19/08/13 22:53:46.96 hHrYZ6U7d.net
結局、スヌーカーは逮捕されて裁判の途中でなくなったんだっけ
367:お前名無しだろ
19/08/13 23:00:13.06 eCw9GCd20.net
>>344
まあイジメってそういうもんだからね
368:お前名無しだろ
19/08/14 01:39:06.28 Fkv+54zDr.net
>>333 ＞よく見せようと ＞嘘で塗り固めるﾀｲﾌﾟだからおもしろくないだろうなあ 根拠は？ ムービースター時代、ミスターメキシコ時代、柔道家時代なんかほとんど知らないことばかりだからさ、生きているうちになんとか聞き出してほしいよ
370:お前名無しだろ
19/08/14 03:06:11.96 boDACCNE0.net
G1に小橋出場依頼したら、全勝優勝要求されてしぶしぶ秋山に変更、準優勝ブック
飲まされた新日暗黒期
371:お前名無しだろ
19/08/14 07:35:50.25 8ssB68bUa.net
>>357
横から失礼
あの人は自分自身がマイナスになる事は絶対に語らないからな
ましてや他人を褒めるなど言語道断
いかに自分は素晴らしく美しいかだけ
夢の世界だけで終わらせておきましょう
372:お前名無しだろ
19/08/14 08:30:03.20 zuaT9Myh0.net
>>358
これってソースどこ？
373:お前名無しだろ
19/08/14 08:47:59.54 4Zut4cGpx.net
>>315
マジかｗｗある意味どんなプロレス本より衝撃の現実だなｗｗ
それならいつか大相撲界はもう一度存続危機の時がくるな。
文科省管轄で許されるわけなかろう。
逆書けば、では日本人横綱つくるのなんてドーピングで簡単なのではないのか？
374:お前名無しだろ
19/08/14 09:35:34.90 /0opD1Zw0.net
>>358
小橋ＧＩ全勝優勝ｗｗ
欲張りすぎるｗｗ
375:お前名無しだろ
19/08/14 09:40:45.07 8v9UDBrz0.net
準優勝たって秋山が天山にねじ伏せられたって印象だし新日がだいぶ得したのでは
376:お前名無しだろ
19/08/14 09:44:09.31 FDLb05h7a.net
2003年のG1は秋山で盛り上がったから、呼んで正解だった。
377:お前名無しだろ
19/08/14 09:47:30.61 IiVHqWpd0.net
2003年の秋山はいい仕事したよな
天山初優勝のシナリオには欠かせなかった
378:お前名無しだろ
19/08/14 09:49:03.96 XNGLeq5K0.net
あの時の小橋は蝶野、永田、高山、健介、鈴木にタッグですら星返してないのに最後は力皇にピンてｗ
379:お前名無しだろ
19/08/14 10:31:47.22 ymzRsBNH0.net
アントニオ猪木最後の真実だか
闘魂滅び唄に掲載された元練習生の手記かな
まあ、実際はプロレスの裏側よりも
板坂剛の昭和のアングラ丸出しなぶっとんだ文章の方が衝撃的だった
380:お前名無しだろ
19/08/14 11:10:55.90 vD4w0Ln50.net
ミスター高橋の著書（流血の魔術 第2幕だったかな）の中で
藤波に対する記述で藤波が89年の腰の怪我をしたのは
テレビ番組ばかり出ていてまともな練習をしていなかったためと書いていたところ。
怪我したのは長野の佐久であったけど、他はバスで会場入りしているのに藤波だけは
当日テレビ番組の収録があり自分の車で会場入りしてていた。そんな気持ちで試合をしているから
怪我するのは当たり前、さらにはこの頃の藤波はテレビ番組ばかり夢中で
若手からもバカにされてたとかとにかくボロクソ書かれてた。
381:お前名無しだろ
19/08/14 11:58:46.70 6kseHBMea.net
結局板井の語ってた中盆や注射が正しかったってことなんだよな
板井の暴露は最高だったな
アレで相撲のカラクリを大分知ることができた
ガチンコの15日連続なんて精神的にも肉体的にも無理があるんだよ
382:お前名無しだろ
19/08/14 12:02:41.60 xFmrnhUd0.net
G1の秋山は凄く良かったよね
棚橋を連れて帰る下りとか強キャラが最後はアナコンダでタップ負けとか、
会社の力関係が見えるような小橋の全勝ブックなんぞよりずっと良いインパクトがあった
383:お前名無しだろ
19/08/14 12:0
384:6:07.17 ID:4Zut4cGpx.net
385:お前名無しだろ
19/08/14 12:30:54.50 aaZ6P5n9a.net
西村に負けた試合も良かった
386:お前名無しだろ
19/08/14 12:37:24.67 SH6/8TZ/0.net
ター山の収賄全般
387:お前名無しだろ
19/08/14 13:34:42.47 tL3kfBci0.net
G1に出場した秋山が新日本は凄くちゃんとした会社で驚いた、という感想が面白い
388:お前名無しだろ
19/08/14 13:38:40.12 cpbBS7Pnd.net
>>371
しかも客が八百長を容認してるのが相撲の懐の深さ
7勝7敗が勝つのは八百長だとゴネる連中は普段相撲を見ないやつばかり
一方お客さんは千秋楽に負け越しなんて後味の悪い物は見たくないから見え見えの八百長でも拍手しちゃう
389:お前名無しだろ
19/08/14 13:40:04.81 YEcsqASM0.net
>>374
天龍も同じようなこと言ってたね。ちゃんと弁当は出るし、若手はちゃんと挨拶出来るし、タクシー代や治療費にしろ領収証出したらちゃんと貰える…
いかに普通の事が出来てない団体が多いということか
390:お前名無しだろ
19/08/14 13:44:42.78 K75qVsQ90.net
坂口が社長就任した時の抱負が
「私の目標は新日本をまともな会社にすることです」
坂口より前の時代は佐山の給料もきちんと出なかった位で
かなりデタラメだった
391:お前名無しだろ
19/08/14 13:56:11.65 RW0uQY2O0.net
>>375
プロレスや総合格闘技をスポーツ紙面に載せない心情と通底しているんだろうが
スポーツ紙面に載せていたりニュースの後半の「では、スポーツです」の時間に
組み入れている限りはまともなスポーツでないと困る、そうでないならそうしろ、という押しつけみたいなもんだろうな。マスコミの。
392:お前名無しだろ
19/08/14 14:11:58.47 KwA5wdMb0.net
藤波社長の新日本を上場させる！って当時はかなり失笑されてた印象だけどあれもマジだったのかな
393:お前名無しだろ
19/08/14 14:51:04.88 e3/c/ohP0.net
>>369
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチンコって何？真剣勝負？なら真剣で勝負しないとな（武器OKってことだろ？）
もしかしてボクシングはガチだと思うアフォかな？
真剣勝負でグローブ付けたりラウンド制なんて無いからな
総合格闘技？ラウンド制とルール在るからガチではないよな？
ガチは殺し合いでルールは何しても構わない。核攻撃もOK
394:お前名無しだろ
19/08/14 15:23:07.29 PUIhGOlj0.net
お前はそれでいいや
395:お前名無しだろ
19/08/14 15:47:38.14 owBXtR3s0.net
>総合格闘技？ラウンド制とルール在るからガチではないよな？
そもそもガチンコという言葉がルールも土俵も有る相撲の用語なのに何言ってるんだ
まあこの言葉の存在自体が八百長があることを示唆してるけどな
お前の場合は実戦とかのことばを使うべきだったな
396:モーモー手コキ
19/08/14 16:07:13.64 PTVzWEOr0.net
ガチンコよりセメントがよく使われてるかと思うでちゅ。
397:お前名無しだろ
19/08/14 16:07:36.10 ZduVji790.net
>>376
天龍は外様・外敵扱いなのに長州の贔屓で所属選手よりも特別待遇だった
398:お前名無しだろ
19/08/14 16:16:00.30 MV8rQHXk0.net
マッスル坂井曰く
新日はアドリブが多いけど
ノアは1から１０まで段取り決めるみたいな
でも最近新日はノアのスタイルになりつつあると思う
399:お前名無しだろ
19/08/14 16:21:08.04 SI2gU
400:zgBd.net
401:お前名無しだろ
19/08/14 16:38:20.58 ymzRsBNH0.net
当時の新日でもドサ回りじゃ同じようなクラスの安ビジホだよ
402:お前名無しだろ
19/08/14 17:16:08.02 ARbV8hMA0.net
>>379
それなんかの暴露ムックで計画した証券会社のオッサンが話してたけど
全部のプロレス団体を統一した上でサッカークラブや人気スポーツを買収して傘下にしてスポーツ総合商社みたいにして上場するって夢物語みたいな計画
新日幹部が本気で皮算用してたとしたら途方もないバカ
403:お前名無しだろ
19/08/14 17:19:28.64 ZduVji790.net
>>386
それは90年代のWARとして殴り込んだ時でしょ
特別待遇ってのは2004年頃フリーで外敵同盟として乗り込んだ時
404:お前名無しだろ
19/08/14 17:21:24.54 N4W1nchL0.net
お題目の裏で帳簿を誤魔化そうみたいな夢だったんじゃないの
405:お前名無しだろ
19/08/14 17:38:25.24 fiCoMNOY0.net
>>368
ミスター高橋は藤浪に対して異様にあたりがきついんだよな
話半分くらいに受け取って十分だと思うわ
警備会社がダメになった恨みが全部藤波に向かってる感じ
406:お前名無しだろ
19/08/14 17:39:37.77 VALI4znNx.net
>>388
藤波が社長就任したあたりでマザースが出来たのだから
そこまでおかしい話でもないだろ？
プロレス団体ってのが銀行融資してもらえる身になるってのは
経営していりゃ夢に掲げておかしくないよ。
後のユークスによる買収だって上場の流れと見たって不思議ではない。
407:お前名無しだろ
19/08/14 17:44:59.45 HrgHJC0o0.net
>>388
けっこうみんな期待してたんじゃなかったかな、越中のインタビューだったと思うけど
長州あたりは「ストックオプションでいくら儲かる」みたいな感じで
ウキウキしてたってのを読んだ
408:お前名無しだろ
19/08/14 17:53:02.48 0wmQACHWd.net
>>368
これってファンの幽霊が原因なんて話もあったよね(笑)
409:お前名無しだろ
19/08/14 17:54:38.35 VALI4znNx.net
業績上げた社員や選手にストックオプションを導入していれば
ユークス、ブシロード、上場でその人は儲かったわけだからね。
例えば大事な選手を新日に縛るためにストックオプションなんてのは有効かもしれない。
例えば時の中邑とかね。
410:お前名無しだろ
19/08/14 18:27:53.88 ARbV8hMA0.net
>>393
長州と永島が持ってる株でいくら儲かるかって話ばっかりしてたとかみんなウキウキしてたっての読んであまりのバカさにちょっとした衝撃だったわ
全日上場話信じて武藤について行って人生めちゃくちゃになった人達はかわいそうすぎてバカにする気にはならないけど
当時の新日ってめちゃくちゃすぎるよ
411:お前名無しだろ
19/08/14 18:29:58.47 hOmDoDDix.net
>>396
しかしその新日が国内において一番真っ当な
プロレス興行会社である事は、昔も今も一緒なのだよ
412:お前名無しだろ
19/08/14 19:02:30.97 IiVHqWpd0.net
>>380
真剣勝負って言葉の意味は
勝ち負けを競うって意味だから
別にグローブつけようがラウンド制だろうが
真剣勝負は真剣勝負だよ
君アタマ悪いねw
413:お前名無しだろ
19/08/14 19:09:21.44 XSxJE2+K0.net
猪木が突然上場に反対するようなこと言いだしたんだよね。最初は佐川の株を猪木が収得してたけど
それも売り払うとか何とかで。
でも猪木の影響力が落ちるのが分かって反対してきた。
景気の
414:いい話出てたよ。全日も買収して昔の日プロみたいにプロレス界を全て支配して、相撲にならった部屋別対抗を 通り越して各団体でリーグ戦行うとかJリーグとかプロ野球みたいにプロレスもやろうなんて思ってたし。 藤波は昔から部屋別対抗戦をやりたがってて、ドラゴンボーンバーズや無我を立ち上げたりしてた。 結果は全然伴わなかったがね。橋本の独立を後押ししたのも部屋別対抗戦に賛成してたから。 うまくいけばSWSの部屋別対抗戦よりうまくいったと思うよ。
415:お前名無しだろ
19/08/14 19:11:07.37 XSxJE2+K0.net
あとミスター高橋をトレーナーとしてでいいから新日に引き留めるべきだったね。
そうすればあんな暴露本なんで出なかったんだからさ。
どのみちユークスに買収された後ぐらいで出るとは思うけど、あと数年は暴露本は
出なかったはず。
416:お前名無しだろ
19/08/14 19:12:16.54 I1t8ZUXyM.net
新日は控室に飲み放題のペットボトルの水が並べてあったりテーピングを巻いてくれるトレーナーがいたりして、インディーから来たレスラーは実力うんぬん以前にそういう部分に圧倒されると外道が言ってたな
417:お前名無しだろ
19/08/14 19:33:38.63 XSxJE2+K0.net
ノアの三沢たち四天王も三銃士からギャラ聞いて、ビックリしてたなｗ
418:お前名無しだろ
19/08/14 19:37:47.69 dZURoj84a.net
>>368
ゴールデンタイム中継がなくなった後で、そうやって藤波が外仕事してきてくれるから新日本プロレスの宣伝になってたのに
419:お前名無しだろ
19/08/14 19:39:49.40 hOmDoDDix.net
>>402
ノアではなくて全日時代だろ？よって独立の原因になったんだろう。
キャラクターのインセンティブをジャイサイに吸い取られりゃ選手の
報酬に満足など与えられやしない。そんなの他の興業分野でも同様。
420:お前名無しだろ
19/08/14 19:40:22.36 zu64tk7n0.net
ミスター高橋は退職金が出なかった恨みもあったとか言われていたな
421:お前名無しだろ
19/08/14 19:41:58.48 cpbBS7Pnd.net
馬場はケチだからな
一方猪木は無駄遣いがすぎる
要はどっちも経営者としての才覚がないのが日本のプロレスの不幸だった
422:お前名無しだろ
19/08/14 19:44:12.33 K75qVsQ90.net
>>405
それに加えて退職にあたって警備会社に協力するって約束してたのに
その約束を反故にされた事も怒った理由
永島が「一見ナイスアイディアに見えるが全然現実的じゃない
コスト面では規制の警備会社に敵わないしレスラーに警備をやらせられるのか」とか
言ってたが本気で協力する気など無かったんだろう
423:お前名無しだろ
19/08/14 19:45:45.12 hOmDoDDix.net
>>406
全日にとって馬場は背任。限りなく犯罪。
新日にとって猪木は戦犯。うまくいってりゃ英雄で違法ではない。
424:お前名無しだろ
19/08/14 19:46:40.92 vD4w0Ln50.net
>>391
ミスター高橋の警備会社というのも企画書の段階で
藤波からすると話にならないような杜撰な
ものだったらしい。
425:お前名無しだろ
19/08/14 19:51:05.31 cpbBS7Pnd.net
>>408
猪木に仕切らせて上手く行くはずがないから根っこは同じ
プロレスもまともな経営者が仕切れば面白いかはともかく金にはなる事はブシロードが証明した以上、どっちも糞だった事実は揺るがない
426:お前名無しだろ
19/08/14 19:53:08.25 hOmDoDDix.net
まあ99.99％やらなくて正解だろうねｗ
プロレスラーが飲食以外で続くものなど無いだろう。
それとて難義なのに。
新日資本でちゃんこのチェーン店の方がマシ。
引退レスラーに店長やらせて、これが新日のちゃんこって商売。
コンスタントに現役レスラーをローテーションしてイベント収益。
どう？ダメ？ｗｗｗ
427:お前名無しだろ
19/08/14 19:55:05.
428:80 ID:cpbBS7Pnd.net
429:お前名無しだろ
19/08/14 19:58:55.48 hOmDoDDix.net
>>410
いや経営者の能力以前に合法か違法化は大違いだよ。
ブシロード新日が回復したのは経営手腕ってよりも
ネット、並びに動画によるインフラやＩＴ技術の進化と恩恵だろ？
例えば猪木アリ戦だって劇場型のペイパービューによる未回収など起こらずに
視聴者あたり30ドル50ドルと取れるのだから。それがメイフェザーなわけで。
430:お前名無しだろ
19/08/14 19:59:56.52 Kv1NNkDg0.net
プロレスラーみたいな自堕落なデブなんか警備員なんて
無理無理。藤浪のほうが正しい。
431:お前名無しだろ
19/08/14 20:01:38.23 owBXtR3s0.net
>>413
新しい技術を活かすも殺すも経営者のセンスだろ
それも含めて能力
432:お前名無しだろ
19/08/14 20:03:41.03 vD4w0Ln50.net
>>335
健介に関しては付き人だった矢野は
「子供が生まれたからかもしれないが、やるべきことを
やっていれば何も言われない。周りが言うような
厳しい先輩ではなかった」
でそんなに悪い印象はないみたい。
さらには矢野がガウンをかけるハンガーを無くしたところ、
殴られる覚悟で誤りに行ったら1万円札渡されて
これで買ってきてくれということで終わったみたい。
さらにはおつりがそのままもらえてラッキーだったとか。
もっともレスリングではエリートだった矢野だから
うかつに手を出せなかっただけかもだけど。
433:お前名無しだろ
19/08/14 20:04:36.20 hOmDoDDix.net
>>412
何がコンプラに引っかかるっていうの？
大日やＤＤＴの選手なんて一般に知名度は無い。
猪木来たる！長州来たる！となればそれは別じゃん。
その時代の新日レスラーはマスを持っている。それがマスターズだろ？
434:お前名無しだろ
19/08/14 20:05:49.80 xn/fI5HKa.net
>>416
健介は石澤とか藤田とか、アマレスの強豪には優しい。
勝てそうにないからだと思う。
435:お前名無しだろ
19/08/14 20:07:52.18 hOmDoDDix.net
>>415
だから今の経営者なら有能じゃなくたって動画配信しましょうってなるだろ？
資本だっていらんわけだし。高校生だって発想する程度のもの。センスもクソもない。
暗黒期の時代にブシロード資本になったところで期待は出来ないんじゃね？
436:お前名無しだろ
19/08/14 20:14:35.60 owBXtR3s0.net
>>419
動画配信すれば収益化は確実
これが本当ならどの団体も苦労はせんわｗ
新日みたいなメジャーとそれ以外で明暗はっきりなのはどう説明するんだ
どこも公式チャンネルで動画くらい配信してるぞ
437:お前名無しだろ
19/08/14 20:19:32.99 XSxJE2+K0.net
万が一警備会社が実現してたら暴露本は出なかっただろうけど、新日はもっと早くに
赤字に転落してたのは間違いなさそう。
元レスラー警備員はろくに仕事しないで給料だけはしっかり持っていくという
金食い虫になるのは火を見るより明らか。
438:お前名無しだろ
19/08/14 20:30:41.71 hOmDoDDix.net
>>420
参入の時期、規模、スピード・・・原因は色々あろうよ。
何だかんだで現存する日本で最古で最大ってのもあるだろうな。
一般にプロレス会社なんて知名度は今も昔も新日全日。
ノアなんて一般人は誰も知らねーよｗ
ではブシロードだからこそって原因を説明できるのか？
自らがオワコンのメンコとか？ｗ
439:お前名無しだろ
19/08/14 20:32:24.81 ARbV8hMA0.net
>>418
永田が風呂にチン
440:毛だか湯垢たかを浮かべてたら健介に張り手食らわされて鼓膜が破れたとかなにかで見た記憶あるけど 永田は逆襲してこなそうだからかな
441:お前名無しだろ
19/08/14 20:32:30.08 owBXtR3s0.net
>>422
>参入の時期、規模、スピード・・・
はい経営者の能力が問われる要素
442:お前名無しだろ
19/08/14 20:33:28.31 oTvoQorQK.net
>>368 >>403
> 怪我したのは長野の佐久であったけど、他はバスで会場入りしているのに藤波だけは
> 当日テレビ番組の収録があり自分の車で会場入りしてていた。
この当時は長野ぐらいの距離だと自分の車で会場入りするのは
むしろ当たり前だったんじゃないの？トップ級のレスラーなら尚更
週プロやケロの旅日記でも選手の自家用車ネタはよく書かれていたし
今は駐車場スペースの都合と
警備その他諸々の事情でほぼ全員が移動バスに乗るみたいだけど
443:お前名無しだろ
19/08/14 20:35:01.11 QRTzMG9RF.net
その高橋が、まさかの高校の体育教師におさまっていたとの衝撃も何気に忘れられない。一時期かもしらんが。
若人の健全な心身を鍛えるため？
支援者の顔を立てた？
就職難にもほどがあるだろ
444:お前名無しだろ
19/08/14 20:37:31.11 hOmDoDDix.net
ブシロード自身も回復の原因に
新日黄金時代を上げ、20％30％を取っていた視聴率の過去はでかい。
その視聴者が歳を取って自分の金を使えるようになったと説明してたよな。
他団体にはその栄光のレガシーが存在しませんよ。
445:お前名無しだろ
19/08/14 20:39:24.17 MV8rQHXk0.net
木谷は黄金期よりちょっと下のいまのマスターズ埋めてるような世代の方が
カネになるみたいなことも言ってたな
446:お前名無しだろ
19/08/14 20:39:59.24 tpK/6o0X0.net
>>416>>418
中西、永田、石澤、藤田みたく全日本選手権は獲ってないけど
権瓶さんも全日本学生レスリング選手権優勝だぞ
447:お前名無しだろ
19/08/14 20:40:43.86 owBXtR3s0.net
>>427
ブシロードの経営者なんて大したことないと言ってる割に、自説が正しいとする根拠にブシロード側の説明を取り上げるとは何事だ
ダブスタである
448:お前名無しだろ
19/08/14 20:50:22.90 7hNw037Yx.net
>>420
いま動画チャンネルもってるのって全日・ドラゲ・DDTだっけ？ 収益どうなってるんだろ
449:お前名無しだろ
19/08/14 20:53:38.71 hOmDoDDix.net
動画配信の肝って何だよ？
オンタイムで見れるだけなら、今ならＨＤＤで何ぼでも劣化を心配もせず
取っていけるわ。むしろレガシーがでかかろ？Ex猪木アリを見れるとか。
ブシロードになっても当初は菅林で経営に変化も無いわ。
全日みたいに馬場が奇石に入って白石がめちゃくちゃにしたら
過去動画の権利関係だって闇の中だろうしな。
450:お前名無しだろ
19/08/14 20:54:43.60 dZURoj84a.net
>>425
バス内で坂口が録画しておいた火曜サスペンス劇場やモノマネ番組を延々見せられるんだっけｗ
451:お前名無しだろ
19/08/14 20:57:37.98 hOmDoDDix.net
全日の動画配信がどうなのかは知らんが
例えばオープン選手権とかチャンピオンカーニバル、最強タッグの
動画を配信できるのなら成功するだろうよ。新日以下の料金でな。
452:お前名無しだろ
19/08/14 21:01:07.06 zuaT9Myh0.net
>>434
落ち着けよ
453:お前名無しだろ
19/08/14 21:02:11.08 hOmDoDDix.net
極めて冷静で、且つ理論的に話していますが？
454:お前名無しだろ
19/08/14 21:11:45.19 IiVHqWpd0.net
>>417
それで事業がうまくいくと思ってんだw
君アタマ悪いねw
455:お前名無しだろ
19/08/14 21:12:59.78 hOmDoDDix.net
>>437
アンタが頭いいのなら何がコンプラに引っかかるのか教えてくれよｗｗｗ
456:お前名無しだろ
19/08/14 21:14:02.55 FoRrQzItM.net
>>385
マッスル坂井の本読んだがそんな記述無かったんだが…
457:お前名無しだろ
19/08/14 21:15:33.44 zuaT9Myh0.net
>>437
触れないほうがいいぞ
458:お前名無しだろ
19/08/14 21:26:03.73 7hNw037Yx.net
アブドーラ�
459:UブッチャーはＣ型肝炎だった。カナダ人レスラーに感染させられたと訴えられ、賠償金２３０万ドルを支払った。 ２０１４年の週刊文春より
460:お前名無しだろ
19/08/14 21:28:26.32 hOmDoDDix.net
>>441
支払ったんじゃなくて支払いの判決が出たってことでしょ。
2億以上の金を払えるのなんてシンくらいのものだろ。
461:お前名無しだろ
19/08/14 21:39:13.04 tL3kfBci0.net
>>385
>>439
それって1から10まで段取り決めてたら凄くないですか？という話でしょ
で、ノアだけはガチ！というオチだったと思う
462:お前名無しだろ
19/08/14 21:46:43.52 FoRrQzItM.net
>>443
それ、どこに書いてるの？
わざわざ坂井の本買ったんだが見つけられなかったんだ。
463:お前名無しだろ
19/08/14 22:16:53.55 GOgm9qeN0.net
>>121
「人権は金になると豪語」八尾の同和のボス逮捕の男みたいなのとかポルシェ中川
みたいなのがやってきてターザンやシッシー辺りが連日責められていたらどうなって
いたかと思うと原稿チェックの段階で気付かなかったのか不思議で仕方ない
464:お前名無しだろ
19/08/14 22:17:23.43 tL3kfBci0.net
>>444
お持ちの本は「八百長野朗」でしょうかね？
自分も記憶が定かじゃないので正確じゃないかも…すいません
サスケの本「飛ぶ教室」で坂井との対談があったかと思うのですが、そこで出た話題かもしれません
465:お前名無しだろ
19/08/14 22:21:36.36 FoRrQzItM.net
>>446
俺が買ったのは八百長野郎だね。
サスケの本の可能性ありか…教えてくれてありがとう。
466:お前名無しだろ
19/08/14 22:24:43.07 PZ4oAo480.net
>>447
AV出演疑惑を否定してた本だっけ？
467:お前名無しだろ
19/08/14 22:25:26.36 PZ4oAo480.net
↑>>446だった
468:お前名無しだろ
19/08/14 22:50:57.45 K07bCLhE0.net
健介の自伝買って一晩で読んだけど内容まったく覚えてないな
469:お前名無しだろ
19/08/14 22:52:35.84 7Eyfe0sga.net
>>35
こんなジジイ臭い文章滅多に見られない
470:お前名無しだろ
19/08/14 22:53:29.26 tL3kfBci0.net
>>447
自信ないからこの件はノーコンテストにしといて
>>448
そんな疑惑があるのか…
471:お前名無しだろ
19/08/14 22:57:49.29 KwA5wdMb0.net
サスケのは有名じゃね？
つか黒でしょ
472:お前名無しだろ
19/08/14 23:05:11.37 a//pbp0F0.net
>>350
橋本はよく逮捕されなかったな
473:お前名無しだろ
19/08/14 23:09:10.48 fYG2IESrd.net
>>425
諏訪湖スポーツセンターで馳の車がシンに破壊されてたな
474:お前名無しだろ
19/08/14 23:09:25.15 PZ4oAo480.net
西村は自前でパトランプ購入して橋本の「刑事ごっこ」に付き合って難を逃れたとか
kaminogeだったかな、書籍名は忘れた
475:お前名無しだろ
19/08/14 23:15:48.61 FoRrQzItM.net
>>452
了解です。
>>453
サスケ出た後は自慢げに語ってたのに議員時代に蒸し返されて必死に嘘だなんだと言ってた記憶。
476:お前名無しだろ
19/08/14 23:23:07.64 c0Hc7n/40.net
>>454
かずみ「今の時代になる前にある意味死んで良かった」
477:お前名無しだろ
19/08/14 23:23:07.90 zuaT9Myh0.net
>>457
あれも別に悪いことじゃないのにな
じゃぁあの業界で働いてる人たちの立場はどうなるんですか、と反論してほしかった
URLﾘﾝｸ(positivelife459784418.files.wordpress.com)
そういえばサスケってマスクで揉めてなかったっけ
478:お前名無しだろ
19/08/14 23:48:55.08 PZ4oAo480.net
>>459
マスクしたまま電車�
479:ﾉ乗ったら一般人が勝手に写真撮ってサスケが暴行したヤツか？
480:お前名無しだろ
19/08/14 23:53:25.96 FoRrQzItM.net
>>459
揉めてたねぇ。
サスケは小さいマスクで議会に入る事を許されたけど、違うマスクマンはマスク脱がされてたな。
あそこまでいくとイジメみたいなもんだよね。
481:お前名無しだろ
19/08/15 00:08:13.59 OykdtZbv0.net
永田とカシン
プロレスならまあ体重差で永田が勝つ確率が高いだろうけど、総合で試合したら永田が勝てるとは思えない。
482:お前名無しだろ
19/08/15 00:24:27.54 cSuzRy36a.net
ムタはカブキの隠し子ってのをカブキの家族が信じて関係がギクシャクし、離婚した
483:お前名無しだろ
19/08/15 00:37:27.57 f0K8moLa0.net
昔某巨大掲示板でリック・フレアーはK国人で奈良のB地区出身だと書いてあった。
正直ビックリしました。
484:お前名無しだろ
19/08/15 00:40:40.14 6LA9KFip0.net
>>464
前田のばーちゃんの話思い出した
485:お前名無しだろ
19/08/15 00:44:05.54 NtVZTNfYa.net
ジャイアント・マシーンとスーパー・マシーンはサッポロ出身
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(toshikdc.c.blog.so-net.ne.jp)
486:お前名無しだろ
19/08/15 01:04:51.55 HNlKa1s60.net
>>450
「光を掴め」だっけ
俺が覚えてるのは、プロレス茶屋パワーウォリアーだかで詐欺られた人間は
親父の(首吊り)遺体を下ろしてくれた人だから信じたor信じたかった
北斗はあの人怪しいよと忠告してくれてた
健介はナチュラル畜生気質だから
飼い犬にも躾として他から見たら虐待そのものの行為をして
北斗に注意されたとか
487:お前名無しだろ
19/08/15 01:07:25.54 YorH4N6Q0.net
>>459
すげー食べやすそうなマスク
488:お前名無しだろ
19/08/15 01:08:03.56 LvWId4EW0.net
小原のあの真っ白でムチっとした肉体、あれはマシンや器具を使わずほとんど自重のみで鍛えている、とかなんとか。辻アナの実況より
489:お前名無しだろ
19/08/15 01:40:48.75 6LA9KFip0.net
スタン・ハンセンの自伝に仲の良かった外国人レスラーから、
エリック・クラプトンやスティーヴィー・レイ・ヴォーンの作品をダビングしてもらったって書いてあった
それくらいは金出して買えよって思った
490:お前名無しだろ
19/08/15 01:55:35.57 7uX7C5F7d.net
>>470
ハンセンの倹約家ぶりは有名
だからこそ今、看護士の奥さんの傍ら、のんびりと主夫やってられるんだろう
491:お前名無しだろ
19/08/15 02:02:53.14 OPU6uXrY0.net
ドンキやコストコに行けばスタンに会えるのかな
492:お前名無しだろ
19/08/15 02:27:58.30 dJiBCMI60.net
>>408
盲目的過ぎwww
493:お前名無しだろ
19/08/15 05:05:06.96 Fyf6obyF0.net
>>470
そういう仲間とのやり取りがいいんであって、買えばいいとかそういうもんじゃないじゃん
494:お前名無しだろ
19/08/15 06:51:12.93 Ic01/RU+0.net
最近出た1.4本での夫人のあの女にさえ出会わなければあんなことにんってないとのシュート発言
495:お前名無しだろ
19/08/15 06:57:01.84 EUuqvQQA0.net
>>475
橋本から突っ込んでいったのに逆恨みも甚だしな。それよりもみっともない息子をなんとかしろといいたい
496:お前名無しだろ
19/08/15 07:09:12
497:.58 ID:/qH1/6ig0.net
498:お前名無しだろ
19/08/15 07:25:04.59 OykdtZbv0.net
カシンと鈴木みのるとスパーリング
鈴木が弱すぎてクラスが違う。
499:お前名無しだろ
19/08/15 07:34:35.52 Wol4mQ260.net
>>380
こういうのはなにから影響受けたんだろな
なんかの受け売りで得意気に書き込んで気の毒ですわ
500:お前名無しだろ
19/08/15 07:35:58.20 tJjvEaicM.net
>>478
石澤と鈴木ってスパーしたことあるの？
501:お前名無しだろ
19/08/15 07:44:44.44 z7jfAhkj0.net
>>476
出会わなければよかっただから、それでいいんんじゃ無いの？
息子の件同意するけど
502:お前名無しだろ
19/08/15 07:47:53.04 z7jfAhkj0.net
>>465
カールルイスは在日
インタビューしてた山本晋也監督に、あなたも在日の噂ありますよって、ストレートに発言してて(笑)
山本晋也絶句してた
503:お前名無しだろ
19/08/15 09:34:18.17 CByid8Uy0.net
サムライの結婚式に来賓として呼ばれた猪木が挨拶
「最近は結婚式に呼ばれても新郎新婦の顔がわからないことも多くて…」
「彼が入門した時の記憶はあまりないのですが 一生懸命頑張る奴だったことを覚えています」
504:お前名無しだろ
19/08/15 09:58:32.97 ITuD6Von0.net
長嶋は「君の髪型！顔！まるで僕の弟のようだ！」と言って
プロ入りする気がなかった鈴木康友を口説いて入団させた
鈴木康友が引退後
鈴木「長嶋さん、鈴木です！」
長嶋「どちらの鈴木さんでしたっけ？」
505:お前名無しだろ
19/08/15 10:11:21.40 XnuNcURvM.net
>>467
この著書の中で「権瓶くんを亡くなったのは自分の責任。ご両親に何度も頭を下げた」と懺悔的な事を書いていたんだよね。
506:お前名無しだろ
19/08/15 10:31:11.08 tDdxjTJR0.net
大仁田の自伝を元週プロの小島記者が書いていたように、健介の自伝もGK辺りが書いていたりして
507:お前名無しだろ
19/08/15 11:16:28.42 dJiBCMI60.net
>>484
あのジジイ本当に適当で嫌なヤツだよな
天然の英雄みたいな持ち上げ方されてるけど、エピソードのほとんどが不快
508:お前名無しだろ
19/08/15 11:20:40.79 VECfw5WVd.net
>>487
そうか？ 監督時代から結構ボロクソな印象
509:モーモー手コキ
19/08/15 11:54:37.99 K2+1iy/d0.net
長嶋の息子は山田勝三に父の便所の紙まで売りつけたとでちゅ！
長嶋がキャンプ地で使った折りたたみ自転車も売りつけ、200万でちゅ。
勝三はその自転車に乗って、女優さん使用済みウォークマン聴きながら友達の家まで自慢しに行ったでちゅ。
510:お前名無しだろ
19/08/15 12:07:48.62 cSuzRy36a.net
野球板行け
511:お前名無しだろ
19/08/15 12:11:55.42 AsQrU5p/0.net
>>463
カブキ（1948年生まれ）、ムタ（1962年生まれ）
14歳しか離れていないんだがな。ｗｗ
512:お前名無しだろ
19/08/15 12:27:57.25 HwST36Gn0.net
>>483
おもろい
ネタ元は？
513:お前名無しだろ
19/08/15 13:46:19.87 nNDABgZcp.net
>>182
紙一重…？
514:お前名無しだろ
19/08/15 21:46:11.31 +A1EPSqh0.net
高橋本はいろいろ言われてるけどアレ出てなかったら
マジで今も「海外は八百長だけど日本のプロレスだけはガチ」がまかり通ってたかもしれないから何とも言えない
515:お前名無しだろ
19/08/15 21:56:34.34 pxm2kni2x.net
>>494
だったら高橋が在籍時に内部告発しなきゃダメだったんじゃない？
結果ノアだけはガチってプロレス内極右が誕生�
516:ｵたのだからむしろ プヲタの理解は遅れたのかもしれないよ。
517:お前名無しだろ
19/08/15 21:59:17.86 pxm2kni2x.net
まあ今でも鶴田が最強と叫んでる極少数の低脳も存在するらしいから
高橋本なんてあってもなくても同じだとも言えるのかも。
518:お前名無しだろ
19/08/15 22:04:48.19 dJiBCMI60.net
ケーフェイとかUWFに散々書かれたり言われたりしてた後だろ、高橋本って
519:お前名無しだろ
19/08/15 22:15:42.59 ubca3GKK0.net
>>470
あれはオブライトの優しさ、気づかいを紹介するエピソード。
別にハンセンから催促したわけじゃない。
520:お前名無しだろ
19/08/15 22:19:28.28 S8tTYX6M0.net
なんでググったら３０年４０年前の事を前提に話すんだろ
みんな自分と同じような年代だと思ってるのかな
521:お前名無しだろ
19/08/15 22:19:33.42 S8tTYX6M0.net
なんでググったら３０年４０年前の事を前提に話すんだろ
みんな自分と同じような年代だと思ってるのかな
522:お前名無しだろ
19/08/15 22:33:36.07 Lnwq51qJ0.net
うすうすわかってるけどはっきり言われたようなもんだよ。
あと、会場いってるコアな人はケツ決めはないって思ってた人もいるだろう。
523:お前名無しだろ
19/08/15 22:41:41.11 IcqLbQeI0.net
高橋本って八百長暴露って言うよりネタバレ的な残念感だな
524:お前名無しだろ
19/08/15 22:47:40.81 8gY2jcv5x.net
高橋は猪木舌出し失神事件は猪木のアドリブだったって書いてたな
525:お前名無しだろ
19/08/15 22:50:52.14 tDdxjTJR0.net
今でも見てて思うのはセコンドは勝敗を知らされているのかどうか
若手が必死の形相でエプロンをバンバン叩いているのを見ると、ひょっとして結果を知らないから真剣になれるのかなと思ってしまう
でもUインター時の宮戸なんかは解説席に座って喋っていても、途中で席を離れてリングサイドで選手に指示を出したりするのは、真剣勝負に見せるための演出だったらしいからなぁ
526:お前名無しだろ
19/08/15 22:52:45.35 /2r1LoHa0.net
ケーフェイの暴露は
暗黙の了解があるから技が決まる。それがないと半ば永遠に決まらない
という所までだったからな
暗黙の了解は戦う両者に平等と考えれば、勝負論が成り立つ余地が有った
高橋本はそこから2歩も3歩踏み込んで勝負論など無意味だし元々無いというところまで明かした
527:お前名無しだろ
19/08/15 22:57:29.37 ITuD6Von0.net
井上譲二が著書で高橋本の後に
「猪木に騙されていた」「お前らもグルだったんだな」という
電話がファイト編集部に殺到したと書いてたし信じている人は多数いたんだよ
あれ以降は暴露もの以外のプロレス本は全然売れなくなったとも書いていた
528:お前名無しだろ
19/08/15 23:03:11.89 okXMQlhO0.net
けどあの本が出る前は2chもヤオガチ半々みたいな論調が主流だった
アメリカではこの問題をどのタイミングでどう解決したのかな
529:お前名無しだろ
19/08/15 23:06:03.84 6z3kYMHH0.net
>>504
80年代の全日の映像見ていると、馬場や
鶴田がタイトル陥落してもセコンドの若手が
全然同様してなくて興醒めとも言える。
もう少し演技してほしい。
逆にレイスが独断でNWA王座取られた佐賀での
馬場との試合はセコンドかま呆気にとられていた。越中が戸惑いがちにガッツポーズしてただけ。
鹿児島や愛知の時とえらい違い。
530:お前名無しだろ
19/08/15 23:06:51.26 aujfYitW0.net
>>292
猪木の出してた料理本にもこのエピソード載ってたな。
（「闘魂レシピ」 飛鳥新社)
この本で猪木は
「日プロの新弟子時代の飯はひどかった。だから新日始めたとき、新弟子にもちゃんとした飯食わせるようにした」
という意味のことを書いてた。
だが藤原は、なんかのインタビューで新弟子時代の食事と身体作りのことを訊かれて
「肉？新弟子がそんなもん食えねぇよ。どんぶり飯とメザシと卵で作った体だよ」
とぶっちゃけてた。
（まぁ日プロでは卵すらなかったのかも知れんが）
531:お前名無しだろ
19/08/15 23:07:57.04 6LA9KFip0.net
>>506
「高橋ごときに俺の人生を否定されてたまるか」だっけ
532:お前名無しだろ
19/08/15 23:10:15.49 ITuD6Von0.net
>>510
その言葉は井上譲二じゃなくて井上義啓
井上義啓は「これははっきり言って殺さなあかん」とも言っていた
533:お前名無しだろ
19/08/15 23:11:16.63 pxm2kni2x.net
>>507
アメリカでは元々プロレスにおいてのガチ論など
視聴者において存在しない。辛うじてあったのは
稀有な一部のレスラー自身のプライドのみだ。
しかし金の前に高楊枝なんぞ加えていられないのが人間の悲しい性。
決定的なのはＷＷＥの上場とニューヨークの収税。
記憶が薄いがＮＹはスポーツ興業における税金が掛かり
ＷＷＥはスポーツではないエンタメなんだとかミングアウトして課税を逃れた。
そして上場におけるコンプラとして嘘や捏造が許されなくなり
情報を公開するに至った。元々勝負論など存在しなかった市場に対して
勝負論なんて本当にありませんとダメ押しをしただけ。
534:お前名無しだろ
19/08/15 23:14:57.56 IcqLbQeI0.net
>>506
井上義啓の【猪木を信じよ】へのアンサーと言うか、とばっちりと言うかなんか笑っちゃう
535:お前名無しだろ
19/08/15 23:15:34.74 urGSJXsK0.net
木村政彦はなぜ…で読んだだけの話だが、力道山の時代から新聞には「プロレスは演出じゃないか」みたいなことは書かれてたそうだな
536:お前名無しだろ
19/08/15 23:20:29.86 4dquBBm30.net
>>509
藤原の話はこれ？
URLﾘﾝｸ(www.hotpepper.jp)
537:お前名無しだろ
19/08/15 23:20:48.48 ynDqFUJNM.net
まあプロレスなんて新興宗教みたいなもんだから
深入りしてるやつほどメクラになってる
世間一般の健常者はプロレスのインチキにとっくの昔から気づいてた
538:お前名無しだろ
19/08/15 23:21:25.64 pxm2kni2x.net
>>514
しかし木村戦の後では、こんな壮絶でむごい試合を望んでいないとなった。
当日の前座試合では身障者にまでなっちまったからね。
プロレスにはエンターテイメント性が含まれてよしとなったのだが
勝負論だけは否定しなかったので、余計に日本のプロレス界はガラパゴス化していった。
539:お前名無しだろ
19/08/15 23:22:41.82 aujfYitW0.net
「地獄のアングル」
ラストで
「藤田・中西・石澤・長州etcでドリームチームを作ってオリンピックに殴り込もう!!」とかマジで書いてあって、
プロレスマスコミと新日フロントで長年メシ食ってきた人間が、「ガチ競技とプロレスの差」について
この程度の認識しか持ってなかったことに衝撃を受けた。
540:お前名無しだろ
19/08/15 23:28:34.74 /2r1LoHa0.net
「プロレスの化けの皮」には二段階あるな
1.暗黙の了解でわざと技を受けたり、逆に手加減して相手にケガをさせないようにする
2 勝敗が決まってる
高橋本以前の段階で、1に関してはなんとなく分かってて受け入れてた
それこそ演出がないと面白くない、技を受けて最後に勝ったものが強いことに変わりはない、というふうに
プロレス幻想を壊さず
541:に済んだからな だからケーフェイなんか平気だった やはり幻想を壊すに十分だったのは2の暴露
542:お前名無しだろ
19/08/15 23:30:28.58 9fjcpRkb0.net
>>518
だが谷津は年老いてもガチでアマレス強くて大会で優勝したけどな
最近のブロック・レズナー見てて、谷津もこうなれたかもしれないのにと思ったよ
543:お前名無しだろ
19/08/15 23:34:43.97 6LA9KFip0.net
新日vsUインターの対抗戦で
高田「初めに負けたのは大きかった、その後勝っても世間は認めてくれなかった」
武藤「ゴールデンタイム生放送で負けたのは大きかった」
どっちやねん
544:お前名無しだろ
19/08/15 23:35:17.90 pxm2kni2x.net
>>518,520
五輪で金メダルと叫べば大ボラだけど
五輪出場だけならおかしい話でもない。
日本のアマレス重量級なんてその程度と言える。
その井の中で皆実力者なのだから。
545:お前名無しだろ
19/08/15 23:37:34.61 pxm2kni2x.net
>>519
それが風車の理論ってやつだね。
日本プロレス界において受けの存在を明言したのは
王道のずっと前のストロングスタイルですな。
どちらも勝負論は捨てていないのも一緒。
546:お前名無しだろ
19/08/15 23:38:54.67 aujfYitW0.net
>>515
これじゃないですね。
もっと昔、格闘技雑誌かトレーニング雑誌の記事だったと記憶しています。
547:お前名無しだろ
19/08/15 23:39:13.20 /2r1LoHa0.net
プロレスじゃないけど、山本KIDは総合参戦後に五輪予選にでて2回戦で肘関節脱臼のオマケ付きで敗退
軽量級のほうが層が厚いのか
548:お前名無しだろ
19/08/15 23:41:12.44 pxm2kni2x.net
>>525
そりゃ五輪のメダル獲得を見れば一目瞭然。
軽中量級はメダルの宝庫ですよ。
549:お前名無しだろ
19/08/15 23:46:56.05 pgQpLl3S0.net
猪木のアントンリブのFCって何年位で潰れたんだっけ？
ミスター高橋もまむしラーメンの店出してたよね蛇精とか言う名前の
550:お前名無しだろ
19/08/15 23:48:49.28 pgQpLl3S0.net
>>525
脱臼させた相手はアマチュア競技を舐められるのが嫌だから
狙っていったってインタビューで答えてたな
551:お前名無しだろ
19/08/15 23:55:13.64 pxm2kni2x.net
>>528
そこらがアマの方がプロより厳しい世界ってことでもある。
プロ格闘技ならレフリーストップってもんがあるが
柔道とかはタップしなきゃ基本は終わらないからね。
折れたって試合は実行されるってのがルール。
552:お前名無しだろ
19/08/15 23:56:43.51 QKMQ7OeW0.net
普通の新聞に出てない時点で普通の人はプロレスが演劇だって知ってた
ロープに飛ばしてとか見ても真剣勝負だと思い込んでた人は宗教に簡単に引っ掛かるタイプ
553:お前名無しだろ
19/08/16 00:01:49.94 Ompb4XEvx.net
>>530
それはおかしい理屈だよね。
昔は３大新聞にもプロレスは記載されていた時期があるしＮＨＫでも放映された。
一般紙の記事にならないスポーツ興業なんてプロアマゴマンとある。
554:お前名無しだろ
19/08/16 00:10:01.23 ZLPy+dM30.net
>>503
借金取りから逃げるためでしょ
555:お前名無しだろ
19/08/16 00:11:48.42 ZLPy+dM30.net
>>520
そんな谷津も足切断しなくちゃならんほど病気悪くしてしまったのはショックだった
556:お前名無しだろ
19/08/16 00:12:39.39 ZLPy+dM30.net
>>528
脱臼を狙ったわけじゃないけどな
肘のテーピングを狙っただけ
557:お前名無しだろ
19/08/16 00:12:42.33 3ju3hQo
558:k0.net
559:お前名無しだろ
19/08/16 00:16:09.58 ZLPy+dM30.net
>>535
曙が大晦日出るってなったときは一般紙でも報道されたんかね
560:お前名無しだろ
19/08/16 00:18:07.75 rUWuCVbZ0.net
元横綱がプロレス転向って時は一般紙に載る
輪島も北尾もそう
561:お前名無しだろ
19/08/16 00:22:00.76 Ompb4XEvx.net
では小川がプロレスラーになったり吉田を初め
日本一世界一になった柔道家のＭＭＡ参戦はどうだろうか？
一般紙に載る載らないってのはそんな程度のもんでしょ。
562:お前名無しだろ
19/08/16 00:25:32.69 ZLPy+dM30.net
>>538
この話題はもういいかな
563:お前名無しだろ
19/08/16 00:26:48.76 rUWuCVbZ0.net
つーか今どき一般紙コンプレックスなんて持ってるやつなんて居ないと思うけどな
昔は多かったのは確か
まあ俺を含めオッサンが昔の感覚で語ってるんだろうけど
564:お前名無しだろ
19/08/16 00:44:22.22 Tt5WG10D0.net
>>512
今でも選手が負けて泣いちゃう子供とかいるけど
565:お前名無しだろ
19/08/16 00:45:32.00 I6l+6jg20.net
>>530
新聞に出てないスポーツなんか腐るほどあるぞ
566:お前名無しだろ
19/08/16 00:46:18.46 Tt5WG10D0.net
>>529
明らかに怪我したら終わるわ
KIDのレスリングも終わったわ
567:お前名無しだろ
19/08/16 00:47:06.36 bHdF+5u2a.net
>>531
昔こそ新聞に、プロレスはショーである、と載ってたわ
568:お前名無しだろ
19/08/16 00:47:26.31 Ompb4XEvx.net
>>540
現在は趣味性って多様化しているのを皆が自覚しているけど
昔はプロレスに市民権を！だったからね。
今ならゲイだろうがホモだろうがカミングアウトしたとこで何てこと無いけど
オカマにも市民権をって東郷がやってたのと同じだろう。
承認欲求ってのは誰にでもある欲であってＳＮＳで皆やっている行為だからね。
569:お前名無しだろ
19/08/16 00:47:33.78 ueri2k8Z0.net
>>541
子供は特撮ヒーローが負けても泣くぞ。
前田や大仁田のエピソードにあるように。
570:お前名無しだろ
19/08/16 00:54:00.86 IuYko4xJ0.net
>>492
この本のサムライの章の出だし
URLﾘﾝｸ(static.mercdn.net)
571:お前名無しだろ
19/08/16 00:56:17.86 Ompb4XEvx.net
>>543
柔道のルールをお読みなさい。
関節技におけるレフリーストップってのはない。
タップさえしなきゃ気絶、骨折、脱臼で１本だよ。
投げ技で脱臼しても試合続行だよ。
572:お前名無しだろ
19/08/16 00:56:45.64 I6l+6jg20.net
没後20年で力道山ブームがあった頃
ビッグレスラーに木村政彦インタビューが載ってたけど
「力を入れてるように見せても卵を割らないようにと習った」とか
ケーフェイ破りのことなんかも普通に掲載されてたけどな
当時のプロレス雑誌なんかガキが買う
グラビアと付録が主体の明星や平凡みたいなもんだったから
誰も木村のインタビューなんか読んでなかったんだろうけど
573:お前名無しだろ
19/08/16 00:59:05.54 Ompb4XEvx.net
>>544
興業である以上はショーなのだよ。
ガチだろうがヤオだろうがね。
ショーだからガチではない、ショーだからヤオだって論理がおかしいと書いているのだが。
574:お前名無しだろ
19/08/16 01:03:30.85 Ompb4XEvx.net
>>549
メディアが業界に忖度せずプロレスと言えどもジャーナリスト性があったよね。
だからどちらの意見も記事になったもんだった。
癒着がいけないんだろう。贔屓はグレーゾーンか。
ファイトの井上はグレーで週プロのターザンは極悪だなｗｗ
575:お前名無しだろ
19/08/16 01:04:01.65 bHdF+5u2a.net
>>548
なんで元の話がレスリングなのに柔道のみに言及をずらす
576:の？
577:お前名無しだろ
19/08/16 01:10:24.56 ueri2k8Z0.net
>>550
その通りだが、ショーという言葉に格下感、安っぽさを感じるのが日本人
578:お前名無しだろ
19/08/16 01:14:38.14 yuZsYKYC0.net
日本スポーツ協会=旧日本体育協会に加盟出来ない段階でスポーツでは無いわな
579:お前名無しだろ
19/08/16 01:15:27.35 CYML75xb0.net
>>534
タトゥーを隠すためのテーピングが仇になったんだね
580:お前名無しだろ
19/08/16 01:15:36.98 QSLplj++0.net
言葉の定義を勝手に狭めてポジショントークをかますのは日本人の悪い癖だ
581:お前名無しだろ
19/08/16 01:26:41.76 Ompb4XEvx.net
>>552
アンタアホか？俺がアマ格闘技の厳しさを >>528 で柔道をあげて記述した
ものに勝手に噛み付いてきてるだけじゃんかｗｗｗ
ではレスリングでもいいさｗｗ投げの制限においてどちらに制約が現実として
存在するんだよｗｗ
582:お前名無しだろ
19/08/16 01:27:20.55 ueri2k8Z0.net
スポーツとショーは対義語ではなく、それぞれ独立した概念なのだから並列して語ると破綻を起こす
583:お前名無しだろ
19/08/16 01:31:26.42 Ompb4XEvx.net
>>554
新日本プロレスは１０年ほど前までは
日本プロスポーツ協会に加盟していたはずだよ。
アマとプロが区別されるのは対外のスポーツで同様。
584:お前名無しだろ
19/08/16 01:39:13.71 QSLplj++0.net
この論調は相撲を叩く連中に多いな
スポーツか神事(興行)かどっちかにしろって目を三角にして喚き散らす
プロレスは八百長並みアンチ相撲の常套句になってるが、両方であって何故いけないのか答えられた奴には未だお目にかかったことがない
585:お前名無しだろ
19/08/16 01:39:25.44 Ompb4XEvx.net
調べてみたら全日が日本プロスポーツ協会を脱退し
新日が追随したらしい。両団体とも暗黒期で経費節減らしいねｗｗ
日本プロスポーツ協会により坂口が72年に殊勲賞03年に
中邑が新人賞平田が功労賞、04年に田口が新人賞とあるｗｗｗ
586:お前名無しだろ
19/08/16 01:44:08.35 Ompb4XEvx.net
>>560
大相撲において八百長がいけない理由は簡単だよ。
それが刑法に抵触する賭博になっていたからだよ。
プロレスがギャンブルで成立していないって現実が
皆完全な競争原理＝スポーツではないと認知していたってことでしょ。
587:お前名無しだろ
19/08/16 01:44:44.63 EWSNfgJg0.net
>>538
小川は猪木に連れられて夕方のワイドショー出てたな
588:お前名無しだろ
19/08/16 01:45:12.73 qT7F91Gcd.net
>>509
前田や武藤は、練習生の時から肉食い放題ビール飲み放題で飯に関しては天国だった、と語っていたのを読んだ記憶があるので、時期によって違いがあるのかも知れない
589:お前名無しだろ
19/08/16 01:46:44.24 Fbzh1AU30.net
棚橋中邑からプロレスハマったOLに飲みの席で話聞いたことあるけど「そう言う真剣勝負」だと思ってたんだって
技を受ける、トップロープからのボディプレスにも逃げない、そう言うスポーツなんだろうと
ネットで検索して高橋本ってのがあると知り、読んでみてビックリしたと
590:お前名無しだろ
19/08/16 01:46:49.21 Ompb4XEvx.net
売春だって同じでしょ。それ自体は罰せられないけど
ヤーさんが絡めば話は別ですよってこと。
591:お前名無しだろ
19/08/16 01:47:49.70 EWSNfgJg0.net
>>494
高橋本があと5年遅かったらプロレスはトドメ刺されてた
ダメージは受けたものの00年代前半は
会社の体力だけはあったから
総合との絡みで疲弊しきった2005年あたりにやられてたら
立ち直る前に潰れてただろう
592:お前名無しだろ
19/08/16 01:54:34.25 Ompb4XEvx.net
>>567 俺はそうは思わないけどね。 プロレスのファンってのはタフですよ。 それで終わるくらいなら馬場プロレスでジャンルは終了していますよ。 それをも飲み込んで何だかんだ誤魔化しながら業界は続いているのだから。 他のジャンルと比較すればプロレスの根強さって如実ですよ。 盛者必衰で消えたものって大半だからね。
594:お前名無しだろ
19/08/16 02:03:08.49 4PSrIUVo0.net
高橋本はむしろノアドーム以降にしてほしかったわ
そのあたりまではまぁわかっちゃいるけどファンタジーでプロレスを見ていたかった人も多いだろう
595:お前名無しだろ
19/08/16 02:10:30.56 CYML75xb0.net
プロレスは無くならないと思う
ただ昔みたいにブームになることはないだろうけど
596:お前名無しだろ
19/08/16 03:24:44.60 qAKzOXUtr.net
>>564
前田に関していえばスクワット千回よりも吐きそうなのに
たくさん喰わされる事の方が苦痛だったと長州と話してたから
ある意味では天国でありある意味では地獄だったんだろう
597:お前名無しだろ
19/08/16 03:31:25.49 4PSrIUVo0.net
子殺しに1.4のあと橋本が長州に「どうすればいいんですか」と泣きついたと書いてあった
598:お前名無しだろ
19/08/16 03:49:17.42 f7V31bkqa.net
子殺しで、ドームの次の日に橋本が小川に電話する場面で笑った。
599:お前名無しだろ
19/08/16 03:55:07.57 O/tcMRhsa.net
>>567-568
5年遅い2005年ならPRIDEがピークで次の年にフジ打ち切りだから
もしかしたら入れ替わりでちょうど良かったのかもしれない
ハッスルみたいな団体も出てこなかっただろうし
600:お前名無しだろ
19/08/16 05:44:12.64 tv3F2J9L0.net
>>573
次の日じゃなく試合後の控室で小川に電話したんだよ
「お前には俺を助ける義務がある」
601:お前名無しだろ
19/08/16 07:32:08.15 FjsPg94Nd.net
>>568
ファンがタフだろうがなんだろうが
会社はキャッシュがショートしたら終わるんだよ
貸借対照表も読めねえのか
頭悪いな
602:お前名無しだろ
19/08/16 07:48:51.39 v2gHin0ux.net
>>576
ハハハｗプロレスファンってのはタフなので
プロレスって 【ジャンル】、【業界】は根強いですね、残りますねって
発言が何故【プロレス興行会社】が生き残る、倒産するって話に
刷り変るのですか？頭悪いんですか？って頭悪いですよねｗｗｗｗｗ
超頭悪いんなら御反論どうぞｗｗただのおバカさんならすっこんでなさいｗｗ
603:お前名無しだろ
19/08/16 07:53:43.63 rhL/RLRDa.net
>>567
微塵レベルも思わねえ。
なんでこうも高橋本の影響を過大評価したがるのか。
高橋本の有無関係なくプロレスは同じ流れにしかならないよ。大河に石ころ投げ入れてどうにかなる訳無いだろう。
そりゃ、当時キッズだった連中が始めて読む内幕暴露本が高橋本ならショックだろうけど、でもキッズより上の年代はみんな「今更何言ってんだ」程度でしかないよ。
604:お前名無しだろ
19/08/16 07:55:30.85 v2gHin0ux.net
現実として全日やノア、ゼロワンなどは会社の登記が変っても
看板をちょいと変更するだけで屋号も変更せず商売続けているじゃないですかｗｗ
ファンだけじゃなく、業界人側も 【タフ】 ですよねｗｗ
605:お前名無しだろ
19/08/16 07:59:14.99 v2gHin0ux.net
>>578
俺もそう思います。例えは悪いけど時代が時代なら
ミスター高橋本人の生命が危ないはずですよ。最低でも
暴行事件が起こるとかね。彼に何も無く無事ってことは
全て織り込み済みで、不味いけどゴクッと飲み込んだってことだよね。
606:お前名無しだろ
19/08/16 08:04:38.89 t9wq3Kuka.net
高橋本で
607:衝撃だったのは側近の新間がガチだと思ってた事だな。
608:お前名無しだろ
19/08/16 08:34:08.80 6uU+Y67d0.net
>>514
立花隆「私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている」
609:お前名無しだろ
19/08/16 08:34:51.87 ZLPy+dM30.net
>>565
嘘乙
610:お前名無しだろ
19/08/16 08:36:06.63 ZLPy+dM30.net
>>575
っていう話と、小川が橋本に謝罪の電話を入れた話があるけど、どっちが本当なんだろうか
611:お前名無しだろ
19/08/16 08:54:32.74 vw1WZVhM0.net
>>571
ごはんとちゃんこ鍋をどんぶり各５杯のノルマで
前田は食べきれなくて小鉄に「竹刀ごっつぁんです！」ていって
はたいてもらって気合入れて食べてたんだっけ？
入門前は赤貧で、チキンラーメンを水（お湯などない）で
ふやかしたのが一食だったりしてたっていうから
生活に合わせて胃袋が小さくなっていたのもあるのかも
612:お前名無しだろ
19/08/16 09:17:36.61 OhZPoBTz0.net
>>564
馳「喉の下まで食わされて、下向いたら出るほど食わされた」
天山「大剛さんに喉元まで食わされて、脇腹掴まれて、まだここがあいてるなとと食わされた」
荒川は食い過ぎて苦しくなって救急車で病院に搬送されて胃の洗浄して帰ってきて、あぁ腹減った。
613:お前名無しだろ
19/08/16 09:35:43.70 ZnpWs95V0.net
スレ違いの「俺だけが知っているプロレスの真実」なんかでID真っ赤にしちゃう連投おじいちゃんはマジキモい
614:お前名無しだろ
19/08/16 09:40:47.35 ZHM6VSI40.net
>>505
武藤の本を読め
プロレスラーの勝負論は集客力だから
615:お前名無しだろ
19/08/16 09:54:43.02 qO2+KgOhp.net
>>460
マスク代払えってミステルカカオから訴えらえた件じゃね？
616:お前名無しだろ
19/08/16 11:43:36.94 EWncTI4Sa.net
>>119
すげー懐かしい
617:お前名無しだろ
19/08/16 11:43:53.18 3ju3hQok0.net
>>570
新日に関しては今だいぶいい線来てるよ
これで日本生まれの２０代の魅力的な選手が何人かいたらブームは来る
618:お前名無しだろ
19/08/16 11:48:49.00 3ju3hQok0.net
>>582
でもそれ立花にとっては野球も同じなんだよ
彼の見せる側のスポーツ嫌いは有名
プロレスも野球も一緒にしていかに自分にとってどうでもいいかを語っていた
619:お前名無しだろ
19/08/16 12:11:17.03 hz3RZXbo0.net
>>588
新日離脱後の武藤は後楽園も満員にならないことが多かったからダメレスラーだな。
620:お前名無しだろ
19/08/16 13:03:19.56 Gl6f4pUh0.net
立花隆個人が
プロレスに興味がない、嫌いでも構わん！
しかし、それで「大宅壮一ノンフィクション賞」の
選考委員は、非適格であった！
品性、知性、感性が著しく落ちるのは
おまえの顔だよ！
621:お前名無しだろ
19/08/16 13:23:04.09 UR8qfuil0.net
>>237
あえて俺は出さない！ガンにも勝つ！
俺はこれからだ！！みたいなら
カッコ良い！
622:お前名無しだろ
19/08/16 13:27:28.27 w6MmuFT8d.net
その前に死んじゃいそうだな
623:お前名無しだろ
19/08/16 14:12:03.46 QSLplj++0.net
>>594
流行り物を見下して悦に入る文化人気取りは昔から一定数居る
プロレスの前は浪曲があの手の連中のターゲットだったそうな
624:お前名無しだろ
19/08/16 14:13:15.75 w6MmuFT8d.net
高橋の警備会社も膝悪いプロレスラーには無理だろう
625:お前名無しだろ
19/08/16 14:15
626::35.05 ID:nB9rkFOj0.net
627:お前名無しだろ
19/08/16 14:21:07.60 Mr/pm+tS0.net
元プロレスラーは営業とかじゃなかったの？
まさか現場には立たせないだろ
628:お前名無しだろ
19/08/16 14:22:07.52 ueri2k8Z0.net
立花は陸上競技の選手だったはず
629:お前名無しだろ
19/08/16 14:37:10.53 WppQcS8TM.net
>>237
>>595
垣原出してるでしょ。
全日、ノア、三沢、小橋に最大限のリスペクトして。
大森の件なんか切なささえ出るものだったし。
630:お前名無しだろ
19/08/16 15:03:31.51 ePtE34yr0.net
>>581
＞高橋本で衝撃だったのは側近の新間がガチだと思ってた事だな
高橋本にはそんなこと書いてないよ
新間もプロレスの内情知ってて、スト－リｰとかも考えてるって書いてある
まあ、最初の暴露本には新間の事色々書いてたけど、新間から抗議が来たのか
その次の高橋本からは、新間の記述が消える。
新間がガチだと思ってたとかは新間が自分で言ってるだけ
631:お前名無しだろ
19/08/16 15:26:37.65 qAKzOXUtr.net
>>603
実際に新間はガチじゃないと知っていたとしても
ガチだと思っていたって言う方が体のいい感じではあるけどね
632:お前名無しだろ
19/08/16 15:30:06.38 WBuy/l9nM.net
ショーと公言するのはアメリカのWWFだってタブーだった。
その約束は世界の絶対だったんでしょ。
レッスルマニアでミスターTか出た時にはレスラー達が本気で脅かしに来てビビらせて逃げようとするまで追い込んでいたんだから
新間はそれを行使している。猪木だって口外してない。
高橋や高田、佐山、WWEが裏切ったというのが正しいんだろうな。
633:お前名無しだろ
19/08/16 15:42:03.69 rhL/RLRDa.net
戸口やカブキの最近の本も、はっきり口外はしてないけど、ブックあり前提で話てるよね
634:お前名無しだろ
19/08/16 15:42:40.43 5A6rJ8oTM.net
知恵遅れに向けた娯楽だからなプロレスは
635:お前名無しだろ
19/08/16 15:44:00.79 SY5LIJ4kF.net
高橋本以降のプロレス書籍は本当に暴露系ばかりになったもんな
金沢他まだケーフェイ守ってるライターの本でも、かなりぼやかすと言うか察してくれ、と言う箇所が増えガチガチの勝負論の本は消えた
高橋本の後にそんな内容空しすぎる
636:お前名無しだろ
19/08/16 15:57:12.89 1MuOsnahd.net
あの本はとんでもなく売れたからな
二匹目のどじょうを狙うやつが出るのは当然だし、あの後でケーフェイを守った内容の本は無理だろ
637:お前名無しだろ
19/08/16 15:59:02.71 bHdF+5u2a.net
>>605
WWEは裏切ったんじゃなくて上場で法律を守ったんだよ
638:お前名無しだろ
19/08/16 16:07:05.36 6u3KWKMPa.net
カブキと戸口はプロレス関係の真っ当な仕事来なくなりそうな勢いだな
639:お前名無しだろ
19/08/16 16:10:51.07 rhL/RLRDa.net
戸口は一応、現役選手ではあるんだよな。
A-TEAMとか出てる。
640:お前名無しだろ
19/08/16 16:12:02.55 WBuy/l9nM.net
それでも一線級の選手はおくびにも出さないだろうな。
猪木、小橋、武藤（微妙少し言いそう）、蝶野、川田、田上位かな。最後まで守りそうなのは。
秋山は現役バリバリの時から少し出してた。
641:お前名無しだろ
19/08/16 16:14:31.46 WBuy/l9nM.net
>>610
上場しなければ、税金を納めれば言わなくても良かったわけだよ。
ホーガンスタイルの成功と全米制覇による収益と天秤かけて約束を過去のものにしたんでしょ。
それまでは所属レスラーだって必死に守ってたんだから。
642:お前名無しだろ
19/08/16 16:15:41.25 m5jnK9ksa.net
>>603
高橋�
643:ｪ新間が居る時に猪木にアングル的な話を切り出したら「高橋、ケッフェイ」と遮られた。
644:お前名無しだろ
19/08/16 16:16:29.13 ESPgZEsD0.net
>>585
おかずに納豆、生卵、キムチ、ふりかけ、塩辛があれば
どんぶり飯5杯ぐらい簡単に食えるけどな
前田ってだらしねぇな
645:お前名無しだろ
19/08/16 16:18:46.38 XF88nk1R0.net
京平はブックがあるような言い回しをしてた
646:お前名無しだろ
19/08/16 16:21:04.46 bHdF+5u2a.net
京平はもう、ファンの方が詳しいでしょ、とか言ってるし
武藤も、今のプロレスはフィギュアスケートペアみたいな感じと言ってる
647:お前名無しだろ
19/08/16 16:51:19.37 6o+4fROGa.net
>>616
デブ自慢乙
648:お前名無しだろ
19/08/16 17:07:34.22 Vs3Fd8PBx.net
斉藤文彦のボーイズはボーイズみたいなふんわりしたプロレス本出ないかなあ
649:お前名無しだろ
19/08/16 17:19:48.13 vGO88u6ia.net
佐野vs本間って観たことないのだけれども、そんなに佐野がひどかったの？
佐野がローキックで負けたんだっけ？
650:お前名無しだろ
19/08/16 17:27:31.20 WBuy/l9nM.net
昔のプロレスは約束事を遂行しながらも裏にある強さとかをレスラーは語りようがあった。
今の新日本くらいになるとそういうものは無くなるから語りようがないと思うんだよな。演目の構成（記憶力、想定外の時のアドリブ含む）とか、アクロバティックな技術とかを表に出して語る事じゃなあないからね。
かと言ってノア、大日本、ZERO1は昔の素材に比べると選手も規模も小粒で出せる程のパワーがない。（高橋本、ガチンコの競技化による変化も大きいが…）
651:お前名無しだろ
19/08/16 17:33:59.13 rUWuCVbZ0.net
勝負論は廃れたが、変わって出てきたのは
レスラーの格やストーリーやあの時あいつに花持たせたから今度はこちらに持たせる
といった筋書きからの勝ち負け予想だな
これはマンガやドラマの今後の展開や最終回の予想に似ている
筋書きの読み
特にタイトル戦に顕著
652:お前名無しだろ
19/08/16 17:34:00.73 RR/hHK5f0.net
>>603
>>604
高橋本への反論本
ターザン山本の「プロレスファンよ。感情武装せよ」
（高橋本に反対する関係者への対談形式）
にも、トップバッターで新間寿が登場しているよ。
しかし、あの本、新間、井上義浩、宮戸優光らが
出ているが、正面切って、八百長論に反論はしていない。
どっちかと言えば「余計なことを書きやがって」という
論調だった。
だから〔理論武装」ではなく「感情武装」なのだが。
653:お前名無しだろ
19/08/16 17:34:34.65 ePtE34yr0.net
>>615
それ新間じゃなくて他の幹部だよ
654:お前名無しだろ
19/08/16 17:46:52.85 WBuy/l9nM.net
>>623
やっぱり格を壊す人（猪木、長州、前田、ハンセン、ブロディ、ベイダー）
格を守る人（馬場、鶴田、藤波、天龍）
新日本系（三銃士）対全日本系（四天王）等の対抗軸が無いとファンタジーだけでリアリティーが無くて語りにくいなぁ。
655:お前名無しだろ
19/08/16 17:48:13.82 bHdF+5u2a.net
高橋本前のほとんどのレスラーより岡の方が強いから
656:お前名無しだろ
19/08/16 17:51:10.50 RR/hHK5f0.net
>>615
>>625
それも、2001年の高橋本以降の
ミスター高橋が書いた本に載っていた
記憶があるが、
テレビ局の人間の前で、高橋が猪木に
アングルの話とかした時だったと思うぞ。
つまり、高橋はテレビ局の人間は
当然、知っていると思ったんだろう。
657:
658:お前名無しだろ
19/08/16 18:07:49.26 EC9EzSxJ0.net
倍賞が「本日の第一芝居～」とふざけてコールしていたのに
新間が知らんわけがないよ
659:お前名無しだろ
19/08/16 18:12:00.93 LtRiCaKjM.net
>>627
そりゃあ才能のある人が最新の技術を得れば強いよwww
長州にしろ鶴田、坂口、馬場、小川、藤田、武藤、三沢、オカダらが初めから最新のMMAを習ってれば彼らの全盛期より強くなるでしょ。
プロレスって格を用いながら戦いを見せる、その中で客に見えない中で仕掛けるから面白かったんじゃないかな…と。前田は分かるように仕掛けてたがw
660:お前名無しだろ
19/08/16 18:18:32.40 VCbj8wkId.net
>>613
蝶野はお漏らししてる気がする
661:お前名無しだろ
19/08/16 18:18:55.75 vNIL4CvPa.net
>>622
TAJIRIのコラム好きなんだけど、読んでると技術の差による上手さ強さを感じさせてくれるよ
そういう意味じゃなかったらごめん
スレの主旨戻そうと思ったけど、意外とtajiriさんの話のなかで衝撃的ってのはないなあ
WWE勢でも昔は一般人に喧嘩売られたらセキュリティにまかせずに自ら買うんだなってぐらいか
662:お前名無しだろ
19/08/16 18:28:43.52 LtRiCaKjM.net
>>631
あ、そうだっけか。
打ち合わせとか勝敗には言及してなくない？
>>632
TAJIRI達あたりの上手いという技術はプロレスというショーの根幹だから重要、だけど客には出しにくい。
金丸なんか強さはアレだろうけど彼がリングにいれば相手が下手でも間違いなくプロレスになる。
ド下手同士の試合だと客がしらける。
ドームでのKENTA対金丸とか本当に素晴らしかったなあ。
金丸はKENTAの強い当たりを受け流しながらプロレスを成立させた上で「中嶋のほうが蹴りは強い」なんてシュートかますんだよね。
663:お前名無しだろ
19/08/16 18:31:36.18 mu2oy14Y0.net
武藤と蝶野は昔から「プロレスの試合は作品」とか
「パワーボムのような危ない技はお互いの信頼があるから成り立つもの」ってぼかすような発言はテレビでも結構してるな
664:お前名無しだろ
19/08/16 18:37:17.77 QaSFbpBI0.net
>>632
巡業中にキックボクシングの一団と鉢合わせして「プロレスのくせにでかい面すんな」
かなんか言われて大乱闘になったとき最前線でベノワ、ヴィセラ、ヴァルビーナスとかが
体張って相手を制圧したってエピソードがあったけどベノワは置いといて他の二人は意外だった
「なめられたら終わり」って意識が強いんだろうな
665:お前名無しだろ
19/08/16 18:38:11.57 CcjqAIBda.net
>>633
小林くんさりげなくディスるなよw
新日のこれからの商品なんだからさ
666:お前名無しだろ
19/08/16 18:44:22.88 LtRiCaKjM.net
>>634
まあ、それ位は「そうだろうなあ」位にしか聞かなかったけどなあ。
三沢も「ハンセンのラリアットは食らってマットに叩きつけられた時にダメージがある。小橋は食らった時でダメージがある上にマットに叩きつけられてダメージがある。それでもハンセンは開発者だからいいんですよ。小橋の方が痛いけど」なんて随分踏み込んで話してたよ。
667:お前名無しだろ
19/08/16 18:52:50.01 zrQb8su30.net
>>635
そりゃそうだ
今の日本のプロレス業界がおかしいだけ
668:お前名無しだろ
19/08/16 19:02:24.50 6u3KWKMPa.net
三沢はハンセン相手だと名勝負無かったな
川田と小橋は出来たけど噛み合わなかった印象
669:お前名無しだろ
19/08/16 19:10:30.54 LtRiCaKjM.net
>>639
三沢は川田や小橋と違って格が上がった状
670:況で勝てそうで勝てないというシチュエーションが少なかった。 そのシチュエーションは鶴田とやってて、それをハンセンが引き継いで三沢が案外すぐに勝った感じだった。 それと川田は挑戦試合は最高試合賞を取ったけど次の防衛戦は凡戦だったと思う。
671:お前名無しだろ
19/08/16 19:23:27.61 1MuOsnahd.net
>>638
その辺は日本のプロレスの特殊性だろう
力道山の昔から相撲柔道空手ボクシングと、異種格闘技戦でマウントを取って拡大してきた負い目がある
そこへK-1とPRIDEにやり返されたからプロレスラーは弱いとことさらに強調されてしまった
アメリカは他の格闘技と積極的に絡まなかったからヤオバレのダメージも少なく済んだ
今でも当地の子供はサンタクロース程度にレスラーの強さを信じてるしな
672:お前名無しだろ
19/08/16 19:28:29.81 l/+ZKAUG0.net
おいおい、お前らはまだこんな肥溜めでプロレスを醜く語り合ってんのか。
こんなクソスレ見てるってことは、自分はプロレスラーが不幸になるのが楽しくてたまりません！！って言ってる人格破綻者だと認めたということだからな。
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673:お前名無しだろ
19/08/16 19:31:37.63 vNIL4CvPa.net
>>635
それtajiriさんがみた場面だと、行ったのはベノワじゃなくてジェリコだね
ベノワは組伏せられたボクサーに説教してたと
ツイッターできる前でよかったなこれ
674:お前名無しだろ
19/08/16 19:32:12.51 IgstbGAX0.net
>>627
サルートン？
675:お前名無しだろ
19/08/16 19:42:07.26 afOdQ5Imd.net
数年前の水曜日のダウンタウンで健介に秒殺された小原道由がインタビューで出てたけど
「完全に失神して記憶にない、周り(セコンド)は死んだと思ってたらしいですよｗ」
ってケーフェイ守った言い方してたわ
プロレスラーも大変だな
676:お前名無しだろ
19/08/16 19:57:15.32 p9mEWJXeM.net
新倉の著書ので新日時代の年収が800万だったということがちょっと驚いた。
80年代前半の新日では新倉クラスでもこれだけもらえたのか。
677:お前名無しだろ
19/08/16 20:04:51.26 zCh6cw+v0.net
>>646
嘘くさいな
678:お前名無しだろ
19/08/16 20:34:00.87 +4cLjYEp0.net
>>593
武藤だけいてもなぁ…
武藤敬司を受けて光を放てる存在がいないとなぁ。。
679:お前名無しだろ
19/08/16 20:37:51.70 bHdF+5u2a.net
サムライが四天王よりずっと貰えてたって話もよく聞くしな
680:お前名無しだろ
19/08/16 20:40:34.12 caldgEwqK.net
>>585 >>616
前田の苦労自慢ドン底自慢は話半分どころか十分の一ぐらいに思っていた方が良いよ
>>609
> あの本はとんでもなく売れたからな
いや売上自体は期待外れだった
その前に出た元大鳴戸親方の八百長告発本が
弱小出版社の鹿砦社からひっそりとした形で売り出されたのにも関わらず
実売65万部以上のヒットになったのに対して
三大紙の一面に広告を打つ大々的な宣伝キャンペーンを展開してまで売り出した高橋本の方はというと
ハードカバー版の公称売上が約18万部
重版と文庫本を合わせてやっとこさ23万部弱程度に止まっていた
ネット黎明期だったから
「高橋本」
「流血の魔術 最強の演技」
という刺激的な語感のキーワードが一人歩きして知名度だけは妙に膨れ上がったけど
実際講談社のビジネス的には完全な失敗に終っていたんだよ
>>646
その数字は編集側の聞き取りミスで
流石にジャパン時代の額だろうね
昔の紙プロのインタビューでは
「だって給料が倍になるんだから行くに決まってるじゃないですか」
みたいな事をぶっちゃけていた筈だし
681:お前名無しだろ
19/08/16 20:41:56.78 V+gHUsO9a.net
>>646
谷津でこんな感じだったようだ
―谷津さんは1試合いくらだったんですか？
谷津 うーん、10万くらいだったかなあ。150試合やったら年間1500万。
あとグッズの売り上げ、サイン会、パチンコの営業周りは別でもらえるんで3000万ぐらいあったかもしれないですね。
トップはもっと稼いでいたでしょ。でも、面白いもんで、そんだけ稼いでも手元に残らないんですよね。
―猪木さんはプロレス以外の事業に稼いだ金を突っ込みましたね。とくに夢のバイオテクノロジー事業アントンハイセルに。
谷津 アントンハイセルに酷い目に遭ったなあ（苦笑）。
―ハハハハハ。
谷津 猪木さんは金策であっちこっちスポンサーを探したり、全国を駆けずり回ってましたね。
会社のお金が尽きて何をやったかというと、全社員を集めて社債を発行するっていうんですよね。
アントンハイセルの社債を買わされるハメになるんですよ。
―谷津さんも買われたんですか？
谷津 しょうがないから買いましたよ〜、500万。
―500万！
谷津 あの当時の500万円ですよ。もちろん返ってきませんでしたけど。
―もちろん返ってこない（笑）。
谷津 ほかのレスラーもみんな買ってます。俺が500万なら上の選手は1000万円2000万円は出してますよ。
そうなると軽く5000万は軽く集まっちゃうし、1億はいってるかもしれない。
―藤波さんもけっこうな額を出したとか……。
谷津 あくあまで任意の購入なんですけどね。買っても買わなくてもどっちでもいいという話だけど、
まー、買わなきゃいけないでしょ（笑）。猪木さんからすると「稼がせてやってるだろ？」って話だから。
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
682:お前名無しだろ
19/08/16 20:43:34.47 bHdF+5u2a.net
複数重版して文庫も出たら明らかに成功なんだけど
初版で想定した数よりはるかに売れた�
683:ﾁてことだぞ？
684:お前名無しだろ
19/08/16 20:49:11.44 ZLPy+dM30.net
>>648
武藤は結局レスラーとしては素晴らしくても人としては難しい人だからな
小島が肘にネズミ出来て欠場を申し込みに行ったら「俺なんてヒザこんな状態でもタイトル戦やってるのにお前は休むのかよ」みたいに言われて新日移籍を決意したことを暗に言ってたな