFN2hX/2a.net
船木が精神病って、ならU系でまともな奴っているのかなと思うと浮かばないな
前田高田船木、エース格はみんな精神が病んでると思うけどな
田村も相当だろうし、まともなのいるかな?山崎や桜庭は常識人っぽいイメージだけど

628:お前名無しだろ
19/10/12 21:12:53.79 4igtzzfc0.net
エース格はもれなく格闘技コンプレックスだろうからな

629:お前名無しだろ
19/10/12 21:15:04.85 mM/6+pTW0.net
佐山もアレだしなぁ。世界一性格の悪い男が比較的マシな性格だという。

630:お前名無しだろ
19/10/12 21:17:22.02 WaNEwNs4d.net
まともそうってか、木戸は常識人っぽい印象だな

631:お前名無しだろ
19/10/12 21:26:46.25 9peoHa1za.net
>>620
無理だろ

632:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/12 21:36:20 uSZ3UvIj0.net
>>617
PRIDEみたいに資金が潤沢でファイトマネーだけで1試合1000~2000万円も貰えるわけじゃないんだから
興行として1年間試合に出続けることを考えたら、ぬるいルールになるのは仕方ない

パンクラスはその限られた条件の中で真剣勝負をやっていたと思うよ
それでも怪我人が続出して興行に影を落としたぐらいなんだから

633:
19/10/12 21:39:39 4igtzzfc0.net
パンクラスダイエットは体に悪かったらしいな

634:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f02-Fkhq)
19/10/12 21:41:18 mM/6+pTW0.net
キレキレの身体は確かにカッコ良かった。けど無差別級なのに目眩するほど絞り込むのはどうかと。

635:お前名無しだろ
19/10/12 21:55:32.29 Iffadg0Ba.net
劇団員の強さをガチで勝ち星のある選手と比較に出すなバカ

636:お前名無しだろ
19/10/12 21:56:16.92 WaNEwNs4d.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

637:
19/10/12 23:07:26 wmxQsCcnr.net
パンクラスのイメージ戦略にはまんまと騙されたなぁ

638:
19/10/12 23:12:02 fFN2hX/2a.net
新日本道場が浸水してるってよ

639:お前名無しだろ
19/10/12 23:50:48.65 B2Rj6ldu0.net
前田が勝てるとしたらCMパンクぐらいだろ、金子賢で同格
ボビー・オロゴンには逆立ちしても勝てないし、懸垂対決でも負ける

640:お前名無しだろ
19/10/13 00:46:01.02 3n6EljrXa.net
今やったら100パー金子賢勝つな

641:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/13 00:54:18 EdxwbvTna.net
その前にガチ童貞だから前田はガチ試合やらないなwww

642:お前名無しだろ
19/10/13 01:24:33.81 BxQUbAaZd.net
>>641
いや、ガチ試合、年間何十試合もやってますけど?

643:お前名無しだろ
19/10/13 01:27:17.97 BxQUbAaZd.net
>>632
PRIDEはルールに制約があるから、あのルールで強いだけ。
プロレスはルールにほぼ制約ないから真に強いのは誰かを決するにふさわしい。

644:お前名無しだろ (スッップ Sdbf-/sZz)
19/10/13 01:33:44 GIw5MiACd.net
5秒以内なら反則オッケー、バレなきゃセコンド介入オッケーの試合型式で最強を決めるとかw

645:
19/10/13 01:40:06 bgocOArR0.net
プロレスは素晴らしいよ、プロレスラーは肉体も凄いし体も張ってる。
年間100試合をこなして全国回ってるわけよ。

試合は月1、練習もしない、道場に来ない、マススパーリングレベルで格闘技のフリして金取ってたのが悲しいよな。

646:お前名無しだろ
19/10/13 03:14:18.98 MfluJkSgM.net
鈴木拓よりも確実に弱いであろう前田劇団員

647:お前名無しだろ
19/10/13 07:13:40.49 LJ0JoQkl0.net
>>645
それなのに文句だけ言うのな

648:お前名無しだろ
19/10/13 08:09:08.86 om9x05RN0.net
試合数なんて毎週テレビ放送があったり、抱えてる選手やスタッフの数によってシステムが変わるってだけでしょ。
そんなの赤字にならない事業計画ってだけだと思うけど。
プロレスラーに理念があるわけでも無く会社に合わせてるだけ。

649:お前名無しだろ
19/10/13 08:14:03.49 BCu32wkad.net
>>648
前田は、UWFのプロデュースは何もしてなかったからね
それなのに自分がやったって嘘しか言わないからなぁ

650:お前名無しだろ (ワッチョイ d76d-la4p)
19/10/13 11:57:33 ooPbpONm0.net
前田日明が語る「長州力」顔面襲撃事件はヤツの自業自得

前田の「長州力顔面蹴撃事件」には、伏線があった。
1983年11月3日、蔵前国技館で前田日明対長州力のシングルマッチが
おこなわれ、前田は長州のフィニッシュホールド「スコーピオンデスロック」
によって、レフェリーストップ負けを喫していた。

「(長州は)ガチッと極めて、俺からギブアップを取りにきた。
これはマッチメイク破りだから、カチンときた。俺はこの試合で腰を痛めたんだ」

リベンジの機会は、4年後にやってきた。1987年11月19日、後楽園ホールでの
維新軍対UWFの6人タッグ戦。木戸修にスコーピオンデスロックを仕掛けていた
長州の顔面を、前田は背後から右足で蹴り上げた。

長州の顔は腫れ上がり、リング上には選手が入り乱れ、騒然となった。

「顔への蹴りなんて、よくあるカットプレーのひとつ。俺は(長州の)
肩に手をのせて『蹴りますよ』と合図をしてから蹴った。そしたら(長州の)
首が動いて、額を狙った蹴りが、顔面に当たったんだ。じっとしてればよかったのに。
あのとき、俺が全力で顔を蹴っていたら、100%死んでるよ。
実際には、30、40%の力だった。『ちゃんと合図したのに、バカだなこいつは』
って思った。(怪我をしたのは)自業自得。俺のせいじゃない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

651:お前名無しだろ
19/10/13 12:03:51.56 aEBIcBuq0.net
要するに前田がヘタクソなんじゃん

652:お前名無しだろ
19/10/13 12:44:56.07 pNK//dye0.net
船木の試合で一番印象に残ってるのは新日新人の頃に確か生放送だった山田戦。
二人とも骨法技使ってキレキレの試合だった。
最後は先輩の意地で山田が勝ったが船木が勝ってもおかしくない試合だった。
あの試合どこかに上がってないかね。

653:お前名無しだろ
19/10/13 13:33:38.86 IDwtQP4U0.net
>>611
打撃がないからだろ

654:お前名無しだろ (ワッチョイ bf2e-vNPv)
19/10/13 14:00:48 Zc5F8uA00.net
>>611
柔道は投げても一本や有効を取れるので、間接を取る以外の選択肢がある

ポジショニングの概念が生まれる前の柔術は割とクルクル回ってたと思う
相手を逃がさないという事よりも、早い者勝ちで間接極める事が優先されてたからだろうな

655:お前名無しだろ (ドコグロ MM2b-08t5)
19/10/13 14:21:21 MfluJkSgM.net
間接じゃなくて関節なw
しっかりしろ知的遅れの老害ジジイ

656:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/13 16:14:22 VaTZGf9+a.net
>>650
プロレスのリングで怪我負わせて全く反省無しwww

657:お前名無しだろ (ワッチョイW f735-Gk6h)
19/10/13 16:23:41 IDwtQP4U0.net
長州が前田にブック破り仕掛けたってことか

658:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f12-uK38)
19/10/13 16:34:28 zn/nLlyq0.net
なんで安生にやり返さないんでしょうね

659:
19/10/13 16:36:35 aEBIcBuq0.net
>「(長州は)ガチッと極めて、俺からギブアップを取りにきた。
>これはマッチメイク破りだから、カチンときた。俺はこの試合で腰を痛めたんだ」

うそくせー

660:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/13 17:19:17 NW9G68Rwa.net
>>659
そもそも「マッチメイク」破りじゃなく「ブック破り」でしょ

661:
19/10/13 18:58:16 L+ILg3/Ea.net
マッチメイクで正しい,
新日本はその手のことを全部「マッチメイク、マッチメイカー」と呼称してた。
てか、言葉のことを素人がプロに何指摘してんのw

662:
19/10/13 18:59:38 L+ILg3/Ea.net
押さえ込みがある上に足関がない柔道の寝技は全然違うんだが、話してるヤツらがどちらも理解してない。

663:お前名無しだろ (ワッチョイW bfcf-wLmG)
19/10/13 21:11:01 /SZWVLPP0.net
足あげるとコケるから長州の肩に手を着いただけ

664:お前名無しだろ
19/10/13 21:59:09.82 +Kl5zt4R0.net
サソリ固めが痛かったって文句言う奴がMMAなんてやるわけ無いわな

665:お前名無しだろ
19/10/13 22:02:38.94 TrVjAep30.net
 俺が自慢できるのは、自分のアングルを人に考えてもらったことは、一度もないこと。自分で考え、自分で仕掛け、緊張感を作ってきた。そのひとつが、長州さんだった」
アングルに出来てねえのに

666:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/13 22:21:13 VtYPc0Zxa.net
>>661
『マッチメイク破り』って、どうゆう事?

667:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/13 22:24:27 VtYPc0Zxa.net
>>661
演劇・芝居のプロレスの「マッチメイク」は「ブック」も含まれるんだね。
sorry

668:お前名無しだろ
19/10/13 23:56:35.82 bgocOArR0.net
ポジショニングを知らないから、打撃がないからクルクル回るんじゃない。
プロレスだからクルクル回るんだよ。
見てわからないの?

669:お前名無しだろ
19/10/13 23:57:48.81 bgocOArR0.net
>>667
普通ブック破りって言うよね。
あくまでも隠語だからマッチメイク破りって言ってるんじゃないの?

670:お前名無しだろ
19/10/13 23:58:36.28 bgocOArR0.net
>>659
息を吐くようにとはこの事。

671:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/14 00:10:01 77LKWYcfa.net
>>661
マッチメイカーは違うんじゃない?

672:
19/10/14 00:47:14 hWSIw5Gp0.net
この人正式に測ったら191cmらしいけど前前田と並んでたのみたらこの人の方がだいぶ背が大きかったけどな

URLリンク(gyao.yahoo.co.jp)

URLリンク(ganryujima.jp)

673:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/14 00:55:55 dFNy1N8I0.net
>>672
サバ読みしてるか別として、さすがに60にもなると皆んな身長縮むよ。
2-3cm低くなってもおかしくない。

674:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 01:53:30 VFLRccF/a.net
長井満也、生で見た事あるけど180もなかったよ。

675:お前名無しだろ
19/10/14 02:20:02.04 0MGl/H//a.net
>>671
違わないし高橋本くらいちゃんと読めよ

676:お前名無しだろ
19/10/14 02:22:13.12 0MGl/H//a.net
>>669
どこで普通なんだよ
ネットで流通した言葉をそうだと思い込むなよ

677:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f02-Fkhq)
19/10/14 06:24:26 Dykyf1jU0.net
長井の身長はいろんな説あるな

678:お前名無しだろ
19/10/14 06:28:33.06 TmEM9gPI0.net
長井はK-1で1勝も上げられなかったんだよな
最後の方は、会場に行くのも辛かったろうな

679:お前名無しだろ (ワッチョイW 9724-mAaF)
19/10/14 09:11:23 vG0xWZhV0.net
>>618
田村、ヘンゾの上をクルクル回れたっけ?
ヘンゾのタックルをかぶって時間切れを待ってた印象しかない

680:
19/10/14 09:22:50 H7Oqxo7ya.net
>>609
まあ実際知らなかったんだろう

681:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 10:47:18 Fez++83aa.net
>>676
格闘技の『マッチメイク』に『ブック』の意味は含まれないだろ

682:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 10:53:26 Fez++83aa.net
>>675
「マッチメイカー破り』って、言うのか?

683:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/14 12:32:28 dFNy1N8I0.net
>>679
それ、田村得意の力技で抑えてた感じだったけど。

684:
19/10/14 12:37:17 sZPnYPJk0.net
>>627
山崎は常識人
ただ、金にがめついという話があったが
山崎を嫌ってた宮戸の話なんでどこまで本当か分からんな
桜庭は時折おかしい
中野は極度に人見知りするけど、インタビューとか見ると
意外とまともな人だと思ったわ
あれはイメージを守るためのキャラ設定で
実は体育会系のしきたりに忠実ないい男
テスト生が落選したら真っ先に慰めの言葉をかけてたらしいし

あとは全員イカレポンチ

685:
19/10/14 12:39:02 sZPnYPJk0.net
>>624
いや、ズールには勝てるだろ
グッドリッジには即KOされそうだけど

686:
19/10/14 12:43:23 sZPnYPJk0.net
>>650
それ記者がバカで
プロレス流の煽り記事にしただけ
実際に前田は長州にヤツとかバカなんて言わない
同じ話を色んな所でしてるけど
長州さんと常に言ってるし
あれは勘違いなんだよねとは言うけどバカなんて言ったこと無い

引退した前田と長州の間柄でプロレス流の煽りなんかいらんつーの

687:
19/10/14 12:46:07 sZPnYPJk0.net
>>673
椎間板の水分が無くなって沈むんだよな
レントゲン撮ると白かった椎間板が水分抜けて真っ黒になる

688:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/14 15:36:11 KZd8+FW4a.net
>>685
いや、それ以前にガチ試合やらないだろ

689:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f12-uK38)
19/10/14 15:50:29 oN1z/7h40.net
アンドレを焚き付けてガチ仕掛けられたと
あれだけお怒りなんだから
やるわけない

690:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f12-fu5J)
19/10/14 16:33:50 sjzKXkkq0.net
>>684
週プロのインタビューで中野のジョギング中にトラックの運ちゃんが駆け寄って来て「応援してます!」みたいなことを云々って話で、中野は運ちゃんが走って来た瞬間「(タマ取られる!)」とか思ったらしいけど、垣原が謝訪問に対しても瞬間そう思った気がしてならない

691:
19/10/14 16:38:37 sZPnYPJk0.net
まあ、俺が坂口だったとして
「前田、お前俺にやれるもんならやってみろ!」
と言ったら普通はすんませんでしたって言うじゃん?
先輩、後輩なんだからさ
指導者と教え子でもあるだろうし
それをあっそ?って即座にストンピングしてくるようじゃ
アンドレの一人や二人、焚き付けたくもなるよなって話

692:お前名無しだろ (ワッチョイ ffd6-sIy3)
19/10/14 17:31:49 mXNk/vIG0.net
>>685
グッドリッジとかボブチャンチン相手に殴り合えるのは、藤田だけだろうな

693:
19/10/14 17:45:03 JlX3Ya/Y0.net
>>691
いまだにそういうの信じてるとかいいお客さんだね

694:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/14 18:03:54 gs4kSmwp0.net
>>693
それ、旅館破壊事件の時の話だぞ
ユーチューバーになった船木が当時の現場を振り返って、そういう風に生中継してたんだが…

お前、それ船木に直接言って来いよw

695:
19/10/14 18:48:40 MqMgdBcX0.net
>>610
クルクルの意味が違う
新日みたいにわざと決めに行かずに取り合いを凄そうに見せかけてるだけ
打撃をフルスイングしてる以外、つまりヤオ。
よく見ればわかる、昔はわからなかった。

696:
19/10/14 19:15:53 0MGl/H//a.net
>>681
いいから高橋本読め

697:
19/10/14 19:17:55 0MGl/H//a.net
>>682
ググりゃわかるけど「マッチメイク破り」ってwikiにも載ってるぞ。
正にそういう意味でだ。

698:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/14 19:21:55 KZd8+FW4a.net
>>697
「マッチメイク」と「マッチメイカー」、違うでしょ?

699:
19/10/14 19:24:11 0MGl/H//a.net
>>698
マッチメイカーがするのがマッチメイク
品詞が違うだけで指してる行為は同じ
だから高橋本読めって

700:
19/10/14 19:26:34 0MGl/H//a.net
流血の魔術にその辺いくらでも書いてるけど、高橋本のシリーズの1つがまさにマッチメイカーってタイトルだ
暴露本の成功を受けたシリーズだ
そんなことも知らんのかね

701:
19/10/14 19:28:09 Zc7vFZ9K0.net
蹴る前に合図したっていうのは前田の後付け

702:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 20:25:07 zi/DWaj5a.net
>>699
『マッチメイカー破り』って言うのか?

703:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f12-uK38)
19/10/14 20:25:19 eTvrSMd20.net
合図したら本気で蹴っていいと言う後付けルール

704:お前名無しだろ
19/10/14 20:55:11.41 dFNy1N8I0.net
マジでマッチメイク破りは初めて聞いたわ。

705:
19/10/14 21:15:08 imjkUZyka.net
ブック破りは何度も見たことあるけどマッチメイク破りは初めて見た

706:お前名無しだろ
19/10/14 21:27:16.82 Pnlz5n5A0.net
ガチ童貞で、リアルジャバザハットになっても今なお格闘王としての立ち位置で振舞わないといけないんだから精神ボロボロじゃないのか?
夜は枕を涙で濡らしてんだろ。
猪木みたいなリアル基地外は気にもしてなさそうだけど。

707:お前名無しだろ
19/10/14 21:28:44.56 KD6pgpps0.net
1986年~1988年くらいの間で、前田より強い格闘家あげてみ?
千代の富士や斎藤仁は打撃でボコボコにされるだろうし、極真の松井や八巻は投げと間接でやられるだろう。
UWFが「弱い」と認識されたのって、グレイシーを筆頭にバーリトゥードがでてきてからの話であって、
それ以前は八百であろうと何だろうと、柔道界にもレスリング界にも空手界にも、UWFの連中を「弱い」と言えた奴は一人もいなかった。

708:
19/10/14 21:52:30 y3Huo6OP0.net
>>707
佐山が育てた初代シューターたち

709:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 22:33:19 zi/DWaj5a.net
>>707
「UWFの連中を「弱い」と言えた奴は一人もいなかった。』って言うよりも、そもそもUWFは競技じゃないから競技者から言われないだろwwwww
それと「間接」じゃなく「関節」だなwwwwww

710:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 22:41:54 zi/DWaj5a.net
>>707
藤原は「俺達はテイクダウン取る技術無い。」言ってるから関節・絞め技決めるの絶対無理
前田の高田が軽く蹴った蹴り以下の蹴りじゃ、千代の富士をボコボコも絶対無理

711:お前名無しだろ
19/10/14 22:57:39.50 dFNy1N8I0.net
>>707
86年どころか引退までガチをやってないんである意味実力は不明だな笑

712:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 23:04:18 zi/DWaj5a.net
前田を競技者と比べる時点で馬鹿だよなwww

713:お前名無しだろ
19/10/14 23:21:04.34 dFNy1N8I0.net
格闘者だぞ

714:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f02-Fkhq)
19/10/14 23:29:26 Dykyf1jU0.net
初代シューター達の強さってどんなもんだったんだろ。ガチにこだわってたのは間違いないんだろうけど。

715:お前名無しだろ
19/10/14 23:49:48.20 dFNy1N8I0.net
>>714
競技としての歴史が無いから仕方ないけど、やっぱりボクシング、柔術、レスリングが入ってくる前の選手はレベル低いよ。
教える人もいなかったし。
ボクシング技術ですら重要視されてきたのもこの10年以内でしょ?

716:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/14 23:55:10 zi/DWaj5a.net
ホイスとの再戦でケンシャムは、ボクシング・レスリングで対処してたよ。
船木が『柔術対策は、ボクシング・レスリングにある。』言ってたよ。
ヒョードルもボクシング技術重要視してたな

717:お前名無しだろ
19/10/15 00:08:18.92 uryR9b800.net
>>716
わかってるけど技術がないから対応できなかったのが現実だね。

718:お前名無しだろ
19/10/15 00:08:45.22 6Wgq2Fa6a.net
MMAやキックやプロレスラーみんな10年以上前からボクシングジム行って出稽古してたと思うけどな
>>715はとんちんかんにも程がある

719:お前名無しだろ (オッペケ Srcb-l/Ai)
19/10/15 00:25:43 qloXsq6Qr.net
前田は体格的には高山が一番近くて、
しかも打撃技術もグラウンド技術も高山より下
さらにはメンタルはガチ恐怖症だから高山の様な殴り合いも出来ない
全盛期だろうがなんだろうが前田は絶対にMMAでは雑魚だっただろうな

720:
19/10/15 00:26:59 CUuibbuS0.net
大宮スポーツセンターで菊田は小川直也にケチョンケチョンにやられ、ルミナなんかはビビって見てるだけだったけど、小川は安生にスタンドでも寝技でも捻られてたよな。(小川の反則負けだったけど。)

安生が全盛期の前田に勝てるとはとてもじゃないけど
思えないから、前田の全盛期は強かったと思うよ。

新生UWFやリングスの豚の前田じゃないぞ。
新日リターンからアンドレ潰すくらいまでの前田。

まぁ、全盛期の前田でも、マサ斎藤と上田馬之助には
到底及ばないんだけど。

721:お前名無しだろ
19/10/15 00:40:23.47 ygOBI4Sc0.net
日明より小島一志のが強いかも

722:お前名無しだろ
19/10/15 00:46:05.63 uryR9b800.net
>>718
当たり前だろ、練習したって技術なければ意味がないし、技術があってもそれを生かす理論や蓄積がなければ意味がない。
実際にボクテクが重要視されたのは柔術よりもレスリングよりもキックボクシングよりも後の話だろ?

723:お前名無しだろ
19/10/15 01:27:25.23 XLUmJkGOa.net
>>720
船木が『安生さんなら前田さんに勝てますよ。みんなそう風には思わないでしょうけど。』言ってるけどね。
UWFの試合なんか何の査定にもならない事が良く分かるなwwz

724:お前名無しだろ
19/10/15 01:35:39.07 6uHC+WjJ0.net
小川安生はどの程度ガチなのか分からんけど、安生全く小川にビビってないな。かなり体格差あるのに不思議と小川の大きさを感じない。

725:お前名無しだろ
19/10/15 02:58:27.35 uryR9b800.net
>>724
完全にプロレスだろ。

726:お前名無しだろ
19/10/15 05:43:52.73 gsfOfUFM0.net
安生はUWFの裏番長みたいに言われていたけど、ガチ実績は酷いもんだからな
K-1でも1勝しかしていないし、総合は全敗、おまけに卑劣な道場破りも

727:
19/10/15 07:20:03 CUuibbuS0.net
高田がバーリトゥードで無様な姿をさらし続けたのも、前田を弱く見せてる原因だと思うけど、
高田がヒクソンに挑戦した一戦目で既に35歳だからな。

若乃花のアメフト、ジョーダンの野球挑戦みたいなもの。
無理だって。若い頃に挑戦して、どこまで勝負になるか、というレベルの話。

728:お前名無しだろ (ドコグロ MMdf-08t5)
19/10/15 08:20:29 h5BEs/tvM.net
ヒクソンは38歳だったから年齢は言い訳にならない
高田劇団員はクソ雑魚

729:お前名無しだろ (ドコグロ MM8b-08t5)
19/10/15 08:21:46 hvipjKWwM.net
前田劇団員はゴルドーと予行練習
安生選手はチャンプアとぶっつけ本番でやって引き分け

730:お前名無しだろ
19/10/15 08:36:10.90 MBs9p9QL0.net
高田の総合挑戦は
バレーボールからビーチバレーって感覚じゃなく
ドッチボールからラクビーくらいの差があるものな

731:お前名無しだろ (ワッチョイ 9715-4zXX)
19/10/15 09:54:03 zXbhxN+T0.net
>>729
でもチャンプアはミドル級だからな

732:お前名無しだろ (ワッチョイW 5724-l/Ai)
19/10/15 11:56:26 Wgl1dY3P0.net
UWFってドームでは若手の安生や鈴木(当初は船木)にはガチやらせて、
藤原、山崎、高田、前田はいつも通りのプロレスしてたんだよな

733:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/15 12:04:47 uryR9b800.net
>>732
プロボクサーを1R koしたじゃん

734:お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-08t5)
19/10/15 12:19:33 NO2BSiMBM.net
>>731
チャンプアとの引き分けを大絶賛してたのが他ならぬ前田劇団員

735:お前名無しだろ (オイコラミネオ MM4f-nmrh)
19/10/15 15:10:16 OEI5R84HM.net
自分の弱さに全く気づかないくらい弱かった!

736:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/15 15:15:13 gVEnRPQFa.net
>>727
KOKですリングス勢も弱かったけどねwww

737:
19/10/15 15:24:31 v1HF2eXr0.net
前田道場()出身は弱い

738:
19/10/15 15:29:18 qh6zv9re0.net
>>693
これほどわかりやすく論破されてる人初めて見た

739:お前名無しだろ
19/10/15 16:00:36.47 dRsPmnzv0.net
高田がへっぴり腰でヒクソンに負けたときは、「プロがアマに負けた・・・」って印象が強かったな
本当はアマチュアの方が強かったんだと分って、長州・坂口なんかのアマチュア勢の評価が相対的に上がった

740:お前名無しだろ
19/10/15 16:07:07.38 2OKgWKJKr.net
>>733
それはUインターでの高田vsバービック戦では?
KOじゃなくて戦意喪失による試合放棄だったけど。

741:
19/10/15 16:11:36 zgVlo/DE0.net
U系も時々真剣勝負やっていたけど顔面パンチという発想は無かったんだよな。もしくは発想は有ったが単にビビっていたという事かも。KOKルールにしてもMMAの圧力に負けて渋々顔面パンチ解禁って事だろ。パウンド攻撃に至っては猿が時計を発明みたいに無理な話だったな。

742:お前名無しだろ (オッペケ Srcb-l/Ai)
19/10/15 16:12:02 2OKgWKJKr.net
>>739
そりゃ前田→青空空手、藤原→板前、高田→野球、船木→中卒で競技経験0だからな

とはいえ中西、永田、石澤、小原のMMAでの試合見ると実績あるアマ競技経験者でもプロレスに染まると実戦じゃ使い物にならないけどね

743:お前名無しだろ (オッペケ Srcb-l/Ai)
19/10/15 16:13:54 2OKgWKJKr.net
>>741
そう考えるとキングダムはU系の中ではパンチへの意識が早かったね

744:お前名無しだろ (ワッチョイ d76d-la4p)
19/10/15 16:15:02 j51RqAQC0.net
もしヒクソンに勝って優勝したら、
「次の相手は前田、高田、お前たちだ!」とリング上で言うつもりでした。
100%真剣勝負の世界を世に知らしめるためには、何でもしようと思っていました。
でも負けた以上は、何も言うことができなかった。

中井祐樹(格闘技)
2017/05/31

1995年に開催された「バーリ・トゥード・ジャパン・オープン」に出場した中井は、
ジェラルド・ゴルドー、クレイグ・ピットマンを撃破し、ヒクソン・グレイシーの
待つ決勝戦にコマを進めた。
だが、ヒクソンは強く、1ラウンド6分22秒、チョークスリーパーで敗れた。
だが、中井はゴルドー戦で右目に指を突っ込まれて、視界を失っていた。
コンディションが万全であれば、結果は違っていたかもしれない。
そして「真剣勝負」を謳いながら、その実態は旧来のプロレスと同じだった
UWFの欺瞞を暴き─前田日明、高田延彦らを窮地に立たせていたかもしれないのだ。

745:
19/10/15 17:39:49 LzVQqTu+0.net
>>723
だからそれ船木は言ってないってw
船木の本ですら船木が言ってない事を書かれてるって
本人怒ってるじゃん

746:
19/10/15 17:47:00 mI4pWHDL0.net
>>744
優勝せんでも挑戦表明すればよかったのにシューティング
Uインターみたいにトーナメントに参加呼び掛けて

747:
19/10/15 17:47:13 LzVQqTu+0.net
>>736
うむ、確かに
まあ、弟子の身体能力が低かったのもあるが
そこを含めて指導力不足、技術力不足なのは周知の事実
なんせ前田からしてアンクルホールドを知らなかったというレベルだから
しゃあないよね
ただ、関節の取り合いっこだと特定の技を知ってたら強いってわけでもないから
そこは短絡的に考えられないけどね
例えば北沢幹之さんは昔の技術しか知らないけど
ハンと引き分けたという話だ
その北沢さんにしてガチスパーで猪木や前田は強いと言ってるわけで
そこら変がちょっと分かりづらい
相手との相性もあるだろうし
グレーシーとかは相性なんてそもそも無関係に
どんな相手でもそれなりに戦える技術があるので
そこはやっぱプロレス上がりと格闘技の専門家の違いと思う

748:
19/10/15 17:52:34 LzVQqTu+0.net
>>746
名前の持つビッグネーム度合いが違いすぎて
当時の中井だと記事にもして貰えなかったと思う
無名だもん
でも話題のグレーシーに勝って優勝したら
名のれる資格は十分あるからね

視力に影響なかったら、もしかしたら挑戦を表明してたかもね
でも高田も前田も自分のリングに呼んで
自分のリングのしきたりに合わせないと試合しなかったと思うよ
つまりアングル組んで中井にも自分達にもおいしい思いをしようと画策
で、適当に絡んだらポイ
これだろうな、プロレス団体の得意な展開だもん

749:
19/10/15 17:56:25 LzVQqTu+0.net
>>742
アマ的な身体の強さが活かせるのは
1年だと長州が言ってたよな
それ以降は身体つきも必要な筋力もプロレス向きに変わってしまうんで
アマの強さの維持は出来ないって
まあ仕方ないよね、アマで強い身体のままプロレスやってたら
怪我するだろうし耐久力無いし
別物なんだよな

750:お前名無しだろ
19/10/15 18:27:44.70 PLRGidMH0.net
>>745
週プロの編集後記で、「モーリスと立ち技で闘える人がいますと船木(もしくはある選手)が言ってた」とか

751:お前名無しだろ
19/10/15 18:35:44.49 A8rqpYmsM.net
リングス移籍しても前田道場と距離置いた田村は強かだった

752:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/15 19:07:45 VDFgzGeEa.net
>>745
『安生さんは、ほんと強かった。』って、船木言ってるよね?

753:
19/10/15 19:09:54 CUuibbuS0.net
UWFの連中が強いって言ったって、そんなのせいぜい、国内レベルの話だよ。

ルスカ、オブライト、ハシミコフ、アレンみたいな
本物の実力者がレスラーの中にも沢山いたから、
前田や高田だって、世界最強なんて思ってもいなかったはず。

今の総合でヘビー級戦線で日本人が全く活躍できないように、
昔だって外人たちとは決定的な差があった。

だから前田や高田を弱いと言うときに、外国人を引き合いにだすのはどうかと思う。
彼らよりも強い日本人格闘家を挙げるべき。

754:
19/10/15 20:08:49 mlpyhfvSa.net
前田は日本人じゃないけどな

755:
19/10/15 20:13:54 /Ke5LmPjd.net
前田はUWFの4番手。

佐山、藤原、木戸の次が前田。
その次が高田。

756:
19/10/15 20:17:40 /Ke5LmPjd.net
>>742

実戦最強を測れる競技はプロレスしかありませんけどね。

MMAじゃ実戦の強さは測れませんよ。
MMAという競技の強さだけです。

757:お前名無しだろ (ワッチョイW 1fa0-sUXq)
19/10/15 20:20:43 uryR9b800.net
>>753
いやいや、まず前田はガチやってないから同じラインで語れないから。

758:
19/10/15 20:26:47 zgVlo/DE0.net
ウェルター級の中井に負けたゴルドーにビビっていたヘビー級の日明さん。

759:お前名無しだろ
19/10/15 20:31:04.24 CUuibbuS0.net
>>757
中学校とかで、ビラミッドがあったとしても、一人一人戦って決めたわけじゃないだろ。何となくあいつ強そうだなとか、戦っても勝てそうもないだろうな、とかで強さなんてきまっていくからな。
ちなみに全盛期の前田(商品力あり)と戦うためには、
ロープブレイク有り、顔面パンチ無し。キックはレガース着用のみってのは前提条件だからな。
ガチやるならケツモチの岸和田ヤクザに話をつけないといけないし、そこまでできる奴は国内にいなかっただろうね。

760:お前名無しだろ
19/10/15 20:43:37.44 Txvt5Qiy0.net
二回目のヒクソン戦で負けた高田のコメント
「ヒクソンは柔術の強いただのオッサン。彼より強い選手は日本中にいる」

761:お前名無しだろ (ドコグロ MM8b-08t5)
19/10/15 21:53:00 GcgV1NHqM.net
高田劇団員より強い日本人はその辺の近所にいる

762:お前名無しだろ (ワッチョイ 7f1f-181N)
19/10/15 22:03:02 cd+2b3DS0.net
船木もパンクラスで自分に勝った何人かの外人選手の方がヒクソンより強いって言ってたが

763:お前名無しだろ (ワッチョイ 7f1f-181N)
19/10/15 22:03:23 cd+2b3DS0.net
あっヒクソンに負けたあとね

764:お前名無しだろ
19/10/15 22:09:02.19 zgVlo/DE0.net
>>762
パンクラスの宣伝

765:お前名無しだろ (スプッッ Sd3f-/sZz)
19/10/15 22:43:38 hp6ZtdPtd.net
ルッテン、フランク、メッツァー辺りの事か?

766:お前名無しだろ (ワッチョイW 5724-l/Ai)
19/10/15 23:06:08 qmpJV0em0.net
>>753
岡見、石井、藤田、吉田、小川、中村、泉、高阪、桜庭、田村、金原、菊田、横井…
この辺は前田や高田よりは確実に強いでしょ
日系も入れて良いならLYOTOもいるね

永田、中西、石澤、小原辺りとはどうなんだろうな?
競技経験あるからこっちの方がまだ強い気はするけど。

767:お前名無しだろ
19/10/15 23:15:00.69 6uHC+WjJ0.net
同世代でってことじゃないの?

768:お前名無しだろ
19/10/15 23:20:12.60 qmpJV0em0.net
>>767
あーね
昔なら空手、レスリング、柔道にはいたんじゃない?
あとはシューティングや大道塾とかにもいそうね
佐山もエキシとはいえ西に子供扱いされてたからな

769:お前名無しだろ
19/10/15 23:39:50.19 8mQJPOdF0.net
>>762
そりゃ、ヒクソンよりルッテンの方が強いやろ
ヒクソンは絶対に逃げる

770:
19/10/16 00:02:00 r3+Vo3mzd.net
>>757
ガチやってるよ。
というかずっとガチですよ。

771:お前名無しだろ
19/10/16 00:18:24.33 6MxaL+ZRa.net
>>760
誰がいるの?
高田は引退してから、色付きの帯目指して柔術始めたなww

772:お前名無しだろ
19/10/16 00:20:06.90 6MxaL+ZRa.net
>>762
パンクラスの外人って、ステロイドやってるよね。

773:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 00:32:03 6MxaL+ZRa.net
日本人でガチ試合でルッテン勝ったの船木だけだっけ?

774:お前名無しだろ (ワッチョイW 5724-l/Ai)
19/10/16 00:41:40 VDggCITY0.net
>>773
ルッテンは唯一船木とは1勝1敗で
パンクラスでは鈴木や山田や柳澤、UFCでは高阪にも勝ってて、日本人では船木にだけ唯一負けてるね
ちなみに外国人同士だとシャムロックには0勝2敗、フランク・シャムロックは2勝1敗
他はモースミやデルーシアやメッツァー等には無敗、UFCでもランデルマンに勝ってるね

775:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-4AsH)
19/10/16 00:43:28 LoGQk/sfa.net
>>774
ランデルマンとの試合、ルッテン贔屓の判定じゃなかったっけ?

776:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/16 00:47:44 uhxzoE330.net
パンクラスがパウンド採用してれば、船木はあのままヒクソンをタコ殴りにして圧勝だったのにな

無駄に離れて、猪木状態のヒクソンをキックしてる時に膝の皿蹴られて、踏ん張りがきかなくなったところで起き上がったヒクソンに倒されてあ~あのチョークスリーパー
ほんとタラレバだけどさ

777:お前名無しだろ
19/10/16 00:50:53.70 6MxaL+ZRa.net
>>776
パウンドでヒクソン倒せるとは思えないけどね。

778:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/16 01:22:36 uhxzoE330.net
>>777
あの頃の船木の腕力は半端なかったと思う

本人が軽く打ち抜いたつもりだったというあの一発でヒクソンの目は視界が遮られるほど腫れてたじゃん
あの数秒間か視力を失ってたと言うし

779:お前名無しだろ
19/10/16 01:51:41.07 SZjFsK7oa.net
ヒクソンに限らず全力パウンド何発も入れればそりゃ勝てるだろ
それでも寝技にビビって離れちゃったのは船木の経験不足だし、
ヒクソンは強いパウンド受けて何らかの対処を考えてたはずなのに離れてラッキーと思っただろう
つまり両者の経験の差だよ

780:お前名無しだろ
19/10/16 01:55:09.21 Xf2nz0f80.net
船木と高田に関しては「リアルファイトの経験が少ない」とヒクソンも言ってたな
船木のあの一撃は、当の船木がつべで「ラッキーパンチ」と明言していた
予測できないパンチだから、ヒクソンも食らってしまったんだろうな
「死を覚悟した」ヒクソンが、そこから盛り返していく精神力も凄まじかった

781:お前名無しだろ
19/10/16 02:19:33.20 VDggCITY0.net
結局あのままパウンドいってもポジショニングミスって下から三角なり、返されて上になられて結局同じ様な結末になったのでは?
それぐらいグラウンド技術に差があったと思う

782:お前名無しだろ
19/10/16 03:26:55.16 LSMCh1gcd.net
ヒョードル戦の藤田のメクラフックと同じ類のパンチでしかなかったんだろ
それを食らってから、慌てずリカバリー出来るのが一流の格闘家って事なんじゃねーの

783:お前名無しだろ
19/10/16 08:03:12.59 XGGRm5zsa.net
ヒクソンの顔が腫れたのマウント取ってからだけど、何で腫れるまであんな時間掛かるんだろうな?

784:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/16 08:42:50 jAzYYEZ70.net
>>781
ヒクソンが数秒間も視力が無い状態だったって言ってたんだから、
船木が2発目を打ち込んでいたら、そのままヒクソンが失神するまでパンチを打ち続けられたと思う

直前のスタンディングの攻防で船木は「あ、これ寝技に持ち込まれなければ勝てる」って思ったらしい
フロントネックで捕らえたヒクソンの苦し紛れのレバー打ちも効いてなかったんだろうな

これが絶好のチャンスを自ら逃した理由で、これが実戦経験の差なのだろう

785:お前名無しだろ (ドコグロ MM2b-08t5)
19/10/16 09:15:41 uRXwjfGBM.net
タラレバをナンボ重ねたところで
結果はヒクソンの完勝だからな
船木劇団員はクソ雑魚

786:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f12-iNJU)
19/10/16 09:28:04 XdlhStd70.net
船木の腕固めてからのヒクソンのパンチは「こうやるんだよ!」的な非情さがあったな

787:お前名無しだろ (ワッチョイW 5724-l/Ai)
19/10/16 09:30:59 Q5W5Z7Eu0.net
船木と高田はお互いのピーク時ならどっちが強かったんだろう?

788:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/16 10:07:40 jAzYYEZ70.net
>>787
田村が「U系で一番強かったのは船木さん」と言ってた気がする

当時の憧れとかで補正されてる部分もあるだろうけど、
高田も桜庭も、その船木も葬った田村が言うのだから信じるよ

高田最強説は、安生と宮戸ぐらいしか言っていないので…

789:お前名無しだろ
19/10/16 10:39:36.80 /sVehw/p0.net
船木は高田と違って若い頃から自分の意思でガチの道選んでるからなぁ。技術的に試行錯誤しながらかなり遠回りしてしまったが。もしUインターの練習環境ならもっと強くなってただろうか。

790:
19/10/16 11:12:19 CG244vO30.net
船木は真剣勝負のプロレスというタブーに踏み込んだ革命家だってダダシタナカが絶賛してたね
生きる伝説だとか

791:お前名無しだろ (JP 0Hfb-OHYr)
19/10/16 11:20:59 YjRc9JIKH.net
>>749
長州その割には「グレイシーなんて中西が出れば一発」とか間抜けな発言してたけどな
本人も小川とやって身の程を知るまではヒクソンとやるつもりもあったらしいしw

792:お前名無しだろ (JP 0Hfb-OHYr)
19/10/16 11:24:04 YjRc9JIKH.net
>>768
佐山なんてとっくに現役じゃないし
ゴッチの弟子の渕が岩釣と互角だったらしいし
前田と同世代で前田より強い日本人はほとんど居なかったろうね

793:
19/10/16 11:29:59 CG244vO30.net
>>792
例えば山下泰裕とか太田章とかに前田は勝てるのか?

794:お前名無しだろ
19/10/16 11:39:43.97 n4Fy+/710.net
>>790
第一次UWF勢が出戻ってくる前から、プロレスを真剣勝負でやるにはどんなルールにすべきか考えてたらしいからね
まだ17歳かそこらの時だ

795:お前名無しだろ
19/10/16 11:43:24.35 CG244vO30.net
佐山 船木は真剣勝負を作ろうとしてた
高田は真剣勝負に憧れてた
前田は真剣勝負を装ってた

796:お前名無しだろ
19/10/16 11:55:30.68 /sVehw/p0.net
高田言うほどガチに憧れてたんかね?漠然とした強さには憧れてたんだろうけど。

797:
19/10/16 12:03:19 CG244vO30.net
借金6割 (やれという)空気2割 憧れ2割 みたいな感じじゃ

798:お前名無しだろ (ワッチョイW 9f12-HZ+7)
19/10/16 12:12:43 rhvdDr+20.net
>>794
誰でも考える事じゃないの
その相手にアリを選んだ猪木の偉大さに結局なっちゃうけど

799:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 12:16:31 VzeF7wgQa.net
>>793
余裕で勝てるよ。
前田は、山下・太田とガチ試合やるのか?

800:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 12:17:40 VzeF7wgQa.net
>>791
中西のK-1の試合は酷過ぎだなwww

801:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 12:21:09 VzeF7wgQa.net
>>784
全盛期の船木はロープ掴みの反則しても、40過ぎのヒクソン日本人負けた。

802:
19/10/16 12:24:52 RJlwbXwKM.net
ラッキーパンチとはいえあれでヒクソンが失神KOしなくてよかったと思うわ
アレクがフアスに勝ったのだっていまだに釈然としないのに

803:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 12:25:27 VzeF7wgQa.net
>>784
2発目のパウンド打ち込んでるけど届いてなかったね。
はなかっからグラウンドに船木は付き合わない作戦なんだよね。

804:お前名無しだろ
19/10/16 12:26:41.06 ODFxgNVj0.net
小鉄
「(ヒクソンには)真壁で十分」

805:お前名無しだろ
19/10/16 12:26:57.42 n4Fy+/710.net
>>798
普通は考えないよ
競技としてアマレスや柔道やってた長州や武藤、坂口でさえ、そんな事は考えもしない
「プロレスはプロレス」と割り切ってプロレスの道に入るのが普通
皆いかにプロレスラーとして大成するかを考えてる

806:お前名無しだろ (ドコグロ MM9b-08t5)
19/10/16 12:36:40 aiQJUsa1M.net
AV女優がアイドルや女優を目指すようなもの
プロレスラーやりながら格闘家として大成しようとするのは

807:
19/10/16 12:54:47 Q7esaSqh0.net
>>771
柔術の色つきって充分強いからか

808:お前名無しだろ (ワッチョイW fff8-aOdU)
19/10/16 12:54:54 Q7esaSqh0.net
からな

809:お前名無しだろ
19/10/16 17:26:37.63 J5PqqbW50.net
よく「ヒクソンは強い奴とやっていない」とか言われるけど、その方がリスクはあるんだよな
ヤマヨシとか高田とか船木なんかに負けていたら、全てが終わっていた。
前田みたいに、負けても価値が落ちない保険をかけてカレリン戦なんてのが一番狡猾
それも予定調和のただのプロレスだったしな

810:お前名無しだろ
19/10/16 17:28:24.53 61+YtSG90.net
>>805
もともと大学時代にレスリングの実績もあったのに
NFLに挑戦したりMMA転向してUFC王者までなったレスナーって、ましてやアメリカのプロレスラーとしては本当に異質なんだろうな
本人はレスリングで五輪や世界選手権に出た訳でもないからアスリートとしてやりきった感がないプロレス入りだったとから
WWEでトップになった時にいつまでもプロレスやってて良いのか?これで人生終わって良いのか?って葛藤があったから
一時期にプロレス辞めたって言ってたけどさ。

811:お前名無しだろ
19/10/16 17:31:17.81 DE3Tx9j2a.net
弱いやつとやるとリスクあるっていうのは弱いやつにしか適用されません

812:お前名無しだろ
19/10/16 17:33:39.44 UZKDc/Vx0.net
ヒクソンは体が小さかったから日本のプロレスラーの中にも挑戦して行った人間が何人か居たけど、もしヒクソンがガヌー並みの体躯を誇る男だったなら日本のプロレス界も最初から完全無視を決め込んでいた気がする。

813:お前名無しだろ
19/10/16 17:33:57.19 61+YtSG90.net
>>788
Uインター在籍経験者はみんな高田は本当に強かったって言ってるし
船木や鈴木も新生UWF時代に高田にはスパで勝てなかったって言ってるんだよな
だから全盛期だとどうなのかなと思ってね
高田は船木よりボクシングの技術が攻防共に低いからパンチで一瞬でやられる可能性もあるけど。

814:
19/10/16 18:06:44 UZKDc/Vx0.net
>>813
それは高田が嫌われ者ではなかったという証拠だと思うよ、つまり同情されての嘘擁護。

815:お前名無しだろ
19/10/16 18:16:29.42 DE3Tx9j2a.net
ミルコからタックルを取り、ホイスからトップをキープできる高田が強かったと言われてるのはすごく納得
会員32人のドロップキックブログでも金原が、パワーのレスリングさせたら強いって言ってたし

816:お前名無しだろ
19/10/16 18:16:47.82 lxyPUPdC0.net
ケンシャムが船木は強かったって言ってるのと似たようなもんだろうな

817:
19/10/16 18:23:38 UZKDc/Vx0.net
高田が勝利した試合は全て八百長だったというのは皆知ってると思うけど、引き分けた試合や負けた試合も怪しくて相手に手加減して貰っていたという話もあるよな。

818:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 18:23:50 5jW5sNbCa.net
>>808
MMAに対応出来ない柔術世界王者いたよな~

819:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 18:26:10 5jW5sNbCa.net
>>809
ヒクソンが日本で試合したの30半ばで、その頃ほかに強かったのホイスとステロイド漬けのケアー・コールマンぐらいしかいないよな。

820:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2e-vNPv)
19/10/16 18:28:49 n4Fy+/710.net
>>813
新生Uの頃の船木と鈴木は20歳とかだろ
全盛期はまだまだ先

あと、Uインターは「最強」がキャッチコピーだったから、
元Uインターの選手も高田って言わないと自分たちの事まで否定する事になる
脱藩した田村を除いて

821:お前名無しだろ (ドコグロ MM9b-08t5)
19/10/16 18:30:46 aiQJUsa1M.net
トップをキープしたんじゃなくて
そこから怖くて動けなくなったんだよ高田劇団員

822:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-4AsH)
19/10/16 18:59:45 5jW5sNbCa.net
船木は新生UWF時、前田じゃなく高田に憧れてたな。『今はもう前田さんの蹴りより高田さんの蹴りの方が重い。』とか言ってたな~

823:お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f02-C9Gc)
19/10/16 19:33:05 /+jQoFgr0.net
船木は高田のローキックは絶賛してたな。スネが硬くて足腰強いから威力あるって。

824:
19/10/16 20:23:21 nHyGb8Jt0.net
中井がゴルドーやピットマンに勝ったから、
技術さえあれば勝てると思われがちだけど、
無差別でやり続けたら間違いなく死者続出するよ。
格闘技で体重差ってのは超大事。

全盛期の桜庭は全盛期の前田には勝てないと思う。
体重30kg差はさすがに大きい。

825:お前名無しだろ
19/10/16 20:45:40.70 aiQJUsa1M.net
全盛期の前田劇団員はピットマン以下の雑魚

826:お前名無しだろ
19/10/16 20:49:05.33 lxyPUPdC0.net
>>824
仕切ってる人が桜庭を売りたければ前田の負けブックだよ

827:お前名無しだろ
19/10/16 20:49:25.42 FoujWwWPa.net
>>824
UFC・バリジャパン観れば他流試合なら体重差は凌駕してるけどね。
技術ない前田じゃ、ムエタイ・アマレスやって青帯エンセンと練習してた桜庭に勝てっこないよ。

828:お前名無しだろ
19/10/16 20:56:31.60 C7bA/TjT0.net
中井とゴルドーは競技者同士だからな
一歩間違えてたら中井死んでたは間違ってない
桜庭と前田は競技者と素人の対決だからな
競技者と素人の対決の例出すならホイラーvs佐野かな
まあそれでも仕留めるのに30分かかってるから体重差が大事なのは分かるけどさ

829:お前名無しだろ
19/10/16 20:58:58.89 nHyGb8Jt0.net
>>827
手の内がわからない内回は、一発勝負で体重差を超えられる可能性があるけど、研究されたら終わりだよ。
ゴルドーと中井の10連戦とか企画したら、5戦目までに中井は死ぬ。
前田と辰吉丈一郎が喧嘩したら、前田が勝つと思うから、
前田が弱いとは思わんな。

830:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-9rrh)
19/10/16 21:05:45 FoujWwWPa.net
>>829
研究して他競技の技術習得したら他流試合じゃなくMMAになるだろ。

831:
19/10/16 21:12:41 CG244vO30.net
ヒクソンにすら勝てそうな桜庭が前田には勝てないってギャグかよ

832:お前名無しだろ
19/10/16 21:22:27.85 ohvcz1ST0.net
山本キッドやヒョードルを全否定の意見だなw

833:お前名無しだろ
19/10/16 21:22:54.43 nHyGb8Jt0.net
UWFもシューティングも、ボクシングとレスリングの
スキルを軽視したのが、バーリトゥードにすぐに対応できなかった一番の原因。
前田を弱いという奴がいるけど、佐山を弱いという奴は
いない。けど佐山は前田より弱い。
U系で一番強かったのはラッシャー木村か高阪。
異論は認めない。

834:お前名無しだろ
19/10/16 21:25:42.00 DE3Tx9j2a.net
辰吉と前田が喧嘩したらリハーサルしたパンチも全部もらう前田が瞬殺される

835:お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-9rrh)
19/10/16 21:30:33 FoujWwWPa.net
>>829
前田とサップ西成、どっちが喧嘩強い?

『嫌だ、怖い怖い。』

836:
19/10/16 21:33:04 lxyPUPdC0.net
前田が弱いと言われるのは強い根拠が無いから
メッキになってたプロレスガチ幻想だの新日道場神話だの武勇伝だのことごとく崩れたからな

837:お前名無しだろ (ワッチョイ b7bd-1wBF)
19/10/16 21:34:10 th2p8nkE0.net
UWFはプロレスだ格闘技じゃないって批判はよくあるが。
Uに関するブックの話って具体的に全然出てこないな。
勝敗とか試合内容とかどうやって決めていたんだろう?
ドールマンは前田戦をケツ以外は即興といっているな。

838:お前名無しだろ (ワッチョイ d76e-8cCB)
19/10/16 21:35:49 hppOVKU90.net
体格だけのオッサン

839:
19/10/16 21:37:54 nHyGb8Jt0.net
>>835
そら全盛期の前田ならサップ西成なんか瞬殺だろ。
さすがに素人に毛の生えた程度の格闘家じゃ話にならん。

俺だって司忍を前にしたらビビるけど、喧嘩したら
さすがに勝てるだろ。

840:お前名無しだろ
19/10/16 21:58:02.78 J5PqqbW50.net
体格差が意味を成すのは、技術があるもの同士の場合だけ。
ボクシングですら渡嘉敷がTVでこう言ってた、
「具志堅さんが3階級ぐらい上の日本王者とスパーをやると、
具志堅さんが勝ってしまうんですよ。それで具志堅さんが
『こんなの練習にならないよ、、』って怒ってしまうんですよ」と。

841:
19/10/16 22:33:00 CG244vO30.net
全盛期の前田ってフレーズよく聞くけど
何年頃よ?
安生が言うには新Uの頃には選手として終わってたんだろ

842:
19/10/16 22:39:27 DE3Tx9j2a.net
正確に言うと、そんなのない
あえて言うと、アンドレに仕掛けられてなんとかしたあたり

843:お前名無しだろ (アウアウカー Sa2b-9rrh)
19/10/16 22:53:16 5jW5sNbCa.net
>>837
前田ですら「格闘者w」か何かで負けブックの話あっただろ。
ドールマンは『大阪球場の前田戦は、入念のリハーサルやった。』言ってるぞw
「観客は立ち技の攻防を見たがってるから立ち技を増やす・キャプチュードは声掛けあって投げる・最後の膝十字は勿論極まってない。」類の事言ってるよ

844:お前名無しだろ
19/10/16 22:56:25.78 5jW5sNbCa.net
>>839
ビビって勝てる訳無いだろwwww
ガチ童貞前田の全盛期って、20キロ軽いニールセンが加減して殴ってもパンチが当たるブヨブヨになる前の出戻りした新日辺りだろ。


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