16/06/12 03:36:13.77 FthL9jsn.net
三流メディアがガチ論者の心の拠り所w
901:お前名無しだろ
16/06/12 04:24:14.56 2KfqfFrq.net
今夜21：00から猪木vsアリ再放送だって！
902:お前名無しだろ
16/06/12 05:08:19.27 wQlIJBjL.net
週刊ポストの新間インタビューが負け犬の拠り所ｗ
903:お前名無しだろ
16/06/12 05:24:23.47 KG2RNlls.net
今夜放送する猪木アリ戦、ルールについてはあまり触れないみたいだぞ
馬鹿じゃねえのテレ朝
904:お前名無しだろ
16/06/12 06:19:22.63 TJaBTcs0.net
朝日は平気で慰安婦とかねつ造してたとこだからなぁ
905:お前名無しだろ
16/06/12 06:27:45.60 WLH7p6ZD.net
>>843
＞猪木も鉄板シューズでもOKだったと
あれは試合中に猪木のシューズの先にシールを貼れとかの謎の要求があって
あれに色々盛って話を作ってるだけでしょ
そういう疑惑めいたものがあればあるほど、ああいう戦い方になった言い訳になる�
906:墲ｯだし
907:お前名無しだろ
16/06/12 07:57:12.40 Ns/hEVvw.net
亡くなったばかりのスーパースターを冒涜する放送内容に出来る訳が無い
おかしな内容だと世界中からまた失笑
908:お前名無しだろ
16/06/12 08:41:19.47 TJaBTcs0.net
>>859
甘い！テレ朝は報道番組でさえねつ造する局だぞｗ
909:お前名無しだろ
16/06/12 08:54:45.86 Ns/hEVvw.net
>>860
えっ、じゃあ期待w
910:お前名無しだろ
16/06/12 09:16:15.16 +/E7hGcM.net
>>858
別に謎じゃない
左足のシューズの先がマットにこすれて縫製が切れてたからテープ貼らせただけ
911:お前名無しだろ
16/06/12 10:05:51.77 NNbmEoJA.net
試合は真剣勝負だったと判断している複数の試合関係者の発言は
書籍などで誰でも確認出来るそうですが
試合はヤオだったと判断している試合関係者の発言は何を見れば確認できますか？
912:お前名無しだろ
16/06/12 10:43:31.17 kH31PPmy.net
今夜はあの凡試合をノーカットでお届けします
お楽しみに
提供はチルチルミチル
913:お前名無しだろ
16/06/12 10:47:13.12 bZ3GYxDx.net
>>863
国会図書館に行けばわかるよ。
914:お前名無しだろ
16/06/12 10:48:28.70 0tfhmV4T.net
猪木はガチの勝負しかやらん。だから一度も勝てなかった馬場が行えばプロフェッショナル同士の闘いを観れた。
915:お前名無しだろ
16/06/12 10:49:08.23 NNbmEoJA.net
>>865
国会図書館に行ってどの書籍で確認できますか？
916:お前名無しだろ
16/06/12 10:50:06.92 0tfhmV4T.net
そして馬場はボクシングとプロレスの闘いが成り立たないこともワカッテタ。
917:お前名無しだろ
16/06/12 10:53:24.35 0tfhmV4T.net
大リーグに卓球こそ最高の球技だから勝負しろと言っても試合が成り立たないように。
918:お前名無しだろ
16/06/12 10:59:09.59 TBbAz6Gw.net
ボクサーの武器はパンチしかないから見せ場が作りにくいんだよね。
猪木がボクサー相手にやった芝居はどれも不評だった。
919:お前名無しだろ
16/06/12 11:09:12.67 bZ3GYxDx.net
>>867
当時の格闘技関係の雑誌やスポーツ新聞と一般紙の縮刷版調べりゃ状況はここよりわかる。入るのも見るのも無料だから行けば？
920:お前名無しだろ
16/06/12 11:13:57.40 bZ3GYxDx.net
>>870
チャックウエップナーは日本で最初のオープンフィンガーグローブと延髄切りと逆エビと中々見せ場あるよ。カールミルテンバーガー戦も
921:お前名無しだろ
16/06/12 11:17:20.38 QMRBz113.net
試合より会見の舌戦がオモロカッタだけだろw
922:お前名無しだろ
16/06/12 11:19:00.48 TBbAz6Gw.net
>>858
「リングシューズに鉄板」と「バンテージを石膏で固めた」は同じ人が作った話じゃないかな？
両方とも「攻撃した方も怪我をする」ということを忘れているから。
しかし「世紀の真剣勝負」でこういう子どもだましの話が出るってどういうことなんだろうね。
923:お前名無しだろ
16/06/12 11:25:05.45 bZ3GYxDx.net
プロレスのレスリングシューズに鉄板入れると猪木の足が怪我するじゃん
924:お前名無しだろ
16/06/12 11:32:20.31 TBbAz6Gw.net
リングシューズに鉄板を入れたら、攻撃うんぬんの前に
猪木の動きがロボットみたいになるんじゃない？
925:お前名無しだろ
16/06/12 11:33:10.52 4TusGdNe.net
>>863
>>871
＞試合はヤオだったと判断している試合関係者の発言は何を見れば確認できますか？
＞当時の格闘技関係の雑誌やスポーツ新聞
試合関係者で、当時より「これは八百長である」と断定している証言は見たことが無い。
926:お前名無しだろ
16/06/12 11:36:22.13 FthL9jsn.net
ガチ論者はプロレス本を隅から隅まで暗記してるんだな
スゲーwwww
927:お前名無しだろ
16/06/12 11:36:42.27 P7JK700W.net
猪木アリ戦は、スポーツ新聞で「八百長」だとはっきり酷評されていたねｗ
ここまで八百長いわれた試合もそうないんじゃないの？
亀田・ポンサクの一戦目もヤオいわれたけど
ただ、内部暴露があったというわけじゃなくって、ただ単に戦う気が見られないから八百長だと酷評したんでしょ
928:お前名無しだろ
16/06/12 11:38:20.41 NNbmEoJA.net
>>871
アリ戦の報道記事の話ではなくて（そんなのどうでもいいですｗ）
試合はヤオだったと判断している試合関係者の発言は具体的に
どれを見たら出ているのですか？という話です。
因みに試合翌日の一般新聞でいうと朝日と毎日が大きく取り上げていますが、
朝日は真剣勝負だったことを記しています。毎日はその点には触れていません。
929:お前名無しだろ
16/06/12 11:42:43.03 u/8Tijhf.net
>>879 サンスポのアリ追悼の紙面のアリ全成績にしっかり猪木との試合が
カウントされてるから少なくともサンスポはあれはエンタメでなく「試合」と
認めてるようだな
930:お前名無しだろ
16/06/12 11:44:01.82 TBbAz6Gw.net
>>877
さすがに試合関係者が「八百長」という言葉は使わないでしょう。
しかしアリ本人が試合前に「この試合はエキシビションだ」といい
試合後に「あの試合はジョークだ」と言った。
新間の「ガチガチのルールなどなかった」や「アリ、モンスターマン、
ルスカ戦が名勝負になったのは新日本のリングでやったからだ」
という発言もある。ガチ派が都合の悪い発言を無視しているだけ。
931:お前名無しだろ
16/06/12 11:48:39.91 TBbAz6Gw.net
>>881
スポーツ紙がプロレスを格闘技として扱うことは
別に珍しいことじゃないよ。
932:お前名無しだろ
16/06/12 11:53:34.94 FthL9jsn.net
結局、契約やルールに関する証言を裏付ける一次資料が出てこない内は
相反する主張が止揚されることなくそのまんま存在してしまうということ
933:お前名無しだろ
16/06/12 11:59:57.43 TBbAz6Gw.net
逆にいうと４０年も一次資料が出てこない状態が異常ということ。
それだけで「公開できない理由があるのだ」と思うのが普通だ。
934:お前名無しだろ
16/06/12 12:01:52.55 NNbmEoJA.net
ガチ証言がこれだけ揃うとヤオと主張するのも恥ずかしくなりますよねｗｗ
フレッド・ブラッシー 『フレッド・ブラッシー自伝』
アンジェロ・ダンディ 『勝つことを知った男』
ミスター・高橋 『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』
ビンス・マクマホン 『WWEの独裁者―とアメリカン・プロレスの真実』
柳澤 健 『1976年のアントニオ猪木』
935:お前名無しだろ
16/06/12 12:02:24.45 TBbAz6Gw.net
ガチ派は不都合な事実を一切無視する。
東京都知事よりも往生際が悪い。
936:お前名無しだろ
16/06/12 12:05:29.64 TBbAz6Gw.net
＞柳澤 健 『1976年のアントニオ猪木』
柳澤本は完本を読めば、柳澤がガチだとは思っていないことがよくわかるよ。
937:お前名無しだろ
16/06/12 12:09:58.20 FthL9jsn.net
契約やルールに関して相反する主張が存在してるのは事実なんだから
自らのものと対立する主張を否定しようとするのであれば
一次資料に寄る裏付け作業はどうしたって必要じゃん
思い入れや信仰心だけでは自分を納得させることが出来ても
第三者を納得させることは出来ねーよw
938:お前名無しだろ
16/06/12 12:09:59.22 NNbmEoJA.net
ヤオと記した書籍が一冊も存在しないのにヤオだといって譲らないヤオ派の方が、
よほど往生際が悪いけどねｗｗ
939:お前名無しだろ
16/06/12 12:12:23.16 TBbAz6Gw.net
いやいや、誰が書いたのかすらよくわからない本を列挙されても困るだけだよ。
それにビンスの本にはビンスがアリ戦のシナリオを書いたことが記述されているよ。
940:お前名無しだろ
16/06/12 12:17:44.97 TBbAz6Gw.net
＞ヤオと記した書籍が一冊も存在しないのに
だから新間の著書に
「アリ、モンスターマン、ルスカ戦が名勝負になったのは新日本のリングでやったからだ」
と書いてあるから。
941:お前名無しだろ
16/06/12 12:19:47.50 NNbmEoJA.net
>>888
キミの個人的な解釈なんてどーでもいいですｗｗ
942:お前名無しだろ
16/06/12 12:20:36.89 FthL9jsn.net
ガチ論者、アゴ信者のみなさんは
一回頭を冷やした方がいいよw
943:お前名無しだろ
16/06/12 12:23:00.29 u/8Tijhf.net
今日ここに来てる人でヤオ派は2人なのかな？
944:お前名無しだろ
16/06/12 12:23:30.96 NNbmEoJA.net
>>892
「アリ、モンスターマン、ルスカ戦が名勝負になったのは新日本のリングでやったからアリ戦は八百長だ！」
と書いてあるんですか？ｗｗｗｗｗ
真面目に探してくださいよヤオ証言本ｗｗ
945:お前名無しだろ
16/06/12 12:23:43.39 TBbAz6Gw.net
>>893
個人的な解釈ではない。
柳澤は「アリ来日後にガチに変わった」説をとっているが
ガチに変わった理由が完全な柳澤の妄想だ。
巻末の猪木へのインタビューでも
「裁判ではないので猪木が全部本当のことを言う必要はない」と
柳澤は言っている。
946:お前名無しだろ
16/06/12 12:26:46.19 TBbAz6Gw.net
>>896
だから「関係者は八百長という言葉は使わない」と言っているでしょう。
わからない人だなあ。
新間の発言は、ルスカ戦、モンスターマン戦がプロレスなら
アリ戦もプロレスだという意味でしょう。
どうしてそんな簡単なことがわからないのかなあ。
947:お前名無しだろ
16/06/12 12:27:05.93 hHLcx7TR.net
ダニーホッジのようなボクサーからレスラーに転向した選手とかなんか言ったのあるかな。
948:お前名無しだろ
16/06/12 12:34:35.88 NNbmEoJA.net
>柳澤は「アリ来日後にガチに変わった」説をとっているが
>ガチに変わった理由が完全な柳澤の妄想だ。
まぁ読書感想文に合格も不合格もないから何でもいいけど、
いずれにせよ柳澤本には猪木アリ戦は真剣勝負だったと活字になってしまっていることは、
消しゴムで消す訳にもいかないでしょう？ｗｗ
949:お前名無しだろ
16/06/12 12:37:34.57 u/8Tijhf.net
>>898 行間を読みすぎ
まだ存命だから今一般人の新間に個人的に聞きに行ったらいいと思うよ
個人的見解よりもまず本人に聞くのが一番
それこそ行動派の君らしいよ
950:お前名無しだろ
16/06/12 12:37:59.77 TBbAz6Gw.net
>>900
週刊ゴングや週刊プロレスに「プロレスは真剣勝負だ」と書いてあったとしてなんの意味があるの？
柳澤本も、ブラッシーやアンジェロ・ダンディの本もそれと同じだよ。
ホント、リテラシーがないんだね、キミは
951:お前名無しだろ
16/06/12 12:39:49.08 NNbmEoJA.net
新間の発言の意図はアリ戦のヤオを指してませんよ。全然。
ちなみにM高橋にアリ戦のガチを教えたのが新間ですよｗｗｗ
952:お前名無しだろ
16/06/12 12:40:53.21 TBbAz6Gw.net
>>901
>>898 行間を読みすぎ
はあ？
じゃあ、新間のこの発言はどういう意味なのか、
まずキミに解説してほしいなあ
953:お前名無しだろ
16/06/12 12:41:03.60 u/8Tijhf.net
>>902 LAタイムスに書いてあってもなんの意味もないよね？
と一応確認
954:お前名無しだろ
16/06/12 12:42:46.05 TBbAz6Gw.net
＞ちなみにM高橋にアリ戦のガチを教えたのが新間ですよｗｗｗ
そう。高橋は「新間さんが本当だというから本当なんだろう」と逃げを打っているよね。
つまり高橋はガチだとは断言していない。
そのくらいはキミにもわかるよね？
955:お前名無しだろ
16/06/12 12:49:17.11 NNbmEoJA.net
柳澤はフリーライターだから週刊ゴングや週刊プロレスで飯食ってる世界の人ではありません。
だからヤオとか真剣とか平気でズケズケ書けるのですよ。
アンジェロ・ダンディもアリサイドの人間なので週刊ゴングや週刊プロレスも糞もないですｗ
冷静に行きましょうねｗｗ
956:お前名無しだろ
16/06/12 12:49:22.60 u/8Tijhf.net
>>904 解説しようにも文の前後できれば新間のインタビューの掲載全文を読みたいんだが
行間を読みすぎてる君の思考に追いつくには言葉だけではどうにもならん
よく安倍の言葉が問題になって擁護派がその言葉だけじゃなくて前後を読めば
違う印象になるって言ってるでしょ
それと同じことだよ
まず第一にアリ猪木はヤオだった、あれは全部シナリオを書いた演技だったと
直接的な表現はあるの？
あのときは新間と猪木の関係は最悪だから完全にバラすことも可能だったはず
957:お前名無しだろ
16/06/12 12:54:45.25 NNbmEoJA.net
>>906
新間が高橋に嘘
958:つく理由なんてないでしょう？ 天気予報で明日雨降りますと断言していなくても、一応傘マークがついていたら ああ明日は雨なんだなぁと思いますね、ワタシは。
959:お前名無しだろ
16/06/12 13:09:24.01 TBbAz6Gw.net
>>908
では、「アントニオ猪木の伏魔殿」の２００ページをじっくり読んでください。
「行間読みすぎ」とかなんとかいうのはそのあとにしてください。
960:お前名無しだろ
16/06/12 13:14:34.14 NNbmEoJA.net
結局ヤオ派さんが縋り付くのは新間なのでしょうか？？ｗ
恥ずかしくないですか？？？
961:お前名無しだろ
16/06/12 13:16:18.84 CJEo1TMe.net
あとヤオバカが縋るのは張本、高見山なｗ
962:お前名無しだろ
16/06/12 13:24:19.45 TBbAz6Gw.net
>>911
ちなみにキミは>>886にある本を
全部読んでいるんだよね？
963:お前名無しだろ
16/06/12 13:30:09.93 NNbmEoJA.net
もちろん！
特に御薦めなのは・・・・全部です！
964:お前名無しだろ
16/06/12 13:34:52.76 zkAS6f1P.net
格闘技やケンカやったことがある人間なら、猪木のローキックや関節蹴りが相手を倒すつもりでやっているのわかると思うんだけど。
アリはやる気なかったけどね。
猪木だけが本気だった。
これもわからない八百論者は格闘技もプロレスも見る目ないよ！
965:お前名無しだろ
16/06/12 13:35:43.26 SsAW+vle.net
おい、ヤオバカ
その話は散々今までやっただろ
何べん同じこと繰り返してんだ？w
190復活しねぇかな？w
966:お前名無しだろ
16/06/12 13:36:49.25 TBbAz6Gw.net
>>914
そうか。ビンスはあの試合についてなんていっているの？
あの試合のシナリオはビンスが書いたそうだが、
なぜ却下されたの？
967:お前名無しだろ
16/06/12 13:37:47.54 NNbmEoJA.net
あと高橋本で
『プロレス、至近距離の真実 : レフェリーだけが知っている表と裏』
というのもありますよ。
これを読んでもアリ戦がガチだったことがよくわかりますよ。
968:お前名無しだろ
16/06/12 13:43:22.52 NNbmEoJA.net
ビンスの『WWEの独裁者―とアメリカン・プロレスの真実』では他の書籍には出てこない
セメント試合という表現を用いてますね。
シナリオの却下は当然で、ビンスも最初は普通のプロレスだと思っていたからです。
969:お前名無しだろ
16/06/12 13:48:33.98 3r92YVvu.net
>>911
だよな
これ程そのその場で喋る事書く事の内容がコロコロ変わるソースとして信頼性の無い人物はいないのに
未だにシンマシンマシンマーって連呼する人の頭の中が理解出来ない
今夜の特番だって本来なら出演させちゃダメな人間の筈なんだけどな
970:お前名無しだろ
16/06/12 13:58:24.57 TBbAz6Gw.net
＞シナリオの却下は当然で、ビンスも最初は普通のプロレスだと思っていたからです。
それはおかしいなあ。
猪木アリ戦はＷＷＦの興行の一環としておこなわれたんだぜ。
同日にアンドレ・ウェップナー戦もおこなわれている。
ＷＷＦの興行を猪木の勝手な判断で変えることはできないだろう。
971:お前名無しだろ
16/06/12 14:01:37.24 TBbAz6Gw.net
>>920
猪木やＭ高橋だって信頼性はゼロだろ。
高橋にいたってはガチだと断言していない。
なぜ猪木や高橋が正しくて新間が間違っていると断定できるのか？
972:お前名無しだろ
16/06/12 14:11:00.70 NNbmEoJA.net
ＷＷＦの興行を猪木の勝手な判断で変えることはできない?
何を今更わけわからんことをｗ
あんな試合を延々と行ったこと自体が既にＷＷＦの興行に見合った内容ではないでしょう？
変えまくりですよｗｗｗｗ
973:お前名無しだろ
16/06/12 14:13:58.17 TBbAz6Gw.net
ＷＷＦだけじゃない。テレ朝もボクシングコミッションも
そして新日本プロレスも「プロレスをやる」ということで合意している。
それをわずか１週間でひっくり返すことは不可能。
常識で考えなさいよ。
974:お前名無しだろ
16/06/12 14:15:04.13 TBbAz6Gw.net
そしてなにより当事者である猪木ですら
この４０年間ガチであることを証明できていない。
ヤオ確定だよ。
975:お前名無しだろ
16/06/12 14:16:03.18 4TusGdNe.net
1000近し
976:お前名無しだろ
16/06/12 14:18:49.30 SsAW+vle.net
プロレス関係者の言うことは当てにならないって
ほざいててプロレス関係者の言うことをアピールする変なヤツw
977:お前名無しだろ
16/06/12 14:21:40.70 NNbmEoJA.net
アリ戦の実現に関して裏で色々と根回しして動き回ったフィクサーの人、
名前忘れたけど・・・・その人も試合はガチだったと証言してますね。
新間や高橋の証言を無効としたところでどうにもなりませんよヤオ派さん！ｗ
978:お前名無しだろ
16/06/12 14:22:43.45 TJaBTcs0.net
>試合はヤオだったと判断している試合関係者の発言は何を見れば確認できますか？
スピンクス戦も関係者が「この試合は八百長です」なんていちいち言わないだろｗ
979:お前名無しだろ
16/06/12 14:25:53.47 zY71trZO.net
プロレスならもっと面白くできたんじゃね？
980:お前名無しだろ
16/06/12 14:27:04.69 SsAW+vle.net
>>928
あぁ山下達郎ねw
981:お前名無しだろ
16/06/12 14:28:15.52 NNbmEoJA.net
でも試合行うのはアリと猪木です。強行突破ですな。
会場は押さえたしチケットも完売で試合はやるしかない。
交渉は頓挫、リハーサルも�
982:ﾈし。 で、試合は見ての通り。それだけのこと。
983:お前名無しだろ
16/06/12 14:30:38.58 JKGyTpqr.net
ヤオガチ今だ確定せず
984:お前名無しだろ
16/06/12 14:34:00.78 bYuWyET7.net
ヤオ論者には商売道具の足を何十発と蹴られまくるというとんでもない試合展開について説得力ある説明した人いないよね。
客からはつまらんし、やる側はきついし、大怪我の危険性もあるっていう。
985:お前名無しだろ
16/06/12 14:42:13.72 CaASI3Qb.net
猪木が鉄板シューズもルール上OKて
公式にテレビで発言したからな
つまり通常のプロレスルール（八百長）
と認めたってこと
それが許されるならUFCでも
みんな鉄板シューズはいてくる
986:お前名無しだろ
16/06/12 14:42:45.82 QozovRaI.net
また負け犬ヤオバカが発狂してるのかｗ
987:お前名無しだろ
16/06/12 14:44:34.93 QozovRaI.net
ホラッチョに縋り付いて4オンスグローブこそヤオの決定的証拠！ なんてほざいてた池沼は誰だっけ？
988:お前名無しだろ
16/06/12 14:45:17.61 bYuWyET7.net
>>935
ルールにシューズの素材の規定がないっていうルールの抜け道の話じゃないの？
普通のルールとは違うからそんな漏れが生じるわけよ。
いってることが逆だね。
989:お前名無しだろ
16/06/12 14:46:12.07 wnpB6Mms.net
>>935
論理が飛躍してるよ
990:お前名無しだろ
16/06/12 14:46:47.48 TJaBTcs0.net
>>934
その論理は全く不毛
ヤオでもつまらない試合も怪我をした試合も山ほどある
991:お前名無しだろ
16/06/12 14:48:27.41 QozovRaI.net
>>940
ホラッチョの4オンスグローブを不毛だとは思わなかったの？
992:お前名無しだろ
16/06/12 14:50:08.74 bYuWyET7.net
>>940
それなりに工夫してつまらん試合になったのと、寝転がって蹴るだけという最初っから面白くなりようがない試合にしたのは全然違うだろ。
怪我もミスで怪我したのと、同じ場所を何十分も延々蹴り続けた結果の怪我じゃ全然違うだろ。
993:お前名無しだろ
16/06/12 14:50:37.93 CaASI3Qb.net
どんな格闘技でも
鉄板入りシューズがOKなんてルールはない
猪木は
鉄板シューズもOKだったと
全国ネットのテレビで堂々と発言しとる
タックルがだめで鉄板シューズがOKなんか
アリ側も猪木側も飲めるわけないだろ
つまり八百長だったてことだ
994:お前名無しだろ
16/06/12 14:53:43.43 SsAW+vle.net
>>934
「アリを猪木と闘わせるべきではなかった」とアリのトレーナーであるアンジェロ・ダンディは後悔しておりました
試合中、アリの足を休ませようと時間稼ぎしてました
心配そうに足の腫れを気にしてました
アンジェロはボクシングのトレーナーです
役者さんではありません
ノートンに備えて出来るだけダメージを残さないようにと
（猪木の蹴りを）避けろ、逃げろって指示を出してたかと思われます
おしまい
995:お前名無しだろ
16/06/12 14:53:45.77 bYuWyET7.net
>>943
鉄板シューズOKなんじゃなくて、素材の規定がなかったってことだろ。
でも猪木の誤解くさいな。
タックルは普通にやってるぞ。
996:お前名無しだろ
16/06/12 14:58:43.10 QozovRaI.net
>>943
猪木「アリ戦はガチ、アリはバンテージに石膏を仕込んでいた、アリの取り巻きは拳銃を持っていた」
お前は、ガチの件も石膏の件も拳銃の件も猪木の発言をすべて猪木はホラを吹いていると全否定してるのに
シューズだけ猪木発言を肯定するのは矛盾してるぞ
997:お前名無しだろ
16/06/12 14:58:49.04 CaASI3Qb.net
＞素材の規定がなかったってことだろ
おまえらソースだせよ
鉄板入りシューズOKは主催者代表の猪木が
発言しとる
998:お前名無しだろ
16/06/12 14:59:20.44 3r92YVvu.net
>>922
＞なぜ猪木や高橋が正しくて新間が間違っていると断定できるのか？
俺は新間の言動を問題にしてはいるけど猪木やピーターが正しいとは一言も言ってないんだが？
それとも新間の放言やヨタ話を唯一無二の真実に仕立て上げる為なら他人の書き込みの内容を交ぜっ返したりわざと誤謬してレッテル貼りする手法すら赦されるのか？
スレ違いの話題になるけど新間の変節漢ぶりは猪木アリ戦の件に限った話じゃないから
小鉄の事なんて自分に都合の良い時は｢アイツ｣｢ボウズ｣と陰口三昧のクセに
小鉄の力が必要になると｢頼むよ小鉄っちゃん｣
80～90年代はクソミソに言ってたユセフ・トルコですら00年代になると(トルコの後楯のヤ〇ザに脅されたとの噂もあるけど)
｢いやぁトルコさんの新日本への貢献たるや素晴らしい物があって｣とか講演会の場や週プロでのヤスカクのコラムの取材でほざいていたし
999:お前名無しだろ
16/06/12 15:01:45.24 QozovRaI.net
猪木の全発言を否定しているのに、シューズの部分だけ猪木は真実を言っていると断定できる客観的な根拠はなんだ？
主観的な～おそらくそうだ、～のはずだ、～に決まってる、とかいうのはナシな
1000:お前名無しだろ
16/06/12 15:04:21.76 zY71trZO.net
ルール上OKなんて明言したの？
OKっていうか、それくらいお互いに何をするかわからない状況だった、という文脈じゃなかった？
それにここでいう鉄板シューズはブッチャーの凶器シューズとは意味合いが違うだろw
1001:お前名無しだろ
16/06/12 15:04:28.57 CaASI3Qb.net
猪木の全発言を肯定してるおまえが
鉄板シューズだけ否定してるのはなんだ？
1002:お前名無しだろ
16/06/12 15:05:31.26 QozovRaI.net
縋るものがなくなり、全否定していた猪木にまで縋りはじめた惨め過ぎる負け犬ヤオバカｗ
1003:お前名無しだろ
16/06/12 15:06:22.97 QozovRaI.net
>>951
おれが聞いてるんだよ。逃げ回ってないで答えろよ負け犬
1004:お前名無しだろ
16/06/12 15:06:38.79 bYuWyET7.net
>>947
ソースって何のソース出せばいいんだ？
猪木の発言がそういうルールないんだからやっちゃっていいって意味でいってるのに。
1005:お前名無しだろ
16/06/12 15:11:25.77 CaASI3Qb.net
┐(´д｀ )┌だめだこりゃ
1006:お前名無しだろ
16/06/12 15:11:47.56 QozovRaI.net
おいおい、まさか全否定している猪木に縋りついているその理由を論理的に説明できなくて逃げ出すんじゃねえだろうな？
ちゃんと答えろよ。全否定している猪木発言のシューズ部分だけを信用する客観的根拠をな
1007:お前名無しだろ
16/06/12 15:13:10.53 u/8Tijhf.net
議論が白熱してるがアリ追悼の意味で今日アリ猪木がノーカット放送なのも
何かの縁
ふと思ったんだがヤオ派の人は今日番組（テレ朝）がこの試合を真剣勝負、
ガチと視聴者が受け取れる表現を使ったらBPOに訴えるって手段をとったらどうだ？
昔と違って今はヤラセ番組への風当たりが強いからBPOも真剣に受け止めてくれるかも
そうすれば何らかの調査なりが行われて新事実とか出るかもよ
もうここでああだこうだ言っても水掛け論だというのはよくわかった
1008:お前名無しだろ
16/06/12 15:13:23.61 QozovRaI.net
猪木が全国ネットで発言したから信用できるというなら、
アリ戦がガチなのも、アリが石膏を仕込んでいたのも、アリの取り巻きが拳銃持っていたことももちろん信用するんだよな？
1009:お前名無しだろ
16/06/12 15:14:06.52 zY71trZO.net
ムキになるな。バカが伝染るぞw
1010:お前名無しだろ
16/06/12 15:15:58.76 QozovRaI.net
ヤオバカちゃんまた逃亡ですかｗ
1011:お前名無しだろ
16/06/12 15:19:48.80 bYuWyET7.net
まあプロレスに対して利害関係がない中井と大橋がガチ認めてるわけだし、
大橋にいたってはボクシング関係者の間でもガチだとされてると発言しているわけだからな。
1012:お前名無しだろ
16/06/12 15:34:04.01 bZ3GYxDx.net
猪木のシューズにクレームを入れて途中チェックなしでバンデージを巻かせたアリ陣営の意図は？
1013:お前名無しだろ
16/06/12 15:36:34.26 JKGyTpqr.net
アゴヲタの独り言が止まらないなw
ヤオ派ガチ派 依然イーブン
1014:お前名無しだろ
16/06/12 15:43:04.73 MRmR6DnT.net
>猪木「アリ戦はガチ、アリはバンテージに石膏を仕込んでいた、アリの取り巻きは拳銃を持っていた」
石膏入れると骨折するからいれてない。
拳銃持ってるとテレビで言ってたが，警察は動いてない。伊勢丹事件と同じ。
鉄板入りのシューズをはいて猪木は足を骨折した。
試合はルール不明のセメントだが，新日サイドのリークはプロレス。
1015:お前名無しだろ
16/06/12 15:51:53.39 KfwPf7hF.net
鉄板シューズのところもノーカットなのかなｗ
1016:お前名無しだろ
16/06/12 15:52:14.43 bZ3GYxDx.net
DVDが出てるのに試合を見てないのばっかt
1017:お前名無しだろ
16/06/12 16:00:31.05 VM9/w6bT.net
おれがちゃんと教えてやったんだから覚えろボケ
＞石膏入れると骨折するからいれてない。
■アントニオ・マルガリート
第9代WBO世界ウェルター級王者。第12代IBF世界ウェルター級王者。元WBA世界ウェルター級スーパー王者。
マルガリートは2009年1月、シェーン・モズリー戦試合前の控え室で、バンテージに不正パッドが挿入されている事が発覚。
後の分析でパッドには硫黄とカルシウムが含まれており酸素と結合することで石膏に変化して硬化することが判明し、
マルガリートは1年間の試合出場資格剥奪処分を受けることとなった。
大橋に言わせるとバンテージに石膏なんか入れたら拳が壊れるからボクサーは絶対やらないという話になっちゃうが、
現にパッキャオとも対戦した強豪ボクサーがバンテージに石膏にいれてるんだよ
大橋は、アリが異種格闘技戦をやったらボクサーライセンスを剥奪されるとかトンチンカンなことを言ってるし
アメリカボクシングのことは全く無知なんだよ
1018:お前名無しだろ
16/06/12 16:02:04.96 VM9/w6bT.net
ヤオバカは何回、生き恥晒せば気が済むんだｗ
まけいぬ
【負け犬】
けんかに負けて、しっぽを巻いて逃げる犬。一般に、勝負に負けて引き下がる人のみじめな様子のたとえ。
1019:お前名無しだろ
16/06/12 16:08:57.14 VM9/w6bT.net
＞拳銃持ってるとテレビで言ってたが，警察は動いてない。伊勢丹事件と同じ。
伊勢丹事件は警察が出動してるわボケ。猪木が被害届を出さなかっただけだ
＞鉄板入りのシューズをはいて猪木は足を骨折した。
鉄板入りシューズなんか履いてねえよボケ
お前は3000年ROMってろボケ
1020:お前名無しだろ
16/06/12 16:13:12.85 M2lc+YxO.net
>>968
オマエは人格攻撃ばかりでマトモに話せない奴だなｗ
八百長の可能性たくさんあるじゃねーか
1021:お前名無しだろ
16/06/12 16:13:57.09 M2lc+YxO.net
VM9/w6bTはなんなの？
偉そうに八百長オタクのくせに
1022:お前名無しだろ
16/06/12 16:37:10.32 S2i3r0iW.net
>>966
DVD持ってるっぽいね。
5R終了後のインターバル、コーナーに戻ってきた猪木の足元辺りをセコンドの一人が
かなり慌てて何かを直している？その直後急に映像が切り替わりカメラマンの横顔がしばらくアップになる？
映像が戻るとラーベルがアリ陣営で何か話している、その後猪木側に行き、またアリの方へ戻ってきて
しゃがんでアリの足を見ているフリをしながら何かを言っている
今日の特番では放送されないどろうけど、鉄板シューズが本当だったら最高の
ファンタジーなんだけどな
1023:お前名無しだろ
16/06/12 16:39:13.13 TJaBTcs0.net
>大橋は、アリが異種格闘技戦をやったらボクサーライセンスを剥奪されるとかトンチンカンなことを言ってるし
ヤオショーはOKですよ
1024:お前名無しだろ
16/06/12 16:41:32.48 JKGyTpqr.net
映像を見た印象を絶対化してしまってるバカがチラホラと見受けられるなw
1025:お前名無しだろ
16/06/12 16:43:13.30 MRmR6DnT.net
猪木はテレビでグローブに鉄板入れていたと言ってた。
12Rの左ジャブでKOされそうになったからな。
井上のしょぼいパンチでも拳痛めるのに無名レスラー相手にそんなことするだけの意味がない。
1026:お前名無しだろ
16/06/12 16:45:31.04 VM9/w6bT.net
>>971
論破されて逃げ回る負け犬に発言権なんかねーんだよ
さっさと大
1027:好きなネグリジェのそばに行けボケ
1028:お前名無しだろ
16/06/12 16:46:07.65 bYuWyET7.net
>>975
＞猪木はテレビでグローブに鉄板入れていたと言ってた。
ソースは？
1029:お前名無しだろ
16/06/12 16:49:37.77 SsAW+vle.net
映像を見て絶対化してるわけじゃないよ
様々な文献や各者の証言などと照らし合わせ
ズレがないか検証してるだけ
1030:お前名無しだろ
16/06/12 16:51:16.98 aFfpfsyu.net
ガチじゃなかったらもっと面白い試合になっただろ
1031:お前名無しだろ
16/06/12 16:52:28.63 MRmR6DnT.net
>伊勢丹事件は警察が出動してるわボケ。猪木が被害届を出さなかっただけだ
110番で警察が来ただけ。被害届ださない＝シンとのお約束事だから。
拳銃も神話（新間）作り。
1032:お前名無しだろ
16/06/12 16:53:19.01 c/B6t7F0.net
いい機会だから今夜ゴールデンで八百長だとカミングアウトすれば祭りになるなｗ
1033:お前名無しだろ
16/06/12 16:56:55.12 MRmR6DnT.net
>>977
番組名は忘れた。
シューズに鉄板入れようと思ったが，止めた。
アリのグローブには鉄板が，入ってたとインタビューに答えてた。
1034:お前名無しだろ
16/06/12 17:01:43.49 bYuWyET7.net
>>982
前やってたスポーツの名場面集めた番組では猪木は「シリコンが入ってたという説もあるけども」といってた。
シリコン説、石膏説はあっても鉄板説はないと思う。
1035:お前名無しだろ
16/06/12 17:24:18.88 bZ3GYxDx.net
>>972
お前2000円のDVDも変えない貧乏か
1036:お前名無しだろ
16/06/12 17:29:35.29 c/B6t7F0.net
完全に世間の注目は猪木アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞内藤岡田だなｗ
今の連中じゃ客呼べな過ぎ
1037:お前名無しだろ
16/06/12 17:45:57.45 TJaBTcs0.net
>>985
世間はどっちも注目してないだろｗ
1038:お前名無しだろ
16/06/12 17:47:43.10 rJ3KPeXS.net
モハメド・アリ緊急追悼番組 蘇る伝説の死闘「猪木VSアリ」
2016年6月12日（日） 20時58分～23時10分
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
14億人が熱狂!テレ朝独占映像を完全ノーカット放送!!40年目の新事実!試合中の2人の言葉を解読すると…衝撃スクープ!!
▽20世紀最強ボクサー・アリ壮絶人生!
テレビで9時から11時まで放送されるな。
1039:お前名無しだろ
16/06/12 17:51:41.48 KfwPf7hF.net
鉄板シューズ履いてたんだろ？アントンさんはゲロっちゃえYO
1040:お前名無しだろ
16/06/12 17:54:26.20 S2i3r0iW.net
>>984
あっ、何言ってんのお前、俺がそんな細かい所指摘してんのに持ってないとでも？
お前がDVD持ってるっぽいから俺が指示した場面を見てみるとおもしれーぜって
言ってんだよ。
1041:お前名無しだろ
16/06/12 17:57:45.78 c/B6t7F0.net
>>986
内藤岡田戦がゴールデンで放送される事はこの先もないだろうねｗ
1042:お前名無しだろ
16/06/12 18:07:40.72 u/8Tijhf.net
なんで内藤オカダなんだ？
オカダ棚橋じゃないのか？
1043:お前名無しだろ
16/06/12 18:14:40.80 bZ3GYxDx.net
>>989
お前の思い込みの主観なぞどうでもいい
1044:お前名無しだろ
16/06/12 18:18:43.69 TBbAz6Gw.net
猪木アリ戦がガチであることが証明されれば、間違いなく猪木は歴史に名を残す
プロレスのステータスも、テレ朝の株もあがるだろう
ところがこの４０年、当事者の猪木ですら証明できていない
あれだけ名誉欲の強い猪木がなぜ証明できないのか？
答えは簡単
ヤオだからだ
1045:お前名無しだろ
16/06/12 18:19:20.47 VM9/w6bT.net
今夜「猪木vs.アリ」の真実。アリはプロレスをやるつもりで、猪木は馬場を倒したかった
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
日本にやってきたアリは、猪木側に「いつ試合の練習をするんだ」と伝えたという。
ところが、猪木側の返事はアリの予想もしないものだった。
「とんでもない。そんなものはやらない。これはエキシビションじゃない。真剣勝負なんだ」
アリは驚いた。日本のプロレスラーが、なぜ自分とリアル�
1046:tァイトをするつもりなのかと。 しかし、猪木側は強硬だった。ヴィンス・マクマホンは知らせを聞き、心配してアメリカから駆けつけたのだ。 「ブラッシーをつけてるにも関わらずなんでこんなヒートアップして、シュートマッチをやるっていう話になってるんだ？」。 ブラッシーはアリ陣営に助っ人として加わっていたが、どの現場でも芝居がかったパフォーマンスを行って場を和ませようとしていたのだという。 ところが新日本プロレスの若手選手は「プロレスラーのくせにボクシングのほうにつきやがって！」とブラッシーを目の敵にしていた。 今から考えれば無理もない話だが、ブラッシーが少し気の毒でもある（『ゴング』14号より）。 「アリは、世界最高のプロレスを日本の観客に披露するつもりでやってきたにもかかわらず、猪木の罠にはまり、 訳のわからない異種格闘技戦（Mixed Martial Arts）のリアルファイトを戦う羽目に陥った」
1047:お前名無しだろ
16/06/12 18:21:06.70 S2i3r0iW.net
>>992
そうかい、じゃあ気にせんでくれ
しかしこの読解力のなさ...まさか190降臨？
1048:お前名無しだろ
16/06/12 18:22:03.28 SsAW+vle.net
>>987
>試合中の2人の言葉を解読すると…
これは楽しみやなw
「イノキ・カワード」「イノキ・イズ・ガール」とかだったらガッカリw
DVDなら主役（猪木&アリ）だけではなく脇役陣（各々のセコンド陣）
あと映像だけではなく音声
それらにも注目してみると色々と見えてくる
俺は猪木のインターバル時の小さな小さな声を解読したw
終盤のアリ陣営のインターバル時の会話も断片的ではあるが聞き取れた
ただ英語なんで内容がわからんw
1049:お前名無しだろ
16/06/12 18:23:38.53 c/B6t7F0.net
今夜のゴールデンで新日もいい機会だからいい加減ショーだとはっきりカミングアウトすればいいのにｗ
1050:お前名無しだろ
16/06/12 18:26:24.04 VM9/w6bT.net
ロサンゼルスタイムス
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
The Japanese pro wrestler who almost got Muhammad Ali's leg amputated
モハメド・アリの足をもう少しで切断させるところだった日本人プロレスラー
1051:お前名無しだろ
16/06/12 18:27:26.62 VM9/w6bT.net
「猪木VSアリ」38年目の死闘“新”事実！（3）あの試合には“裏ルール”が存在した
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
だがその直後、怒り狂ったアリ軍団のメンバー20人余りが、新間氏が宿泊していた部屋に押しかけてきた。
すでに、通訳のケン田島氏の姿はなく、たった一人で屈強な男たちからつるし上げを食らった。
アリ側のメンバーの一人が拳銃2丁を取り出し新間氏の前に置いた。廊下には屈強なメンバーが続々集結し、剣呑な雰囲気が充満していた。
試合に負けたら、アリが築いた名声は失墜し全員が失業する。この試合には絶対負けられない覚悟を示しているようだった。
その場にいたプロモーターのボム・アラムは言った。
「新間、アリにはサインをする権限はない。（弁護士の）ハーバート・モハメド以外ないんだ。すぐに契約書を返してくれないか。
でなければ、ケガをしたと言って明日、全員が帰国する」
さらに、ボム・アラムの要求は続いた。
「猪木は立ったままの姿勢で攻撃してはダメ。片手、片足を着いたままの姿勢で攻撃するんだ。そして、ブレイクと言われたら、すぐに中止しろ」
新間氏は
1052:その場で猪木に電話して状況を説明した。そして新間氏の元に契約書を届けさせた。 猪木は「やることに意義がある」と言い、アリ側の要求も全てのんだ。 「寝転がってローキックに終始するという独特の試合展開はこの時決まった。言ってみれば、猪木が強引にサインさせた代償だったのです」（新間氏）
1053:お前名無しだろ
16/06/12 18:29:17.14 VM9/w6bT.net
■サンタモニカ、セントジョンストン病院でのアリのインタビュー（1976年7月5日UPI通信）
－－あなたと猪木の試合については、いろいろな批判がある。
たとえばあなたのこれまでの試合の中で、最もつまらなかったと言う見方もあるが？
アリ「それはどう見ようと自由だ。真実は一つ。あれはシリアス。
最もシリアスな試合だった。だから俺がこんなケガをしたんだ。
しかし、これについてアントニオを怨んではいない。彼は俺が敬愛する一人になった」
病院でアリに付き添っていたトレーナーのアンジェロ・ダンディのコメント（同上）
「アリの早く病院を出たいという気持ちもわかるし、できるならスケジュール通りノートン戦をやらせたいが
アリのボクサー生命にもかかわることだ。
すべてはドクターしだい。ここは神とドクターに任せるしかない。
今さら悔いても仕方ないが、アリを猪木と闘わせるべきではなかった。
あの試合をやらせたことを後悔している。アントニオ猪木は危険な相手だった」
1054:お前名無しだろ
16/06/12 18:30:19.98 VM9/w6bT.net
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