1990年代の全日の何がダメなのか改めて語るスレ4at WRES
1990年代の全日の何がダメなのか改めて語るスレ4 - 暇つぶし2ch1001:お前名無しだろ
15/01/29 19:48:35.00 rpOg0Evz0.net
>>961
四天王プロレスの打撃はプロレスの範疇からは出てないよ
それは三沢もインタビューとかで言ってることだから
あれはきつく当たっているように見えるだけだからね
そんな事を本気で言ってるのなら、恥ずかしいことだから止めたほうがいいよ
あと、今の全日で四天王プロレスをやるって言うのは当然でしょ
なぜなら彼らにはそれしか売りがないんだから
どんなスタイルか形がないけど、四天王プロレスって名前にすがるしか、彼らには
生きる術がないんだよ
四天王プロレスって名前を出せば、君みたいに喜ぶ人もいるしね

1002:お前名無しだろ
15/01/29 20:01:41.23 7k3UhtOD0.net
>>963
じゃあ顔面にサッカーボールキックを食らった高山がガチ失神したのは何なんだ?
演技とか言うなよ
あれこそ、四天王プロレスが最強格闘技である何よりの証拠だろ
3日のジョー潮崎戦はどこからどう見ても四天王プロレスだったが

1003:お前名無しだろ
15/01/29 20:06:55.75 DpfjyLJ00.net
プ板での旧全日ヲタクと思われる書き込みって
半分とまではいかないまでも軽く2割とか3割くらいあるよな?
(平日の日中なんかはそれこそ半分近く・・・)
それなのに何でここまで圧倒的に購買力がないんだ?
匿名の場所で常に口だけ上等なのが旧全日ヲタク

1004:お前名無しだろ
15/01/29 20:18:28.74 4arkYPVH0.net
ID:7k3UhtOD0

どちらかと言うとオレもこの人寄りの考えかなぁ・・・・・(因みに自演ではないぞw)
怪我もせず死人も出ず、そんな小奇麗な物で多大なる感動なんて得られるだろうか?
そんな小奇麗で小さく凝り固まった物で満足できる人間の程度なんて知れてるだろ。
やれ、慈悲深いアピールをして自分は健全だとアピールする人間が
己のスケールの小ささを押し付けるのには本当にウンザリするわな。
テクニシャンがテクニックをひけらかして、そんなんで満足できるようなスケールの小ささなんて要らない。
四天王プロレスはそんなものをはるかに超越した世界に居るのだから・・・・・

1005:お前名無しだろ
15/01/29 20:59:34.73 hb9I8dxAl
ID:7k3UhtOD0さんはダメだこの人は支離滅裂過ぎて自分で何書いてるか解らなくなってるよw
四天王が最強の格闘技なら「何故総合に出なかったの?」って突っ込まれるじゃん。
田村がプロレスルールでもやっていいって言ってるのになぜ逃げた?
そこから逃げた奴が何を言っても説得力がありませんww

1006:お前名無しだろ
15/01/29 21:05:14.76 lFZLC+l80.net
健全なファンとやらはドームで棚橋が鉄柵超えでプランチャしてたけど棚橋の体の事を考えてブーイングとかしてたの?
力道山時代の空手チョップで終わる安全なプロレスに戻すべき?

1007:お前名無しだろ
15/01/29 21:08:48.73 M/LrS64/0.net
>>939
馬場はシュートじゃなくて「シューティング」を超えたものがプロレスと言ったんだがな。
この発言がなされた当時の時代背景を知ってれば単に名詞と動名詞の違いではないことは分かるだろう。
あえて説明するとその頃はプロレス界でシューティングといえばUWFのスタイルを指したということだ。
U在籍時の佐山がそう称しはじめたわけだが佐山の離脱後もしばらくの間は名残でUWFのスタイルは
シューティングという別名で呼ばれることもあったわけで件の馬場発言も単にUを念頭に置いたものだ。
まあ馬場教信者は昭和のプロレス事情を追体験しただけだからよく知らないんだろうな。
知らないのはしょうがないがしたり顔で昭和の全日に言及するのはやめてくれ。
全日がこんなカルト信者めいたファンを生み出したのかと思うと昭和全日ファンとしても残念でならない。

1008:お前名無しだろ
15/01/29 21:12:56.23 4arkYPVH0.net
馬場のシュート云々の発言って当時天龍革命で勢い付いてた天龍の宗教臭さにインスパイアされたのかな?
馬場にしては異質に感じさせる発言だよね。

1009:お前名無しだろ
15/01/29 21:26:00.96 7k3UhtOD0.net
>>969
あのさ、時代背景とか言うなら、当時はまだ総合格闘技なんて格闘技は事実上存在すらしてなかったんだが?
国内のプロ格闘技といえばプロレス(UWF含む)と相撲とボクシングぐらいの時代だった
そして、周知の通りUWFは総合格闘技の元祖
つまりUWFに対して言った言葉はUWFから発展した総合格闘技にも適応出来る

1010:お前名無しだろ
15/01/29 21:59:49.46 PlMCGtfo0.net
プロレスは格闘技もどきにする必要が無いって意味でしょ。
対ラジャライオン戦とか、馬場は異種格闘技を皮肉ったこともやってるから、異質とは感じないけどな

1011:お前名無しだろ
15/01/29 22:21:46.39 U0apuKDH0.net
>>971
「UWFスタイルのプロレスを超えたものが従来のスタイルのプロレス」
件の馬場発言を言い換えるとこうなるわけだが。
あくまでUWFスタイルに対するもので当然ながら格闘技を意識したものではない。
それを勝手に格闘技を超えたものなどと拡大解釈されては馬場も堪らないだろうな。
後の総合格闘技の興隆にUWFが影響を与えることなんて発言当時の馬場には知るよしもないのに。

1012:お前名無しだろ
15/01/29 22:42:15.29 qXPUI6Nv0.net
皮肉?笑われたのは馬場なのにw

1013:お前名無しだろ
15/01/29 22:44:39.67 NtEY5kZh0.net
このスレがプロレス板で一番酷いなwww
「そんな事で今更熱くなれるオッサン共の集まり」と言った所かw
もっとやりあえよカス共www

1014:お前名無しだろ
15/01/29 22:50:14.36 PlMCGtfo0.net
>>974
異種格闘技なんて、そこらへんの素人とやり合うことと、何ら変わりはない。
ってのを、端的に示してる。

1015:お前名無しだろ
15/01/29 22:57:33.42 YGMQ4jgd0.net
>>975
所詮アゴヲタVS元アゴヲタの言い争いだからな。

1016:お前名無しだろ
15/01/29 23:04:35.13 /pqPKyKZ0.net
>>977
つまり、ここ数10年のプロレスはアゴを中心にして動いていた。
全日オタなんて存在しなかった、たんなるアゴアンチがツールとして全日を利用しているだけって事だな。

なかなか、真理をついてるじゃん。

1017:お前名無しだろ
15/01/29 23:13:43.37 qXPUI6Nv0.net
えっと、確か緑が携帯とPCを複数持ってるんだっけ?

1018:お前名無しだろ
15/01/29 23:24:02.00 H3CmAc890.net
馬場の「K-1もプロレス」発言はどう解釈なさる?

1019:お前名無しだろ
15/01/30 00:00:16.44 ZDRa/Fhj0.net
当時K-1に関わっていた人間を見たら、そう言いたくもなるだろう

1020:お前名無しだろ
15/01/30 03:44:34.11 eJX0iLt20.net
「興行である以上ヤオやってますよ」ってコトだろう

1021:お前名無しだろ
15/01/30 06:12:54.36 L2D7x5mA0.net
>>961>>968
そんな素晴らしい四天王プロレスを受け継いだAJPなんだから
当然君は実券を購入して生観戦に出掛けるんだよね?
じゃチケットの半券アップよろしく頼むわ
去年ノアとAJPだけだったと思う
2chでの書き込みはやたら多いのに生観戦したファンが遂に一人も確認できなかったのは…

1022:お前名無しだろ
15/01/30 06:22:52.70 FO7/rG7A0.net
>>978
古事にもあるように、本当にプロレス界が上手く回っている時には、その中心にいて一人プロレスを背負った馬場の威光はプロレスファンにまでは行き届かなかったからな
だからチョントニオ猪木はやりたい放題出来た
だが、プロレスをプロレスたり得させてた馬場がいなくなり猪木が好き勝手にするようになると、それからたった3年で猪木がプロレス界を崩壊させた

日本プロレスで馬場がエースになってから実に40年近くも繁栄を極めていたプロレスは、馬場が死んでたった3年で灰燼と化したんだ
このことが、いかに馬場という生き神の存在がプロレスにとって大きかったかが分かる
もし猪木を中心にプロレス界が動いていたように見えるならば、それは単にプロレスが繁栄していたために馬場が与えてくれる恩恵が実感出来なかったからに過ぎない

けれども、馬場は自分の死後にプロレス界がそうなることすらも見越して、王道という偉大な教えを遺していってくれた
だからこそ、珍日が自滅してK-1や総合などが台頭する中で、王道を守った三沢ノアはプロレスの強さと誇りを背負い守ることが出来た
もしも珍日やDDTやドラゲーなど、あらゆる団体が王道の教えに帰依してそれを実践すれば、プロレスはまた90年代の頃のような繁栄を取り戻すことが出来るだろう

1023:お前名無しだろ
15/01/30 06:46:39.27 dBy2wRT5z
大体、ジョー対潮崎を四天王って言ってる時点で生で観てない証拠だろ。
このカードはどちらかと言えば2000年のG1での中西対健介に近い。
URLリンク(v.youku.com)
潮崎は小橋の弟子であったが小橋とはタイプが似てるようで違う。
攻守からの切り替えのカウンターが下手糞だったのが小橋。

1024:お前名無しだろ
15/01/30 07:04:21.77 jv3MzT5/0.net
四天王プロレスは別に馬場が目指したスタイルでもないのに、何故に馬場がどうとか
言うんだろう

>>966、危険だからどうのこうのではなく、危険なことやるんだから
ちゃんと会社がケアするのが大人の責任だろうってのが、そんなに慈悲深いアピールに
見えるかい
そんな当たり前のことすら偽善に見えるって、どんな劣悪な環境で仕事をしてるのかな
それとも俺じゃねーし、レスラーがどうなろうと知ったこっちゃあないって事かな

>>964
それはアクシデントだよ、前田が藤波の顔をニールキックで切ったのと同じだね
そんな事故は昔からいくらでもあるけど、それはガチだからって言うのかい

1025:お前名無しだろ
2015/01


1026:/30(金) 07:58:32.24 ID:PmD/AJ9y0.net



1027:お前名無しだろ
15/01/30 08:36:29.68 dBy2wRT5z
むしろ、プロレスをダメにしたのはどう見ても四天王プロレスだったんじゃないか?
他所から観れば欺瞞しかないその頃の全日から学ぶものなんて何もないだろ。

1028:お前名無しだろ
15/01/30 12:00:58.47 49JbMvFZ0.net
>>987
珍な事してる日本の団体だから、アか全だな。

1029:お前名無しだろ
15/01/30 12:31:09.61 fCaK+nea0.net
>>987
自分がやられて嫌なことは、他人も嫌だと思うもんだからね
多分いつも他人に見下されたようなあだ名で呼ばれてるんじゃないかな

1030:お前名無しだろ
15/01/30 14:52:03.59 Q3d6iSha0.net
>>986
君も粘着質だなぁ
会社がケアしてやれって意見はそれはそれで正しいと思うよ
でも逆に反対の考えの人間もいるから面白いんだろう?

何で自分の意見を押しつけようとするのか分からん
だからこのスレはいつも同じ話題のループなんだよ
スルーくらい覚えようや

1031:お前名無しだろ
15/01/30 16:55:03.56 e+lBQH37O.net
つか、そもそもプロレスというジャンル自体が他のスポーツほど成熟されてないんだよ。

だったら、その成熟してない部分を逆手に取って武器にするしかないじゃん。
とことん漫画に徹すれば良いんだよ。

ケンシロウや星矢が戦いの途中で他人に体のケアとかされますか?って話しだろ。

サブカルなんだから、体のケアとか中途半端に純然たるスポーツぶらなくていいんだよ。

再度言う。

慈 悲 深 い ア ピ ー ル ウ ゼ ェ !

1032:お前名無しだろ
15/01/30 17:10:44.33 e+lBQH37O.net
で、慈悲深いアピールしている奴に限って他のスレで死人を揶揄したりしてるんだよな。
本当の慈悲の心なんて微塵も持ち合わせてないくせして。
慈悲深いアピールする奴はただ単に己自身が命を削って何かに取り組んだ事がないから
命懸けで何かに取り組んでる人間を見て嫉妬しているだけなんだろ。
己が抱いてる虚しさを命懸けで頑張ってる人を揶揄する事で 紛らわしてるだけだろう。

1033:お前名無しだろ
15/01/30 17:13:57.13 fCaK+nea0.net
>>991
君も粘着しないで相手の意見を認めてスルーしなさいね

1034:お前名無しだろ
15/01/30 18:01:10.62 dBy2wRT5z
趣旨を理解してない時点で低次元な信者のアホさがよく解るわな。
大体、三沢みたいに経営者が変な形で死ぬ悪例は無い。余りにも無責任。
最高責任者として自己管理が下手糞だしレスラーとしても基本の出来ない三流レスラーのレッテルは覆らん。
これが基本が完成する前の新弟子や不慮の事故で亡くなったプラムや福田とは意味合いが違うの。
引き際を間違えるとこうなるという教訓になっただけw

1035:お前名無しだろ
15/01/30 18:05:57.02 GT9nYwHW0.net
馳ガーの嘘が使えなくなったから、プロレス程度に何求めているんだよ。

1036:お前名無しだろ
15/01/30 19:16:30.01 dBy2wRT5z
新日に比べても駒が足りないものだらけだったじゃん。
蝶野やライガーみたいに相手やパートナーを上手く輝かせることの出来るレジェンドもいないし、
武藤のような誰も真似が出来ないイケメンの天才のレスラーもいないし、
中西のような怪物もいなかった。

1037:お前名無しだろ
15/01/30 19:14:10.01 LsO1rbIT0.net
小橋に集客力はあるが、馳には集客力が無い。

小手先だけでテクニックをひけらかす奴に本物の感動など与えられるわけがない。

命を賭す覚悟こそ人々の心を熱く打つ。

1038:お前名無しだろ
15/01/30 19:15:59.39 kcO9vTDs0.net
医者が一人居て定期診断してれば頭から落ちてOKなのか?
それが慈悲なの?それが「まとも」なの?

医者が居ようが定期診断しようが福田は死ぬし武藤の膝はボロボロで蝶野の頸椎はボロボロで橋本は肥満で色々重なって死んだ

本当に一人の人間としてレスラーの健康を思いやれるならプロレス自体の廃止に動くべきじゃね?

ケアする事自体は素晴らしい事だしやるなとは思わないがやってない団体のファンなどの異常者扱いは狂ってるわ

1039:お前名無しだろ
15/01/30 19:53:11.65 5Gq61xqW0.net
いや四天王ヲタがマンガ脳の異常者なのは誤魔化しようのない事実だよ


161:お前名無しだろ :2009/06/21(日) 20:17:01 ID:oEEB/gNW0
これで俺たちファンがする事は決まった!

小橋!骨は拾ってやる! 
プロレス道とは何か! ノアとは、小橋とは…
リングでそれを見せてくれ!!!!

1040:お前名無しだろ
15/01/30 20:02:40.80 LsO1rbIT0.net
>>1000
例えば、長渕が今年の夏に富士山でオールナイトコンサートをやるんだけど
それを見に行くファンも長渕の骨はオレが拾ってやるぐらいの気持ちで見に行くと思うよ。
そういう気持ちって大事じゃない。

1041:お前名無しだろ
15/01/30 20:14:35.49 5Gq61xqW0.net
>>1001
この書き込みの日付を見ればわかるが三沢さんの事故の数日後にこれだから…(苦笑)

ノワヲタにとってノアとは金も払わずネットで発狂している異常者のために
リング上で公開自殺することらしいね

1042:お前名無しだろ
15/01/30 20:49:33.46 dBy2wRT5z
小橋の集客力もYFCのばら撒きじゃ何も説得力無いだろ。それこそ欺瞞でしかない。
ましてや全国区の広告塔であった馬場が死んでからの地方興行が更にガラガラだった現実を観ろ。
本当に評価されてるならテレビ中継の無い会場でも客を入れてるし地上波も短縮も打ち切られたりもしない。

1043:お前名無しだろ
15/01/30 21:21:08.25 lF72Kmtc0.net
>>999
>医者が居ようが定期診断しようが福田は死ぬし武藤の膝はボロボロで蝶野の頸椎はボロボロで橋本は肥満で色々重なって
こういうキチガイってまだいるんだ。
三沢が死んだ時に、新日の三澤トレーナーがAEDをノアに納入してやったのに使えない。
福田の件も脳に障害がないかCT取って医者の許可貰ってまでという万全な体制で
やっていたのに事故が起きて未だに悔やんでいるのに。

脂肪でくたばった三沢と同一にするキチガイがまだいるのか?

1044:お前名無しだろ
15/01/30 21:25:37.30 lF72Kmtc0.net
>>1002
リアルタイムで見てたから分かる。
てめー、気持ち悪くて関わりたくないね。
952は後言葉足らず、馳ガーの大嘘がバレて新日モーが破綻したから、
今度はプロレスなんか大したもんじゃ無い見世物だ!

だろw

新日モー、シンニチガーが使えないとプロレスなんか、プロレスごときと
ジャンル自体の否定の何時ものやり口だもんな。

1045:お前名無しだろ
15/01/30 21:35:10.05 kcO9vTDs0.net
万全だろうが死んじゃうジャンルを応援してるんだろ?
プロレス自体が禁止なら福田くんは新日本プロレスリングで死ぬ事はなかったわけだ

本当に選手の命(健康)を大事だと思ってるならプロレス自体を見てられないよね
オール寸止めの仮面ライダーショーの水準までプロレスも行くべきだと主張するべきじゃね?

1046:お前名無しだろ
15/01/30 22:00:20.54 0BwEQ2Uj0.net
>>1006
このキチガイって構ってくん?
万全な準備するのは企業として当たり前の事。
じゃあ、津波で地震が起きたら原発は潰れるから地震対策もいらな津波対策もいらないのか?
雪が降ったらスリップ事故起こすの当たり前だから雪かきもいらないスタッドレスなんて金の無駄遣いか?

仮面ライダーw
危険なショーだからこそ万全の対策と保証を厚くするに決まってるだろ。
ゴミ屑演劇団体全日系を無理矢理擁護するとジャンル自体の否定しかできなくなるって悲しいよな、

1047:お前名無しだろ
15/01/30 22:07:41.83 kcO9vTDs0.net
そんなの選手と会社の問題で客とは関係ないじゃん
危険ショーを喜んで見てる癖に安全がどうの~そんな団体を見てるファンはキチガイだ~だのそれが慈悲深いアピールだと言われてるんだよw

俺はヘッドギア付けずに殴り合ってるボクシングも総合もK-1も許容するしプロレスの危険性も許容するよ
だって暴力的に危険な低俗なショーを楽しんでるんだものw

1048:お前名無しだろ
15/01/30 22:10:13.27 kcO9vTDs0.net
そんな万全な新日ショーのせいで武藤は膝はボロボロになって半障害者なんだよな
内籐だって障害者一直線のスターダストを多用してそれを観客が喜んでるもんな

ドランカーが進んでる桜庭もリングにあげてるし凄い万全ですねw

1049:お前名無しだろ
15/01/30 22:10:39.02 LsO1rbIT0.net
戦いに生きる物が保証を求めてどーするんだ!?って話だな。

ましてやプロレスに一般常識を当てはめる事はそれは愚かな事なり。
オレ達はプロレスに興味を持ってしまった時点で変人も同然なのだから。

1050:お前名無しだろ
15/01/30 22:14:01.92 lF72Kmtc0.net
今度は気持ち悪い自作自演か。
シンニチガーの為のダメ団体の全日を擁護する為には、プロレス自体の価値をここまで下げる事ができるとは。
酷いゴミ屑だな。

1051:お前名無しだろ
15/01/30 22:16:11.93 kcO9vTDs0.net
飯伏がハヤブサみたいになってもいいと思ってるからあのプロレスを楽しんで見てるわけだろ?
安全で健康的なプロレスがあれなの?

飯伏に元気に長生きして欲しいと思うなら寸止め仮面ライダーショーみたいなプロレスをファンが望むべきだろうなw

1052:お前名無しだろ
15/01/30 22:20:47.08 kcO9vTDs0.net
>>1011
プロレスに下げるほどの価値があるのかね?
一般人に胸張ってファンと言えるようなものかw

1053:お前名無しだろ
15/01/30 22:44:21.13 Q3d6iSha0.net
今見てて一番面白くて一番ハラハラするのは飯伏かも知れない

1054:お前名無しだろ
15/01/30 23:03:46.43 dBy2wRT5z
三沢の場合は他所がどうのこうのってそれ以前の問題だな。2005年に引退すべきだった。
あんな練習すらまともにやってないのがバレバレなメタボな中年オヤジにしか見えない身体。
ジュニアのレスラーもまともに持ち上げられない程に衰えたパワー。
まともに早く走れない動きとしょっぱい雑な試合運びや組み立て方や技の精度の悪さじゃ話にならんよ。

1055:お前名無しだろ
15/01/31 00:45:21.52 svSoRx6O0.net
まさか首が2か所折れてるのにそのままショー続行させて小道具だけどギターで頭をぶん殴って次


1056:のシリーズのタッグリーグの試合までの出して長期休養に追い込んだ団体を応援してるのに安全面が文句言ってるのか? 首が2か所折れてる選手を酷使するような団体は潰れるべきぐらい言って欲しいなwww



1057:お前名無しだろ
15/01/31 00:52:35.68 jcCVOrnt0.net
>>1016
本人がケガを隠してただろ

1058:お前名無しだろ
15/01/31 00:59:58.70 svSoRx6O0.net
明らかに変な受け方してるのにノーチェックでやらせたんだよな~
さすが安全で完璧な新日ですわ

1059:お前名無しだろ
15/01/31 01:07:41.00 zn+OZC/g0.net
四天王おじもそろそろ寝ないとダメだよ、明日は行くと約束したAJP馬場興行だろ?
明日は開始前から画像うpりまくらないといけないんだからはよ寝れ

1060:お前名無しだろ
15/01/31 06:42:21.37 YMnTnff00.net
鶴田が病気にならずに90年代をメインイベンターで過ごしていたら、全日って
どうなってたんだろうな
三沢は超世代軍を作った後、四天王プロレスにシフトしないだろうし
怪物鶴田対外人がメインになって、三沢は鶴田越えを目指す展開が続いたのかな

1061:お前名無しだろ
15/01/31 07:13:46.83 zhxnQZ2bc
それ以前に天龍達のSWSへの移籍が無かったらジョバーどまりだっただろ。
カブキ、冬木、石川、谷津、俊二と使える戦力を根こそぎいなくなったんだから。
ノアの秋山一派が離脱よりも痛い戦力だぞ。そこを認識しないとw

1062:お前名無しだろ
15/01/31 07:14:19.98 dr9g958dO.net
でも四天王おじさんは意地でも生観戦には出掛けないんだよね
一歩もお外に出られない特殊なビョーキの人なのかな?

1063:お前名無しだろ
15/01/31 07:35:25.50 sHYaoO8O0.net
>>1016
受け身の天才のハズなのにバックドロップ食らって受け身の失敗で糞尿垂れ流しながら死んだ先代社長の団体のヲタがそんなこと言ってもなあ
で、これが何度目の「俺は今までのノアヲタと違う(キリッ)」なの?
馬鹿の一つ覚えを繰り返してるだけで全然今までと違くないんだけどw
ノア全盛期は調子コキながら良識人ぶってた輩なんだろうけど本性は醜い悪口坊やか
そりゃ全日もノアも落ちぶれるわけだよ

1064:お前名無しだろ
15/01/31 09:03:25.18 zhxnQZ2bc
三沢は経営者としてもレスラーとしても三流だってことだよね。
不慮の事故と起こるべくして起こった事故と一緒にする低次元なヲタも馬鹿過ぎる。
三沢の場合は明らかに後者。危ない角度でもない普通のバックドロップで死んだんなら自業自得としか言いようが無いわ。所詮ヨカタだっただけ。
誰の落とす技でも死んだ可能性もあったし、掛けた斉藤も可哀想だ。
大体、あれはレフェリーの判断ミスもあるだろ。ストップを掛けない奴が悪い。

1065:お前名無しだろ
15/01/31 09:52:57.74 svSoRx6O0.net
良識ぶってると言うのはレスラーの健康(生命)は凄く大事と言いながらドームで棚橋の鉄柵超えプランチャに歓声をあげてる人たちだろw

定期診断して医者を一人置いてたら危険技しても何の問題もない素晴らしい環境と言ってる良識ぶってる人がきもい
首の骨が2か所折れてても試合させるような環境なのにw

1066:お前名無しだろ
15/01/31 09:57:46.17 1cXdNZ5J0.net
>>1020
鶴田は自分から何かムーヴメントを興せるような選手じゃないんで
超世代との抗争がしつこく続くだけで結局そんな変わらなかった気がするな

たらればの話だったらそれより長州が残っていたらに興味がある
長州が残っていれば天龍も残っていた筈で
90年代全日のリング上の風景もかなり違ったものになったかも

1067:お前名無しだろ
15/01/31 10:35:45.32 7pHXC7ed0.net
プロレス協会を作るくらいじゃないと、まだまだ一般社会じゃ認められないような…

1068:お前名無しだろ
15/01/31 10:39:08.79 l0eGINBw0.net
92~3年って、鶴田、ゴディ、デビアスってリタイアしていったよな・・・

1069:お前名無しだろ
15/01/31 10:42:06.13 2bbIRvla0.net
978
プロレス協会?
日本プロレスのころはあったろ
名目だけなら新日本もあったな
馬場はPWFという外部に協会を作った
インディー系の時代にどうやって作るんだ?

1070:お前名無しだろ
15/01/31 10:44:02.56 l0eGINBw0.net
>>1026 長州が残っていたら・・っていう発想は初めて聞いたな。
長州・天龍の革命軍。五輪コンビなど。タイガーは出世が遅れたと思う。

>>1020 鶴田が病気にならずに・・・
年齢的にも92最強タッグ優勝を最後にファミリー軍だったのでは?
秋山と組んで育成係でセミ前に出場とかじゃないかなぁ・・

1071:お前名無しだろ
15/01/31 11:35:56.91 1cXdNZ5J0.net
>>1030
もしかしたら強豪外人軍・長天の革命軍・超世代軍による三つ巴の闘いとか見られたのかなって

それに長天の革命軍は新日で三銃士の壁役を務めたわけだから
90年代新日の歴史も大きく変わっていった可能性もあるんだよね
新日はUWF勢を飲み込み格闘技化してゆく一方
全日はライバル同士のしのぎ合いや世代交代など
もっとストーリーやテーマを重視したプロレスを打ち出していたのかも

1072:お前名無しだろ
15/01/31 12:14:25.19 NX0gI0ge0.net
リキプロ勢が戻ってこなくても前田はいずれ新日と揉めてUWF再興に着手しただろうな。
ただその時期は史実より遅れた可能性が高いしそうなるとメガネのプロレス界参入はあったかどうか。
一方の全日だがこちらも提携相手のジャパンは独立を志向して90年代には関係を絶っていたかもな。
とはいえもしメガネの参入がなければジャパン勢はともかくSWSへの大量移籍は発生しなかったわけで
当然のことながら90年代全日の風景は史実とはかなり違うものにはず。
天龍革命路線になってからの全日は90年代と同様のプロレスをやっていたと誤解されがちだが
その頃はフォール決着が増えたのは確かだが一方で乱入とかセコンド入り乱れの乱闘とかもやっていた。
天龍がマッチメーカー的役割を任されれば波乱演出やストーリーにも力を入れたことだろう。

1073:お前名無しだろ
15/01/31 12:17:14.88 NX0gI0ge0.net
四行目:ジャパン勢はともかく → ジャパン勢の離脱はともかく
五行目:かなり違うものにはず → かなり違うものになったはず

1074:お前名無しだろ
15/01/31 12:19:27.15 Cys9z+cJ0.net
メガネの崩壊は知ってるやつなら知ってることだが
寄せ集めのレスラーたちの派閥争いからの分裂な

ファンとかプオタとか関係ないから
どっちにしろ当時はインディー系の時代に入っていたの
FMWの成功がそれ
やってることはアメリカのインディアナあたりの真似だ
ったんだけどな

1075:お前名無しだろ
15/01/31 12:21:04.12 2bbIRvla0.net
五大湖あたりで興行をやってたザシーク
FMWなんかのスタイルはそっちを真似たもの

1076:お前名無しだろ
15/01/31 12:24:49.78 2bbIRvla0.net
五大湖あたりってのはNWAやWWFあたりからはぐれたようなレスラーが
独立系としてマットなどに上がることが多かった
あそこはあそこで一つのテリトリーなの

1077:お前名無しだろ
15/01/31 12:25:26.58 TXDnP88f0.net
>>1030
鶴田は結構長くトップにいそうな気もするなあ
馬場と鶴田みたいに、秋山が鶴田の弟子ポジションで格を上げて経験を積み
三沢と世代闘争になるかな
三沢は鶴田と秋山の繋ぎエースって呼ばれそう
でも秋山はメンタルが弱すぎるからなあ
馬場が好きそうな大型選手だし、諏訪魔までは世代交代が無いかもって思うよ

1078:お前名無しだろ
15/01/31 12:29:28.40 TXDnP88f0.net
>>1031
長州が新日に帰らなければ、藤波前田の絆がさらに深くなって、2人が次世代の壁に
なったかもね
仲間の生活を守るためなら本気で切れることが出来る前田が残れば、猪木もそんなに
新日にちょっかいかけないだろうし
格闘技と絡まないままか、二次Uがなければ日本の格闘技は小さいままだろうし
新日主催で絡んでさっさと終わらせたかもね

でも前田が残ると、武藤がどうなるかわからないし、蝶野も渋い中堅止まりになってそうな気がするよ
橋本だけがトップになってそう
船木鈴木が抜けないから、新日の三銃士世代が多くなって、永田世代がもっと苦労しそうだなあ

1079:お前名無しだろ
15/01/31 12:30:50.92 l0eGINBw0.net
リキプロ勢来なかったら、UWFはずっといたんじゃないか?
っていうか前田エース路線にしたと思う。

1080:お前名無しだろ
15/01/31 12:36:17.15 l0eGINBw0.net
鶴田・秋山組って夢があるチームだよね

1081:お前名無しだろ
15/01/31 12:46:23.35 NX0gI0ge0.net
>>1039
そうかなあ。
前田はUWF再興後に新日との業務提携期を最初から雌伏期だと考えていた
という趣旨のことを語っていたがあながち後付の自己正当化とは思えないがな。
前田の気質からして旧U旗揚げの件で抱いた新日首脳陣への不信感や
格闘家と思われたい願望は抑え切れなかったと思う。

1082:お前名無しだろ
15/01/31 12:54:22.29 6IS57TEY0.net
蝶野&武藤のnWoとかいかにも馬場がやりたがりそうだしな
マサさんルートで全日で似たようなことやっても全然不思議じゃない

1083:お前名無しだろ
15/01/31 13:01:57.53 qZvnBnGx0.net
>>1037
本来なら85年に引退か長期休養すべきバイキンマンがなんだって?
バイキンマン相手に手加減無し男の意地とか本気で信じた馬鹿?

1084:お前名無しだろ
15/01/31 15:21:00.81 TXDnP88f0.net
>>1041
藤波との試合で、新日にも一緒にやっていける仲間がいると思えたと言ってるし
残ったかもしれないし、君の言うようにUを立ち上げたかもしれないね
でも新日とうまくいってたとしたら、前田以外がついて行ったかどうかが
難しいところだと思う
前田があんな解雇のされ方をしたからついて行ったって部分も大きいだろうしね
長州達が帰ってこなかったら、新日もかなり待遇を良くして前田達を説得しそうだしなあ

しかし前田って年齢的にはライバルだった藤波じゃなく、一世代下の武藤の方が
歳が近いんだね
新日のプッシュが凄かったということだろうし、残ってたら間違いなくエースに
なってたんだろうな

1085:お前名無しだろ
15/01/31 15:25:39.22 TXDnP88f0.net
次スレですよ
1990年代の全日の何がダメなのか改めて語るスレ5 [転載禁止]©2ch.net
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1086:お前名無しだろ
15/01/31 15:49:55.72 sHYaoO8O0.net
>>1025
むかついてるむかついてるwww
そんなにノアと全日叩かれてむかついてるのですかいなw
ギャーギャー喚く前に糞尿死社長の一件を全く教訓にせずに靱帯断裂の豚を強行復帰させたり
首と膝に爆弾抱えた丸禿を最強設定にしたりしてる泥船に言えよw
おい、こんな環境を棚に上げてでも鬼の首でも取ったように憎い相手を叩きたいのか

1087:お前名無しだろ
15/01/31 15:51:41.65 sHYaoO8O0.net
>>1045


1088:お前名無しだろ
15/01/31 15:51:53.49 Cys9z+cJ0.net
ふんふん
その陰では好き勝手してるやつらもいると
なんだかな~?

1089:お前名無しだろ
15/01/31 15:53:56.15 sHYaoO8O0.net
ノアヲタは揚げ足取りになりそうな材料探しに躍起になるよなw

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