16/02/23 09:56:14.07 oqqgFnA2.net
エリオってそんなに強かったの？
写真から見ると昔良く見た町道場みたいだしマイナー競技の選手にしか見えない。
木村&エリオ（ヒクソン達）はゴッチの代わりにマスコミに担ぎあげてるだけだと思う。
弟子たちが先生は無敵の超人、その先生の弟子の俺は強いって吹いてる所もそっくりだ。
147:お前名無しだろ
16/02/23 10:20:29.88 j66tYw7z.net
エリオが強かったのはマジな話
木村戦の前に加藤って全日本クラスの柔道家絞め落として木村に対戦迫ってたくらいだし
148:お前名無しだろ
16/02/23 10:23:26.23 Ttd+Kuv3.net
>>146
柔道の佐藤宣践は､木村とエリオでは実力差がありすぎるとか､映像見て言ってたな。
木村は寝ても立っても強かったと。
それに小柄なエリオが体格差に関係なく､扱えるように柔術を改良したと言われるが､格闘技ではやっぱ体格有る方が有利だし､当時もしやってたらゴッチにも勝てたかどうか解らんと思う。
149:お前名無しだろ
16/02/23 10:29:08.74 OHVAMCsB.net
ゴッチの寝技の技術は上からの攻めが基本
当時はガードポジションの概念を知らないわけだから、初見殺しである下からの十字や三角締めで一本取られる可能性が高い
150:お前名無しだろ
16/02/23 10:48:59.20 nqZhKMCv.net
エリオ戦では大男に見えた木村も力道山戦ではやけに短足チビに見えたな
デカく見えた力道山も176cmくらいだと言うし・・・
そんな所に２ｍ超の馬場が出てきたらそりゃみんなたまげるわ
151:お前名無しだろ
16/02/23 11:37:58.77 YzYriB+2.net
小柄なエリオが生み出したVTでの必勝法がガードで1時間でも2時間でもしのいで、相手がバテたとこを極めるって戦法だね。競技じゃなくて果たし合いだったから可能な戦法。
152:お前名無しだろ
16/02/23 12:28:00.70 NEy58Kay.net
>>146
立ち技は加藤にも投げられるくらい弱いが
とにかく寝技が強かったらしい
153:お前名無しだろ
16/02/23 18:01:26.90 oqqgFnA2.net
>>147、148，152
情報ありがとう。暴言と取られても仕方ない内容なんで叩かれるの覚悟してた。
立技に難あり、寝技得意なのは一致してるみたいだね。
154:お前名無しだろ
16/02/23 18:05:29.74 YzYriB+2.net
そもそも投げれば勝ちって競技じゃないからね。ホイスがスタイル的には近いと思う。もっともホイスは185cmとそんなに小さくないけど。
155:お前名無しだろ
16/02/23 19:40:10.52 g3EkIi5j.net
>>142
打撃があっても力道山に何か出来ることはある？
最初からガチで不意打ちっていうのはどういうこと？
156:お前名無しだろ
16/02/23 20:09:41.57 TVlBmqjs.net
不意打ちって言うか、騙し打ちって点で言えば力道山対木村、高田対北尾、橋本対小川は近い感じだよね
この種の試合は諸外国じゃ聞かないけど日本特有のものなのかね？
それとも日本じゃ報道されないだけ？
やっぱりカミングアウトせずガチかヤオかグレーゾーンのままだった弊害かね？
157:お前名無しだろ
16/02/23 20:16:32.00 WA+XqO91.net
アメリカでは客の前ではやりあわずバックステージで思う存分やりあうんだそうだ
確かにリング外での喧嘩の話の方が多いね
ダニー・スパイビーがアドリアン・アドニスをボコったとか
セーラー・ホワイトがビル・ロビンソンをボコったとか
158:お前名無しだろ
16/02/23 20:22:20.59 bXdA2hqp.net
日本は単に口約束だけでやってるからじゃないの
アメプロは脚本家も演出家もいるし
159:お前名無しだろ
16/02/23 20:22:38.22 NNTvoGRf.net
たしかに不意打ちだけど、日本プロレス界のその後を占う大一番なのに
練習不足の身体で前日大酒くらってリングに出てきた木村の気のゆるみも問題だな。
格闘家としてピリピリした空気とか感じなかったのかな。
160:お前名無しだろ
16/02/23 20:28:16.42 ynMwlFob.net
ファイトに暴露されていたけど、ベイダーの我が儘にキレたポール・オンドーフがバックステージでベイダーをぶん殴ったことはあったそうな
ベイダーは青アザのまま試合したそうだけど
ちなみにオンドーフはピンピンしていたとか
161:お前名無しだろ
16/02/23 20:38:32.59 gBMGH2Pt.net
>>160
オンドーフが新日に来た時に、前田＆ゴッチをボコっていたら、今の日本のプロレスは違うものになってただろうな。
162:お前名無しだろ
16/02/23 20:38:55.96 IzVQzjLu.net
木村がプロレスを舐めてたんだろうね
強いとか弱いとかじゃなくて
どうせ勝敗決まってるし手加減して
適当に柔道の技見せてたらいいんだろって
気持ちだったんじゃないかな
163:お前名無しだろ
16/02/23 21:00:10.64 LpbKDNY1.net
「油断するとやられる」「舐めてるといつかしっぺ返しが来るかも」
という考え自体がなかったんだろうな
木村は凄い強かったんだろうけど、プロ柔道の顛末などを読むと少しオツムの足りない人って印象
164:お前名無しだろ
16/02/23 21:39:11.16 7c3lzVaO.net
果し合いで強いならそいつが一番強いじゃないか
所詮UFCなんかはUFCに適応したやつの勝つスポーツだよ
どんだけ道場で強かったかは知れんが木村は今だったら適応できなくてサップみたいになるわ
165:お前名無しだろ
16/02/23 21:55:01.47 DMHy615d.net
でもだからって桜田がストリートでミルコやヒョードルに勝てるとも思えないんだよなー
やっぱりなんだかんだ言ってストリートでも強そうなのは藤田だと思う
桜庭も喧嘩やらせたらやっぱり強いと思う
166:お前名無しだろ
16/02/23 22:08:37.04 +sAT4v84.net
昭和というか戦前の豪傑なんて
あんな感じじゃないの
木村政彦にとってはプロレスはあくまでビジネスでしょ
力道山はきちんと対策とって臨んだと
戦前の木村政彦だったら対応できたかね
167:お前名無しだろ
16/02/23 22:11:37.45 vpGboRxo.net
>>165
素人だか無名だかにクラブでボコられたのって山本KIDだっけ？
山本だと体格的にありえると思えてしまう
168:お前名無しだろ
16/02/23 22:14:37.33 WA+XqO91.net
山本KIDがアマレス復帰したら試合で腕を怪我させられたが
あれも制裁なんだろうね
169:お前名無しだろ
16/02/23 22:16:07.03 bwtCd/9f.net
桜庭は大学時代に暴走族狩りしてたとか聞いたから喧嘩は強いだろうね。
170:お前名無しだろ
16/02/23 22:24:10.50 OtG/0j9j.net
桜庭はインター時代に酔っぱらってタクシーの運ちゃんの首絞めたりとかキチガイじみた話沢山あるね
171:お前名無しだろ
16/02/23 22:26:44.72 NrG/hV+u.net
プロレスに身をやつした時点で木村は終わってたんだよ
精神的な堕落
172:お前名無しだろ
16/02/23 22:32:46.35 nqZhKMCv.net
木村政彦ってやられた後に力道山と握手してるもんなあ。
それなのに大山倍達に力道山への復讐を頼む。
しかし自分は力道山サイドからの和解に応じて金を受け取り、裏切られた大山倍達から絶縁される。
金を受け取って和解に応じながらもケーフェイ破って試合の内幕を語ったり、弟子を焚き付けて
全日に殴り込みに行かせたりと、とても尊敬できるような男じゃないね。
一連の場当たり的な不可解な行動を見てると、軽い知的障害でもあったんじゃないかと。
173:お前名無しだろ
16/02/23 22:48:54.04 zBCqtqnG.net
>>165
ヘビー級の中に一人だけ軽量の桜庭を混ぜるのは酷だろｗ
174:お前名無しだろ
16/02/23 22:52:39.82 pz7A+4Xx.net
>>157
スパイビーは全日でダイナマイトキッドもボコったね
おとなしいスパイビーに調子乗ったキッドがちょっかい出しまくってて遂にキレたとか
175:お前名無しだろ
16/02/23 23:19:27.63 jqY19E1k.net
>>168
出戻りのKIDが一回戦で全日本3位の自衛官に勝っちゃったことのほうが事件
むしろ評価上げたよ
176:お前名無しだろ
16/02/23 23:35:49.82 PitYm9FX.net
チョンがブック破っただけだろそのご犬死にしたろw
177:お前名無しだろ
16/02/23 23:40:56.61 tu8iYvV/.net
>>167
キッドは、ミドル級で東洋太平洋王者までいったボクサー・保住直孝とクラブで喧嘩してボコった伝説がある。
178:お前名無しだろ
16/02/23 23:52:04.49 oamLvkAS.net
北尾も軽い知的障害あったかもって言われてるね
どちらもブック破りのだまし討ちでやられてる
179:お前名無しだろ
16/02/24 00:21:34.54 HiHUv0Ug.net
>>178
北尾も相撲時代は口下手でべしゃりもさっぱりだったが、だんだん、口調は滑らかになった印象はある
徹子の部屋に出演したときも随分、成長したもんだって思ったし
北尾は相撲時代もプロレス時代も取り巻きの責任も大きいと思うな
180:お前名無しだろ
16/02/24 00:30:16.34 ZOkouieG.net
ビル・ロビンソンはバックステージでボコられすぎだろ
ロッキー・ジョンソンにもシバかれたし、喧嘩そのものは弱いのかもしれん
181:お前名無しだろ
16/02/24 00:42:55.93 HiHUv0Ug.net
>>174
ダイナマイトキッドはイタズラが酷かったって話
ガイジンのイタズラって全然、笑えず犯罪スレスレで日本人には理解しがたい部分がある
昔の藤波もイタズラ好きだったそうだけど、藤波のイタズラもお茶目なものでなく
表沙汰になったらヤバイもものも結構あったそうな
本人はもちろん、悪意はなくお茶目なつもりだったそうだが
182:お前名無しだろ
16/02/24 00:56:00.24 LSMRUXNc.net
>>181
この流れで橋本も許して
183:お前名無しだろ
16/02/24 01:02:33.51 HiHUv0Ug.net
>>182
橋本のイタズラはまだ笑えるものもある
天山もなんだかんだいって橋本とのエピソードは笑って語ってるくらいだし
184:お前名無しだろ
16/02/24 01:21:27.68 ZAGMBk+r.net
自分の年老いた親が頭のおかしいデブにエアガンで撃たれたら、と考えるとたまらんな。
しかも鳥を殺せるようなもんで。
橋本の猫殺しと老人銃撃はとてもじゃないが笑えない。
185:お前名無しだろ
16/02/24 01:30:30.20 ZAGMBk+r.net
橋本は道場内で後輩相手にやっている分には笑えるんだが、
動物虐待にしろ不倫にしろ外の話がゲスくてね…。
橋本は悪人ではないと思うが、
リング内外、色々な逸話聞くに野上の言っていた「他人の痛みが理解できない人間」てのが納得できちゃうんだよな。
186:お前名無しだろ
16/02/24 01:45:39.18 FTvc1HPO.net
天山は人が良いだけだろ
あの糞デブはたち悪すぎだ
187:お前名無しだろ
16/02/24 02:08:37.59 HiHUv0Ug.net
お人好しの天山も小原は許せんって言ってるけどね
小原はおまるでカレー食わしたり陰険だったそうな
188:お前名無しだろ
16/02/24 04:25:26.00 3wzJ9ZZ7.net
>>181
ビンスの悪戯も基本パワハラネタだからな
189:お前名無しだろ
16/02/24 04:58:28.04 2JJRvZfm.net
木村は柔道復帰後、日本王者を何人か育ててるから別に社会不適合者では無いよ
昭和50年代に日本武道館が作ったビデオでも柔道代表で模範演武してる
190:お前名無しだろ
16/02/24 05:07:56.36 EBqlXs4Y.net
>>189
若い頃の木村は写真見る限りだと精悍な印象だもんな
岩釣は地味なルックスで仮にプロレス入りしても人気は出なかったろうな
華がない
191:お前名無しだろ
16/02/24 05:13:01.14 LSMRUXNc.net
力道山、橋本、健介辺りは天罰なんかなぁ…小橋健太にしても趣味は別にしてこんな話もあるし↓
54 ：お前名無しだろ：2011/05/02(月) 12:26:26.50 ID:gYTE/qIl0>>52
折原によると小川は相当だったらしい。
道場のどっかに縛られて朝まで
ほっぽらかしにされたとか。
で、そんな状況の折原を無視して
黙々と早朝練習にいそしんでたのが小橋。
192:お前名無しだろ
16/02/24 06:05:28.27 SPpfcaww.net
折原だとそうされてもしゃあないとしか思えん
193:お前名無しだろ
16/02/24 07:42:28.84 EgtA4o36.net
こう言うのって言ったもん勝ちのところあるよね
普通に評判聞くと折原の方が評判悪いから
小橋もわかってて放置したのでは？
194:お前名無しだろ
16/02/24 07:51:17.86 PT/Zx0sC.net
でも最後は解いてくれたんじゃなかったけ
195:お前名無しだろ
16/02/24 07:56:42.31 +vVrI6s+.net
折原はトンパチで有名だったもんな
小橋が勝手に縄を解くと先輩である小川に怒られるんだろうし
196:お前名無しだろ
16/02/24 08:05:35.98 1lC6V/wm.net
藤波の悪戯と言えば
穴を掘ってそこに犬を埋めて
戦場のメリークリスマスみたいに首だけ地上に出した状態で
犬にエサをやってたって話だな
意味不明で怖い
197:お前名無しだろ
16/02/24 08:08:15.16 tyoF0tt2.net
小川弱なんてぶっとばせば良かったのに
198:お前名無しだろ
16/02/24 08:12:42.19 mPu1/HU3.net
>>196
なんかの呪いかよ
199:お前名無しだろ
16/02/24 08:42:11.49 UulR2zKc.net
キッドの悪戯で怖いのが､日本で巡業中にジプシージョーとマクドナルドに入った。
そこでジプシージョーが
｢日本語で注文してやる｣
とか言ったが､実際は日本人でも解るカタコトの英語で､それを見たキッドが背後から紙のおしぼりか何かを､ジプシーの背中に火を点けて入れたとか。
何が面白いのか解らん。
200:お前名無しだろ
16/02/24 09:31:38.87 ZRRYi1qT.net
マードックも居眠りしてる奴の足の指の間にティッシュ挟んで、火を付けて遊んでたらしいな
ドSすぎて不穏
201:お前名無しだろ
16/02/24 10:02:47.87 2zM5P7wm.net
海水浴場で天山を埋めて額に爪楊枝を刺しまくったのは誰だっけ？
（それをカラーで載せる週プロ）
202:お前名無しだろ
16/02/24 10:08:25.52 ZAGMBk+r.net
橋本か獣神なんだろうなー…。
203:お前名無しだろ
16/02/24 10:14:39.27 EJGpHgk6.net
バーサスの船木とライガーの対談、互いにイジメが酷かったのはそっちだと擦り付けあいながら、しかしラーメンレース等の話になると目を輝かして楽しそうに盛り上がる。
204:お前名無しだろ
16/02/24 10:41:57.90 8sVeSY4t.net
>>196
エサをやったというか、ギリギリ届かないところにエサを置いてた
そうして飢餓の極限に達した犬の首を(ry
205:お前名無しだろ
16/02/24 11:44:05.46 9Kg1hvyL.net
>>198
マジに犬神の儀式だと思う
藤波の故郷でそういう風習があるのかどうかはわからないけど、何らかの信仰があるのかもな
藤波って言えば昔、出たプロレスのムック本でゲレロ戦で突然、金縛りにあったとかオカルトじみた話を語っていたな
206:お前名無しだろ
16/02/24 12:43:03.64 sxwYUbcI.net
スタンハンセンはバッドニュースアレンに眼鏡を黒く塗られても笑って許してやったらしいな
207:お前名無しだろ
16/02/24 12:43:54.52 EJGpHgk6.net
それルスカじゃなかったっけ？
アレンもやったんかな。
208:お前名無しだろ
16/02/24 12:52:37.89 +vVrI6s+.net
イタズラはルスカだね、アレンは違う
アレンは怒らせると怖い男だと、高橋本のアンドレの章にあった
209:お前名無しだろ
16/02/24 13:06:16.05 EJGpHgk6.net
柔道銅メダリストで気の強い喧嘩屋だからなぁ。アレもデカイし。
210:お前名無しだろ
16/02/24 16:49:50.38 2+XLc/kF.net
アレンはそういうイタズラはやらないだろ。
色んな話を聞いてるとアレンは普段は紳士的、常識人っぽい。
自分からケンカしたりもしなくて。
だから度が過ぎるイタズラや発言にはキレる。
基本的に真面目なんだろうな。
その真面目さが災いして日本では二番手に。
トップの素質があったにも関わらず。
211:お前名無しだろ
16/02/24 18:40:28.36 6wZHGepH.net
いたずらって訳されてるけど、日本にはないニュアンスの言葉じゃないのかね。
外人のいたずら話はシャレにならなさすぎる。
212:お前名無しだろ
16/02/24 19:11:16.35 I7CnWT+L.net
リッチーブラックモアは自分のウンコを入れた紙袋をバンドのメンバーの部屋のゴミ箱に入れたり、
エリッククラプトンはツアーで列車移動中に気に入らないプロモーターの髪を剃り、
裸にして手錠を掛けて列車から降ろしたりしていた。
213:お前名無しだろ
16/02/24 19:15:53.68 FTvc1HPO.net
大地って小川と藤田にボコられたけど、、
聞かねえなと思ってたら大日本に逃げてたのか
楽な方楽な方に逃げるなこの馬鹿息子
フロントは甘やかすなよ
214:お前名無しだろ
16/02/24 19:20:15.54 EJGpHgk6.net
木村政彦は味噌の代わりに自分のウンコで味噌汁作って食わせたりしてた
215:お前名無しだろ
16/02/24 19:26:13.22 gb+hMLhp.net
大地が本気でレスラーとしてがんばりたいなら
今からでも新日でやり直せばいいだけの話だけど
練習嫌いと無駄なプライドがあって無理だろうね
216:お前名無しだろ
16/02/24 19:38:18.35 kIOvJrtA.net
ジョニー・バレンタインはポップコーンにウ〇コを入れて食わせる悪戯をしてたと馬場が書いてたな
ブラッシーの自伝ではバレンタインとB・ロジャースは「バカども」と書かれていた
217:お前名無しだろ
16/02/24 19:39:20.38 LSMRUXNc.net
>>214
韓国軍では新入り同士でケツを舐めさせるイジメがあるが、旧日本軍で下士官だった者が韓国軍を創設したため､旧日本軍の伝統が残ってるそうだ。しかし柔道部にはうんこ食わす伝統あるのかな？明らかに頭がおかしいけど…
218:お前名無しだろ
16/02/24 19:47:29.31 EJGpHgk6.net
桜庭は田村のちゃんこ雑巾の絞り汁やタンを入れてたらしいが…
219:お前名無しだろ
16/02/24 20:22:38.86 Kdr32Hsa.net
温厚そうな井上亘も後輩のタイツの中にこっそり爆竹入れて、爆竹が鳴り大騒ぎする様を大笑いしていたそうだから、レスラーはどっか感覚がおかしいんだと思う
泉田は新人に虫食わすとか噂はあったな
220:お前名無しだろ
16/02/24 20:39:23.90 SnnYbPmz.net
>>210 Gスピの坂口インタビュー記事でアレンが試合中に変な事してきて、ブチ切れた坂口が外人控え室に突撃。
ローデスが仲裁したらしいがアレンも結構ヤマッ気あるタイプなんじゃないかな。
221:お前名無しだろ
16/02/24 20:44:26.29 kIOvJrtA.net
もっともその坂口も新日の中ではマシってだけで
決して良識人でもなかったって最近言われてるしな
キラー・カーンは坂口に酷いピンハネをされたそうで
坂口を嫌っている
222:お前名無しだろ
16/02/24 20:58:07.28 UFy0BaZl.net
蝶野は坂口を見てプロレスラーになるの辞めようかと思ったらしいな
腕相撲最強のマサさんを瞬殺して落ち込ませる
歴代新日最強の呼び声が高いビックサカ
223:お前名無しだろ
16/02/24 21:40:35.44 SnnYbPmz.net
大概の外人レスラーは初めて坂口を見て驚くらしいね。
タッパもかなりだけど、あの肉の付き方は日本人離れも甚だしい。
若い頃はモテただろーなぁ。
224:お前名無しだろ
16/02/24 22:32:30.69 Ag8y9i/o.net
天龍 阿修羅 石川 カブキ 外人ではハク等々 当時のＷＡＲは小さいが喧嘩は強そうだ
225:お前名無しだろ
16/02/24 23:16:12.37 m2wxpwBH.net
プロレスの試合中にプロポーズ大成功！ 愛の3カウントを奪った男性レスラーが話題に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
226:お前名無しだろ
16/02/24 23:19:56.45 jTwR4WYo.net
プロレスラー同士の夫婦って長続きするイメージがない
特に海外
227:お前名無しだろ
16/02/24 23:23:19.13 3xDPgTfi.net
地方の体育館で両者リングアウトの後、座ってる横に坂口が立ってたことがあるけど、ホントにでかくてびっくりした
太ももがパンプアップしたデカさじゃなくサイズそのものが規格外って感じで
蝶野は最初に会ったのが坂口だったらプロレスラーになるの諦めたかもって話だよね
列闘生って本で読んだかな
228:お前名無しだろ
16/02/24 23:23:26.46 BAvUYz1w.net
カブキは木戸みたいなタイプで、技巧派で喧嘩に強いってタイプではない気がする
229:お前名無しだろ
16/02/24 23:34:26.24 7/Z4sAAk.net
木戸さんはプロレスで本気出した事ないんじゃね？？
髪型崩れたの見たことないぞwww
230:お前名無しだろ
16/02/24 23:47:27.37 ZOkouieG.net
>>229
それは野々村竜太郎的な理由です
231:お前名無しだろ
16/02/25 00:15:43.63 KUWdrsAK.net
カブキはアスリートでもないし、格闘技経験もないからな
232:お前名無しだろ
16/02/25 00:19:02.19 BTrdQUkW.net
排泄物を使う時点で『いたずら』の枠からはみだしてしまうレベルになるだろ、と個人的には思う
ランディ・オートンだったか？某ディーバの靴にウンコ詰めて泣かせたのは…排泄物を使うのも女性相手にそんなことするのもイカレてるよな
233:お前名無しだろ
16/02/25 00:33:57.89 KUWdrsAK.net
>>232
仲野信市も新日時代、寝ている練習生の顔に「先輩より先に寝るとは生意気だ」と
うんこしたそうな
プロレスラーって国籍問わずやっぱりちょっと感覚がズレてるんだとおもう
234:お前名無しだろ
16/02/25 00:48:53.15 e0XexEFh.net
全日見てから新日見たから、坂口は「あー、デカいな」くらいだったな
235:お前名無しだろ
16/02/25 01:16:29.99 1n4D01bY.net
東京タワーズ
236:お前名無しだろ
16/02/25 05:49:42.34 sUAQ70qY.net
一芸に秀でている人間ってどこかおかしいところがあるよな。
そうじゃないと務まらないんだろうな。
普通なら躊躇することをやる人間じゃなきゃ一流にはなれんだろうし。
レスラーに常識や人格を求めてはならない。
棚橋みたいな奴でも女に刺されてるわけだし。
237:お前名無しだろ
16/02/25 06:04:24.90 ApCDfFtw.net
あのチンチクリンが何かに秀でてるのか
238:お前名無しだろ
16/02/25 09:01:40.35 B6UHfHFp.net
うんこすりゃいいってもんでもないだろw
239:お前名無しだろ
16/02/25 09:10:05.97 pNB8UZ9P.net
新日本ワールドの無料映像に吉田豪と真壁との対談があるんだが、
「そもそもプロレスラーになろうと思う奴に常識人はいない」
というニュアンスの発言をしてたな
つまりプロレスラーは全員非常識
240:お前名無しだろ
16/02/25 09:20:28.07 4amcSh8E.net
その中でも特別嫌われるヤツ（健介とか）はやっぱ何かあるんだろうな。健介は長州のトラの威を借りて威張ってたとこが大きいんだろうが。
241:お前名無しだろ
16/02/25 10:06:41.36 PDOmeFwE.net
むしろ健介はまだまともな部類だろ
だからこそショッパイレスラーだったとも言えるがｗ
242:お前名無しだろ
16/02/25 10:19:11.40 yhT/WHcu.net
>>226
佐藤昭夫
243:お前名無しだろ
16/02/25 10:33:13.17 B57jEzCz.net
>>239
中邑も何回もインタビューで「プロレスラーなんて頭おかしい人たちばかり」って言ってるよなw
244:お前名無しだろ
16/02/25 10:40:55.44 mFVyCsxY.net
見せ物小屋的いかがわしさもプロレスの魅力でもあるからなあ
245:お前名無しだろ
16/02/25 11:12:45.39 74w4QY3N.net
橋本やライガーは頭おかしいエピソードばかりだがそれでもいい話が後輩の口から語られる事もあるけど
健介のいい話が後輩から語られた事って無いような気がする
246:お前名無しだろ
16/02/25 11:12:53.74 pVAhwMxE.net
>>239
というか業界がそういう世界だから、まともな奴は淘汰されて、そういう奴しか残らないんだろう。
さっさと辞めてった奴らの中で物凄い能力を秘めてた奴らも沢山居たんだろうなに。そいつらがもしキチガイだったらなぁ…
247:お前名無しだろ
16/02/25 11:36:48.07 4uDnb+oA.net
今だと飯伏が一番の理想系かねえ…
物凄い身体能力とまともじゃない生き方考え方を併せ持つつったら
248:お前名無しだろ
16/02/25 11:52:24.24 VT+1ewz4.net
すくなくとも俺はレスラーになりたいとは思っていたよ。
みんな違うか？
いろいろ条件が足らないせいで夢は夢だったけど
こんな人が跋扈する業界に入らなくてつくづくよかったよ。
249:お前名無しだろ
16/02/25 12:14:58.17 4amcSh8E.net
みのるも生意気だからしょっちゅう殴られたり、全裸で一晩道場のリングに縛られたりしたが、次の日ケロッとして横浜に遊びに行ったりしてたらしい。
250:お前名無しだろ
16/02/25 12:27:20.07 njYeS8uZ.net
真壁さんは新人がみんな逃げ出すから一人で雑用頑張ってたよなぁ…だから甘いモノに走ったんだと思う
251:お前名無しだろ
16/02/25 13:08:22.03 pNB8UZ9P.net
真壁は理不尽すぎる新弟子生活で精神に異常をきたしたけど、それを察した藤田や小鉄に救われたんだよな
252:お前名無しだろ
16/02/25 14:01:43.00 HV1mVocM.net
>>251
真壁を健介とかが虐め倒したのを山本小鉄が強くなればそれで見返せると励ましたんだよね
253:お前名無しだろ
16/02/25 14:53:57.10 pNB8UZ9P.net
>>252
そうそう
あと藤田は特別扱いでいじめられなかったから、真壁を誘ってタバコ吸いに2人で外出したりラーメン屋に行ったりしてた
254:お前名無しだろ
16/02/25 15:32:41.24 GcsjdOR7.net
打ち解けた後は、ね
それまでは特別待遇の藤田に憤ってた
255:お前名無しだろ
16/02/25 15:54:11.89 /goQzF42.net
そもそも、健介はなんで真壁をそこまで執拗にイジメていたんだ？
256:お前名無しだろ
16/02/25 15:58:06.03 4amcSh8E.net
真壁だけじゃないけどね、被害者は。あまり素質がなさそうなヤツは辞めさせる方向に持っていくのが新日の伝統みたいのがあった。高岩も長州にお前見込みないから辞めろと顔見る度に言われてたらしいし。
257:お前名無しだろ
16/02/25 16:02:20.65 6FpwnX1f.net
>>256
だったら入門テストで落とせばいいのにね
258:お前名無しだろ
16/02/25 16:09:39.52 ydhAwF5D.net
女の世界よりマシだろう
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「レイプされたおまえは汚れている」
「おまえみたいな奴は男を呼んで、また犯してやろうか」
259:お前名無しだろ
16/02/25 16:17:45.26 Q2KzQLD3.net
長州にかわいがられてた真壁に嫉妬説
真壁以外もイジメてみんな辞めていった説
まあ健介オフィスの惨状からいってみんなイジメてたんだろね
それでも残った真壁がある意味異常というか
260:お前名無しだろ
16/02/25 16:31:52.93 /goQzF42.net
真壁も残ったおかげで今があるのだろうけど
261:お前名無しだろ
16/02/25 16:36:12.78 MsGGm541.net
馳は何してたんだろね？
見て見ぬ振り？
262:お前名無しだろ
16/02/25 16:46:57.47 FMoRm9Yq.net
嫌われ者同士の健介と小原が作り上げた6秒殺マッチ
263:お前名無しだろ
16/02/25 16:56:26.65 4amcSh8E.net
馳もいきなりジュニアタイトル獲らしたりの贔屓で最初は嫌われてたらしいど、天性の明るい性格があったから新日生え抜き組にも溶け込んでいったらしいね。
264:お前名無しだろ
16/02/25 17:46:05.27 ApCDfFtw.net
馳も高岩を辞めさせよう辞めさせようと頑張ったと言ってたな
あのスター性の無さでは飯が食えないと危惧したらしい
馳は正しいと思ったww
265:お前名無しだろ
16/02/25 17:47:30.65 S2MYVC6q.net
それよりも相手壊しまくりなのがやばいよね高岩
266:お前名無しだろ
16/02/25 18:26:54.49 s+ofwlGo.net
そもそも「才能がない」と思うなら合格させるなよって気がするんだが
テスト受けた時点でタッパやルックスで分かるだろうに
267:お前名無しだろ
16/02/25 18:32:24.88 njYeS8uZ.net
受からせない為に500回のスクワットやらせるわけだが根性見せる奴が高岩とかなんだろ？
268:お前名無しだろ
16/02/25 19:14:44.25 Gxg2PswV.net
>>266
こき使える雑用係がほしいから採用はする
いらなくなったらクビを宣告する
しかし高岩は居座った
269:お前名無しだろ
16/02/25 19:22:13.09 s+ofwlGo.net
>>268
佐山も入門テストのメニューはクリアしたが
タッパが足りなくて落とされたと言ってたな
二回目の入門テストで「雑用係が不足している」という理由で
合格したんだとか
270:お前名無しだろ
16/02/25 19:27:09.86 1n4D01bY.net
>>269
新日はその雑用係でえらく儲けたなw
271:お前名無しだろ
16/02/25 19:32:21.00 AiQfpc1i.net
藤田は馳に「僕プロレスラーに向いてなさそうだから辞めたいんですが…」と
相談したら「お前より向いてるヤツはいねぇよ！」と殴られた。
272:お前名無しだろ
16/02/25 20:30:48.98 +slmTGft.net
>>271
何それ初耳ｋｗｓｋ
273:お前名無しだろ
16/02/25 21:10:18.65 AiQfpc1i.net
PRIDEで活躍しだしたころに紙プロ（だったかな？）のインタビューで藤田が
話してたよ。マルコファスと練習しててこんな強いやつがいたのかってくらいメタクソに
やられたエピソードとか。
274:お前名無しだろ
16/02/25 21:40:37.14 7fhd36X5.net
雑用係がいない時に新弟子をとるんだよね。
金本も松永から「どうして新日本に入れたんですか？」と聞かれ、
「タイミングが良かっただけです」と正直に答えてるｗ
全日本も似たようなもんで浅子とか雅央はSWSの大量離脱が無ければ入れなかったろう。
小橋、菊地も丁度ジャパン分裂で長州らが抜けた頃だしね。
275:お前名無しだろ
16/02/25 22:29:25.19 dELeSB+d.net
>>271
新日に出戻った山崎にも相談してた
山崎は「こんな首の太い奴は中々いないぞ」って
276:お前名無しだろ
16/02/25 22:32:34.26 AiQfpc1i.net
同期が辞めて、あの狂った新生UWFの先輩の雑用を１人でこなしてた田村の
根性は本物だと思うわ。しかも部屋は中野と合部屋。
やっと入った後輩が怪我で半身不随になって辞めた時はさすがに頭が
おかしくなりそうだったらしい。
277:お前名無しだろ
16/02/25 22:57:25.84 Nkef2/Go.net
世Ⅳ虎が改名してシレッと復帰するのは不穏
278:お前名無しだろ
16/02/25 23:16:12.03 APyvSj4j.net
いろんなレスラーの醜聞聞くと
猪木って金の話抜きにすれば
かなりいい人じゃね？って思っちゃうわ
279:お前名無しだろ
16/02/25 23:16:28.66 9sP5vszU.net
>>264
長州の指示じゃなかった？
280:お前名無しだろ
16/02/25 23:30:48.30 ykfbRepf.net
>>278
何を今更。
猪木は金さえ絡まなければ魅力溢れる人物だよ。
金絡んでも裏切られた人とまた握手したりしてるしな。
281:お前名無しだろ
16/02/25 23:31:01.47 e0XexEFh.net
>>274
菊池はあー見えて100kg級の大学アマ王者だからな
4年連続で優勝してた多聞の翌年に
アレはスカウトだろ
しかし、藤田や中西も100kg級だったが、
なんで全日にはハズレばっか来たんだろうか
小橋は毎回本人が言うが田上と間違われて撮影されるくらい空気
282:お前名無しだろ
16/02/25 23:32:16.24 Dl/Tgz2C.net
>>257
高岩の場合は塩の癖に危ないわざばかり使うから言われてた
案の定星川は
283:お前名無しだろ
16/02/26 00:01:53.89 Gehs3sOa.net
高岩のイメージは女子プロの技をパクるハゲ
284:お前名無しだろ
16/02/26 00:39:50.50 cNClU41/.net
高岩って明らかに筋力ない体型なのにパワー系ギミックだったよな
相手の協力のおかげで持ち上げておいて、思いっきりパワーボムで叩きつけるのが不穏
285:お前名無しだろ
16/02/26 00:48:40.79 lrhyVyBq.net
餅つき式パワーボムは半分くらい相手の力で持ち上がってるよな
286:お前名無しだろ
16/02/26 00:54:19.96 hH6FdEMK.net
サムライなんかは自分のベルト掴んで腹筋して餅つき協力してたっけ
287:お前名無しだろ
16/02/26 00:57:21.77 GfryqYvA.net
プロレスごっこでやったなー、餅つきパワーボム
腕を持ってもらわないと上手くいかないんだよね
あれは高岩どうこうじゃなくて技の形的に仕方ないとは思う
高岩がパワーあるかはまた別問題だけど
288:お前名無しだろ
16/02/26 07:40:00.92 SdMuH/Cn.net
リング上でのいろいろな事故や大怪我はあるけど
どれも基本的には意図的ではない不可効力だと思ってるが
金網の上からパワーボムと言う、誰でも考えればわかるやれば大事故になる技で
星川をあんな風にした高岩だけは許せない
あれは意図的と言える
289:お前名無しだろ
16/02/26 08:17:02.51 Pwg9n8Cr.net
馳が正解だったんだな…高岩は失神した星川をさらに引き起こしてラリアットしてるし、世４虎にしても抵抗出来ない相手を顔面破壊してるしどちらも頭が悪いんだろう
290:お前名無しだろ
16/02/26 08:49:28.18 bzLDIsJ1.net
>>281
若い頃の田上は割とイケメン
角界の玉三郎と呼ばれたくらいだし
291:お前名無しだろ
16/02/26 09:03:34.51 e9Arzumd.net
>>290
今の白髪だらけの田上はおじいちゃんぽくて不穏
しかも妙にデカいから違和感が凄い
292:お前名無しだろ
16/02/26 09:26:45.02 0hjWVeec.net
ゲームの広告で不屈のプリンス田上明とか書かれていて、どこにプリンス要素があるんだってファミ通の読者ページで突っ込まれていたな
293:お前名無しだろ
16/02/26 09:51:20.16 vpeCYPdQ.net
田上は鳴り物入りで馬場の評価は高く、未来のエース候補だったから、プリンスもおかしくはないんだよな～
294:お前名無しだろ
16/02/26 10:06:28.98 Pwg9n8Cr.net
馬場さんはプロレスを見世物と捉えてたから田上は最上級評価だろうね
295:お前名無しだろ
16/02/26 10:39:51.77 RTAi7zSK.net
谷津の名言「デカくて1000円！」ってのは真理なんだなぁ
296:お前名無しだろ
16/02/26 10:51:57.01 yschMkW8.net
>>295
谷津もけっこうでかいよな
297:お前名無しだろ
16/02/26 10:52:10.95 umQ5Abx+.net
全日はやたらと王道！って連呼してたけど、四天王スタイルの試合って王道でもなんでもないよな。
298:お前名無しだろ
16/02/26 11:00:25.97 aE0yVTgk.net
大技ドーン
休憩
大技ドーン
休憩
みたいな印象だが
まあプロレスなんてそんなもんと言えばそんなもんよ
王道王道
299:お前名無しだろ
16/02/26 11:07:58.47 Pwg9n8Cr.net
「王道」なんて言葉は週刊プロレスの捏造だからなぁ
300:お前名無しだろ
16/02/26 11:23:45.50 yschMkW8.net
>>298
四天王プロレスって小橋と三沢だよな
川田と田上はまた違うしな
外人が大技乱発に付き合ったのがダメだな
301:お前名無しだろ
16/02/26 11:28:52.26 2JgDPaBc.net
>>288
その試合見た事無いんだよね
どこかで見れる？
302:お前名無しだろ
16/02/26 11:33:31.21 PhbT9YTy.net
新日みたいに新しい物を入れていかないで、
力道山以来のプロレスをやっているという意味なんだろうけど、
まあ実際は新日の影響を強く受けたものに変わっていったんだよな
303:お前名無しだろ
16/02/26 11:37:20.50 b+4zWDOe.net
新日っていうか天龍のスタイルを派手にしてって足りない分を大技で補ったんだろ
天龍は長州に影響うけてるから新日の影響は否定できないけどね
304:お前名無しだろ
16/02/26 11:47:12.10 aE0yVTgk.net
長州、天龍は
一応休む時もタッチして場外出たり関節で転がったりしてたけど
四天王後期はもう露骨に寝てるだけだったな
技は派手で写真はすごかったけども
305:お前名無しだろ
16/02/26 11:52:01.80 PhbT9YTy.net
ハンセンと長州を入れたあたりから、
全日は変わっていったんだよな
馬場もついにはアメリカに学ぶものはないなんていう始末
306:お前名無しだろ
16/02/26 11:52:29.36 TmttzGl/.net
田上と菊地って妙に馬場の評価は高いんだよね。
菊地はかつての吉村の役割と考えてたんだろうな。
渕に散々いたぶられたのは馬場も怒ったらしいけどｗ
バックドロップ10連発とか技の価値暴落なんてレベルじゃないよなｗ
そんなブックをこなす菊地も菊地だけどさｗ
つまらないと言われる90年代全日も今の目で見ると面白い部分が多いのがプロレスの不思議なところ。
307:お前名無しだろ
16/02/26 11:59:08.99 umQ5Abx+.net
あのガチガチの内輪スタイルにベイダー、馳、高山とかの異分子が入り込んでの試合は好きだったなぁ。特にベイダーがあっさり全日に馴染んだのは驚きだった。自分のスタイル崩さずに全日流の試合して器用やなぁと思ったもんだ。
308:お前名無しだろ
16/02/26 11:59:31.14 Bj8bapnh.net
>>303
90年代は全日がシリアスな日本人対決が主流になり、新日がWCWやらAWAといった権威を取り入れ豪華外国人路線に突入した印象で捻れ現象が生じている
四天王対決のころ、新日はNWO軍やヘルレイダース、ムタといったアメプロ路線花盛りだったし
309:お前名無しだろ
16/02/26 12:07:46.11 PhbT9YTy.net
斎藤文彦と松崎が実況解説をしていた時代のＷＷＦは、
キャラが面白いだけのショボプロレスという感じだったが、
少し経った後のWCWは意外と日本と変わらなくて少し驚いたな
新日経由の人も、それほど日本と変わらない印象だった
310:お前名無しだろ
16/02/26 12:26:28.25 Q1PAkPo8.net
確かWCWは新日と提携してビルワットが副社長になった辺りで｢ストロングスタイルに戻す｣みたいな発言をして
その時期は､新日全日と同じような割とシリアスな試合になってたような。
しかし90年代後半にはNWOとか始まったが。
311:お前名無しだろ
16/02/26 13:04:13.22 e9Arzumd.net
2000年代以降は子供の頃に日本のプロレスキチガイだったレスラーがWWEに多数入団して、ジャパニーズスタイルが注入されてるよな
タイガーマスクやムタ、ハヤブサが米国マット界に与えた影響は大きい
312:お前名無しだろ
16/02/26 13:19:52.67 NCz8iQrq.net
渕は新日本でもサムライ相手に馬鹿みたいなバックドロップ連発をやってなかったっけ？
313:お前名無しだろ
16/02/26 14:04:57.93 TJ+F9bXy.net
「僕鬱病治したいんですけど…」と
相談したら「お前より鬱病で思考停止した顔が似合うヤツはいない」と殴られた。
314:お前名無しだろ
16/02/26 15:04:14.92 OBTXulo1.net
>>306
> つまらないと言われる90年代全日も今の目で見ると面白い部分が多いのがプロレスの不思議なところ。
当時はつまらないなんて言われてなかっただろ。
地方はともかく後楽園、武道館はいつも超満員だったんだから。
315:お前名無しだろ
16/02/26 15:09:32.13 hVaHzf+Q.net
中学の代用教員として働いていた田中邦衛が俳優を目指して上京。
本人は二枚目役を望んでいたらしいが、田中に来る役と言えば『ダイナマイトどんどん』の
アル中の元プロ野球投手役、『仁義なき戦い』のヤクザ槙原政吉役、『県警対組織暴力』の
親分の愛人役（ホモ）、『狂犬三兄弟』のキ○ガイ役、『仁義の墓場』のヤク中役etc.
「なんで俺はこんな変な役ばっかり来るんだ！」とキレたらしいが、
「お前より気味悪くてキ○ガイ役が似合う俳優はいない」と製作会社のお偉いさんに
諭されたらしいな。
316:お前名無しだろ
16/02/26 15:33:15.03 M6mPeFPt.net
>>314
今、見直すと70～80年代前半の頃の全日のがダレるよ
ブッチャー対テリーなんかですら今見ると、随分、もっさりしてる
自分はジャパン軍団抗争→四天王までの全日は好きじゃなかったが、今見るとブッチャーやらファンクスの頃の全日より面白く感じる
317:お前名無しだろ
16/02/26 17:17:26.19 q8JP678L.net
新日もそうだけど、ゴールデンタイムにお茶の間で見るプロレスは試合内容や結果よりもいかに有名な選手、見栄えがする選手が毎週出ているかが重要だった
深夜だと選手が無名でもいいから試合内容が派手で決着がちゃんとつく試合の方が何となくチャンネルあわせた視聴者を引き付けた
今はテレビは重要じゃないからいかに会場に客を集めるかが重要
318:お前名無しだろ
16/02/26 17:23:53.02 Q1PAkPo8.net
でも放映権料は､まだ重要な位置を占めてる現実。
319:お前名無しだろ
16/02/26 17:39:17.10 CIx94vh8.net
馬場って菊池評価してたのか？
タイトル戦でも渕にいつもボッコボコにやられてた気がするが
320:お前名無しだろ
16/02/26 17:43:22.29 umQ5Abx+.net
PVは日本くらいの市場規模じゃ普及しないのかね
321:お前名無しだろ
16/02/26 18:17:14.98 kJ0+RdSR.net
ハンセンを最も本気にさせる男 三沢
ハンセンを最も怒らせる男 川田
ハンセンを最も熱くさせる男 小橋
ハンセンを最も白けさせる男 菊地
322:お前名無しだろ
16/02/26 18:22:08.17 TmttzGl/.net
興行に必要なレスラーで永源と共に菊地の名を挙げている。
永源はリング外のことだと思うけどねｗ
90年代全日はなぜ川田と渕、そしてケアがノアからハブられたのか？という視点で見ると興味深い。
323:お前名無しだろ
16/02/26 18:24:55.13 umQ5Abx+.net
永源の黒い人脈はガチで不穏だな
324:お前名無しだろ
16/02/26 18:51:46.77 JHNRsNjp.net
>>320
PPV？
日本人はTVに金を払うって感覚が薄いから普及は難しいって言われるな
CSもアメリカに比べれば二十年遅れの普及
向こうだと80年代の時点で地上波放送＝貧乏人か田舎の任意が見るものって認識
まぁそれ考えると数十年遅れでPPVが日本でも広まる可能性もゼロではないと思う
325:お前名無しだろ
16/02/26 18:53:50.39 JHNRsNjp.net
× 任意
→ 人間
326:お前名無しだろ
16/02/26 19:04:19.37 6zRYRLcd.net
でもマニアはテレビに金払ってるよ
野球、サッカー、プロレスもしかり
単に値段設定とか集金システムが確立してないってのと、
マニアが少ないんだと思う
日本だとライトファンは金出さないから
木谷はそこが解ってない
327:お前名無しだろ
16/02/26 19:32:27.60 lrhyVyBq.net
パッキャオの試合とか一試合の視聴が一万近くするんだろ？
それが数十万件売れるとかちょっとスケールデカすぎるわ…。
328:お前名無しだろ
16/02/26 19:38:09.50 FOe1h0gO.net
パッキャオがホモ差別発言したのは不穏
329:お前名無しだろ
16/02/26 19:39:42.14 XYmmxrKQ.net
聖書は不穏
330:お前名無しだろ
16/02/26 20:05:32.36 JloungHV.net
日本人がTVに金払うようになったのは90年代だからこれから広まって行くだろ
331:お前名無しだろ
16/02/26 20:35:19.34 umQ5Abx+.net
スーパーボールとか買ったヤツの家に集まって大勢でワイワイ見てるイメージだな。
332:お前名無しだろ
16/02/26 20:54:40.70 1v0ta+8Y.net
サッカーはお金払って見てるけど去年Jリーグが久しぶりに地上波ゴールデンで放送されたのはやっぱ嬉しかったわ
333:お前名無しだろ
16/02/26 20:57:52.20 K8geXLoJ.net
>>322
川田は天の邪鬼で扱いにくい
渕は元子のスパイで信用出来ない
ケアは三沢の評価が低かった
334:お前名無しだろ
16/02/26 21:00:01.12 c8z+NHWG.net
WWEとかUFCのPPVって凄い件数だもんなぁ
もちろん視聴習慣の違いが一番大きいとは思うけども、
それ以前に金払ってくれるマニアが大勢居るって事だわな
全く興味ない層とマニア層の両極端だけが存在してて
中間の日本でいうライト層があまり居ないイメージ
335:お前名無しだろ
16/02/26 21:10:46.53 K8geXLoJ.net
でもやっぱり新日も地上波が仮に打ち切りになったらやっぱりかなりヤバい状況にはなるだろうな、とは思う
女子みたくジャンルそのものが総インディ化になるだろうな
今年はプロレス界も目まぐるしいから、
なんかあり得そうな感じもする
336:お前名無しだろ
16/02/26 22:38:12.84 3+4IXJHn.net
一見PPVが高く感じても仲間と集まって一緒に見て料金割り勘、みたいな感じも多いみたいね
それこそスポーツバーで飲みながら大勢でワイワイやる感じ
ネットで実況しながら見てるような日本人とは真逆の環境
337:お前名無しだろ
16/02/26 22:38:47.12 lrhyVyBq.net
MMA、キック、K-1、F-1と全部地上波消滅と共にブームも消えていったもんなぁ。
団体変わったとはいえ力道山から続いてるプロレスも超深夜の３０分枠と虫の息。
338:お前名無しだろ
16/02/26 22:54:04.15 KHmEwFS3.net
深夜30分でもあるだけスゴい。いやプロレスはしぶといよ。というか新日がしぶとい。
339:お前名無しだろ
16/02/26 23:14:23.33 pIaUZQqk.net
アンディ・フグが亡くなった時のマスコミの扱いの大きさにターザン、山口昇、浅草キッドが、K-1はプロレスの上位概念というのに俺も同意したし、カシンがハイアンに負けた時も新日にないものがPRIDEにはある。新日は喧嘩をしなくなったから弱くなったとも言われてたな
340:お前名無しだろ
16/02/26 23:25:20.47 Pwg9n8Cr.net
それ当時のブームだっただけじゃん
341:お前名無しだろ
16/02/26 23:37:43.36 rjcdRny/.net
蝶野がダニにk1は馬場、猪木級の人がいないって言ったら
アンディとか亡くなったときの扱いには驚いたって言ってたよ
342:お前名無しだろ
16/02/26 23:46:02.26 kJ0+RdSR.net
>>335
その心配はない。
心配はご無用。
新日は既にスーパーインディー。
プロレス全体がもはやインディーそのもの。
地上波どうこうではない。
今更なんだよね。
343:お前名無しだろ
16/02/26 23:52:57.32 umZqr0Yp.net
テレビ業界も変わってきてるからなあ
深夜遅くの地上波がなくなること自体は大した意味はないと思うな
テレ朝を完全に切れるとかなら別だけど
344:お前名無しだろ
16/02/27 00:07:49.02 +MhmEtGt.net
けど最初微妙な客の反応だった棚橋や中邑をトップで使い続けて結果エースとして
定着させた新日は底力あるなぁ、って感心したよ。
ノアとか最後まで三沢、小橋頼りだったのに。
345:お前名無しだろ
16/02/27 00:22:05.11 SNn8v1Bv.net
>>342
ちょっと落ち着けよ
346:お前名無しだろ
16/02/27 01:31:12.88 gzr/WlOR.net
フグが死んだ時の扱いってそんなにでかかったか？せいぜいフジが騒いだ程度であとはニュースでちょこちょこ扱ったくらいでしょ
347:お前名無しだろ
16/02/27 01:34:50.56 wTMfgiXv.net
白テロップで速報流れたよ
馬場のときもだけど
348:お前名無しだろ
16/02/27 02:25:46.70 Ufpondfh.net
カップラーメンのCMだかやってたから微妙に知名度あったな
349:お前名無しだろ
16/02/27 02:31:14.44 j0tF23rR.net
>>336
友達の家に集まってパーティーしながら
見てるのを
なんかで見た記憶がある
ようはスポーツ観戦文化と
パーティー文化があってこそのPPVだと思うよ
350:お前名無しだろ
16/02/27 02:31:56.42 j0tF23rR.net
>>346
生ダラによく出てたから
ショックだったな
351:お前名無しだろ
16/02/27 02:33:18.75 SNn8v1Bv.net
格闘技が認知されたってよりはサップみたいなタレント人気だから
352:お前名無しだろ
16/02/27 02:38:14.94 +XPLOJJP.net
個人的には一人でじっくり見たいかな、スポーツは。映画もだけど。
353:お前名無しだろ
16/02/27 05:55:00.41 fSREip0K.net
土曜深夜のプロレスってまだやってんのか
354:お前名無しだろ
16/02/27 06:56:24.20 AfFPuw6P.net
プロレスのTV放映が縮小するのは予想できたけど
巨人戦の視聴率が凋落して年に数回レベルしか
ゴールデンで放映されなくなるのは予想しにくかった
格闘技はキックの沢村の時代から一時的にブームになって
それが終われば跡形もなくしぼんでいく印象
忘れられた頃にまたブームが来てまたしぼんでいく
大相撲がそういう点は一番安定している
355:お前名無しだろ
16/02/27 07:06:53.15 8WagQJIp.net
考えてみたら､昔は巨人戦は年間通して､全試合放送してたんだもんな。
後楽園やドーム以外の試合は､フジ､テレ朝､TBSのどれかで必ず放送してた。
今は信じられん状況だな。
356:お前名無しだろ
16/02/27 07:33:26.00 g5fvOSma.net
【野球】日本テレビ、2016年の巨人軍主催ゲームの放送予定を発表！地上波のナイターは5試合（全国ネット）……©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
優勝争いより巨人の消火試合流してたのにな
視聴率20%越えてた初代タイガー時代の中継さえ巨人戦で潰されてた
変われば変わるな
357:お前名無しだろ
16/02/27 07:52:07.80 8WagQJIp.net
>>356
> 視聴率20%越えてた初代タイガー時代の中継さえ巨人戦で潰されてた
これはホント迷惑だわな。
逆に全日はジャパンが来て､再びゴールデンに戻ってナイターで潰れそうな日は､夕方に放送廻したのは有り難かった。
そういえば､俺が子供の時は(30年前)､オープン戦すら巨人戦だけは､確か全部放送してたはず。
改めて凄い時代だった。
358:お前名無しだろ
16/02/27 09:09:26.59 bfvB00Ds.net
国民のテレビ離れが著しいからしゃーない
若い世代は音楽鑑賞もネットも友達とのコミュニケーションも全部スマホ一台で済ませてしまうからなあ
359:お前名無しだろ
16/02/27 10:37:50.18 0UTRtRpb.net
>>357
何気にこの当時のジャイアンツの一軍選手と新日、全日の中堅選手、来日外国人選手なんかは、特にファンでなくても知名度が高い。
360:お前名無しだろ
16/02/27 11:19:14.41 +4+VeAGJ.net
巨人戦が減ったのは、
テレビ離れというよりは、
スポーツの人気が日本代表戦に移ったからだろう
361:お前名無しだろ
16/02/27 11:28:25.72 cZ8EBI4Z.net
と言うよりファンはスカパーで観るようになったからな
地上波は19時に始まって21時までだから４回表～８回裏くらいまでで中途半端なんだよね
スカパーやＢＳなんかは基本完全中継だから
362:お前名無しだろ
16/02/27 11:37:33.51 nLb4+J1h.net
>>276
同期は練習で死んでるしな
あれ宮戸が悪いのか？
363:お前名無しだろ
16/02/27 11:48:49.52 +XPLOJJP.net
海老名くんだっけ？亡くなったのは。
前田はその時いなくて宮戸や安生が練習見てたらしいが。田村が宮戸等をそんな嫌ってないとこ見ると無茶なことはしてなかったと思うが…
364:お前名無しだろ
16/02/27 11:53:00.24 +XPLOJJP.net
失礼、海老名さんは怪我から立ち直ってご当地ヒーロー超神ネイガーとして活躍中！
365:お前名無しだろ
16/02/27 11:57:29.88 iHYKWO4r.net
>>356
野球でプロレス中継枠潰れた時はその夜の
23時とか0時くらいにスライドして放映してたよね。
俺小学生で19時頃寝て23時頃、母親に起こされてテレビ見て
放映終わったらまた寝てた。
366:お前名無しだろ
16/02/27 11:59:32.43 g+W4vXoj.net
>>357
＞再びゴールデンに戻ってナイターで潰れそうな日は､夕方に放送廻した
それ日テレだけなんじゃね？
俺の地元の山梨放送ではなかった。
逆にワープロはテレ朝が放送無しでも系列外局は関係ないから供給されてたんだよね。
だから首都圏で未放送なんて試合もあるｗ
367:お前名無しだろ
16/02/27 12:20:38.07 bfvB00Ds.net
>>363
堀口和郎
当時は後ろ受け身を何本も練習してたんだが、頭を何度も強打して脳挫傷で亡くなった
368:お前名無しだろ
16/02/27 12:20:40.74 R64Fgv9P.net
U系の新弟子生活は闇深そうだよな
ガチだと思って入ってきてるだろうしその面でもショック大でしょ
369:お前名無しだろ
16/02/27 12:34:41.66 re+ftfp8.net
娯楽も多様化してるからね
昔はほとんどテレビしか無かったんだもん、だから相撲や野球、プロレス、ボクシングあたりは話題になる事が多かった。
今はゲーム、ネット、スマホなどなど。
テレビにしても、スカパー、ビデオレンタル、オンデマンドなどなど、選択肢が物凄く多い。
おまけに人口も減ってる。
アメリカも選択肢は多いから状況としては似たようなもん、アメリカ人と話ししてもレスラーなんて全く知らない人も多い。
ただ、人口が多いから人数の絶対値がデカいのよ。
370:お前名無しだろ
16/02/27 12:46:19.81 nLb4+J1h.net
本日3月31日 僕の大切な同期の命日です。19歳の若さで彼は逝ってしまった。受身の練習中の事故で・・・
当時19歳の僕は、凄くショックで・・・・辛くて・・・
リセットボタンを押しかけ、この業界から辞めようとも思った。
クソくらい新弟子がいて、代わりはいくらでもいて
あいつは死んでしまう位、頑張った
でも頑張ろうにも・・・って考えてると
僕自身辛かった日々も、辛くなかったんだと思う。
だから、今の僕があるのは、あいつのおかげでもある。あいつが亡くなって２０年目の節目に、僕のブログで伝えたかった。
本日3月31日 毎年の行事、あいつに会いに行ってきます。
あいつに色々報告をしに行ってきます。
あいつの墓石を手で洗ってきます。
好きな飲み物ポカリスウェット２Ｌをたらふく飲ませに行ってきます。
今リセットボタンを押してしまいそうな人あの時、リセットボタンを押さなくて良かったと思うようになればいいですね。
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
371:お前名無しだろ
16/02/27 13:02:16.03 +MhmEtGt.net
田村は今でも命日は墓参り、前田も節目の法事は参加してるんだよね。
けど宮戸安生は一度も顔を出さないと前田ブチキレてたな。
宮戸達にすれば道場に顔出さないのに俺たちに責任押し付けやがってって気持ちかもしれんが。
372:お前名無しだろ
16/02/27 13:07:14.22 CC3MHSNc.net
誰？
田村の同期ってデビュー前に亡くなったのか？
８９年頃だよね。
373:お前名無しだろ
16/02/27 13:31:12.39 uub8xJqE.net
>>343
深夜でも億単位の放送権料が入るし、あと打ち切りになると金融機関が融資を渋り出すし
デメリットしかないよ
CSやら配信なんか団体に入って来るのは良いとこ地上波収入の 10分の1くらいだし
374:お前名無しだろ
16/02/27 13:35:09.21 +MhmEtGt.net
デビュー前に亡くなってるね。
海老名さんは受け身練習の事故で脳の異常で引退。
長井は飛行機投げの入り方をミスって首折れてリタイア。
ヤマヨシは船木にアゴにビンタ入れられてアゴ骨折してリタイア。
375:お前名無しだろ
16/02/27 16:15:53.83 SNn8v1Bv.net
権瓶さんや落合の命日にあの人は行ってるのかなぁ…
376:お前名無しだろ
16/02/27 16:32:27.40 4WmAM8sw.net
- -
/ ＼ ごんべ・・・おちあい・・・ 誰？
377:お前名無しだろ
16/02/27 16:39:10.71 +BAVygQd.net
落合はあの人じゃないでしょ？
イニシャルは同じだけど
378:お前名無しだろ
16/02/27 16:41:15.51 +PjvMMhg.net
前田は練習生が死んだのを当時まだUWFに来てなかった船木と鈴木のせいにしてたよね
379:お前名無しだろ
16/02/27 16:44:38.94 td6yhhrI.net
後には宮戸と安生のせいにしてた。
でも同じ場にいた田村は彼らについていってるんだよな。
で、警察からもお咎めなし。
前田だけ人殺し呼ばわり。
380:お前名無しだろ
16/02/27 16:53:13.74 f+qFkmFg.net
なんでも前田叩きにつなげるいつものアホがまた来たのか
俺はそんなつもりで田村のブログ貼ったんじゃないけどな
381:お前名無しだろ
16/02/27 16:54:54.31 td6yhhrI.net
何でも自分の思い通りになると思ってはいけないよ。
382:お前名無しだろ
16/02/27 17:01:08.78 cZ8EBI4Z.net
結局、宮戸と安生がＵのガンだったということだろうな
事故も起きたしクーデター起こして解散してしまったし
その宮戸と安生も今は不仲みたいだね
383:お前名無しだろ
16/02/27 17:04:51.76 td6yhhrI.net
ガンといえば田中先生じゃないの。
384:お前名無しだろ
16/02/27 17:33:45.93 mGa4EeJw.net
>>378
船木のせいにはしてなかったと思った
船木はアノときは明らかにUの道場にはいなかったし
アリバイがある
鈴木もU入団は練習生事故死以降だから、
言い掛かりに過ぎないんだけど、新日離脱前に事前見学じゃないけど、Uの道場で
顔合わせでトレーニングを、していた可能性もあるんでそれで鈴木って名前出したんじゃないかね？
噂では練習生事故死が起きた時は、宮戸、安生だけでなく複数いたという話
前田はいなくとも少なくとも高田か山崎はいた可能性もある
385:お前名無しだろ
16/02/27 17:39:40.22 kAvftUBK.net
>田村が宮戸等をそんな嫌ってないとこ見ると
めっちゃ嫌ってるだろｗ
386:お前名無しだろ
16/02/27 17:41:42.17 +PjvMMhg.net
>>380
あなたは立派な信者ですね
387:お前名無しだろ
16/02/27 17:44:58.82 Ueq+Fg24.net
海老名ってだれ？
なくなった練習生は堀口とかいう名前の人だったと思うけど
388:お前名無しだろ
16/02/27 17:46:40.86 mGa4EeJw.net
誰かが藤原が入団してホッとしたって言ってたけどそこは同感だったな
なんか新Uって危なかっしいところがあった
旧Uは藤原や木戸、佐山なんかがいたから安心感はあったよな
リング上の試合はまだルールが整備されておらず、プロレス技も多く展開されてたけどさ
389:お前名無しだろ
16/02/27 17:51:15.24 SNn8v1Bv.net
>>387
第二次UWFの練習生
390:お前名無しだろ
16/02/27 17:52:47.61 mGa4EeJw.net
>>387
亡くなったのは堀口氏
海老名氏は当時のゴング格闘技でも暴露されていたけど、レスラー人生をりタイヤせざるを得ない怪我を負い、退団に追い込まれたと書かれていた
短期間で二人もそう言う事態に追い込んだってことはやっぱり当時のUは問題がありすぎたってことだね
391:お前名無しだろ
16/02/27 17:54:48.67 1XG3a1lI.net
長井、山本、田村も大怪我してるな。
392:お前名無しだろ
16/02/27 17:59:14.24 Ueq+Fg24.net
>>390
海老名氏の話は知らなかったな
393:お前名無しだろ
16/02/27 18:03:42.38 K0aTdMaW.net
船木と山田が若手に暴力ふるってたことは有名だろ
最近でも>>203で書かれてる
たまたま相手が丈夫で死ななかっただけ
こいつらクズだよ
394:お前名無しだろ
16/02/27 18:04:13.35 K0aTdMaW.net
>>391
前田も大怪我してる
395:お前名無しだろ
16/02/27 18:04:34.16 55yUEXug.net
どんな理由があろうと、道場内の事故は絶対あってはならないことだよな
リング上の事故よりいけないことだと思う
396:お前名無しだろ
16/02/27 18:05:45.38 k3JjjYZo.net
前田が誇ってる新日道場からして40℃オーバーの給水なしらしいから、本当なら死んでもおかしくないよね。
397:お前名無しだろ
16/02/27 18:12:12.60 9TMNU8mK.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3時間の練習で体重10kg減るくらいだからな
398:お前名無しだろ
16/02/27 18:18:52.61 55yUEXug.net
日プロ時代なんか相撲のしごきや可愛がりは今の比じゃないくらい熾烈を極めたろうから、もみ消しもあったんだろうなーって思う
力道山時代はバックが凄すぎてひと一人消すくらい訳なさそうだし
新日も昔は凄かったけど、今みたいに情報化時代じゃなかったし闇はあったと思うよ
新日に限らずだけどね
全女もビューティペア時代に事故死事件は起きてるが表沙汰にしなかった
399:お前名無しだろ
16/02/27 19:32:36.03 +MhmEtGt.net
マンモス鈴木とか縛り上げられて木刀折れるまで殴られてたらしいからなぁ、力道山に。
マンモス頑丈だったから死にはしなかったけど。
400:お前名無しだろ
16/02/27 19:45:25.78 fJ/y3Nyg.net
船木はアマチュア映画撮影中にアレしてるじゃん
401:お前名無しだろ
16/02/27 22:10:26.49 RfGHG3uH.net
新弟子死亡事故ってのは新日系絡みのが多いな
全日にも小川とか小鹿のイジメ話あるけど道場の体質の問題なんかな
402:お前名無しだろ
16/02/27 22:15:08.16 55yUEXug.net
受け身重視かどうかじゃない？
勿論、だからって全日系を絶対視する気はないけど
全日は全日で闇はあったろうしな
403:お前名無しだろ
16/02/27 22:32:02.72 K0aTdMaW.net
全日はハル園田が馬場に殺されただろ
404:お前名無しだろ
16/02/27 22:36:28.29 Y6kpQZwc.net
無茶苦茶言うな。
405:お前名無しだろ
16/02/27 22:38:04.89 RzLukH2e.net
前に良くあがってた
ロビン対誰かのグダグダな試合
動画が見つけられないので
誰か貼ってください
406:お前名無しだろ
16/02/27 22:56:35.32 QHl3upMZ.net
三中の死ぬほどつまらない漫才は不穏
407:お前名無しだろ
16/02/27 23:21:24.95 SNn8v1Bv.net
>>401
新日は選手大量離脱で道場にベテラン指導者が不足してたのが問題、とにかくヤングライオンの山田や舟木が威張ってるのは異常。まぁ健介に関しては資質の問題だし後藤も頭がおかしい
408:お前名無しだろ
16/02/27 23:33:56.76 FvEt0HNf.net
大日本でも事故死事件は起きてるよな
これも不穏なものがあるのかな？
409:お前名無しだろ
16/02/27 23:48:08.29 SNn8v1Bv.net
>>407
あ、後藤は馳を殺しそうになった方ね
410:お前名無しだろ
16/02/28 00:16:57.86 wIc8waqo.net
リング上の事故は、プロのレスラーである以上は仕方ない面もある
411:お前名無しだろ
16/02/28 00:18:18.37 a+ktVK1p.net
ホントに死んでたら殺人バックドロップの名前は使えんかったろうなぁ
412:お前名無しだろ
16/02/28 00:35:35.80 qdD6TdoO.net
URLﾘﾝｸ(ichiranya.com)
413:お前名無しだろ
16/02/28 00:39:38.76 qdD6TdoO.net
ボクシングの方が死亡事故は多いんだけどね
414:お前名無しだろ
16/02/28 01:51:44.34 b6IUlpqw.net
見た目は凄惨だけど総合はそれほど死者でてないね。
絶対的な試合数の違いと歴史の長さが違うってのもあるけど。
415:お前名無しだろ
16/02/28 02:03:42.61 zjgQwCP0.net
空手バカ一代で有名になった大山茂が先日亡くなったが、父親が統一教会の幹部だったのは不穏
ニューヨークのUSA大山カラテの道場はもともと統一教会の持ち物だった
416:お前名無しだろ
16/02/28 03:11:42.91 TI/utgtK.net
総合は年数的にそろそろ悲惨なのが出揃うだろ
417:お前名無しだろ
16/02/28 10:54:47.33 1dKgTafp.net
>>413
ボクシングは人間の最大の弱点の頭部をグローブ使って殴りあってるので、死亡事故もダントツだが後遺症も極めて多い。
個人としてはボクシングファンでもあるけど競技として廃止した方が良いと思う。子供には絶対やらせたくない。
死亡事故や重大事故は軽量級に集中していて、更にレベルが低いのにストップが遅く過剰減量する日本に集中している。
競技としての危険度はボクシングよりローキックKOもあるキックが安全でキックより締め関節のある総合が安全。
ボクシング〉〉キック〉総合みたいな感じ。
キックや総合の真の敵は劣悪な契約条件やドーピングの方かもよ。
練習でいじめ殺しちゃうプロレスも対外だが、柔道も道着よる高速投げと硬い畳に未熟な指導者と初心者のカルテットで超危険。
418:お前名無しだろ
16/02/28 10:59:37.55 b6IUlpqw.net
柔道で事故、マラソンで事故、プールで事故、組み体操で事故、そのうち学校から体育の授業なくなるな
419:お前名無しだろ
16/02/28 11:27:45.86 rH6ijhME.net
日本の柔道は素人に乱取りをやらせすぎ
420:お前名無しだろ
16/02/28 11:31:15.45 b4woy0mO.net
なぜか受身の練習を重要視する柔道
421:お前名無しだろ
16/02/28 11:36:59.56 3ZSYggGz.net
>>417
柔道の死亡数も調べるとすごい高い事がわかる
422:お前名無しだろ
16/02/28 11:43:23.67 SPqAbE5i.net
前田のアウサイ一番の出世頭が最近失明したな
423:お前名無しだろ
16/02/28 11:47:20.51 2Tb2Vzoa.net
>>420
まぁ､講道館ルールや国際ルールは投げ主体だからでは？
吉田だか誰だか忘れたが､｢受け身の練習は余り意味ない｣ような話してたらしいが､高速で投げられたら万が一の事もあるので､やっぱ重要だと思う。
424:お前名無しだろ
16/02/28 11:56:08.05 3ZSYggGz.net
>>420
それ言ったら空手（笑）の型重要視ぶりのほうが異常
強い選手ほど型の練習なんてやらないから
型が役に立たないって言ってるようなもんだ
型を重要視するのって空手（笑）とか太極拳（笑）とかアレなジャンルの格闘技ばかりだけど
425:お前名無しだろ
16/02/28 12:24:16.62 GaNpiBc9.net
>>420
高校の柔道の授業では何ヶ月も受け身ばかりやってたな。
その後投げを教えてもらったけど、受け身がスムーズに出来たよ。
受け身重視は変だとは思わないけどなあ。
426:お前名無しだろ
16/02/28 12:27:31.77 grsUEIdT.net
>>417
打撃による格闘技で相手を殺めてしまう事や
自分が死に至る事、またそんな試合を観戦してしまう
可能性を、多かれ少なかれ皆が共有していなければ
バイオレンスエンターテイメントは成立しない。
対して投げや関節、締め等が主体の格闘技は最悪を誰しもが
想定していない。もしくは希薄。ギブアップ以前に躊躇無く折ったり、捻ったりしたら
興行として成り立たないし、非難もされよう。それ以前に法律で禁止か。
打撃とグラップリングの温度差が、現在の総合での技術・戦術的優位性の格差の一因ではあると思う。
427:お前名無しだろ
16/02/28 12:29:52.42 KUdJNmmo.net
柔道は受け身だけでも結構脳が揺れてんだよね、あんなの小学生から習ってたらアホになるよ
428:お前名無しだろ
16/02/28 12:35:12.53 grsUEIdT.net
柔道や相撲、合気道といった日本的格闘技は「将棋」。
まいったをさせる物であって、屈服した者の明日は「駒」「手下」。
故に護身的技術・思想が高くなる。
ボクシング等の打撃特化な西洋的格闘技は「チェス」
相手を仕留める格闘技で、敗北は「死」「滅亡」。
429:お前名無しだろ
16/02/28 13:59:03.90 RM59oI0a.net
>>418
柔道と組体操はマジでいらんと思う
あとはケースバイケースで良いと思う
430:お前名無しだろ
16/02/28 14:10:12.71 2Tb2Vzoa.net
>>428
でも､柔道に関しては武道的名残で絞めもあり､やはり｢死｣をイメージさせる。
431:お前名無しだろ
16/02/28 14:17:39.24 KUdJNmmo.net
昔は危険なイメージを持ってた空手が一番安全なのかもな
432:お前名無しだろ
16/02/28 14:19:26.75 qPyh2SAl.net
受身は役に立つけどな
433:お前名無しだろ
16/02/28 14:24:20.20 cotN91Wk.net
受け身も砂や板やマットの上だと役に立つけど、道路やコンクリの上では役に立たない
現代の道路事情に対応できなくなた時代遅れの技術さ
434:お前名無しだろ
16/02/28 14:39:28.74 a+ktVK1p.net
柔道部のヤンキーの喧嘩見たことあるけど、投げとか使わないでガンガン殴ってた。
435:お前名無しだろ
16/02/28 14:45:06.19 0jghtLvi.net
俺、柔道部だったけど、襟を持つふりして殴ってくる先輩いたわ
436:お前名無しだろ
16/02/28 14:49:01.84 a+ktVK1p.net
漫画「関節王」がそんなダーティテクニック満載だったな。最後はトンデモ展開だが。
437:お前名無しだろ
16/02/28 15:27:56.57 IRH95xAs.net
えらくスレ伸びてんなと思ったら格闘技コンプが暴れてたのかよ
438:お前名無しだろ
16/02/28 15:41:23.99 grsUEIdT.net
>>430
絞め殺すと締め落とすでは、技を掛ける者の
観念の程度はもはや別物のレベルなはず。
439:お前名無しだろ
16/02/28 15:50:15.92 hsHcMfhq.net
まあ、プーチンは柔道有段者だけど
いつ何時も「絞め殺す」だろうね
440:お前名無しだろ
16/02/28 16:35:08.09 2Tb2Vzoa.net
>>438
今の柔道家の意識は違うだろうけど､昔の武術としての柔術の成り立ちを見たり､
その名残で絞めや関節を認められてる現代柔道を見ても､｢死｣や｢敗北｣を含めた武道的意味合いは今でも残されてると思う。
441:お前名無しだろ
16/02/28 16:40:40.56 KVS53wOW.net
うちの街の高校の柔道部で数年前に死亡事故があって、その前の年にも頭を打って下半身麻痺に
なっていた部員がいた。
学校の発表では単なる練習中の事故で、警察も事件性はないということで終わっていたが、
その高校に通う知り合いの子の話では上級生が受け身を取れないように相手の腕を固定して
何度も頭から危険な角度で投げていたというのが学校内で公然の事実として知られていたと
言っていたな。
その練習が嫌で逃げた部員には殴る蹴るで耳がちぎれたのもいたとか。
恐ろしい世界だと思ったが柔道経験者に話を聞くと、柔道部って多かれ少なかれどこでも
そういうことをやってると言ってたね。それで強い精神が養われるんだと。
442:お前名無しだろ
16/02/28 16:46:00.58 0DVsjciu.net
ゲイリー・オブライトが
「プロよりもアマの方がよっぽど汚いやり方を知っているものさ」と言ってたが
けっこう至言だね
443:お前名無しだろ
16/02/28 16:46:41.70 a+ktVK1p.net
コンクリ事件の主犯も東海大付属高の柔道部でのシゴキで辞めさせられたんだよな。一日何回も落とされて呂律が回らなくなって、板の床の上で何回も叩き付けられて腰が破壊される。まぁ同情はできんがそれで性格ひん曲がったの他はあるのかな。
444:お前名無しだろ
16/02/28 17:08:49.98 zShdv6y4.net
個人の感想だけど柔道が強い人間ほど
横柄で偉そうな人間ばかりだった
武道が人格形成にいいなんてありえない
人を投げる練習してるだけだし
ただ、柔道は上手い人間に投げられたら
本当に痛くない
遠心力で勝手に受け身とれてるし
下手くそほど危険、これはプロレスと同じだな
素人同士の柔道は危険すぎる
445:お前名無しだろ
16/02/28 17:27:10.03 a+ktVK1p.net
吉田、瀧本、小川、石井とみんなひと癖もふた癖もありそうだもんな…。そういう傲慢さがあるから強くなれるのかもしれんが。
446:お前名無しだろ
16/02/28 17:35:08.60 lk8ifrfO.net
ただ、柔道やボクシングなんかは歴史も古いから、死亡事故はプロレスに比べて桁違いってのはわかる
日本でプロレスが根付いたのってまだ、数十年だし、そう考えると事故は多いのかな？って気はしないでもない
プロレスはケーフェイって隠語があるように秘密主義って言うか、開かれた世界ではないから余計、そう感じてしまうのかも知れないが
447:お前名無しだろ
16/02/28 17:52:28.23 OYPfwHCb.net
>>444
投げる者が「投げますよー」投げられる者が「投げられますよー」での
１・２・３ハイの技は痛くない。この理屈がプロレスのメカニズムで
柔道での模範試合や練習と一緒。よってプロレスではアクションの大きさ程、事故は起こらない。
投げる者が強引に、投げられる者が投げられまいと踏ん張った時に事故は多々起こる。
これもプロレスも柔道も一緒。
448:お前名無しだろ
16/02/28 17:52:36.88 XpxDBbNy.net
俺柔道部だったけど受け身を取れなくさせてわざと危険に投げるなんてアホな事経験した事ないぞ…
万一が起こったらどうすんだよそれ
しごきだったら休憩無しで先輩後輩で延々乱取り二、三時間とか
タップやギブしても延々続く寝技スパーとかで
それでも折るとか落ちる前に先輩は放してくれてたし、危険な投げをわざとする様なのは顧問に殴られてた
もしかして俺の柔道部はずっとまともな方だったのか
449:お前名無しだろ
16/02/28 17:59:38.01 cotN91Wk.net
昔はタップしても落ちるまで絞められ続けるなんて当たり前だったからな
なんでも、「そうやって絞め技の怖さを覚えたら、試合で絞めに来られたときに必死で逃げるようになるだろ？」
だってさ
450:お前名無しだろ
16/02/28 18:02:42.62 9TmcxTlK.net
>>417から一気に糞化
451:お前名無しだろ
16/02/28 18:15:23.94 lk8ifrfO.net
組み手一切禁止で空手を必修にしたうが良いかもな
組み手一切禁止なら男女一緒に出来るし
ちなみに今も体育は中学生は男女分けてるの？
ジェンダーではないけど、自分は分ける必要はないと思ってるけどね
452:お前名無しだろ
16/02/28 18:27:41.81 gSocA6FF.net
嫌な言い方だけど、ボクシングは相手にダメージを与えるところを攻撃するスポーツ
柔道やプロレスは、いわばミスでダメージを与えてしまったもの
この差はやっぱり大きい
453:お前名無しだろ
16/02/28 21:39:25.03 W9aeZTiF.net
綺麗な巴投げなんか投げられる方の協力なしに一本決まらんだろう
454:お前名無しだろ
16/02/28 22:45:15.67 WN1wd+Sv.net
投げ無しで自分で転がる受け身は必修にすべき
455:お前名無しだろ
16/02/28 23:12:35.06 jFVgU4lh.net
>>454
実際、柔道の授業だと受け身の練習は毎回やってない？
456:お前名無しだろ
16/02/28 23:35:10.78 u7lV9fle.net
>>453
巴投げは普通に決まるだろ
オリンピックの試合でも決まるんだから
457:お前名無しだろ
16/02/28 23:39:36.35 9mtWgBFV.net
>>453
数年前に熊に襲われたとき巴投げ使って助かった老人の話とかあったぞｗ
458:お前名無しだろ
16/02/28 23:56:19.04 mju3mD2l.net
>>454
最初の何回かは
受け身だけで一時限使っちゃうぐらいだよ
もちろん前回りも左右やるし
組み手どころか乱取りすらなんかおいそれとやらせないよ
459:お前名無しだろ
16/02/29 00:03:38.20 E7aA9d/l.net
剣道は柔道より更にセンスがモノをいうからな
学校教育のカリキュラムの一環としてやっても意味がない気がする
460:お前名無しだろ
16/02/29 00:05:49.36 n951oqdj.net
剣道は防具がくさい、特に小手
461:お前名無しだろ
16/02/29 00:06:31.04 6hvNm7dU.net
クラスの嫌われ者の柔道部員と体育の柔道で乱取りすることになって、内股と見せかけた急所蹴りで号泣嘔吐させた俺は不穏
462:お前名無しだろ
16/02/29 02:11:50.97 5l8CAp8x.net
プロレスと関係ないくだらい話題が多すぎｗｗｗｗ
463:お前名無しだろ
16/02/29 02:20:43.99 6sPlWwKJ.net
それはこのスレではいつものことだが
>>461みたいのはどうでもいいな
464:お前名無しだろ
16/02/29 02:28:56.31 +KzdEnLF.net
自分語りはウザイだけ
465:お前名無しだろ
16/02/29 06:15:27.69 5hc/1hKA.net
木戸修の兄が日本プロレスの練習中に事故で頚椎損傷になり夢をあきらめて弟が兄の意志を引き継ぎ日本プロレスに入団したときの話。
お父さんが道場に居たゴッチに木戸修を託したそうだ。木戸家は勇気あるしゴッチも最後まで面倒みたな。
やっぱ信頼関係が一番大事だよ
466:お前名無しだろ
16/02/29 06:58:24.41 3YMEmAIN.net
木戸の試合の時は早送りして脇固めのフィニッシュだけ見てたわ
467:お前名無しだろ
16/02/29 07:32:15.16 J8l8iB78.net
>>466
髪が乱れてないことも不穏に感じなかったろ？ｗ
468:お前名無しだろ
16/02/29 07:48:23.94 HuRGUpIu.net
>>465
完全に権瓶さんコースじゃね？
SK以上の可愛がりもあったろうしな
469:お前名無しだろ
16/02/29 08:56:15.56 0Jt5uEng.net
木戸のお兄さんは夏の練習中に暑さと疲労で小鹿が投げにイヤイヤしちゃったら汗で滑って首から突っ込んだで正しい？
詳しい状況がファンにはずっと判らなかったんだけど、最近色んな人の発言まとめたらこんなのになったような気がする。
事故の原因は疲労による集中力の低下って今風に言うとなっちゃうね。
日プロ時代は力道山の門下生への虐待は超酷いけど練習時の事故はこれ位しかなくて、新日全日時代も表ざたになったのは無いのに
UWF誕生以降突然なぜか増えてくる。
470:お前名無しだろ
16/02/29 09:18:29.92 +/pL8yDg.net
>>469
首投げかスナップメイヤーがすっぽ抜けて脳天からマットに突っ込んだらしい
田んぼに頭から突っ込んてオコシテオコシテと呻いたアナウンサーみたいな感じ
471:お前名無しだろ
16/02/29 09:19:46.25 /lz/L480.net
>>469
表沙汰にならなかっただけ
昔は都合の悪い情報はのせなかった
472:お前名無しだろ
16/02/29 09:43:39.83 yoIU8UeR.net
中学時代のプロレスごっこもよく怪我人出なかったな、って無茶してたなあ…。体育館のステージとフワフワマット利用してダブルインパクトしたらマットの外に落ちたり。
473:お前名無しだろ
16/02/29 09:47:14.68 NgnhXyUj.net
自分語りきました
474:お前名無しだろ
16/02/29 09:49:54.12 +/pL8yDg.net
隙あらば自分語り
475:お前名無しだろ
16/02/29 09:50:52.82 /lz/L480.net
>>472
キン肉マンブームの頃は技のかけっこで子どもで死人が出たって噂はある
自分の学校でもキン肉マンごっこで、前歯二本折る事故は起きた
476:お前名無しだろ
16/02/29 09:53:36.11 6sPlWwKJ.net
お前の学校とかどうでもいい
477:お前名無しだろ
16/02/29 10:31:50.14 3E3j9IS+.net
>>476
お前の学校のことも教えてくれよ
テコンドーとか反日教育のこととか
やっぱり教室はキムチ臭いわけ？
478:お前名無しだろ
16/02/29 10:54:57.68 /CsFW7SI.net
>>475
技をミスって鼻血ぐらいはあったけど、大怪我はなかったね
子供ながらに皆「プロレス」ってものを理解してやってたよ
479:お前名無しだろ
16/02/29 10:58:15.57 eBam8QhV.net
ユセフトルコの「こんなプロレス知ってるかい」で猪木の入院を芝居とする理由を
「レスラーが頭打ってぶっ倒れたくらいで救急車呼ぶわけない、控室で水ぶっかけておしまいだよ」
とか書いててとんでもねーなと思った
480:お前名無しだろ
16/02/29 11:06:02.09 F0K0xpv2.net
トルコの本は酷いね
読むに値しない
暴露本ではなくお前のかあちゃん、でーべーそレベルの程度の低い悪口でしかないし
トルコ本読むくらいなら、多少、値は張るが門茂男のプロレス365シリーズを読むべし
481:お前名無しだろ
16/02/29 11:10:16.33 Gx/sXIxG.net
>>477
頭が悪い馬鹿は黙ってろよ人間のクズ
482:お前名無しだろ
16/02/29 11:17:20.42 F0K0xpv2.net
>>481
くず同士気が合いそうじゃないか？w
邪魔しないから、とことん醜い争いを見せてくれ
483:お前名無しだろ
16/02/29 11:24:20.92 yoIU8UeR.net
暴露本ってのとは違うけど、ヒトとらもの「クマと戦ったヒト」は抜群に面白かったなあ。川田がなんでノアに呼ばれなかったかよく分かる。
484:お前名無しだろ
16/02/29 12:01:18.57 +/pL8yDg.net
ヒトって言ってることはデカいけどレスラーとしては三流でしょ？
試合見たことないけど、「上手い」とか「強い」という評価はなかったはず
485:お前名無しだろ
16/02/29 12:11:40.73 w1r09nsq.net
三流でも一流をこき下ろせば自分が一流になったかのような錯覚が出来るからね
ネット民の生き様がまさにそれ
486:お前名無しだろ
16/02/29 12:17:20.71 yoIU8UeR.net
ヒトの評価はレスラーとしてってよりアメリカでの人脈や若手育成とかでしょ。
487:お前名無しだろ
16/02/29 12:21:28.94 cUgKXZkm.net
レスラーとして三流だとしても読み物として面白いなら別にいいんじゃね？
らもとヒトの酒飲み話みたいなもんだが面白かった、ただもう２人とも故人か…
488:お前名無しだろ
16/02/29 12:33:39.27 +LV9GDOH.net
>>484-485
三流のレスラーのまま燻ってる奴だったらあれだけどヒトは裏方やトレーナーなんかでちゃんと活躍してたし、むしろリング上でしか仕事してない人間よりか発言には信用出来るかな
489:お前名無しだろ
16/02/29 12:36:20.83 /5z6vyBA.net
>>480
門茂男本もトルコがネタ提供者としか思えない。
あのシリーズだと遠藤幸吉と大木金太郎がディスられるツートップｗ
490:お前名無しだろ
16/02/29 12:53:43.82 CfdqIvOV.net
>>477
自分を基準に考えないほうがいいぞ
自分が朝鮮学校通ってても他の人まで通ってると思わないほうがいい
491:お前名無しだろ
16/02/29 14:13:46.96 VUjfPHG4.net
>>489
うん、特に大日本ネタとかそうだろうね。
でも遠藤はともかく大木ってそんなに出てこなかったと思う。
492:お前名無しだろ
16/02/29 14:17:00.73 zxcr7Dam.net
まあトルコは組や総会屋に出入りしてたり、半ばヤクザのフロントみたいなものだからどこまでも強気だったね。
俺はわりと古いプロレスファンだが門茂男の著作は、皆が言うほど信憑性がない(曰く見てきたような嘘を書き)とは思ってない。
記者出身だから筆も達者だし、特に自身の関わった力道山VS木村戦の顛末、坂口プロレス入りのドタドタ、日プロ崩壊時の幹部の無能ぶりとか他にもいろいろと。また力道山の横暴とワンマン、馬場猪木大木をはじめレスラーのエゴを鋭く書いていた。
昨今のプロレス本よりはずっと興味深いし、面白いと思うけどね。
493:お前名無しだろ
16/02/29 14:18:48.37 zxcr7Dam.net
ドタドタ→ドタバタ
494:お前名無しだろ
16/02/29 14:42:44.49 sm3SZB/P.net
他の事実や証言と付きあわせて、
ここはおかしいというならともかく、
単に嘘くさいという場合は、
贔屓のレスラーが悪く言われている時が多いよ
495:お前名無しだろ
16/02/29 16:56:24.15 +/pL8yDg.net
ウ板で見つけたんだが近年のレックス・ルガーは不穏
URLﾘﾝｸ(www.allwrestlingsuperstars.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
496:お前名無しだろ
16/02/29 17:09:19.19 L8/1N+uw.net
>>495
なんか指おかしくないか？
497:お前名無しだろ
16/02/29 17:13:00.17 Z4ueqjkZ.net
40代でお爺ちゃんみたいになったダイナマイトキッドに比べたら
498:お前名無しだろ
16/02/29 18:08:41.23 kDU2v90V.net
門茂男本はPART6の関川哲夫（ポーゴ）関連が白眉。
不穏試合スレの人気者松岡厳鉄も登場するぞｗ
ただ、ポーゴを虐めたとかそういう話ではない。
499:お前名無しだろ
16/02/29 18:59:08.25 L7Krf65O.net
関係ないかもだが相撲取りの平均寿命は驚くほど短い。医師が以前幕内力士の健康状態を調べたら、ほとんどなんかしらの疾患ありと。
レスラーも同じと言ってた。暴飲暴食、ハードな移動（睡眠不足）等々。生き残った者は在りし日を語れるが逝った者は語れないし、言い訳もできない。
何が本当で何が真実もしくは事実かなかなか分からんね。
500:お前名無しだろ
16/02/29 20:24:25.59 bVZ1DuBN.net
ヒトの発言は1/10くらいで聞いとけばおｋ、と馳が言ってた
501:お前名無しだろ
16/02/29 20:39:42.56 yoIU8UeR.net
ヒトは馳はべた褒めしてたけどね。英語もできたからとにかく女にモテたらしい。ライガーはかなり奥手だったとか。
502:お前名無しだろ
16/02/29 20:47:37.93 ZWveJ8Go.net
ヒトを藤波のことを「あんなにズルい奴はいない。」と嫌ってた
ただゴッチについての評価で「あんなのに習ったらゴミ箱行きですよ。」と言うのは賛同できんよ
ゴッチが育成したレスラーのリストを見れば分かること
あとヒトは相撲取り最強論者「横綱大関には誰も勝てません。強さがちがいます。」だって
UWFについてまるで認めていない。「あのスタイルは楽なんですよ。ロープに飛ばなくていいから。」
503:お前名無しだろ
16/02/29 21:52:04.71 DSmju0DX.net
ヒトの事は余り知らないから好々爺なイメージだったわ
504:お前名無しだろ
16/02/29 22:43:40.43 kDU2v90V.net
ヒトは永源と仲がいいってだけで胡散臭い。
そんなに仲がいいならなぜ日プロ崩壊後新日入りしなかったのか？
505:お前名無しだろ
16/02/29 23:07:26.29 sm3SZB/P.net
ヒトの甥っ子がこの前亡くなっていたな
506:お前名無しだろ
16/02/29 23:10:43.92 +1eK7kVx.net
けどたしかに大相撲の力士が必要以上に弱いって言われるのは違和感。
総合じゃそりゃパッとしなかったけどさ。
507:お前名無しだろ
16/02/29 23:16:24.95 5hc/1hKA.net
>>504
トップになった猪木に嫉妬でもしてたのかね、猪木はケチでまだ馬場の方がましとか言い放ってるし
508:お前名無しだろ
16/02/29 23:53:36.94 ep1PKCfo.net
>>505
安達智次郎だよね
阪神ドラ1だったけど酒に溺れて大成できなかった
引退後は焼酎バーやってて結局酒を断てずに肝硬変で亡くなった
509:お前名無しだろ
16/03/01 05:10:25.13 JHZnc+GE.net
なんたって、野坂対大島だろ、、、２とも死んだ、、あれは野坂のスピーチが遅かったから、、、つまり野坂の貫目が軽く見られと思ったのさ、昔、剛さんのことをヒッタの剛とリングアナいったら剛さん怒ってたな、、あれだよアレ
510:お前名無しだろ
16/03/01 05:53:28.02 xGJoNWts.net
>>506
全盛期曙とヒョードルが土俵の上で
戦ったらどうなるだろう
もちろんなんでもありで
511:お前名無しだろ
16/03/01 06:50:40.97 jkebvpax.net
相撲やるなら曙だろ
立会いなんかやった事ないヒョードルが勝てる訳ない
512:お前名無しだろ
16/03/01 08:06:53.42 8Jt92Xd2.net
>>510
なんでもありって、場所が土俵なだけで試合はバーリトゥードってことならヒョードルじゃないの。
殴っても極めてもいいけど、足の裏以外が付いたり押し出されたら負けってルールなら曙が勝つだろ。
513:お前名無しだろ
16/03/01 08:38:16.36 xbxNCBCK.net
>>510
誰が言ったか忘れたけど、試合開始時点の距離が至近距離だったら相撲最強
船木だったっけ？
514:お前名無しだろ
16/03/01 09:04:26.76 zIdf8Cf0.net
喧嘩とかだいたい睨み合ったりして近い距離で始まるし、服も着てるだろうから掴まれたらデカい力士は怖いよな。
515:お前名無しだろ
16/03/01 09:20:37.71 aBX4qdCB.net
BUBKAのマキ上田インタビューが不穏で面白かった
辞めるつもりで会社に組んでもらったジャッキー佐藤との敗者引退マッチでなぜかケツ決めなしで思わずガチってしまい48分の死闘になったとか、神取にボコられたジャッキーの性格をバッサリ斬ったりサバサバした好人物だった
516:お前名無しだろ
16/03/01 09:33:15.45 YJAOfgpU.net
女子プロは独特の押さえ込みルールのガチはあったんだよな
ジャガー横田やライオネス飛鳥が押さえ込みルールは強かったって話
517:お前名無しだろ
16/03/01 09:42:13.41 zIdf8Cf0.net
ジャッキーもセメントの自信はあったみたいね。神取ともやりあえるつもりだったんかな。
518:お前名無しだろ
16/03/01 10:43:58.38 FSIC58zR.net
ジャッキーと神取の試合がyoutubeで見られるけど
たまに現代MMAっぽく見えなくはない攻防とかあって
なかなか面白いなと思った
あの感じだとやっぱり神取つえーなーと
ジャッキーは自信も体力も相当あったんだろうけど
立った状態の打撃とか打撃込みでの寝技の攻防とかは
押さえ込み合戦式のガチ（全女でいうピストル？）とは
また違った技術が必要だったんだろうか
519:お前名無しだろ
16/03/01 11:12:14.70 DcB8CZWZ.net
>>516
長与千種はクイックで決まるプロレスなんて下らないってそのスタイル嫌ってたな
520:お前名無しだろ
16/03/01 12:53:21.20 5jufrbKi.net
>>513
「安生ならモーリススミスに勝てる」発言の船木さんが言うなら間違いない
521:お前名無しだろ
16/03/01 13:14:53.04 aEudlFa7.net
多分それは、狭い所なら曙が最強かもしれないという武藤の発言だろう
522:お前名無しだろ
16/03/01 13:31:34.63 Up2cyGti.net
レバンナやピーターアーツのように寝にかせたら何も出来ないってタイプもいるからな
モーリススミスもグラウンドに持ち込まれたら安生のが有利なのは間違いではないかも
ステファンレコなんか酷かったからな
523:お前名無しだろ
16/03/01 13:40:12.09 aEudlFa7.net
船木は安生ならスミスに立技で対抗できると言ったんだぞ
524:お前名無しだろ
16/03/01 13:53:36.40 Up2cyGti.net
安生は現役ムエタイの選手と引き分けたから、当時のプロレスの中だとかなり打撃もイケる選手だとは思われていた
当時はプロレスラーはプロレス村の閉じられた世界にしかいなかったから、同じレスラー同士の比較でしか強弱を判断できなかった
おまけにプロレスラーは基本、おのぼりさんで自信過剰な性格だから、プロレスラー最強を自身でも信じきっていたのが実情
船木からしたら、最強集団のUで打撃は一番の安生はキックボクシングのルールでやっても最強にちがいないと本気で思ってた可能性は強い
破壊王橋本がK1に出たら優勝狙えるんじゃないか？と本気で信じてた奴もいたし
525:お前名無しだろ
16/03/01 13:54:53.44 zIdf8Cf0.net
とにかく若い頃は立ち技の練習ばっかしてたらしいからね。テーズもサンドバッグ蹴ってばかりの変なやつだったって印象持ってた。
526:お前名無しだろ
16/03/01 13:59:16.37 iWbwZ0qX.net
スミス戦やアポロ戦で号泣してた鈴木と現在の鈴木って、怪しい栄養ドリンクと開運ブレスレットとかのビフォーアフターみたいだな。
527:お前名無しだろ
16/03/01 14:18:14.39 gNIqknxW.net
グレーシー柔術で最大の衝撃はヘンゾがスミスに
ＫＯＫルールで1分足らずで勝った試合だな。
コールマンやファスに勝利し、クートゥアとも熱戦の末判定惜敗のスミスなら
グレーシー神話崩すと思ってた。柔術の中でもグレーシーは特別なのかと思った。
今でもグレーシー柔術の本質は謎のままだけど。
528:お前名無しだろ
16/03/01 14:55:56.01 uSAGlpix.net
>>524
橋本本人は自分の蹴りは当たりさえしないと自覚してたけどね
Ｕの連中は勘違いしすぎ
529: 【大凶】
16/03/01 15:18:36.97 3v/hIBhn.net
>>495
ナッシュとえらい違いだな…怖くなるわ
530:お前名無しだろ
16/03/01 15:49:19.73 1D7e0g+J.net
チャンプアってテイクダウンを恐れて常にロープを背にして単発の攻撃しか仕掛けてないよな
あれで安生の打撃がイケると思ったんなら、やっぱりＵはロクに格闘技経験の無い素人集団だなという感じ
531:お前名無しだろ
16/03/01 15:58:25.93 O/gqEIKl.net
>>528
橋本がそれを言ったのは小川にボコボコにされたあとだけどな。
532:お前名無しだろ
16/03/01 16:01:05.55 mFvJMYXd.net
中島らももU幻想を信じていた一人だね
最後までUはガチだと思ってたそうな
古田新太はU も同じプロレスだと感付いたそうで、らもと論争になった時、 らもが頑なに前田最強論を唱えるんで困ったって言ってたな
533:お前名無しだろ
16/03/01 16:14:58.66 wPwJVeFu.net
モーリス言わんとピンとこんでやんす
534:お前名無しだろ
16/03/01 16:19:10.97 e9v1CwNU.net
安生が立ち技でモーリスに勝てると思っていたというのは、確かに笑えるほどの錯誤だ。
でも、プロレス界でガチの異種格闘技戦をやったやつ自体が少なかったからな。
ガチの経験者はいたけど、同じ競技内でのガチや、他流と戦ってもスパーだったりだし。
どうなるかわからない試合で外の強豪相手にそれなりの闘いをして見せたから、
プロレス界の中で育った船木には過剰に凄く見えたんだろうな。
>>527
近年、ヘンゾはモダン柔術を駆使する最先端の連中に対し「クソガキどもには勝てない」と言っていた。
エリオ・グレイシーも亡くなる少し前に、「グレイシーしか知らない秘伝などない」と言っていたな。
だけど、世界中に柔術が広まって良かったとのことだった。
535:お前名無しだろ
16/03/01 16:31:25.53 aEudlFa7.net
まあ道場での安生はかなり強かったということだろう
536:お前名無しだろ
16/03/01 16:38:42.76 1D7e0g+J.net
>>531
いや、橋本のその発言は９７年頃だったと思うよ
館長の参戦オファーに対して答えた形だった
537:お前名無しだろ
16/03/01 16:40:30.48 2+uPxoix.net
ヒクソンの勝ち逃げっぷりは最強だと思う
いい歳になってから日本で金を稼いで最強幻想を守りつつ綺麗に引退
船木や桜庭がみじめな姿を晒しつつ生きているのは悲しい
538:お前名無しだろ
16/03/01 16:40:59.71 zIdf8Cf0.net
「グレイシー一族に勝つ戦士が現れても、世界中で柔術が学ばれるようになったら我等一族の勝利だ」ってホリオンの台詞、商売上手だよなぁ
539:お前名無しだろ
16/03/01 16:41:42.53 tSH+SDcw.net
安生などのＵ初期メンバーがスパーで強かったと言っても、
アームロックで極めたら手は離すものの、横四方固めはそのままでスパー再開とか、
いったん下のポジションになった奴はずっと下のままでやられまくるというシゴキルールだから
540:お前名無しだろ
16/03/01 16:43:45.67 uSAGlpix.net
>>536
俺の記憶も多分それ
541:お前名無しだろ
16/03/01 16:44:55.49 2+uPxoix.net
一番ロマンがあるのは
U対抗戦時の安生長州がガチった場合どうなるか
だと思う
542:お前名無しだろ
16/03/01 16:46:07.75 tSH+SDcw.net
>>538
「一族の勝利」ってのが傲慢な考えだよな
柔術はお前らがゼロから作ったものじゃねえだろと
とくに近年猛威を奮っている”モダン柔術”は、グレイシーとは完全別系統の技術だし
543:お前名無しだろ
16/03/01 16:56:31.46 O/gqEIKl.net
>>536
ありゃ、そうだったかな？
正直スマンカッタ。
小川ボコボコ後に大谷にインタビューされたときだと思ってたな。
巻頭辺りに橋本インタビューで最後に鶴田のインタビューだったやつ。
544:お前名無しだろ
16/03/01 17:05:35.54 XxNAMBwp.net
>>542
けどブラジルで局地的にやってた野蛮なルールをアメリカに持ち込んで
ひょろい男がマッチョな奴等に勝ちまくって、誰も知らなかった柔術の
有効性をあっという間に世界中に広めたのはうまいやり方だと思うよ。
「修羅の門」の不破もそういうのが目標であのトーナメントに
出たんだけど。
545:お前名無しだろ
16/03/01 17:06:02.44 O/gqEIKl.net
オーバー・ザ・シュートだ。
鶴田のインタビューが今思えば合点がいくんだよな。当時はわからなかったんだけど。
鶴田がライバルに押したのがブロディなんだけど新日で小鉄が技術がないと言ってましたが？との問いに、
でもねブロディはすぐ切れるんですよと変な回答してるなと思ったんだよな。
小鉄がブロディのシュートかプロレスの技術どちらを指してるかわからないが、切れたブロディを制御出来なかった時点で新日はぼろ敗けなんだよな。
546:お前名無しだろ
16/03/01 17:19:11.31 /Ehex2o4.net
なんだただの鶴田おじさんだったか
547:お前名無しだろ
16/03/01 17:30:20.96 uSAGlpix.net
ジャンボ対前田のプロレス観てみたかったな
548:お前名無しだろ
16/03/01 17:38:02.01 GVxUYIU5.net
もしかしたら、プロレスは全てが決められた作り事の世界かも知れないけど、ホントは凄い人たちなんですってのがプヲタの心の支えだったからなー
例えプロレスのリングで行われるものは全てインチキでも強ければバカにはされなかったと思う
でもU系に限らず、プロレスラーはほとんどが自分等こそが総合格闘技の体得者で選ばれた人たちだと思ってたと思うけどな
真剣勝負は異種格闘技戦の延長戦上だとすら思ってたんじゃないか？と思う
プロレスラーはファンタジーと現実の区別が付いてなかった
549:お前名無しだろ
16/03/01 17:51:14.53 2KiRMaiL.net
鶴田といえば新日道場での藤波とのスパーでの秘蔵写真(昭和53年)
アキレス腱固めを掛け合ってるんだけど、鶴田のは藤波のを見よう見まねでしてるだけでがっかり
ただ昭和53年で既にアキレス腱固めをしているのが意外だった
550:お前名無しだろ
16/03/01 17:53:58.38 Xr+wVnid.net
>>545
鶴田の方がすぐキレるイメージあるな。
若手の冬木や川田が技をクリーンヒットさせた瞬間に容赦なくマットに叩きつけたり、タッチして下がった後もカットで出てきた時に根に持ってたようにストンピングしてたり。
昔、テリー伊藤が「ヒクソンなんてジャンボだったら金的蹴って終わりですよ」って言った発言に笑ったけど、実際にルール越えてそうする気がする。
551:お前名無しだろ
16/03/01 17:54:51.07 O/gqEIKl.net
>>548
レスリング、柔道のアスリートがいてUWF系のゴッチ等の技術もあってと当時で言えば強かったとは思うよ。
ただ色々な技術がオープンになったことで体格差や薬などの溝を埋めることは不可能になった。
今ではUFCでの薬抜きでの対等な勝負でも単純に日本人は厳しいんじゃないかな。
552:お前名無しだろ
16/03/01 18:01:41.42 O/gqEIKl.net
>>550
鶴田は底を見せない(表だって強さを出さない)ファイトをすることで強さを表現していたけど、若手や格下が顔面に来た場合は本能的に切れる。
その時の鶴田が強すぎるというか危なすぎて観客が引いちゃうんだよね。
唯一沸いたのが川田に切れたときだけど、周りも必死に止める。
本当に危ないし、プロレスが一気に壊れるからね。
553:お前名無しだろ
16/03/01 18:13:10.54 GVxUYIU5.net
>>552
鶴田のキレたのでは仲野信市戦が一番、凄かったんじゃないかな？
554:お前名無しだろ
16/03/01 18:16:43.24 eMNhMb8w.net
鶴田は全然本気にならない(キレない)から天龍も手を焼いてたわけだが
キレた相手は天龍、仲野、三沢、川田くらいで年に1、2度程度
ほとんど無いだろ
川田は面白かったな
いちいちチョッカイ出してわざと怒らすから
555:お前名無しだろ
16/03/01 18:21:23.37 e9v1CwNU.net
>>542
まあモダン柔術は柔術の試合ルールに特化したというか、MMAで使うことを考えてないスタイルだしな。
MMAの基本技能としての柔術は俺たち一族が世界に広めたんだ、ということであれば自慢していいんじゃないか。
グレイシーさんたちはまるっきりゼロから創始したとは言ってなくて、
日本人移民から教わった柔道が原点という伝系自体はまったく隠していないから、そんなに不快感はないな。
柔術確立の手柄を全部エリオ系が持ってちゃう傾向があるのは良くないと思うけど。
556:お前名無しだろ
16/03/01 18:30:40.83 GJylAaG0.net
高山 VS 川田
557:お前名無しだろ
16/03/01 18:41:38.31 sEiNHOly.net
鶴田切れた時客は引かずに盛り上がってたと思うが
558:お前名無しだろ
16/03/01 18:42:03.33 O/gqEIKl.net
>>553
話には聞いてるけど見たことないんですよね。
ただ明らかに違うものになってるのが凄い。スーパーサイヤ人みたいに強くなるみたいなww
鶴田の強さってのはシュートとかじゃなくて別物の強さなんだろうな。
559:お前名無しだろ
16/03/01 18:45:37.50 O/gqEIKl.net
>>557
説明不足だった、長州や天龍、ハンセン相手に無双すると明らかに引くんだよ。
560:お前名無しだろ
16/03/01 18:48:51.47 A8u6DOS4.net
そりゃ、芝居の最中にキレて暴れたってだけじゃないのか？
強い弱いの話じゃないのでは…。
561:お前名無しだろ
16/03/01 18:48:51.96 GVxUYIU5.net
>>554
天龍や三沢相手の時は、まだ見てて安心感はあったけど、川田の時は怪我させるんじゃないか？と危なっかしかったな
562:お前名無しだろ
16/03/01 18:52:46.16 GVxUYIU5.net
>>560
天龍や三沢のときはただ普段よりちょっと汗かきましたって感じで切れた訳じゃないと思うけど、川田や仲野はちょっと異様な感じはした
563:お前名無しだろ
16/03/01 18:55:02.70 oCcUsUl8.net
>>560
いや相手を壊すぐらいの迫力だから芝居だったとしても1線超えるんじゃと思ってしまう
564:お前名無しだろ
16/03/01 19:07:39.74 EmkaCrnZ.net
川田はわざと怒らせてるのかそんなつもりないのに
気が付いたら相手が怒っているのか良く分からない
565:お前名無しだろ
16/03/01 19:12:38.35 +YNkrbcq.net
>>553
仲野にキレた試合って放送されたの？
566:お前名無しだろ
16/03/01 19:25:23.82 M0qaGk2T.net
川田は顔面蹴りしたら、仲野はドロップキックが顔に入って口から血が出たら鶴田覚醒。
天龍とか長州やハンセンの時は切れたというかたまには押してみようかなと強くいったら見事に客が引いてた。
567:お前名無しだろ
16/03/01 21:13:08.49 oCcUsUl8.net
>>565
されたよ
つべにもあるぞ
568:お前名無しだろ
16/03/01 21:29:52.25 TH+2ARsy.net
全日のレジェンドタッグ戦でファンクスと渕が戦った試合
渕のフロントキックがドリーの口に当たって口から血が出た
不穏なんて大げさなものじゃなくてドリーがイラッときた程度だが
かなり執拗に渕を攻撃し続けるドリーを見て
ただの老いぼれじゃねぇなと感心させられた
569:お前名無しだろ
16/03/01 21:51:19.24 X3EK4/I5.net
>>531
ちげーよ、知らないなら黙れボケ
570:お前名無しだろ
16/03/01 23:03:56.37 gINsaZI/.net
プロレスラーの頭部への攻撃に対しての対処の下手さはみんな大体同じだったな
そう見るとヘンゾ、ランデルマンに判定までいった小原は専念して練習積んだらなんとかなったかもしれない
プライド側も完全に勝たせないマッチメイクだった
571:お前名無しだろ
16/03/01 23:40:52.14 Xr+wVnid.net
四点ポジのサッカーボールキックとか踏みつけとか使い捨て思考の極致だよな。
どうせ使い捨てにするなら重傷負わせるなよって思う。
572:お前名無しだろ
16/03/01 23:44:02.15 xGEGOUme.net
そのPRIDEやK-1も八百長が横行してたと猪木祭り側の川又誠也が去年出たムックで暴露してたな
「明らかに選手が本部席にキュー出ししてそこから不自然な勝利を納めるような試合があった」
とのこと
だから川村会長は、
「猪木祭りは全試合ガチンコ！」
とブチ上げたらしい
573:お前名無しだろ
16/03/01 23:53:25.99 zIdf8Cf0.net
判定勝ちよりKO負けしろ！とかまぁ選手生命考えてたら言えんわな。思ってても。
574:お前名無しだろ
16/03/02 00:06:01.75 GsDe4Cy1.net
明日の徹子の部屋に棚橋真壁でるんだね
一方的なシュートマッチになりそう
575:お前名無しだろ
16/03/02 00:15:05.90 78rZpDKC.net
>>574
情報乙！
576:お前名無しだろ
16/03/02 00:37:37.13 sLpp7dV1.net
>>549
藤波はよく使ってた
剛竜馬戦でも使ってお互いが掛け合う形になって膠着したのをMr.高橋がブレイクさせてた
577:お前名無しだろ
16/03/02 01:52:45.12 +P9c/IiC.net
科学的に検分してもｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:お前名無しだろ
16/03/02 01:53:10.21 6x68QcGT.net
>>570
小原のアレは頭部攻撃への対処としては素人並だろう…
パンチに目をつぶる、顔をそむける、果ては後ろを向いてしまう
ダウンカウントのある格闘技ならスタンディングダウンを取られるところだ
KOされなかったのは、自分の打撃さえ当たらないほど遠くに立っていて
スタンドレスリングやグラウンドでは密着して固まっていたからだろう
四つでは腰が重かったし、グラウンドでも堅かったから強いパウンドが打てるようになれば
勝てる試合もあるかもしれないが、あの打撃へのビビリようでは自分からテイクダウンに行くのが難しい
適性はまだ永田のほうがあるよ、ヒョードル相手に自分から差し合いにいってたからな
579:お前名無しだろ
16/03/02 02:07:46.22 gUpctrgP.net
>>573
マーク・ケアーは一本負けでボーナスもらったんだっけ
580:お前名無しだろ
16/03/02 05:30:27.00 GsDe4Cy1.net
>>578
正直あんま語られないが
永田さんってヒョードルに組み負けてはなかった
そこはさすがアマレス実力者
なぜか離れてパンチの間合いになってやられたけど
581:お前名無しだろ
16/03/02 06:22:38.99 +ibfqkaT.net
>>578
確かに、結果以外はひどいもんだったね
普段からパンチキックしてる小川ですら
打撃きたら頭下げていじめられっこみたいになってたし
中西は問題外
藤田が打たれ強さでごまかせてたくらいか
永田さんはミルコにも四つに組んでたね
すぐ引き離されたけどｗ
582:お前名無しだろ
16/03/02 06:41:48.76 d8Q6RxCV.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)