19/06/23 18:36:31.53 cDqx9Zi10.net
ヒクソンは長州戦を最後に引退する予定だった
最後の相手が長州というのは疑問だが、見てみたかったかもな
551:お前名無しだろ
19/06/23 18:45:29.48 bvVXOC6l0.net
コロシアムが船木の次の興行のメインで考えてたんだっけ。ヒクソンに5億で打診していた。
552:お前名無しだろ
19/06/23 18:49:01.82 9jgV8Slh0.net
仮に長州がヒクソンの上とっても、百戦錬磨のヒクソンは下からガッチリガードポジションで長州コントロールするだろ
長州が下手にパウンドしたらスイープされて終わりよ
アマレスの長州は相手倒して肩着けたら終わりだがヒクソンはその先の攻防の達人だからな
553:お前名無しだろ
19/06/23 18:56:20.04 XGYUCotva.net
>>541
そうゆう予定だったみたいだけど、ヒクソンは『長州戦のオファーはプロレスのリングだったはずだ。とても飲める条件じゃなかった。』みたいな事言ってる。
554:お前名無しだろ
19/06/23 19:07:22.61 bvVXOC6l0.net
基本ガチでいいけど、ラリアット1発受けてとか持ちかけてたんだっけ？
555:お前名無しだろ
19/06/23 19:14:10.81 XGYUCotva.net
高田vsヒクソン決まって、前田は『高田と俺がコケたら、この業界は終わり。船木がいくら頑張っても無理ですよ。』って言ったと思ったら、船木との対談で前田は『彼なら再戦すればヒクソンに勝てますよ。』とか言い出すんだからなぁ～wwww
前田は言う事が、コロコロ変わるよなぁ～
556:お前名無しだろ
19/06/23 19:18:16.46 XGYUCotva.net
>>544
そんな話あったねw
557:お前名無しだろ
19/06/23 19:18:48.19 XGYUCotva.net
レスリング技術だけの長州じゃ、ヒクソンに勝てない。
558:お前名無しだろ
19/06/23 19:23:38.02 ZmETWbLO0.net
オリンピアンの長州でダメだったのにゴロツキの前田が行って何出来るんだよ
559:お前名無しだろ
19/06/23 19:30:24.08 kr5g8Hy60.net
長州の技ってアフリカの土人の横綱みたいのと戦った時も小川とスパーやった時も腹固めみたいなやつだけだったけど
あの技は塩漬けに出来る自信があるんだろうな
560:お前名無しだろ
19/06/23 19:37:14.49 N+PwR0p+0.net
日本人でヒクソンに勝てる可能性があったのはやっぱり桜庭だけだな
561:お前名無しだろ
19/06/23 19:49:33.25 bvVXOC6l0.net
長州のガチの強さの基準ってレスリングでコントロールできるかどうかなんだろうな。立ったとこからならゴッチに勝てるってのも極めて勝つじゃなくてレスリングでコントロールできるってとこまでなんだろなぁ。
562:お前名無しだろ
19/06/23 19:49:42.49 mzIHWCpI0.net
ヒクソンの対戦相手で前田的な選手というとダビッド・レビキだな、すぐに
ひっくり返されて何にも出来ずにタコ殴りにされてあっという間にタップ
してたなｗ
563:お前名無しだろ
19/06/23 20:00:13.16 XGYUCotva.net
Ｕ系はブラジル勢に惨敗だったなぁ～。
柔術が世界に普及して、柔術学ぶＵ系レスラーもいたなぁ～。
そして柔術によってＵＷＦ・前田みたいなエセ格闘技は淘汰されたなぁ～。
564:お前名無しだろ
19/06/23 20:02:55.38 J+XsfzWt0.net
VTに敗北した後に高橋本でプロレスは格闘技ではないってダメ押しされちゃったからな
565:お前名無しだろ
19/06/23 20:08:55.43 kerjRIjt0.net
>>552
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この草柳戦の猛ラッシュを見ると前田的とは思えんが
566:お前名無しだろ
19/06/23 20:11:11.18 9jgV8Slh0.net
>>552
あと山本も仮想前田と云えるね
山本はロープ掴んで離さない情けない逃げに終始して、実に無様だった
そして、ロープから離れてヒクソンに捕まえられたら瞬殺でしたw
567:お前名無しだろ
19/06/23 20:20:02.50 3s26HRtk0.net
>>556
前田と一番近いのは山本だな
ただ山本は安生と同じタイプでやると決めた時は負けるのを怖がらないで行っちゃうタイプだからそこが違うな
568:お前名無しだろ
19/06/23 20:22:14.62 9jgV8Slh0.net
>>555
レビキは前田より間違いなく強い、当時シュートの強豪の草柳をボコボコにしてるからな
前田ならヒール極められて泣いてギブアップしてるだろw
569:お前名無しだろ
19/06/23 20:33:57.76 XGYUCotva.net
>>556
『ヒクソンもロープ掴んでる。』って、山本言ってたなw
570:お前名無しだろ
19/06/23 20:35:04.72 cDqx9Zi10.net
ヒクソンが長州と戦って引退したらヒクソンは逃げた感じがしただろうな
結局桜庭とは戦う気がなかったみたいだし
でも前田よりはずっとましだが
571:お前名無しだろ
19/06/23 20:36:32.54 3s26HRtk0.net
前田は唯一のガチ試合になった木村浩一郎とのエキシ（寝技のみガチ）で試合後の控室で「あいつは俺に何もできなかったぞ！」ってかなり興奮してまくし立てていたそうだ
当時まだプロにもなってない大学生の木村は試験勉強で練習もロクにできない状況だったらしい
そんな前田がヒクソンに勝てるか？
572:お前名無しだろ
19/06/23 20:38:22.20 cDqx9Zi10.net
>>541
コロシアム2001が新日およびパンクラスと全面協力の上でヒクソンｖｓ長州が行われる予定だった
放映はテレ朝でね。ヒクソンの引退試合だったんだしぜひ実現させて欲しかったね。
格闘技の歴史的には全然意味がないカードだったけどさ。
石澤とか藤田も出てきただろうし、健介も小川とガチでやっとけばよかったんだよ
573:お前名無しだろ
19/06/23 21:09:04.12 9FlfEa6Ed.net
まぁ結果的にはヒクソンは長州戦断って正解だね。勝っても負けても笑われてたろう。見たかったけど。
574:お前名無しだろ
19/06/23 21:09:39.54 XGYUCotva.net
藤原本人が『テイクダウン取る技術無いからＭＭＡやらない。』言ってんのに、前田は『若い藤原さんなら、今のＵＦＣでチャンピオンになれるでしょう。』って言ってみたり、『ヒクソンは長州からテイクダウン取れない。長州が勝つ。』言ってるんだもんなぁ～。
575:お前名無しだろ
19/06/23 21:11:01.60 XGYUCotva.net
>>560
桜庭も対柔術家、負け越してるよね？
576:お前名無しだろ
19/06/23 21:15:31.02 XGYUCotva.net
>>561
前田は１エスケープしたでしょwww
577:お前名無しだろ
19/06/23 21:17:30.98 XGYUCotva.net
>>560
『２０００年にPRIDEからオファーあって息子亡くなって流れた。』ってヒクソンは言ってるけどね。
578:お前名無しだろ
19/06/23 21:19:33.19 J+XsfzWt0.net
>>564
ほんと前田は小鉄イズムの継承者だなｗ
579:お前名無しだろ
19/06/23 21:26:34.29 NFQEEWGfr.net
こんな素人目線の奴が総合の解説やってた事実
580:お前名無しだろ
19/06/23 21:33:05.85 XGYUCotva.net
前田はロシア版のアルティメット解説してると思ったら、『バーリトゥードには未来ない。』って言って否定してたなwww
581:お前名無しだろ
19/06/23 21:44:49.04 XGYUCotva.net
長州なんか、モラエス・リマ・ビクトー・アローナ・ノゲイラ辺りにも勝てないだろう。
582:お前名無しだろ
19/06/23 21:52:39.46 arL8sjc8a.net
昔のヒクソンが道場でレスリングメダリストを完璧に押さえ込んでる動画が衝撃的だったな。
比較的最近見たんだけど道場で本当でバリバリ練習してたんだなと。
名前シュルツだったっけかな？
長州が本当にヒクソンからポジション取れると思ってんのかね？
583:お前名無しだろ
19/06/23 22:06:01.77 mzIHWCpI0.net
まあ、当時のプロレスラーが付け焼刃的に柔術対策をした所で、高田
みたいになるのが関の山だったろうな。
584:お前名無しだろ
19/06/23 22:14:47.54 IG04FjQba.net
ヒクソンはむしろ日本では過小評価されすぎているな。
ブラジリアン柔術の選手達は口を揃えてヒクソンだけは別格と言ってるからな。
アローナはＢＴＴにはヒクソンほどの技術を持った人はいなかったと言っていたし、
ヴェラスケスはヒクソンのことを尊敬してる事で有名。
ジャンジャック・マチャドやパウロ・フィリオもヒクソンとスパーやったら
口を揃えて、
ヒクソンだけはレベルが違うと言うんだから 本当に強いんだろう 。
ファビオ・グージェウはヒクソンのことをロートル扱いしてナメていたがヒクソンの道場に行って
スパーやったら極められてタップしまくったんだよな 。
それ以来ヒクソンの道場に出入りするようになった 。
585:お前名無しだろ
19/06/23 22:15:05.74 XGYUCotva.net
>>572
マークシュルツだったと思う。
ヒクソンが3～4回決めたんだっけな？？
586:お前名無しだろ
19/06/23 22:16:40.32 XGYUCotva.net
前田が否定した柔術は世界に普及して、格闘技界は前田を否定淘汰した。
587:お前名無しだろ
19/06/23 22:20:19.21 bvVXOC6l0.net
まぁけど柔術は最初否定的な声が多かったけどね。日本だとプロレスラー、柔道家あたり。佐山だけはUFC以前から「グランドでの打撃はブラジルのグレイシーが凄いよ」と言ってたらしいか。
588:お前名無しだろ
19/06/23 22:22:51.73 pjxReEiE0.net
抑え込んでたんだっけ？
ヒクソンはシュルトから三角で勝ってなかったっけ？
終始下だった記憶が
589:お前名無しだろ
19/06/23 22:26:25.34 cDqx9Zi10.net
前田はホリオン・グレイシーすら難しいと思う
ホリオンは道場破りにやって来た、というか呼びつけた格闘家たちをフルボッコにして
た映像あるし
590:お前名無しだろ
19/06/23 22:27:35.26 J+XsfzWt0.net
>>577
グラウンドで殴るのは野蛮とか言われてたっけね
あと柔道に比べれば大したことないみたいなこと言ってた柔道家もいたな
591:お前名無しだろ
19/06/23 22:33:21.68 arL8sjc8a.net
あれ？下だったか？
相手が何もできなかったのを覚えてんだけどあの動画まだYouTubeにあるのかな？
下からコントロールってのも日本では見られないヒクソンの攻めだからそれはそれで貴重だね
見た記憶が曖昧だからヒクソンがレスリングメダリストを圧倒してたに訂正させてもらうわw
592:お前名無しだろ
19/06/23 22:39:15.24 ZJpXu6P40.net
ホイスに勝った後の吉田が「柔術って言っても、柔道ですからねぇ」とか言って笑っていたな
当時は柔道家すらその程度の認識だったんだろうな
593:お前名無しだろ
19/06/23 22:41:25.59 XGYUCotva.net
>>577
古賀だっけ？『柔術の寝技は大した事無い。』って言ってたけど、ホイスが吉田を子供扱いしたし大した事あるでしょ。
柔術よりバーリトゥードの競技の方が批判否定されてた様な気がするけどね。
１番強さを表現すんのに手っ取り早いルールだと思ったけど、興行として厳しいと思ったなぁ～
594:お前名無しだろ
19/06/23 22:57:02.12 cDqx9Zi10.net
古賀ら柔道家はホイス達の事を事「単なる町の柔道場の先生」とか見下してたな～
「柔術とか言っているけど柔道そのものじゃないですか」とか
595:お前名無しだろ
19/06/23 22:58:54.50 XGYUCotva.net
>>584
でも柔道家でＭＭＡで成功したのロンダラウジーぐらいだよね。
596:お前名無しだろ
19/06/23 23:09:11.97 bvVXOC6l0.net
最近亡くなったパトスミが相手の顔面に肘連発で落とすシーンはほんと寒気がした。死んでても不思議じゃない。アメリカは意外とバイオレンスに厳しいから、死者出てたら興行中止になってたかもしれん。ちょっとずつスポーツライクに変わっていったけど。
597:お前名無しだろ
19/06/23 23:09:21.55 wishufC3M.net
テレビの企画とかでいいから古賀とヒクソンの寝技乱取りやってくれないかなあ
そんなに柔術見下してるなら投げて一本で終わらない寝技勝負で見てみたいよ
体格差は年齢差でチャラってことで
598:お前名無しだろ
19/06/23 23:09:25.48 mzIHWCpI0.net
講道館柔道は寝技を捨ててスポーツ化したからな、柔術のほうが
本来の柔道だろう。
599:お前名無しだろ
19/06/23 23:15:14.74 v2OiFQ3J0.net
何だ、せっかく動画を教えてやったのに
長いとかどこのシーンか分からんとか子供以下のゆとりバカ丸出しの書き込みで
草どころか竹が生えるわｗ
きちんと見て安生の望郷の念を理解してやれ
まあ、お前らの教祖の安生が前田にすり寄ってるからって
そんなに気にするな
他の前田嫌いを探してそいつに依存したらいい
何人かいるんじゃない？
もう殆どいないと思うけどｗ
な？ワンツーイヤホイーｗｗｗｗｗｗ
600:お前名無しだろ
19/06/23 23:18:35.15 v2OiFQ3J0.net
船木、自伝本の内容について
「言ってないですね」
結局紙面になる時というのは本人の意志など曲解されて
書き手の想像や感想が入ってしまう
だから本人が直接何を言うか？が非常に大事
船木しかり安生しかり
ちゃんと本人の言葉を受け止めてあげるのが大事
な？ワンツーイヤホイーｗｗｗｗｗｗ
601:お前名無しだろ
19/06/23 23:21:12.83 cDqx9Zi10.net
古賀はホイスに対して「あの程度の奴は柔道界にはいくらでもいますよ（笑）」とか
言ってたのを覚えている
要するにグレイシーの事をエセ柔道みたいに思ってたのは間違いないね
602:お前名無しだろ
19/06/23 23:26:49.27 NFQEEWGfr.net
柔道は世界王者クラスがMMAで簡単に一本取られてるじゃん
小川 ナツラ 瀧本とかさ
603:お前名無しだろ
19/06/23 23:29:49.29 XGYUCotva.net
>>592
だね。
604:お前名無しだろ
19/06/23 23:39:11.95 J+XsfzWt0.net
今は柔道家がブラジリアン柔術の技術取り入れてるらしいな
605:お前名無しだろ
19/06/23 23:46:23.21 PEfJvoorM.net
柔道界にいくらでもいる寝技の達人がMMAで寝技で勝ちまくる日はくるんだろうかw
青木なんか柔道の試合で寝技ばっかりで勝ってたんだろ？それが異端児で柔道部クビとか柔道界の体質がわかるじゃん。
そんな寝技が強い青木がクロンに完敗してんだからな
606:お前名無しだろ
19/06/23 23:54:46.32 hNc64g67d.net
>>487
ガチの試合ばかりしてるよ～
強い順。
こんな感じゃないかな。
猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 ブロディ マードック
藤原喜明
佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎
船木
安生
607:お前名無しだろ
19/06/23 23:58:58.92 XGYUCotva.net
>>596
ガチの試合ばかりしてるよ～って、前田のガチ試合ってどの試合だよ？w
608:お前名無しだろ
19/06/24 00:01:29.05 KWFXIn1/a.net
メダルクラスの柔道家が、アブダビ・柔術試合で勝てるのかね？
609:お前名無しだろ
19/06/24 00:03:18.36 V59FWym/d.net
>>582
吉田に絞め落とされてたし、実際にそうなんだと思う。
>>574
ヒクソンより強いホイスが桜庭と吉田に負けてるからねえ。
610:お前名無しだろ
19/06/24 00:12:26.06 QeLCyFMaa.net
吉田に締め落とされてないし再戦はどう見てもホイスの一方的な勝ち
桜庭とは長丁場の消耗戦だがフィジカルで負けただけだろ、結局一本取れなかったんだから技術で負けたとは言い難い。
桜庭再戦はドーピング云々があったけどきっちりホイスが勝った。
611:お前名無しだろ
19/06/24 00:13:22.47 iSgHJ1Yz0.net
佐山は若い頃にブラジルのVTのビデオ見ていたらしいな、シューティング作ったのは立派だったけどVTは野蛮過ぎて日本にそぐわないと判断してシューティングの初期はあのルールになったとか。佐山は天才だけどUFC を作るだけの発想力は無かった。
612:お前名無しだろ
19/06/24 00:21:25.75 aSmKZXIb0.net
>>600
＞桜庭とは長丁場の消耗戦
自陣営の注文で完全決着ルールにした結果なんだから技術とか関係なく完敗だろ
613:お前名無しだろ
19/06/24 00:28:11.15 iSgHJ1Yz0.net
>>602
でもあれはホイスが道着の弱点に気付いていなかっただけじゃないか。再戦では道着を脱いでリベンジしているし。仮にあの時代にヒクソンと桜庭が戦っていても桜庭は勝てなかったと思う。
614:お前名無しだろ
19/06/24 00:31:37.28 uH2GiJNOd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
615:お前名無しだろ
19/06/24 00:33:00.67 X2N0jCfia.net
>>602
四年ブランクあってピーク過ぎのホイスに、墓穴掘りルールで桜庭は勝った。
616:お前名無しだろ
19/06/24 00:37:14.76 X2N0jCfia.net
>>599
柔術なら間違いなくホイスよりヒクソンの方が強いでしょ。
617:お前名無しだろ
19/06/24 00:37:22.53 QeLCyFMaa.net
まあ完敗する人には特に反論するつもりもないし試合としては負けたという結果は認める。
ホイス陣営のルール変更を呑んだ桜庭も立派だよ。
で、今の流れの柔道柔術の寝技技術とかで考えると桜庭ですらホイスから一本取れなかったってよってことが言いたかったんだけど。
勿論試合として負けたのは事実と考慮してね。
618:お前名無しだろ
19/06/24 00:45:14.02 X2N0jCfia.net
>>599
桜庭はハレック・ミラー・カブラルに負けてるよ。
『劣化した桜庭』と反論するんだろうけど、４年もブランクあってピーク過ぎて墓穴掘りルールのホイスに桜庭は勝った言ってるんだから『劣化した桜庭』は理由にならないね。
619:お前名無しだろ
19/06/24 00:46:07.02 Zt8NG/3S0.net
で、前田はどのくらい弱かったんだよ
620:お前名無しだろ
19/06/24 00:46:41.13 GtNJqkFa0.net
カメが最強の防御ポジション
からのすぐ待て
関節技は肘のみ
そんな柔道の寝技の復権はありえんよ
621:お前名無しだろ
19/06/24 00:47:52.42 GtNJqkFa0.net
どうせすぐ待てなんだから寝技を極めるより投げ技鍛えるべし
というのは柔道家なら当然の判断だしな
622:お前名無しだろ
19/06/24 00:49:50.19 QeLCyFMaa.net
>>609
青空空手と新日本の練習とゴッチの技術しか知らない前田にはこの流れにはついてこれないってのことだな
623:お前名無しだろ
19/06/24 00:57:09.91 Nc82o4aJK.net
藤原、テイクダウン技術無いって言ってるけど昔出した関節技の本にタックルのやり方載ってたはず
相手が若手の頃の安生で片手で目隠ししてからのタックルとかもあったな
624:お前名無しだろ
19/06/24 00:58:51.98 KWFXIn1/a.net
ホイス登場時に前田は『技術的に何も無い。ＵＷＦ経験してる人なら、グレイシーは何も問題ない。ホイスはリングスじゃ勝てない。』言ってたけど、高田は負けて何も実証されなかった。
ＫＯＫ時に前田は『俺分かりました、グレイシー柔術。』言ってたけど、バーリトゥードもＫＯＫもリングス勢はブラジル勢に大敗した。
625:お前名無しだろ
19/06/24 01:00:52.35 GtNJqkFa0.net
あの関節技の教則本、あの本でしか見たことない技結構あるからなあ・・・
うつ伏せの相手の腹を脚で圧迫する技とか
多分、よっぽど実力差がないと決まらない技なんだと思う
626:お前名無しだろ
19/06/24 01:06:25.89 KWFXIn1/a.net
>>613
藤原って、早い話が技を極めるまでの過程が無いでしょ。
安田が『新日本の練習は寝てからだから、当てにならない。』言ってる
627:お前名無しだろ
19/06/24 01:07:14.71 KWFXIn1/a.net
>>615
それYouTubeにあるよ。
628:お前名無しだろ
19/06/24 01:12:32.24 GtNJqkFa0.net
>>617
URLか検索ワードを教えてください
俺の記憶にあるのは「栓抜きの要領で相手の腹を締め上げる」だった
629:お前名無しだろ
19/06/24 01:26:08.30 KWFXIn1/a.net
>>618
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
５分３０秒過ぎ
630:お前名無しだろ
19/06/24 01:38:10.78 qeoBlYZT0.net
>>619
改めてみると藤原は決め方が上手いね。
MMAではどうとかは置いといて。
631:お前名無しだろ
19/06/24 01:38:23.93 w8FBDusmd.net
前田、命令だ 早く死ね
632:お前名無しだろ
19/06/24 01:41:53.12 GtNJqkFa0.net
>>619
ありがとう
この技だけ妙に記憶に残ってた
全日空ｗ
633:お前名無しだろ
19/06/24 01:50:57.38 w8FBDusmd.net
プロレス界のガン細胞 UWF 顎
プロレス界の救世主 FMW 馬場、天龍
プロレス界中興の祖 棚橋、小橋、オカダ
UWFが好きな奴、好きだった事を恥じない奴は
生きている資格は無い
634:お前名無しだろ
19/06/24 02:02:41.00 w8FBDusmd.net
>>616
乞食善明がFMWの後楽園大会に出た時(船木と大仁田初対決)対戦相手の上田勝次に最初脇固めを掛けた時『ちょっとズレタからもう一回ね』
と話かけて、ずれてギブアップだったのは爆笑した。リングサイド最前列で聞こえたひみちゅの会話 てか芝居も満足に出来ないのがUWFなんだなぁ
635:お前名無しだろ
19/06/24 04:32:28.04 28RtJxaqM.net
ホイス側ごねてルール変更とかいう陳腐なアングルを未だに信じてるバカがいるんだなw
636:お前名無しだろ
19/06/24 06:18:39.68 HCqe/oUq0.net
>>590
前田信者があらわれたw
これが前田信者ですw
637:お前名無しだろ
19/06/24 07:34:54.06 o+teL/Uw0.net
当時なら桜庭とヒクソンがやっても桜庭有利な気がする
技術的な事よりホイスにやった事をされたら短腹ヒクソンは発狂しそう
638:お前名無しだろ
19/06/24 07:40:23.09 Ii7bIkkR0.net
URLﾘﾝｸ(maxpec.net)
639:お前名無しだろ
19/06/24 08:23:50.89 wD82/Dxua.net
>>
640:628 随分値段下がってるなwww
641:お前名無しだろ
19/06/24 08:31:54.98 x4qq0I2F0.net
>>628
前田の嘘経歴を見る限り
博士の経歴も同様なんだろう
642:お前名無しだろ
19/06/24 09:19:46.12 Zebxfjkmx.net
>>625
事情にお詳しそうですね。
無知な自分に真実を教えていただけますか
643:お前名無しだろ
19/06/24 09:27:50.59 iSgHJ1Yz0.net
少し前「水曜日のダウンタウン」に高田が出てたけど、あんなキャスティングは「番組その物も八百長ですよ」って白状している様なものだよな。
644:お前名無しだろ
19/06/24 10:52:01.36 v7JqtXXxr.net
>>625
桜庭ホイラー戦のレフェリーストップでグレイシーが不満を持ったのが前提なんだから
アングルだとしてもグレイシー側の意に沿うものだろ
645:お前名無しだろ
19/06/24 10:59:41.10 wD82/Dxua.net
>>633
ホイスは、高田戦は通常のPRIDE GPルールでやって桜庭戦は墓穴掘りルールでやったね。
再戦の桜庭戦はブレイク有りのルールでやってた。
646:お前名無しだろ
19/06/24 11:12:31.85 wD82/Dxua.net
通常ルールじゃ負けてたし４年ブランクあってピークも過ぎたホイスに、９０分も掛けて勝った桜庭は強いとは言えないと思うけどね。
当時は柔術家に勝つだけで騒がれたけどね。
647:お前名無しだろ
19/06/24 11:21:44.88 lqqwvc/70.net
>>600
桜庭－ホイス１は桜庭のローキックでホイスの足が破壊されたのが
試合放棄の原因なんで、もし続けてたとしても桜庭の勝ちは揺るがない
648:お前名無しだろ
19/06/24 11:22:27.91 MznEmrPl0.net
吉田に「勝ちを盗まれた」あとの再戦で試合が終わった時のホイスの態度はふてぶてしくて良かったな
あれはマジで一回目に落ちてなかったんだろうと思わせる
649:お前名無しだろ
19/06/24 11:32:18.95 BOAQQQmp0.net
桜庭はプヲタの夢みたいになっていたから過大評価されているが、無様にやられた試合の方が多いよな
650:お前名無しだろ
19/06/24 11:49:34.82 wD82/Dxua.net
>>638
３回もヴァンダレイとやった桜庭は勝ち逃げも多い。
651:お前名無しだろ
19/06/24 11:50:40.40 HUG/ebHuH.net
桜庭の評価は、こんな所でグダ巻いてるプオタのアンチより、世界中の格闘技関係者からの評価の方が信頼できるわな。
つかここ前田弱スレなんだから、桜庭の事下げたいなら別スレたてれば
652:お前名無しだろ
19/06/24 11:58:37.75 fmccsNKa0.net
前田はクソ、その師匠のゴッチや藤原もクソ、U系レスラー全般的にクソ、と言うかプロレスラー全員クソ、辺りに分かれてるな。
653:お前名無しだろ
19/06/24 11:59:10.72 wD82/Dxua.net
>>640
反論出来なくと、そう逃げるんだなw
桜庭和志より柔術の方が遥かに評価されてるよ。
654:お前名無しだろ
19/06/24 12:08:36.52 iSgHJ1Yz0.net
「プロレスラーは本当は強いんです」に続く新作ギャグまだかな？
655:お前名無しだろ
19/06/24 12:14:30.11 NriMcsOj0.net
信者は前田と桜庭を比較したいのかw
前田を桜庭と同列にもっていきたいんだろうけどさぁ
そりゃ無理ありすぎだろw
前田だぞ前田ｗ
656:お前名無しだろ
19/06/24 12:16:21.06 OXVb2u/a0.net
前田と桜庭
攻撃力、防御力、精神力他を１０点満点で比較したらいいんじゃないか？
657:お前名無しだろ
19/06/24 12:16:29.95 28RtJxaqM.net
桜庭は正直大した戦績じゃないからな
全盛期にもゴエスやメッツァー相手に微妙な判定勝ちやらかしてるし
658:お前名無しだろ
19/06/24 12:18:41.95 28RtJxaqM.net
>>633、>>631
純朴だねw
659:お前名無しだろ
19/06/24 12:23:00.87 OXVb2u/a0.net
でも素人以外からは逃げまくるメンタルの前田よりは凄いと思うぞ
何か前田が桜庭より勝ってるとこある？
ハッタリ力とか虚言能力とかか？
660:お前名無しだろ
19/06/24 12:23:53.29 v7JqtXXxr.net
>>647
どうでも良いけどなんか主張するなら多少の根拠くらい出せ
前田とやってること変わらんぞ
661:お前名無しだろ
19/06/24 12:23:58.35 wD82/Dxua.net
>>646
桜庭、ゴエス・メッツァーに勝ってないでしょ。
小路はメッツァーには勝ってるけど。
662:お前名無しだろ
19/06/24 12:25:17.52 RsXWpNmRa.net
桜庭はミドル級なのにヘビー級モンスターと試合やらされ高田に搾取され気の毒だったよ
ライバル扱いされていたシウバやアローナも桜庭より階級上でステロイドバリバリだったからな
663:お前名無しだろ
19/06/24 12:30:29.62 Cup5VjECp.net
>>645
前田 攻3 防2 精神0 運動神経2 頭脳7
桜庭 攻7 防7 精神10 運動神経8 頭脳7
664:お前名無しだろ
19/06/24 12:38:49.42 wD82/Dxua.net
>>651
シウバ・アローナ、桜庭のライバル扱いされてた？
桜庭よりホイスの方がヘビー級とやってるよ。
665:お前名無しだろ
19/06/24 12:46:49.80 wqFrw9p3M.net
ホイスは吉田、桜庭、シャムロックとの再戦全部勝ってるのがたいしたもんだ
もともと体力とかパワーに頼った戦い方じゃないから年取っても劣化が少ないんだろう
マットヒューズとは予想通りに負けたけど勇気あるよ、あんな試合普通受けない
666:お前名無しだろ
19/06/24 12:49:58.74 MznEmrPl0.net
前田は腕力で極めるだけだから藤原さんによく怒られてたって中野が言ってたな
667:お前名無しだろ
19/06/24 13:22:35.73 cxY1iteSM.net
>>650
おっしゃるとおり
勘違いしてました
668:お前名無しだろ
19/06/24 13:23:48.22 cxY1iteSM.net
>>649
少しは疑うことを覚えたほうがいいよw
669:お前名無しだろ
19/06/24 13:26:24.91 uJg0FQX70.net
再戦は優勝タイトルかかってないとモチベーション上がらない�
670:ｶゃね勝った方は。
671:お前名無しだろ
19/06/24 13:27:13.90 KAcknLzHr.net
桜庭アンチはなんなんだ？w
UFC殿堂入りしたんだから業界で評価されてる。で、ええやん。
前田スレで桜庭の話してどうすんだよw
672:お前名無しだろ
19/06/24 13:33:47.30 0vwMjEzZa.net
>>659
桜庭アンチじゃなく、桜庭の戦績の話してんだろ。
前田以外のＵ系レスラーの話に脱線したりする事もあるよ。
673:お前名無しだろ
19/06/24 13:34:58.22 0vwMjEzZa.net
>>658
理由にならんよww
674:お前名無しだろ
19/06/24 13:39:38.73 Q1B7RwIJa.net
>>659
１試合しかやってなかったり、ステロイド漬けの選手が殿堂入りして懐疑的になるよ。
675:お前名無しだろ
19/06/24 13:56:16.40 EZ1qAHcxM.net
殿堂入りしてようがしてまいが戦績がしょぼいのは事実だからな
岡見や堀口に比べ遥かに劣る
676:お前名無しだろ
19/06/24 14:09:29.72 iSgHJ1Yz0.net
殿堂入りしたのは桜庭の功績というよりUFC の日本市場開拓戦略。桜庭ファンを取り込みたいんだろ。
677:お前名無しだろ
19/06/24 14:13:55.43 MznEmrPl0.net
船木が実質ボロ負けしたフォンテスブラガ戦とか、手の合うやつとやった時の勝ち方は強く見えたな
678:お前名無しだろ
19/06/24 14:26:58.52 fmccsNKa0.net
岡見は応援してたけど、ほんと毎回試合はつまんなかったな…。戦績は確かに凄いけど。
679:お前名無しだろ
19/06/24 14:30:15.85 Q1B7RwIJa.net
>>665
ブラガって、実は強くなかったんだよね。
680:お前名無しだろ
19/06/24 14:44:38.39 wYQCWdNt0.net
船木もブランクあったにせよ桜庭に両足タックルでぶっこ抜かれて仰向けに倒れたのは酷かったろ
あんなの初期UFCでもなかなか無かったで
681:お前名無しだろ
19/06/24 15:05:15.30 rlQUEusa0.net
桜庭はランペイジに勝っているのが凄いよな、前田だったらビビって小便漏らすぞ
佐竹も石川も怪力でおもちゃにされてしまったからな
682:お前名無しだろ
19/06/24 15:14:25.87 RsXWpNmRa.net
ホイスはヒクソンほどじゃないが相手選ぶぞ、だから対戦相手は衰えていたシャムロックや桜庭、寝技素人デブの曙と微妙な奴ばかり、現役バリバリの10キロ以上軽い所とはドロー
桜庭が対戦した全盛期のシウバ、アローナ、ジャクソン、ミルコ等の危険な連中とはやってない、やったら負けると思ったんだろなあ
ホイスは吉田戦が評価されてるが、最初の試合で負けたくせに、例によってゴネて、再試合は引き分け狙いでディフェンスに徹しただけ、当時の吉田は総合転向して間もない総合素人、別に大したことはない
683:お前名無しだろ
19/06/24 15:15:24.48 Q1B7RwIJa.net
>>669
桜庭のランペイジ戦は怪しいと思う。
桜庭はランペイジとも再戦しなかったね。
684:お前名無しだろ
19/06/24 15:18:26.65 3gMny6akr.net
>>545
＞高田vsヒクソン決まって、前田は『高田と俺がコケたら、この業界は終わり。船木がいくら頑張っても無理ですよ。』って言ったと思ったら、船木との対談で前田は『彼なら再戦すればヒクソンに勝てますよ。』とか言い出すんだからなぁ～wwww
＞前田は言う事が、コロコロ変わるよなぁ～
この文章を読んでどこが「コロコロ変わっている」かがわからん
だれか解説してくれ
685:お前名無しだろ
19/06/24 15:23:30.31 Q1B7RwIJa.net
>>670
対戦相手は衰えていたって、ホイスも衰えたよ。
所はホイスの方が衰えてる。
吉田との再戦は、ホイスは全然ディフェンシブな闘い方じゃなかったよ。
ホイスと再戦やった吉田って、ＭＭＡ何戦目だっけ？
ホイスは桜庭より軽いね
686:お前名無しだろ
19/06/24 15:33:20.39 wYQCWdNt0.net
金玉蹴られて馬力もテンションも下がってたし
687:お前名無しだろ
19/06/24 15:36:15.45 qeoBlYZT0.net
急に桜庭アンチが出てきて笑うww
688:お前名無しだろ
19/06/24 15:39:40.85 qeoBlYZT0.net
たまにいるよね、日本人が活躍したり海外で評価されるのが嫌いな奴。
不思議でしゃーない。
689:お前名無しだろ
19/06/24 15:40:17.03 iSgHJ1Yz0.net
ボクシングやサッカーでも八百長するヤツがいるぐらいなんだから、プロレスラーの桜庭は疑われても仕方ない。
690:お前名無しだろ
19/06/24 15:53:29.18 t6+4IbA9M.net
桜庭を過大評価してる頭の痛い連中とも今となっては絶滅危惧種
所詮UFCの本大会から逃げ続けたチキン野郎
691:お前名無しだろ
19/06/24 15:58:12.78 Cup5VjECp.net
>>675
この現象が急に起きるのおかしいでしょ？
頭がおかしくなった前田信者の得意技で「矛先そらし」って言うんだよ
１人か２人でいつもやってるw
２０年ぐらいやってんじゃないかなw
692:お前名無しだろ
19/06/24 16:01:35.54 JoLz3YANd.net
>>642
選手とジャンルを比較対象に挙げてるのワロタ
693:お前名無しだろ
19/06/24 16:09:16.32 hqiZZFFAa.net
>>675
アンチ桜庭じゃなくて、桜庭の戦績の話してんだよw
694:お前名無しだろ
19/06/24 16:11:46.19 XdaYrbVY0.net
>>627
組まずに蹴る、という柔術対策が桜庭にはあったからな、全般的に打撃が
苦手なグレイシー連中には有効だった、
695:お前名無しだろ
19/06/24 16:15:35.53 hqiZZFFAa.net
>>676
そんで桜庭は、どんな活動したの？
一人としか試合してないのに殿堂入りは懐疑的になるって話。
696:お前名無しだろ
19/06/24 16:16:40.15 hqiZZFFAa.net
>>680
桜庭の戦績で過大評価してるのワロタ
697:お前名無しだろ
19/06/24 16:29:31.78 JoLz3YANd.net
>>684
黎明期の名選手じゃん
それで十分じゃね？
まあ選手とジャンルを同一目線で比べているバカは論外だと思うよ(笑)
698:お前名無しだろ
19/06/24 16:32:13.70 SIZJoIUtM.net
桜庭は黎明期の選手ではないな
699:お前名無しだろ
19/06/24 16:35:18.50 KAcknLzHr.net
熱心な奴だなぁ。
桜庭に親でも殺されたか？
700:お前名無しだろ
19/06/24 16:39:02.62 JoLz3YANd.net
俺はUFCの形態が確立するまでの時代(PRIDEがあった頃)は黎明期と認識しているんだけど、実際その辺どうなんだろうな
701:お前名無しだろ
19/06/24 16:47:32.16 qeoBlYZT0.net
過大評価って言われてもなぁ。。
時代背景や対戦相手の巡り合わせ、タイミング、試合内容とか込みで評価されてるんだろ？
けして戦歴だけで評価されてるわけじゃない。
誰も最強のレジェンドチャンピオンなんて言ってないし。
702:お前名無しだろ
19/06/24 16:50:40.56 q9ZmytIUa.net
>>685
どっちが評価されてるかの話してんだよw
桜庭の戦績で過大評価してる・桜庭が黎明期の選手だと思ってるバカが論外だな笑笑
703:お前名無しだろ
19/06/24 16:52:23.87 q9ZmytIUa.net
>>689
時代背景や対戦相手の巡り合わせ、タイミング、試合内容とか込みで、桜庭はどう評価されてるの？
704:お前名無しだろ
19/06/24 17:01:39.76 Cup5VjECp.net
>>687
信者的には前田がむちゃくちゃ言われてるの桜庭のせいだと思ってんだよ
桜庭があんなに活躍したりしなけりゃプライドも繁栄しなかったし前田は今も格闘王と呼ばれていたのにってw
要は「桜庭はそんなに凄くない！前田とそんなに変わらない！だから前田を馬鹿にするな！」ってことw
705:お前名無しだろ
19/06/24 17:04:33.02 GtNJqkFa0.net
お前ら忘れてるが桜庭はUFCの殿堂入りだぞ
桜庭和志がＵＦＣ殿堂入り、パイオニア部門で受賞
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
706:お前名無しだろ
19/06/24 17:06:53.10 hqiZZFFAa.net
>>692
全然違うだろw
707:お前名無しだろ
19/06/24 17:08:48.14 hqiZZFFAa.net
>>693
１人としか試合してないのに殿堂入り、ステロイド漬けでも殿堂入りw
708:お前名無しだろ
19/06/24 17:13:05.90 Cup5VjECp.net
みんな前田を毎日バカにしすぎるからこんなんが出てくるんだよw
信者もう打たれすぎて狂ってんだもんw
709:お前名無しだろ
19/06/24 17:13:07.41 GtNJqkFa0.net
>>695
プライドはUFCの傘下だからUFCジャパンとプライドでの評価なんだろう
710:お前名無しだろ
19/06/24 17:25:13.81 y7r8g8Kua.net
>>697
ならヒョードル・ヴァンダレイとかも殿堂入りじゃない？
711:お前名無しだろ
19/06/24 17:32:12.84 GtNJqkFa0.net
ダナが日本びいきってのが大きいな
インタビューでストライクフォース在籍のころヒョードルの悪口言ってたなあ
フェアじゃないっちゃフェアじゃない
712:お前名無しだろ
19/06/24 17:35:13.31 qeoBlYZT0.net
>>692
前田と桜庭なんて誰にも比べられてないじゃん。
713:お前名無しだろ
19/06/24 17:38:30.23 qeoBlYZT0.net
UFCの殿堂がどれだけの価値があるのかは置いといて、桜庭のMMAでの活躍と前田個人とはまったく関係ないと思うし、正解的な影響力や知名度は比べられないだろ。
714:お前名無しだろ
19/06/24 17:49:55.41 y7r8g8Kua.net
ガチ童貞信者=桜庭評価じゃないけどねw
715:お前名無しだろ
19/06/24 17:54:46.32 qeoBlYZT0.net
>>698
ベラトールと契約したからじゃないw
割とマジで。
716:お前名無しだろ
19/06/24 17:54:47.34 b0D33IpL0.net
大相撲経験者でベニー･ユキーデのコーチを受けた事もある木村健吾くらいは強かっただろうね
717:お前名無しだろ
19/06/24 18:09:26.82 y7r8g8Kua.net
>>703
パイオニア部門
総合格闘技デビューが2000年11月17日以前である人物が選考対象
現代部門
総合格闘技デビューが2000年11月17日以降で年齢が35歳以上か引退から1年以上経っている人物が選考対象
ベラトールと契約した関係ないんじゃない？
718:お前名無しだろ
19/06/24 18:21:47.39 iSgHJ1Yz0.net
俺は前田と同じぐらい桜庭が嫌い。負けが込みだした後は大人しくなったが一時期調子に乗ってふざけた態度ばかり取っていたからな。
719:お前名無しだろ
19/06/24 18:26:05.34 1s8x72hH0.net
余が考えたさいきょうのそうごうかくーぎコロシアム2001
第一試合、藤原喜明ｖｓイゴール・ボブチャンチン
第二試合、木戸修ｖｓゲーリー・グッドリッジ
第三試合、木村健吾ｖｓペドロ・ヒーゾ
第四試合、谷津嘉章ｖｓジェフ・モンソン
第五試合、飯塚高史ｖｓ村上一成
第六試合、佐々木健介ｖｓトッド・ヘイズ
第七試合、高田延彦ｖｓエメリヤーエンコ・ヒョードル
第八試合、桜庭和志ｖｓホイラー・グレイシー
第九試合、藤田和之ｖｓディック・フライ
第十試合、小川直哉ｖｓ橋本真也
第十一試合、長州力ｖｓヒクソン・グレイシー
実況、辻よしなり
解説、マサ斎藤・柴田惣一
特別ゲスト、前田日明
会場、東京ドーム
720:お前名無しだろ
19/06/24 18:27:30.80 y7r8g8Kua.net
俺は、かなり前田は嫌い。
桜庭は好きでも嫌いでもない。
721:お前名無しだろ
19/06/24 18:45:19.43 BOAQQQmp0.net
まあ桜庭は相当ゲタ履かされていたよな
プロレスラーの強さについて懐疑的になって来た中でプヲタの唯一の希望だった
言ってみりゃ21世紀の力道山だわな
722:お前名無しだろ
19/06/24 18:48:19.49 tgRp+Oorr.net
桜庭なんかより前田さんの方が戦績すごいぞ
なにせあのリングスの強豪外人相手に51勝11敗だからな(笑)
723:お前名無しだろ
19/06/24 18:49:54.64 GAxj6wra0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
724:お前名無しだろ
19/06/24 19:01:15.37 y7r8g8Kua.net
>>710
８試合に１回負けブックだよねwww
725:お前名無しだろ
19/06/24 19:02:08.49 tnxFwU0gM.net
秋山選手のザコラバ退治は痛快だったな
726:お前名無しだろ
19/06/24 19:09:53.82 XdaYrbVY0.net
まあ、総合初期の名選手って扱いか。
それに一応、UFC-Jで優勝してる
727:お前名無しだろ
19/06/24 19:30:40.75 4gDKSQJ90.net
現役の選手でも当時、憧れた奴も多いんじゃないの
728:お前名無しだろ
19/06/24 20:01:55.88 20mGEcCkK.net
>>709俺はそうは思わない。
シウバと三試合して
三試合とも惨敗なんて、
とても優遇されていたとは思えない。
魔裟斗みたいな明らかに贔屓されていたとは思えない。
729:お前名無しだろ
19/06/24 20:49:51.74 cXglJdC30.net
高田の言うことに逆らえないから後半便利屋扱いされてたな。急にホジョリオ戦組まれたり。上手く立ち回った田村はコンディション維持できた。
730:お前名無しだろ
19/06/24 21:48:47.98 1s8x72hH0.net
桜庭に関していえば、ヒクソン戦とフランク・シャムロック戦の二つだけは実現させて欲しかった。
2001年にヒクソンと2002年にフランク・シャムロックと戦ったら
あとはシウバやミルコに負けようが別にかまわなかった
731:お前名無しだろ
19/06/24 21:50:00.22 JoLz3YANd.net
>>690
俺の思う黎明期がいつかって話をしてんだろ？
理解力ねえなぁバカは(笑)
732:お前名無しだろ
19/06/24 21:51:46.37 JoLz3YANd.net
個人とジャンル比べてどっちが上とか行ってるんだから、頭がおかしいとしか言いようがない(笑)
733:お前名無しだろ
19/06/24 21:58:46.11 BOAQQQmp0.net
>>716
しかしシウバと３試合もやれたことこそ優遇されていたからだとも言えるね
残念ながらそれに応えるだけの実力はなかったけども
734:お前名無しだろ
19/06/24 21:59:30.57 y7r8g8Kua.net
>>719
お前の思う黎明期がいつかの話なんかしてないだろw
評価されてるかに、ジャンルも選手も関係ないだろw
リテラシーない馬鹿だなww
735:お前名無しだろ
19/06/24 22:12:03.27 HCqe/oUq0.net
桜庭の最大の武器はハートの強さだろ
どんな相手にも向かって行く心臓の強さが最大の魅力なんちゃうかな
お岩さんになったり耳が取れちゃいましたとかいろいろあったけどビビらないとこが凄いよ
逃げるって事を知らなさそう
736:お前名無しだろ
19/06/24 22:25:13.23 KAcknLzHr.net
競技化されきってない黎明期の興行の選手だからこそ、階級無視していろんな試合させられたんだろ。
個人と競技比較するなら、リングスとパンクラスとUFCもその比較の中に入れてやってくださいよw
737:お前名無しだろ
19/06/24 22:36:06.49 3QQ/iGoxa.net
>>724
比較するも何も大敗してるし、やりもしないのがいたじゃん。
738:お前名無しだろ
19/06/24 23:04:37.46 3QQ/iGoxa.net
>>724
柔道にしてもアブダビとかも競技化してても無差別級はあるから、競技化してないから階級無視って言うのは違うでしょ。
739:お前名無しだろ
19/06/24 23:18:46.30 vHZo1SFx0.net
若い頃前田ファンになったお陰で格闘オタになれた人が集まるスレ。
740:お前名無しだろ
19/06/24 23:25:58.49 vHZo1SFx0.net
リングス参戦の外国人選手でもしガチだったら一番強いのは誰？
741:お前名無しだろ
19/06/24 23:31:21.53 l/56GsPoa.net
>>727
前田を競技者登録思った事ないよw
742:お前名無しだろ
19/06/24 23:31:51.23 l/56GsPoa.net
>>729
誤字ったw
743:お前名無しだろ
19/06/24 23:32:10.35 l/56GsPoa.net
>>728
ヒョードルでしょ。
744:お前名無しだろ
19/06/24 23:33:35.82 XdaYrbVY0.net
>>728
そりゃ、アリスター・オーフレイムでしょ。
弱いのはタリエルｗ
745:お前名無しだろ
19/06/24 23:40:50.80 qeoBlYZT0.net
大舞台でグレイシーに連勝
ホイス、UFCチャンピオンのビクトーや、ケンシャムロックなどアメリカでも知名度が高い選手と戦ってるから評価が高いのでは？
ホイス戦がデカイと思うよ。
746:お前名無しだろ
19/06/24 23:45:47.33 cXglJdC30.net
強さもだし、面白い内容の試合が多かったってのもデカいね。ダナも桜庭、五味、KIDの大ファンでそれは試合内容がファンタスティックだからだと言ってた。3人はどうしてもUFCに欲しいと。実際2人はUFCに来た。
747:お前名無しだろ
19/06/24 23:54:57.52 l/56GsPoa.net
>>733
個人的にそんな評価してないけど、桜庭はホイス戦だろうね。
ビクトーは試合中骨折したみたいだから、ビクトーとかランペイジ・ハイアンと再戦して欲しかった
748:お前名無しだろ
19/06/24 23:54:57.09 l/56GsPoa.net
>>733
個人的にそんな評価してないけど、桜庭はホイス戦だろうね。
ビクトーは試合中骨折したみたいだから、ビクトーとかランペイジ・ハイアンと再戦して欲しかった
749:お前名無しだろ
19/06/24 23:55:33.93 l/56GsPoa.net
>>733
個人的にそんな評価してないけど、桜庭はホイス戦だろうね。
ビクトーは試合中骨折したみたいだから、ビクトーとかランペイジ・ハイアンと再戦して欲しかった
750:お前名無しだろ
19/06/25 00:20:08.29 Z7WqhUPJa.net
>>737
連チャン書き込み、ゴメン。
スマホ調子悪い
751:お前名無しだろ
19/06/25 00:23:12.66 o3FZEPsNM.net
日本国内に引きこもってたザコラバのどこがハートが強いんだよw
ザコラバは岡見堀口宇野以下
752:お前名無しだろ
19/06/25 00:31:00.87 sevXkjE50.net
桜庭と藤田って、ガチやらなければ日の目を見ることもなかったのかもな
同じレスリング出身の永田さんと中西は大損したけどな
753:お前名無しだろ
19/06/25 00:56:38.75 kOu
754:XSCHL0.net
755:お前名無しだろ
19/06/25 00:59:57.10 o3FZEPsNM.net
>>741
負けてもリスクのない試合に逃げてただけだなザコラバは
ボコられても周りからアタマ撫でてもらえるんだから
勇気があるんだったらさっさと独立してUFCに挑戦しておくべきだったな
756:お前名無しだろ
19/06/25 01:04:06.10 I0GOiJqpK.net
桜庭、グレイシー連破して総合無敗だった頃TOKIOの番組で世界最強の男って紹介されてたな
757:お前名無しだろ
19/06/25 01:08:38.93 Z7WqhUPJa.net
桜庭は４点ポジションの頭部への打撃解禁になっだのが大きいな。
桜庭がPRIDEで試合やってる頃のＵＦＣは、PRIDEよりレベルが低かった。
758:お前名無しだろ
19/06/25 01:09:15.17 Z7WqhUPJa.net
>>743
それは語弊だな
759:お前名無しだろ
19/06/25 01:11:40.14 xKLeABUl0.net
>>739
おまえリアルタイムでみてた？
当時は世界が日本だったんだぞ？
760:お前名無しだろ
19/06/25 01:15:51.22 xKLeABUl0.net
>>742
桜庭が活躍してた頃は各団体のチャンピオンがPRIDEに引き抜かれてる状況だぞ？
761:お前名無しだろ
19/06/25 01:20:08.91 54+pEVfR0.net
桜庭アンチは当時のことを知らないボーイなんだろう。
762:お前名無しだろ
19/06/25 01:21:02.11 54+pEVfR0.net
↓顔真っ赤にした桜庭アンチが
763:お前名無しだろ
19/06/25 01:24:59.79 o3FZEPsNM.net
>>747
桜庭全盛期のPRIDEなんて外人のレベルはリングス以下だったじゃんw
おまえもしかしてPRIDE信者の残党？w
764:お前名無しだろ
19/06/25 01:26:52.87 o3FZEPsNM.net
>>746
そんなことはない
御用マスコミはそんなふうなプロパガンダ垂れ流してたけどw
765:お前名無しだろ
19/06/25 01:29:44.97 xKLeABUl0.net
>>751
真っ赤っかwwww
そのレベルが高いリングスから引き抜いたんじゃんwwww
766:お前名無しだろ
19/06/25 01:34:47.18 o3FZEPsNM.net
>>752
桜庭全盛期にリングスからPRIDEに流れてきた外人でめぼしいのなんてダンヘンくらいしかいないでしょ
767:お前名無しだろ
19/06/25 01:36:23.42 xKLeABUl0.net
>>750
UFCのチャンピオン引き抜く
グレイシー一族を参戦させる。
国内外のローカル団体のチャンピオンを引き抜く
PRIDE崩壊
元PRIDEの選手がUFCでチャンピオンになる
って流れをみてないの？
ニワカすぎるだろwww
768:お前名無しだろ
19/06/25 01:39:03.73 xKLeABUl0.net
>>753
へー！
桜庭が活躍した時代でリングスに同階級の強い選手いたんだー。
769:お前名無しだろ
19/06/25 01:41:20.28 64ghw7+C0.net
あの頃のUFCのライトヘビーはリデル、クートァ、ティトあたりか。リングと金網の差は思ったよりあったから、結局どっちのステージでやるかで結果違ってきたろうな。ライトヘビーはヘビー級よりそんな差は無かったと思う。ヘビー級はPRIDEのが上。
770:お前名無しだろ
19/06/25 01:43:04.85 xKLeABUl0.net
桜庭の活躍と前田がなんの関係があるのか説明してほしい。
前田もUFCやVTJに参戦したり、ガチ試合をやればよかったですねwwwwwww
771:お前名無しだろ
19/06/25 01:44:17.42 o3FZEPsNM.net
>>755
フランクシャムロック
772:お前名無しだろ
19/06/25 01:47:04.86 xKLeABUl0.net
>>758
リングスじゃねーだろ
773:お前名無しだろ
19/06/25 01:50:29.92 o3FZEPsNM.net
>>754
玄人自称するならPRIDEの外人のレベルの低さから目を背けるなよw
リングスはクートゥアーノゲイラアローナババル揃えてトーナメントやってたぞ
774:お前名無しだろ
19/06/25 01:51:19.27 o3FZEPsNM.net
>>759
リングスマットで試合してましたよ
775:お前名無しだろ
19/06/25 01:53:47.10 xKLeABUl0.net
>>761
ワンマッチだろ、都合よすぎ。
前田信者らしいわ。。
776:お前名無しだろ
19/06/25 01:54:59.94 xKLeABUl0.net
>>760
みんなPRIDEに引き抜かれましたねww
おかげで強くなりましたw
777:お前名無しだろ
19/06/25 02:04:47.42 o3FZEPsNM.net
>>763
もう�
778:ｻの頃は桜庭の全盛期なんてとっくに終わってたでしょ
779:お前名無しだろ
19/06/25 02:05:42.25 o3FZEPsNM.net
>>762
外人は基本ワンマッチ契約だろw
リングスネットワークとか本当にあると思ってた？w
780:お前名無しだろ
19/06/25 02:06:46.61 xKLeABUl0.net
>>764
へえ、桜庭の全盛期のミドル級はリングス強かったの？
781:お前名無しだろ
19/06/25 02:08:08.34 xKLeABUl0.net
>>765
どうかしてるわ。。
お前が言い出したんだろ。
782:お前名無しだろ
19/06/25 02:09:08.74 xKLeABUl0.net
桜庭が全盛期の時、リングスのミドル級強かったんだ
の間違いです。
783:お前名無しだろ
19/06/25 02:09:59.30 o3FZEPsNM.net
>>767
何が納得行かないの？w
784:お前名無しだろ
19/06/25 02:11:51.30 xKLeABUl0.net
桜庭の全盛期に、リングスのミドル級がPRIDEよりレベルが高かった根拠をしりたい。
785:お前名無しだろ
19/06/25 02:13:31.32 xKLeABUl0.net
>>769
君は桜庭アンチで前田信者なの？
786:お前名無しだろ
19/06/25 02:15:37.87 o3FZEPsNM.net
>>771
UWFアンチ
787:お前名無しだろ
19/06/25 02:18:57.65 xKLeABUl0.net
>>772
前田信者？
788:お前名無しだろ
19/06/25 02:21:00.81 xKLeABUl0.net
>>772
＞信者的には前田がむちゃくちゃ言われてるの桜庭のせいだと思ってんだよ
＞桜庭があんなに活躍したりしなけりゃプライドも繁栄しなかったし前田は今も格闘王と呼ばれていたのにってw
＞要は「桜庭はそんなに凄くない！前田とそんなに変わらない！だから前田を馬鹿にするな！」ってことw
これお前？
789:お前名無しだろ
19/06/25 02:23:17.28 o3FZEPsNM.net
しつこいなあ前田劇団員もザコラバも大嫌いですよw
790:お前名無しだろ
19/06/25 02:31:22.66 xKLeABUl0.net
>>775
うーん、なんか疲れたからいいや。
お前って理由もなく桜庭が嫌いなだけだろ。
議論にもならないし。
791:お前名無しだろ
19/06/25 02:32:02.95 xKLeABUl0.net
>>775
都合の悪いことは答えないし。
792:お前名無しだろ
19/06/25 02:33:09.93 RKW+cbJ4d.net
>>722
リテラシー(笑)
全く話が通じない上に最後はリテラシー(笑)
ばかじゃねーのコイツ
793:お前名無しだろ
19/06/25 07:31:36.20 G0HPz9MGa.net
>>778
お前が思う黎明期の話してないだろw
競技化してないから階級無視って何だよ
794:お前名無しだろ
19/06/25 08:08:12.10 54+pEVfR0.net
リングスはPRIDEに主要外人引き抜かれまくったんで、前田がプリプリ怒ってたよね。
プリプリ怒るだけで何もしてなかったけど。
795:お前名無しだろ
19/06/25 08:19:59.81 G0HPz9MGa.net
引き抜きなんかリングスもやってるけどね。
ヒョードルはリングス活動停止後に移籍だな
796:お前名無しだろ
19/06/25 08:48:46.22 RKW+cbJ4d.net
>>779
理解力の無さに呆れたわ
2行目は何言ってるのかもわからんし
レスアンカーの相手間違えてね？
797:お前名無しだろ
19/06/25 09:15:15.21 BPx1o9Hg0.net
俺が見付けたとか言うが、リングスに上がらなければヒョードルノゲイラが一生街のジムで練習だけで終える訳でもあるまいし
798:お前名無しだろ
19/06/25 09:41:31.39 6jTsWEG7a.net
まあ前田の人間性と前田が残した功績は別
前田が第二次UWF作らなかったらプライドは生まれなかったし、日本を母体とした総合格闘技(MMA)ムーブメントも起きなかった
UFCも大して注目されなかったし、グレイシーもブラジルのマイナー格闘技で終わっていた
前田が偉大なる総合格闘技のオーソリティーであることは認めよう
799:お前名無しだろ
19/06/25 09:55:13.38 o3FZEPsNM.net
二次Uを立ち上げたのは前田劇団員ではないしUFCの成功にUWFは全く関係ないな
世界のMMA文化に於いて日本が中心的な役割を果たしたこともない
800:お前名無しだろ
19/06/25 09:57:17.41 o3FZEPsNM.net
>>776
ザコラバが嫌いな理由は散々言ったつもりだけどな
ガイジのお前が理解出来ないと言うなら仕方がないけどもw
801:お前名無しだろ
19/06/25 10:06:15.66 0uCBAY160.net
MMAの歴史において前田はたいしたポジションじゃないでしょ
重要度でいったら猪木や佐山より下だし別にいなくてもいいレベル
802:お前名無しだろ
19/06/25 10:14:15.04 2Y/meOKp0.net
猪木の異種格闘技戦だろうな
試合が真剣かどうかはあまり問題じゃない
803:お前名無しだろ
19/06/25 10:30:53.14 o2fYLNnmr.net
前田がいたからってのは多少あると思うけど、グレイシーからUFCの隆盛は無関係だし、日本の格闘技史の功績で言うと、猪木佐山高田の方が
804:キーマンだろ。 前田は選手としてよりフィクサー的な事の方が功績あるのかもだけど、それすら百瀬梶原川崎や佐山石井榊原ター山谷川程でもないしなぁ。 JWPのヤマモと同格じゃね？
805:お前名無しだろ
19/06/25 10:46:06.48 mXfSrwYa0.net
高田言うほどキーマンかね？前田いなけりゃ新生Uは旗揚げしなかったろうし旧Uがどうなったかも分からん。高田は新日に骨埋めてたろう。前田はヤオ野郎だけど格通とかは持ち上げて格闘技ブームの一端にはなった。総合（みたいな）競技は他になかったから。一応修斗はあったが。
806:お前名無しだろ
19/06/25 10:57:25.16 UXU0RKQTM.net
現行のMMAはUFCルーツなので
日本人劇団員は基本的に無関係
807:お前名無しだろ
19/06/25 10:57:41.25 0uCBAY160.net
高田ヒクソン戦は重要なターニングポイント
808:お前名無しだろ
19/06/25 11:08:49.09 xKLeABUl0.net
>>784
それ佐山の話じゃんwww
809:お前名無しだろ
19/06/25 11:10:16.91 xKLeABUl0.net
>>784
あとUWFとUFCはまったく別。
なんの関係性も無い。
810:お前名無しだろ
19/06/25 11:12:48.42 CbzQcJ1W0.net
高田とヒクソン、桜庭ホイスは存在したかしないかで格闘技界が全然違う方向に向かってたと思う。
811:お前名無しだろ
19/06/25 11:13:03.90 xKLeABUl0.net
>>790
日本の総合格闘技においてリングスは何もしてないだろ。
KOK以前まではヤオだし、そのKOKもパウンド無しルール。
UFCやPRIDEの波に押された形だろ？
お前リアルタイムでそのあたり体験してる？
812:お前名無しだろ
19/06/25 11:13:07.92 sp6l4Wa8H.net
大相撲の元横綱や柔道の五輪メダリストでも格闘技の生贄にされたのに
高田じゃなくても誰かトッププロレスラーが生贄になる運命
813:お前名無しだろ
19/06/25 11:15:16.61 CbzQcJ1W0.net
前田がいたから高田桜庭がいたって話になっちゃうと猪木がいたからとか力道山とかになっちゃう
814:お前名無しだろ
19/06/25 11:20:35.08 CbzQcJ1W0.net
リングスはちょいちょいガチやってたけど偽物の中に本物を混ぜるあれをずっと続けたかったんだろ。
仕方無しに全ガチに移行したけどさ。
前田が引退した瞬間だから前田の都合上大分遅れたのもある
815:お前名無しだろ
19/06/25 11:23:39.85 xKLeABUl0.net
UWF時代はとても選手として所属していて、日々プロレスラーとして活動してただけだし。
ガチや競技化を望む選手とはその時点で離れてるし。
816:お前名無しだろ
19/06/25 11:39:05.83 mXfSrwYa0.net
>>796
読んでみてもらえば分かるけど俺はリングスについては一言も書いてない
817:お前名無しだろ
19/06/25 11:46:21.32 2Y/meOKp0.net
ブッチャーは東南アジアの空手の仙人みたいなやつに教わったとか
ああいうのを真に受けてた大量のプロレスファンの土台があった
818:お前名無しだろ
19/06/25 12:11:11.98 /4raGYOW0.net
格闘技風プロレスが存在しなかった世界中でMMA は立派に成立している。もしUWF が存在しなかったと仮定しても時間は掛かったかも知れないがMMA は今頃は日本に文化として定着していた気がする。日本MMA にとってPRIDE やUWF は足かせに過ぎない。
819:お前名無しだろ
19/06/25 12:16:20.06 rEx+BpEza.net
佐山が『ＵＷＦは時間の無駄だった。』言ってたなぁ～
820:お前名無しだろ
19/06/25 12:22:33.04 2nWupULD0.net
そこで思うのはUWFが無い世界線でいきなり親日離脱→脩斗はありえたかどうかってこと
821:お前名無しだろ
19/06/25 12:35:53.76 g8faGvtuM.net
佐山はUWFには中途参加だよw
822:お前名無しだろ
19/06/25 12:37:33.62 rEx+BpEza.net
>>805
佐山って、旧ＵＷＦに１年ちょっとしかいなかったんじゃなかったっけ？
823:お前名無しだろ
19/06/25 12:50:39.15 zPV0PXuSa.net
佐山は旧Uが旗揚げする前にタイガーマスクを引退
旧UWFに途中から参加したんだよ
それ以前の旧U、ユニバーサルって映像は見てないけど旗揚げの前田藤原戦なんか確か頭突きやったり場外乱闘の写真があった気がする
勿論前田はレガースなんかつけてないし
佐山がユニバーサルに参戦したから格闘プロレススタイルが出来上がったと考えるのが普通
824:お前名無しだろ
19/06/25 12:56:31.32 rEx+BpEza.net
佐山が旧ＵＷＦ参加してなくても、修斗作ってるだろうなぁ～
825:お前名無しだろ
19/06/25 12:58:15.46 zPV0PXuSa.net
だろうじゃなくてシューティングは前からあっただろw
826:お前名無しだろ
19/06/25 12:58:54.46 2nWupULD0.net
脩斗でもなんでもグラウンドでパンチをするという発想がなかったんだから、結局日本人て
優しいよな
弱腰とも言えるけどｗ
827:お前名無しだろ
19/06/25 13:00:03.50 ZVoF/RAH0.net
>>797
その高田もかつては大相撲元横綱やヘビー級プロボクサーを生贄にしてきたから
自分にお鉢が回ってきたんだよな
因果応報とはよく言ったものだ
でもガチに挑戦したから前田より評価している
828:お前名無しだろ
19/06/25 13:05:45.00 xKLeABUl0.net
スーパータイガージム時代は新生Uより前じゃなかったか？
829:お前名無しだろ
19/06/25 13:08:09.67 xKLeABUl0.net
>>811
興行として成り立つか疑問だった。
所属選手がやりたくなかった。
アメリカでも相当批判的にみられて色々改善されて今にいたる。
830:お前名無しだろ
19/06/25 13:10:25.03 o2fYLNnmr.net
日本においては、タイガーマスクのネームバリューあってこその面がある。
もしタイガーマスクブームがなかったとしたら、フルコン空手の系譜が主流だったのかな。
831:お前名無しだろ
19/06/25 13:11:15.87 YQ+oyJg+0.net
>>811
時代じゃないの？
戦争の影響ってデカいと思う
832:お前名無しだろ
19/06/25 13:14:13.57 2nWupULD0.net
パウンドありきだと今までの寝技は役に立たないとまで言ってたからな
BJJあたりは打撃はないけどなんでもなんでも有りの場合でも役に立つルールだから強かった
マウントが3点、バックマウントが4点とかな
833:お前名無しだろ
19/06/25 13:14:32.46 o2fYLNnmr.net
高田は神輿としては最高。
834:お前名無しだろ
19/06/25 13:17:46.83 2nWupULD0.net
>>816
かりにアルティメット/UFCが出てこない世界があったとして、脩斗みたいな団体はパウンドを導入してたか想像してみるといい
今までそんな格闘技はない、野蛮だ、危険だ、痛い、ここからは先に行かない
というかパウンドというか発想すらなかったと思う
835:お前名無しだろ
19/06/25 13:20:06.27 2nWupULD0.net
まあそれでも脩斗のパウンドの解禁はさほど遅くはなかったと思うけどな
マスコミがよく言う「黒船来航」そのものだな
836:お前名無しだろ
19/06/25 13:26:03.21 mXfSrwYa0.net
修斗内でもパウンド解禁は反対の声のが多かったらしいね。佐山が押し切って解禁したから佐山に不信感抱く人が増えて追放の一因になってしまう。結果的にはいち早く対応できて正解だったんだが。
837:お前名無しだろ
19/06/25 13:53:07.56 BBtPkamz0.net
>>821
それもダウンカウント残したせいで結局遅れた
838:お前名無しだろ
19/06/25 14:10:18.69 z66UjeQMM.net
当時はパウンドの暴力性で日本が先にやっても
大批判浴びて流行ることはなかっただろう。
マウントで相手の顔面ぶん殴るってのは興行できるはずもなかった。
839:お前名無しだろ
19/06/25 14:59:45.82 HQjdOqr3p.net
パウンドを防ぐ技術もなかったしな。
技術がない状態で解禁しても初期のUFCのように喧嘩みたいになるだけ。
840:お前名無しだろ
19/06/25 15:11:28.70 z66UjeQMM.net
第一次Uですら
「俺たちは殺し合いを見にきたんじゃない。」
と席を立った観客がいた。
とゴングで読んだ記憶がある。
841:お前名無しだろ
19/06/25 15:13:36.54 qmxNATHwd.net
前田や高田の令和元年の年収は幾ら？
高田は350万
前田は220万
以下ナマポ
842:お前名無しだろ
19/06/25 15:19:53.68 zPV0PXuSa.net
DVDマガジンとか出せばいいのにな
ユニバーサル、新生Uで
権利関係でできないだろうけど
843:お前名無しだろ
19/06/25 15:23:00.27 ZVoF/RAH0.net
>>824
黎明期はマウント取ってパウンド落として、相手が逃げようとしたらバックマウント取って
チョークスリーパー
これだけで決まってたからね
関節技とか全然知らないやつらでも勝てた時代。とりあえずタックルさえできれば問題なかった。
844:お前名無しだろ
19/06/25 15:26:06.67 0uCBAY160.net
>>827
出したところでたいして売れないよ
845:お前名無しだろ
19/06/25 15:33:35.34 ZVoF/RAH0.net
佐山はミルコが藤田のタックルに膝蹴り入れたの見て相当驚いたそうな
「あんなことできる奴が存在するとは思わなかった」と
イグナショフが中邑やウィリアムスに食らわせたり、青木が自演にやられたり
打撃の専門家じゃないと信じられない事なんだろうな
佐山はタックルに膝蹴りは不可能とその前は言ってた
846:お前名無しだろ
19/06/25 15:37:00.39 mXfSrwYa0.net
打撃の専門家でもかなり限られた選手しかできないのかもしれんね。総合にミルコ選出した石井館長の目は確かだった。負けても当時はそこまでＫ－１代表する選手でもなかったし。
847:お前名無しだろ
19/06/25 15:37:08.74 SN69BVjW0.net
UFC以前の猪木インタビューで
ゴッチは馬乗りで殴って腕を取るのが美しくなく格闘芸術じゃないからテーズの方が好きだ
とかあった、新日じゃ御法度だったのかも。
佐山はパウンド有りなら普通ディフェンス考えるんだから陰惨にならないと言ってた
848:お前名無しだろ
19/06/25 15:52:52.20 jW5PLfOv0.net
ケン・シャムロックは
「タックルにパンチか膝蹴りが入るのは10回やって1回か2回」
と言ってた
849:お前名無しだろ
19/06/25 15:53:46.99 Bsn7yenA0.net
馬乗りになって殴るって、そんなガキの喧嘩みたいなのがガチ試合で
有効だとは全く思わなかったもんなｗ
850:お前名無しだろ
19/06/25 15:58:42.52 mXfSrwYa0.net
修羅の門とかの格闘漫画も昔から何でもありルールでの戦い描写してたけど、UFC前後で全く戦い方変わってたな。全体的に打撃系が強かった。
851:お前名無しだろ
19/06/25 16:08:55.56 Iw7UorbpM.net
セミナービジネス
852:お前名無しだろ
19/06/25 16:51:29.11 MKCcH98xr.net
>>834
というか興行にはならないと思われてた
プロレスに飽きるという伏線がなきゃだめだったし
853:お前名無しだろ
19/06/25 16:52:06.12 aguVF+CEa.net
6/26(水)テレビ朝日で25:10～25:38放送の
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854:お前名無しだろ
19/06/25 16:52:21.57 z66UjeQMM.net
ミルコが相当反復練習してたってことか。
855:お前名無しだろ
19/06/25 17:18:03.73 nyAO+Utbd.net
>>834
アティサノエが猪木に馬乗りパンチした時も、場内が爆笑に包まれたもんな
856:お前名無しだろ
19/06/25 17:48:45.69 mXfSrwYa0.net
ミルコ試合前に公開した練習映像はひたすらアリキックの体勢からハイキック狙う練習してたね。あれブラフで本当はタックルに膝合わせる練習ひたすらしてたんだろうか。
857:お前名無しだろ
19/06/25 17:50:12.28 gVL4dcr60.net
>>802
ガマ･オテナ先生は達人だぞ
858:お前名無しだろ
19/06/25 18:04:15.21 kqBPt/EL0.net
>>841
相当膝合わせ練習しないと
タックル取られるからねえ。
練習台が誰でどんな方法したのかわからんが、本物のタックルの間合いと
スピードを反復
859:してヒザ蹴り寸止め練習して準備万端ならってことじゃないんか。
860:お前名無しだろ
19/06/25 18:13:46.79 xKLeABUl0.net
藤田の時代はフェイント無しでいきなりタックルが当たり前だったしな。
861:お前名無しだろ
19/06/25 18:16:32.14 AASWeMTJ0.net
自演乙ｖｓ青木は必然的な命中だったな
１RのK1ルールでもタックル出しまくって、情報与えたうえで
２Rいきなりのタックル、しかも喧嘩四つでのタックルだから距離もあるし合わせやすかったはず
862:お前名無しだろ
19/06/25 18:20:35.43 mLETT2eI0.net
寝技がヤバいのは実際やってみないと実感できんもんな
863:お前名無しだろ
19/06/25 18:50:08.47 74+GFeAcr.net
ミルコといえば
「細かい打撃でコツコツダメージを与えて最後にハイキックでドーンと
昔の俺がやってた事をミルコはやってるミルコと俺は通じる部分がある」前田
こんな書き込みを2ちゃんで見た事あるけど本当に言ったコメントなんですかね?
864:お前名無しだろ
19/06/25 19:18:17.23 8kVHs6w9K.net
いかにも前田が言いそうな発言だね。
前田は自分が格闘王で総合のパイオニア気取りだからね。
実際はミルコどころか、
日本人の中量級の
キックボクサーにも
ＫＯされるけどね。
865:お前名無しだろ
19/06/25 19:30:19.03 ZVoF/RAH0.net
>>847
それが本当だったら、小学生が特撮ヒーローになりきっているのと変わらん気が・・・
866:お前名無しだろ
19/06/25 19:34:02.34 ZVoF/RAH0.net
藤田も二回目にミルコと戦った時はなんかタックルに行くのも凄く慎重だったな
まあ前回のアレがあったからそんな簡単にタックルなんて行けなかったんだろうけど
867:お前名無しだろ
19/06/25 19:37:40.10 K3a6+rMZM.net
それならダンヘンのことを強いと褒めつつも、
俺が現役でも厳しい相手だなという発言もあるぞw
あんたの現役ってプロレスじゃねえかよw
ブック呑ませるのが厳しいってことか？
868:お前名無しだろ
19/06/25 20:24:00.69 NsduBp2V0.net
藤原敏男がミルコのローはカットしながら足絡めて転ばせというと
佐山はそんな事出来ない、藤原は誰でも出来ると弟子相手にやって見せ佐山が呆気に取られていると
ミルコや総合格闘家の打撃なんてってな感じだった
869:お前名無しだろ
19/06/25 20:28:47.58 iT8lyvqy0.net
>>847
「ミルコはよくやってるよ。俺がやっていた闘い方が大分出来てる」みたいな事は言ってたよ
870:お前名無しだろ
19/06/25 20:35:07.98 ZVoF/RAH0.net
>>852
佐山は「総合格闘技ではボブチャンチンのロシアンフックが最適な打撃だ、みんなあれを真似するように」と言ってたけど
でも藤原敏男は「あれはボブチャンチンやヒョードルといった骨が強いロシア人だから出来る打撃
日本人の体格には合わない」と指摘してたね
871:お前名無しだろ
19/06/25 21:11:44.14 64ghw7+C0.net
佐竹がPRIDE時代佐山に打撃教わってロシアンフック伝授されてたけど、打撃フォーム崩れてパンチヘロヘロになってたな。小川の方がよっぽど綺麗なストレート打ってた。
872:お前名無しだろ
19/06/25 21:32:15.85 8kVHs6w9K.net
藤原のミルコを転ばせるて、
机上の理論だよな。
ミルコ相手にそんな事出来るわけない。
ミルコの左ハイキックて、
絶妙な距離で蹴ってるんだから。
873:お前名無しだろ
19/06/25 21:36:14.34 8UNWSXJY0.net
URLﾘﾝｸ(www.boutreview.com)
マリオ・スペーヒーvs金原をドロー判定にした藤原敏男ｗ
874:お前名無しだろ
19/06/25 22:09:29.68 74+GFeAcr.net
>>851 (失笑)
>>853 近い事は言ってたんですね 大分って自分には届いてないのか
じゃあその戦い方をしてた現役時代の試合見せてくださいよって言われたらどうするつもりなのか
875:お前名無しだろ
19/06/25 22:21:53.13 VneWImLR0.net
藤原敏男は現役時代、黒崎健時から受けた極限トレーニングが凄い
繁華街でヤクザに喧嘩売り警察が来る前に倒して逃げる、車の運転でわざと無謀な危険運転させる
そんな一歩間違えるて死ぬかも知れない修羅場を経験することで瞬間的な判断力や糞度胸を錬成したそうだ
藤原は黒崎先生との日常生活の方が危険で、試合の方が楽だった、どんな強豪相手でも全く怖くなかったと吐露してる
876:お前名無しだろ
19/06/25 22:27:52.30 pbfX55m8M.net
無駄な練習だな
877:お前名無しだろ
19/06/25 22:31:30.61 vZO58aX4a.net
『ミルコのロー食らって泣きそうになった。』
ＢＹ 山本宜久
878:お前名無しだろ
19/06/25 22:32:03.91 DqrmN+C70.net
The昭和
879:お前名無しだろ
19/06/25 22:34:35.87 hW/kU3EqH.net
ヤクザと喧嘩はともかく、危険運転は絶対ダメでしょ
880:お前名無しだろ
19/06/25 22:59:49.60 pAtOfIp1a.net
>>863
まあ、ホラやフィクションを楽しむのが梶原ワールドだから
881:お前名無しだろ
19/06/25 23:13:29.93 xKLeABUl0.net
>>853
これどんな顔して聞いてればいいんだよwww
882:お前名無しだろ
19/06/25 23:21:23.94 mXGWZByYd.net
>>600
ホイスは、吉田に絞め落とされていたよ。
あれが全てだと思う。
883:お前名無しだろ
19/06/25 23:22:58.00 HKB3AUxia.net
>>866
再戦の吉田は酷かったよ。
884:お前名無しだろ
19/06/25 23:23:33.15 mXGWZByYd.net
>>606
いや、ホイスの方が強いよ。
ヒクソンは何の実績もないじゃん。
885:お前名無しだろ
19/06/25 23:36:47.67 Bsn7yenA0.net
柔術だけで言えば、ヒクソンは伝説の達人、ホイスはさほど実績は
ないんだよ。
886:お前名無しだろ
19/06/25 23:39:26.29 ZVoF/RAH0.net
柔術ならヒクソン＞ホイス
だが
総合格闘技ならホイス＞ヒクソン
ホイスが倒してきた相手と、ヒクソンが倒していた相手は次元が違う
ヒクソンは相手を選んで来たけど、ホイスは相手を選んでいない
ヒクソンはズール以外は全てMMAだけど、ホイスは本物の何でもありのバーリトゥード
やっているからね。初期UFCは完全にバーリトゥードだったし。
ヒクソンが高田や船木と戦ったのはバーリトゥードじゃなくて肘打ちも頭突きも無しのMMAだからね。
ホイスはヒクソンと違って他の格闘技を練習に取り入れてたが、ヒクソンはあくまでも柔術に拘った。
だから柔術の試合に限ればヒクソンの方がホイスより強いだろうね。
887:お前名無しだろ
19/06/25 23:52:41.39 HKB3AUxia.net
>>868
ホイスは柔術の実績何も無いよ。
ヒクソンは柔術の実績あるよ。
888:お前名無しだろ
19/06/26 00:01:30.17 k6WpVeVJa.net
>>870
日本でバートゥードやる場合、規制加える必要あったんじゃないのかね？
ホリオンがＵＦＣにヒクソン出させなかったんだよね。
バリジャパは修斗が選んでたから、ヒクソンが選んだとしたらPRIDE以降の試合だろうね。
ホイスはブラジル国内だと評価されてないと、グレイシー本に書かれてたね。
ヒクソン信者じゃないので悪しからず。
889:お前名無しだろ
19/06/26 00:35:10.39 n10FQJ8i0.net
>>872
アスレチックコミッションもない日本で何の規制を何処がって話
890:お前名無しだろ
19/06/26 00:44:17.08 k6WpVeVJa.net
>>873
ヒクソン話、知らないのか？
891:お前名無しだろ
19/06/26 01:06:31.97 mfEhI9Wmp.net
>>874
くわしく
892:お前名無しだろ
19/06/26 01:10:09.33 VJAv2bk80.net
>>874
やめとけ
こいつに本の内容教える価値ない
山本戦すら見てないと思う
893:お前名無しだろ
19/06/26 01:12:42.39 mfEhI9Wmp.net
話逸れるけどヒクソン ホイス ヘンゾ ホイラーだったら 階級は置いといてヘンゾが一番MMAに順応してた気がする。
ヒクソン、ホイスはスタンドで戦えないイメージ。
894:お前名無しだろ
19/06/26 01:20:44.65 HCA5Genk0.net
>>609
前田はヴァンダレイ・シウバ位弱かったよ。
ホイス以上、ノゲイラ未満ってところ。
【強い順】
猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 ブロディ マードック
藤原喜明
佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎
船木
安生
895:お前名無しだろ
19/06/26 01:21:39.63 G3tGOqpWa.net
>>875
船木戦の時もそうだけど佐山に『日本でやる場合、凄惨で嫌悪感持たれるから。』とか言って規制加える様にヒクソン言ってたでしょ。
896:お前名無しだろ
19/06/26 01:22:52.72 G3tGOqpWa.net
>>876
何の本の内容だよ？
山本ヒクソン戦は、武道館に観に行ったよ。
897:お前名無しだろ
19/06/26 01:24:02.84 G3tGOqpWa.net
>>877
ヘンゾもスタンドで戦えないでしょ。
898:お前名無しだろ
19/06/26 01:29:24.56 2wHA7+Sda.net
UWFの中で誰が強かったかって話題よりグレイシーで強かったのは誰かって話題がこれだけ盛り上がるんだからな。
やっぱりあの一族はすげえってことだわな。
もう前田に関しては強さの議論すら起こらないからw
899:お前名無しだろ
19/06/26 01:48:41.34 0UU46/5zp.net
>>881
出来る風の構えとか打撃を組付のフェイントに使ってたイメージ
900:お前名無しだろ
19/06/26 02:03:59.37 moTXKNsh0.net
>>882
総格の始まりはUFC01でありグレイシーだったからな、リングスなんて
屁みたいなもんだｗ
901:お前名無しだろ
19/06/26 03:11:32.44 DMu8QAsda.net
プライド全盛期は間違いなく日本が総合格闘技ムーブメントの中心だったけどね
プライドはアメリカやブラジルでも有名な世界最高峰の格闘技イベント、UFCはプライドと比べると大分格下だった
902:お前名無しだろ
19/06/26 05:50:35.12 w8RoWeWTr.net
Flash立ち読みしたら、前田が長州襲撃についてガタガタ言っていた。
「ちゃんと合図して蹴った。あそこからアングル発展すればいいと思ったが追い出された」
みたいな事言ってた。
マッチメイク破りだのアングルだの言ってたけど、引退していく現役選手へのコメントとしては下品だな。
つかプロレス業界人としても格闘技業界人としても半端なコウモリ野郎だな。
903:お前名無しだろ
19/06/26 07:31:05.86 CqTqucRoa.net
プロレスのリングで怪我負わせて、それはないわ。
全然合図してなし、長州も顔背けてないしな。
安生の真似か？！w
904:お前名無しだろ
19/06/26 07:46:11.50 bTYxaGUDd.net
>>882
UWFではもう決まってるから。
佐山、藤原が2トップ
その後
木戸
前田
高田
山崎
905:お前名無しだろ
19/06/26 09:07:25.64 wyi+fgsu0.net
アングルに発展していけばいいと思ってたって
当人の中では後からマジでそういう風になるんだろ
便利な頭を持ってるな
906:お前名無しだろ
19/06/26 09:11:52.19 9k4Agv9Gd.net
あれは天龍のマネしたつもりが加減をわかってなかったってことなのかね
さすがに本当に怪我させたらアングルもヘチマもないわな
907:お前名無しだろ
19/06/26 09:15:48.68 wyi+fgsu0.net
「天龍さんが輪島さんを蹴ってるのを見て、これじゃ全部あっちに持ってかれるという危機感があった」というのですら後付けでしょ
908:お前名無しだろ
19/06/26 09:30:34.61 XExA0Z2a0.net
>>870
有り得ない
ヒクソンとホイスは立ってよし寝てよしのファイターではなく、あくまでの柔術ベースに戦うファイターだから
柔術の実力差がそのままMMAの実力差になる
ブラジルではホイラーですら一目置かれているけど、ホイスはあの兄弟唯一バカにされている
909:お前名無しだろ
19/06/26 10:00:37.87 eBF3/VbD0.net
ブラジルでルタ勢とバチバチやりあってた時柔術派の先頭に立ってたのがヒクソンだからね。ウゴとのビーチファイトは映像残ってるけどそれ以外にも路上や道場でかなりやりあってたらしいから。
910:お前名無しだろ
19/06/26 10:38:51.17 P/sT0eYxa.net
まずホイスが初期UFCで活躍していた時代
ヒクソンが日本でMMAの試合をした時の年齢がミソ
まずホイスは初期UFCで連戦連勝の頃は柔術が研究されていなかったことが大きい
ヒクソンはバリジャパの時点で34、5 船木戦は41だし
すでにピークは過ぎてたと言えると思うんだわ ホイスとヒクソンは7歳差だからな
単純にどちらが活躍したかだけで強さは比較できんと思う
そんでホイス自身がヒクソンは自分の10倍強いって言ったのは本音だと思う
おそらく柔術のスパーではホイスはヒクソンに全く歯が立たなかったんだろう
でもヒクソンのMMAの実績は確かに糞ショボいよな・・
実績は遥かにホイスが上だし MMAに置いてはホイスの方が遥かに偉大なのは間違いない
911:お前名無しだろ
19/06/26 10:47:49.85 eBF3/VbD0.net
UFCにホイス出したのは万が一負けた時こっちのが強いよ、ってヒクソン出せるかららしいね。ズール戦ではその隠し玉がホーウスだった。
912:お前名無しだろ
19/06/26 10:58:52.87 3H46I8atp.net
ホイスにはいつもエリオやホリオンが付いてたから何か迫力があるんだよな
やっぱり元祖がこっちで正当後継者の感じがするw
ケンシロウがホイスでラオウがヒクソンみたいなw
913:お前名無しだろ
19/06/26 11:18:36.01 HeBQOrJ90.net
懸垂が一回もできない格闘家は誰だ？
914:お前名無しだろ
19/06/26 11:24:00.33 mYw6lyeCa.net
グレイシーは猪木みたいにリング外の言動で最強幻想を持たせるのが抜群に上手かった
そして猪木と違って金儲けも抜群に上手かった
915:お前名無しだろ
19/06/26 11:36:29.10 WCfgatExd.net
ホイスの10倍強い発言の後日本の格闘記者がこぞってブラジルに飛んで、あっちは数多い格闘技道場があって道場主から証言とった。誰が強いかの問いには「そりゃ俺だよ」とみんな答える。ヒクソンに勝てるかの問いには「ヒクソンに勝つのは…無理かなぁ…」
916:お前名無しだろ
19/06/26 11:39:15.33 L5DGNewo0.net
世界中で真剣勝負の総合格闘技が観戦出来るのは全てグレイシーの功績。彼等が存在しなかったら日本では今も格闘家を名乗るプロレスラー達が世間を騙していた。
917:お前名無しだろ
19/06/26 11:50:00.65 3H46I8atp.net
>>900
桜庭が売れたのもグレイシーのおかげだしな。
今のMMAがあるのは間違いなくグレイシーの功績だな
前田の功績なんて無いよ
佐山が少し影響を及ぼしたぐらい
前田はいてもいなくてもMMAは今の状態にはなってたよ
918:お前名無しだろ
19/06/26 12:26:56.25 EMxpChHm0.net
昔のレンタルビデオ屋でアルティメットファイティングをレンタルしてた奴ってほとんどU系ファンだろ
919:お前名無しだろ
19/06/26 12:40:56.39 BB42oyFxa.net
>>894
ヒクソンがやってた頃、大した相手が居ないからＭＭＡ実績ショボいのは仕方ないんじゃないのかね？
ホイスは柔術じゃ何の実績ないし、ホイスが勝った相手はヒクソンも勝てるんじゃない？
920:お前名無しだろ
19/06/26 12:43:13.47 dAQjyI6C0.net
今のMMA隆盛はグレイシー起源が当たり前だよ
グレイシーと前田→手塚治虫と蛭子さん
921:お前名無しだろ
19/06/26 12:43:37.09 wyi+fgsu0.net
>>902
解説が船木だったしねえ
922:お前名無しだろ
19/06/26 12:55:43.40 GFJR9VjG0.net
>>903
ホイスが柔術の実績が無いとか、ブラジルでバカにされてるとか、なんかソースありますか？