どうせモテないし読書でもしようぜ!38冊目at WMOTENAI
どうせモテないし読書でもしようぜ!38冊目 - 暇つぶし2ch245:彼氏いない歴774年
21/03/07 14:07:35.20 B2yq5mC4.net
読書ってハードル低い趣味だしね
そこがよい

246:彼氏いない歴774年
21/03/07 14:08:56.31 b1mhL7+A.net
いいじゃないか
私はまったくやってないけど、そんな風に楽しんでもらえるなら作家もうれしいだろうなと思うよ

247:彼氏いない歴774年
21/03/07 14:48:40.37 6T4jHA9k.net
そうかぁ
みんなありがとう

248:彼氏いない歴774年
21/03/07 14:54:41.08 MvqKjt2y.net
>>211
それはひどい内容だね
中島らもはエッセイは面白いんだけど

249:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:06:21.15 gjzKDI9v.net
>>235
小説をメインで読むにしても知識があったほうが絶対楽しめると思う
現代ものしか読まないならあまり関係ないんだろうけど
近代文学作品とかおおまかにでも歴史わかってないといまいちイメージつかめなくて退屈だったりするし

250:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:31:49.34 MhPb+F5D.net
何かを知りたい時に小説って第一選択肢にならないよね
だから小説も好きだけどそれしか読まないって趣味とは言え理解し難いわ

251:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:40:48.93 04wXazcJ.net
小説しか読まないのさんはだいぶ前に荒らし回ったIDコロコロの病人なので無視するように
規制解けたか退院したのか知らんが

252:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:42:45.75 MhPb+F5D.net
>>251
戦って
お願いします

253:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:43:01.85 skmbHN5e.net
人にマウント取るために本読んでるやつは言うことが違うな

254:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:45:45.90 JpKzeLSl.net
>>244
読書は高尚ですよ
誰でも出来るから高尚じゃないと思ってるならそれはろくな読書をしてないから

255:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:46:59.58 MhPb+F5D.net
てことは、小説しか読まない人には、小説が高尚じゃなくて小説以外が高尚なの?

256:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:52:35.11 iXky7qxc.net
このスレ同じネタで何度も何度も荒らすモメサが張り付いてるから相手しちゃダメだよ

257:彼氏いない歴774年
21/03/07 16:57:49.74 skmbHN5e.net
イキリじゃなくて病気だったのか
反応しちゃってごめん
次から黙ってNG入れとくわ

258:彼氏いない歴774年
21/03/07 19:24:05.64 9UzKHEBC.net
病気ってことにしておいて安心したいのか

259:彼氏いない歴774年
21/03/07 19:32:29.39 JpKzeLSl.net
NG宣言w

260:彼氏いない歴774年
21/03/07 19:55:09.78 uTWn/pVD.net
小説しか読まないのは病気

261:彼氏いない歴774年
21/03/07 20:14:37.84 ZldJRhOp.net
>>257
読書は低俗なものなの?
読書階級って知ってる?

262:彼氏いない歴774年
21/03/07 20:17:49.63 JpKzeLSl.net
>>261
ハードルが低い趣味だから高尚じゃないんだって

263:彼氏いない歴774年
21/03/07 20:19:52.27 JpKzeLSl.net
誰でも字は読めるし図書館なら本はタダで読めるし気軽に読める小説もあるから読書は高尚じゃない
こういうことか

264:彼氏いない歴774年
21/03/07 20:22:25.90 ZldJRhOp.net
>>263
自分の行為を高尚とは言いづらいんでしょう

265:彼氏いない歴774年
21/03/07 20:34:14.60 JpKzeLSl.net
読書は高尚な趣味じゃないから小説だけ読んでいればいいってか

266:彼氏いない歴774年
21/03/07 20:35:47.15 JpKzeLSl.net
ていうかさ、世の中には全く自分の手に負えない高次元な内容の書物が沢山あることは頭に入れておいたほうがいいよ

267:彼氏いない歴774年
21/03/07 21:37:29.62 wBR2Nrzo.net
幾ばくかの修養を念頭に置いてる人と全くの娯楽として読んでる人とは平行線でしょう

268:彼氏いない歴774年
21/03/07 21:56:23.10 JJWHNPdU.net
ここ数年、村上龍の名前を聞かないけど今でも小説書いてるのかな

269:彼氏いない歴774年
21/03/07 22:12:13.73 JpKzeLSl.net
>>267
いや、そんなに難しい話じゃないよ
面白い話に触れたいにしても、何かを知りたいにしても、本を手に取るまでには何らかの意思があるわけで、読み進めるにもそれなりの根気が必要
それに読み書きはできるのに全く読書しない人も少なくない

270:彼氏いない歴774年
21/03/07 22:47:55.09 DVsIpyQN.net
絡みから来た荒らしでーす

271:彼氏いない歴774年
21/03/07 22:50:27.56 JpKzeLSl.net
荒らしに構う荒らしでーす

272:彼氏いない歴774年
21/03/07 22:52:41.83 JpKzeLSl.net
読書は高尚ではないと主張してる人は、元来読書とはどういうものか調べたの?高尚じゃないなら何と思ってるの?

273:彼氏いない歴774年
21/03/07 22:57:10.39 JpKzeLSl.net
>>245
それってお金がかからないとか準備がいらないって意味でしょ
本を読むのに高い障壁を感じてる人は決して少なくない

274:彼氏いない歴774年
21/03/07 22:57:54.64 EVf7ZCfw.net
親が殺された荒らしって誰?

275:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:00:05.95 aPJIRhOD.net
絡みからきました

276:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:00:28.16 JpKzeLSl.net
親が殺された人ってここにいるの?

277:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:00:32.19 0CbuQfon.net
>>248 中島らもの「変!!」はあらすじを読む限り
内容がメチャメチャっぽいけど惹かれるものもある

278:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:01:24.28 kZPM8X8T.net
俺はね
読書できるほど暇ではないので、電子書籍をアレクサに読ませて、それを聞いてるね

279:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:01:52.04 kZPM8X8T.net
小説は読まないね。大抵くだらないから

280:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:07:34.91 JpKzeLSl.net
>>274
たぶん私が小説に親を殺されたことにしたい人が絡みに凸った

281:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:08:57.02 kZPM8X8T.net
>>280
誰やねんお前

282:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:09:50.33 kZPM8X8T.net
最近読んでるのはカール・マルクスの資本論

283:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:10:07.85 JpKzeLSl.net
>>281
小説しか読まない人を教育しにごくたまにふらっと来る

284:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:10:34.93 JpKzeLSl.net
>>282
なぜ今それを読む?
ミル自伝は読んだ?

285:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:10:51.09 kZPM8X8T.net
>>283
へえそうなんだ。とりあえずしゃぶれよ

286:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:13:25.13 JpKzeLSl.net
>>285
まず脱いだ証拠を見せなさい

287:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:14:46.57 kZPM8X8T.net
中西準子の「環境のリスク論」「食のリスク論」もよかったなぁ

288:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:15:02.81 kZPM8X8T.net
>>286
うるせえしゃぶれ

289:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:16:28.05 JpKzeLSl.net
>>288
脱がなきゃしゃぶれない
あと噛み切るかもしれないよ
それでもいい?

290:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:17:25.97 kZPM8X8T.net
>>289
噛み切るんだったら下のお口に世話してもらおうかなえへへ

291:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:17:45.25 JpKzeLSl.net
小説を読まないわけじゃないよ
ここにも小説のレビューを10回以上投下してる

292:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:18:02.16 JpKzeLSl.net
>>290
さっさと出しなさい

293:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:20:42.41 AUraOvlQ.net
>>292
なにを?はっきり言ってごらん?

294:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:21:24.38 JpKzeLSl.net
>>293
いきり立った粗末なおちんちん

295:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:21:45.79 AUraOvlQ.net
>>294
無修正画像を上げろって言ってるの?

296:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:22:18.45 JpKzeLSl.net
>>295
誰がそんなことを求めてるの?
実物がないとしゃぶれないよ

297:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:24:23.31 AUraOvlQ.net
>>296
噛みきるからやーだ
下のお口を触ってみなさい。濡れてるか確認しなさい

298:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:25:05.59 JpKzeLSl.net
>>297
逃げるの?
イかせてあげられるのに

299:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:25:29.16 AUraOvlQ.net
>>298
いやーむりっしょー
処女でしょ?

300:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:25:55.58 AUraOvlQ.net
>>298
いいから早くまんまん触って濡れてるか報告しなさい

301:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:26:31.09 JpKzeLSl.net
>>299
>>300
濡れてるよ
つきあって

302:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:27:09.43 9gS8qRjk.net
>>301
いいっすねー
指入れてみ?まず1本

303:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:27:41.39 JpKzeLSl.net
>>302
こぶしが入っちゃった

304:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:27:59.37 9gS8qRjk.net
>>303
おい嘘こくな
シラケるわ

305:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:29:35.12 JpKzeLSl.net
>>304
嘘じゃないよ
見に来てごらん

306:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:29:45.61 9gS8qRjk.net
>>305
おう住所教えろ

307:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:30:58.39 JpKzeLSl.net
>>306
調べろ

308:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:31:06.73 JpKzeLSl.net
919 彼氏いない歴774年 sage 2021/03/07(日) 22:31:01.81 ID:MLOOZNJ6
読書スレの小説に親殺された人帰って来ちゃったし居着いちゃったよ……

309:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:31:41.39 9gS8qRjk.net
>>307
いやむり
お前が誘ってんだから言えよ

310:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:32:27.32 JpKzeLSl.net
>>309
じゃあ取り消す
残念だったネ

311:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:33:11.53 nZXuc0KZ.net
>>310
へえーつまんね
ビビってやんの

312:彼氏いない歴774年
21/03/07 23:33:54.32 nZXuc0KZ.net
>>310
じゃあ窓から写真とれよ
ヒントくらいええやろ

313:彼氏いない歴774年
21/03/08 01:57:25.64 YFGP0tGS.net
こいつアホだ

314:彼氏いない歴774年
21/03/08 08:59:24.39 OpRkft2M.net
はよまんまん晒せ

315:彼氏いない歴774年
21/03/08 11:06:26.65 bdHrSczu.net
読書ノートや記録ってつけてる?
書いた方が実になるだろうなーと思ってたまにつけてるけど時間が無くてなかなか読んだ本全部は書けない

316:彼氏いない歴774年
21/03/08 11:18:44.64 yyma0lzi.net
>>315
読書メーターやってるよー
感想も書くけど、いつこの本読んだかなって確認できたり重複買い防げるから便利w

317:彼氏いない歴774年
21/03/08 11:52:46.56 H1KCAo7l.net
オナニーノートは付けてる

318:彼氏いない歴774年
21/03/08 19:09:56.54 ZyslI8dQ.net
ブクログで読んだの登録してるだけ
感想は書いてない

319:彼氏いない歴774年
21/03/08 21:14:15.29 HCSuiLBE.net
読書メーターで感想書くようにしてから読んだ本の内容すぐ思い出せるようになったよ
自分の感想が簡単なものでも同じ本を読んだ人の感想もずらっと並ぶからそちらで記憶補完できる

320:彼氏いない歴774年
21/03/08 21:16:28.57 bZ+SWn0D.net
読んだ本全部登録するのめんどくさいからよかった本だけ読書メーターに登録してる

321:彼氏いない歴774年
21/03/09 13:23:06.05 FfUZwyso.net
官能小説でオナッてる方はいますか?

322:彼氏いない歴774年
21/03/10 07:50:44.30 lT7kkxm5.net
満員電車で読書してる人達すげ~
私にはむりだわ

323:彼氏いない歴774年
21/03/10 20:12:36.35 WneyfBok.net
気になってる本の帯にオリラジ中田やホリエモンやひろゆきの推薦文があると
買う気が失せてしまう…
尼のページにもでっかい顔つきバナーが載っててうんざりする
お前の書いた本じゃねえのにでけえ顔すんな

324:彼氏いない歴774年
21/03/11 06:20:46.88 HIslBf/c.net
「あっこれ読まなくていい本だ」の目印になるからむしろたすかる

325:彼氏いない歴774年
21/03/11 12:12:36.39 iO9Ckr5V.net
>>324
わかるw

326:彼氏いない歴774年
21/03/11 18:49:33.32 mNaYzb7y.net
すごくわかる
あと芸能人や嫌いなアニメとかゲームの帯がついてても一気に買う気失せる

327:彼氏いない歴774年
21/03/11 19:39:32.96 yz1faN+I.net
帯は捨てるからまだいいけどカバーの装丁がひどいと残念な気持ちになる
大事なのは中身ってわかってはいるけど

328:彼氏いない歴774年
21/03/11 21:13:37.22 Mrn4TQ3o.net
>>323
わかるw
カバーをどれもこれもアニメぽくするのやめてほしい
カバーで損してる代表は「愚者と愚者」シリーズだと思う

329:彼氏いない歴774年
21/03/11 23:16:45.15 spR6iVQ5.net
倉橋由美子の怪奇掌編読んだ
大人のための残酷童話で初めて読んだから同じようなの想像してたら現実的な話で大分違うのかなと思ったら
読み進めたらちゃんとがっつりキテレツなホラーになってすごくよかったw
「カニバリスト夫妻」に出てくる異常な人生や職業の夫婦呼んで学者やタレントがコメンテーターとして弄る番組ってねほりんぱほりんじゃんて思った
これ出たの80年代前半?らしいけど当時からそんな発想あるんだなー、昔のTVはドラマニュースワイドショーの線引ききっちりしてたイメージだけど
TVが昔から変わってないのか先見の明があるのか、でも話の中でこの番組がTVの俗悪化の極み扱いで大臣に国辱呼ばわりされてるのにた
今はタレントや学者が偉そうに世間の俗悪ニュースに物申す番組があふれ返って叩かれもせず社会派ぶってるの見ると
昔の方がまだマシだったのかなって思う

330:彼氏いない歴774年
21/03/11 23:22:32.30 NW1+XQx5.net
ライトノベルっぽい表紙の小説増えたなぁ
人物の絵が表紙だとイメージが固定されちゃうから個人的には好きじゃない

331:彼氏いない歴774年
21/03/11 23:33:36.31 +jg6Ap5Y.net
AKB系列のプロマイドそのままの小説の表紙になってるのを見た時はめちゃくちゃ腹が立ったな

332:彼氏いない歴774年
21/03/11 23:41:08.49 zSGm0KkK.net
>>331
乃木坂文庫かな。自分の好きな作品もこれになってて悲しくなった
紙媒体が売れないから苦肉の策なんだろうけど、全くアイドル関係無い名作達を使うのは勘弁してほしい

333:彼氏いない歴774年
21/03/12 07:17:25.87 oT4XYXdd.net
乃木坂文庫軽くググっただけだけど本当にただのブロマイドで酷いなw
せっかく若くて顔もスタイルも良い子がいっぱいいるんだから
衣装やセットに凝って作品世界表現したり
読書する美少女っていいな~って感じにすれば
少なくともわざわざアイドルを表紙に起用した意味も出ると思うんだけど
本当に何の意味もない表紙って感じで酷い…

334:彼氏いない歴774年
21/03/12 07:47:16.07 bkSdYuDQ.net
ドラコニアの夢が欲しいんだけど表紙が文豪ストレイドッグスで気に入らなくて買えない
せめて表紙は普通のでよくある表紙サイズの帯だったらなぁ

335:彼氏いない歴774年
21/03/12 08:57:48.11 YyE+auJX.net
>>331
10年くらい前にカドカワだかが文豪の小説の表紙をAKBにしたときは冒涜だと思ったな。
でもAKBが悪いんじゃなくて、そういう企画する裏側の人たちがこぞってセンス悪いわけだから、今アニオタが好きそうな表紙になるのもまあ納得。
本当に致命的にセンスがない。

336:彼氏いない歴774年
21/03/12 09:03:13.27 7cifcBXQ.net
>>335
そりゃ違うよ
売上の統計も取ってるし、新しい読者層を開拓しなきゃいけないし
古い読者の苛立ちはわかるけど、既刊文庫の存続のためにも軽い装丁は必要
それぐらいは理解を示せよ

337:彼氏いない歴774年
21/03/12 09:33:58.41 gi2m6Ebb.net
AKBの表紙を目当てに買う人が中身の本をまともに読むんだろうか

338:彼氏いない歴774年
21/03/12 09:45:11.73 o8hHaKMm.net
>>335
企画担当者のセンスの問題ではなく、出版の死活問題で背に腹は変えられぬといったところ
>>337
買った本のほとんどが(確か1割以下)読まれていないという統計があったはず

339:彼氏いない歴774年
21/03/12 10:19:00.10 gi2m6Ebb.net
>>338
あーやっぱそうなんだね
出版業界としては売れなきゃ困るだろうけど残念な売り方だ

340:彼氏いない歴774年
21/03/12 10:27:35.22 1Bxmu0Ux.net
文豪ストレイドックとかいうアニメの表紙もやめてほしい

341:彼氏いない歴774年
21/03/12 12:38:09.07 S/GZyQF2.net
お前らがそういうくだらない帯の着くようなジャンルの本を買うからじゃん?

342:彼氏いない歴774年
21/03/12 13:04:40.76 YSsQDlSa.net
>>341
いや、歴史的名作にもそういう装丁が施させる
ただし文庫版だけど

343:彼氏いない歴774年
21/03/12 14:08:12.82 F1GnLZxn.net
表紙って呼んじゃうほど程度が低いのに装丁にケチつけるとはね

344:彼氏いない歴774年
21/03/12 15:46:52.21 oT4XYXdd.net
また荒らしが来てる予感
それはそうと握手券目当てに買われたCDほとんど捨てられた問題とかあったし
新規開拓のためにいろいろ工夫することと
売れればなんでもいいって雑な仕事をすることは別だと思うなあ
乃木坂文庫とか皆ほとんど白背景に棒立ちじゃん…
せめてひとりひとり工夫した構図にするとかできないの…

345:彼氏いない歴774年
21/03/12 15:50:45.24 feqjmPYQ.net
装丁のことを表紙って呼ぶのはおかしいと指摘されたら荒らし扱いとか
何か過剰反応だな

346:彼氏いない歴774年
21/03/12 15:59:01.32 WRvjE5L9.net
逆に好きな装丁の話聞きたい
私は「はてしない物語」の単行本が一番好き
あの物語をあのあかがね色の本の形で読める楽しさ

347:彼氏いない歴774年
21/03/12 16:10:50.32 o8hHaKMm.net
>>344
自分が表紙って書いたからって照れなくてもいいよ

348:彼氏いない歴774年
21/03/12 16:23:11.17 o8hHaKMm.net
>>346
岩波書店から出ている版は文字の印刷も凄いよね
私は「王子と乞食」の角川書店版が気に入ってる
中学の時に思わず装丁買いしちゃった
再読したら内容の良さもわかった

349:彼氏いない歴774年
21/03/12 16:43:37.16 RmcUcNUH.net
>>346
大学の入学祝いにポプラ社の「百年小説」と「諸国物語」を伯父からいただいた
何度も読み返したせいで汚れちゃったけど、豪華本はやっぱり値段だけのことはあるよ

350:彼氏いない歴774年
21/03/12 17:26:36.07 LnH38X9o.net
>346
今でも持ってる
中の文字もあかがね色とみどり色なんだよね
東洋文庫も緑色の布張りに金の文字で好きだ

351:彼氏いない歴774年
21/03/12 17:38:46.69 oT4XYXdd.net
表紙って書いただけで揚げ足取りする人が自覚もなく荒らしてたんだ
わかってやってる嵐の方が100倍マシだったよ…

352:彼氏いない歴774年
21/03/12 17:44:27.07 vkUgdUV4.net
気に入らない表紙には好きな柄の包装紙とかでカバー作ってかける

353:彼氏いない歴774年
21/03/12 18:22:50.15 Am1KE6eE.net
>>335
角川文庫の歴史まったく知らなそう

354:彼氏いない歴774年
21/03/12 18:40:17.54 STzIfk56.net
表紙装幀の違いの奴も
角川の歴史の奴も
自分で理由披露していきなよwww知りたいしwww教えてよwww
まあ文章にできるほど体系立った知識じゃないから書けないんだろうけど

355:彼氏いない歴774年
21/03/12 18:51:31.92 RWTCRYx2.net
>>351
別にどっちでもいいと思うよ
だから気にしないで

356:彼氏いない歴774年
21/03/12 18:54:14.60 RWTCRYx2.net
揚げ足取りだと思うならなぜそんなに怒るの?
誰も表紙が間違いとは言ってないはずよ

357:彼氏いない歴774年
21/03/12 18:55:14.38 ypnIGWpd.net
>>354
昔の角川文庫の表紙を知らないの?

358:彼氏いない歴774年
21/03/12 19:02:12.47 3tFYyJW0.net
というか紙の本を買わない
Kindle
くだらない

359:彼氏いない歴774年
21/03/12 19:28:19.29 STzIfk56.net
>>357
説明はよ

360:彼氏いない歴774年
21/03/12 19:54:33.03 VqZmZr7M.net
w多用するのは荒らしの特徴だよね

361:彼氏いない歴774年
21/03/12 19:55:25.81 STzIfk56.net
表紙でも装丁でも話が通じる(というかこの話題なら装丁より表紙で正しい)ところに>343みたいなこと言ってくるから聞いたのに
やっぱり装丁って言葉知って使ってみたかっただけなのかあ
角川の歴史とか言うけどこれも言ってみたかっただけかな?
まさか昔のアレなカバーの角川文庫とか持ち出してくる気じゃないよねwww

362:彼氏いない歴774年
21/03/12 20:07:42.25 /O6HtwMw.net
>>359
まず検索してみたら?
教え渋ってるんじゃなくて角川文庫を以前から知ってればわかるよ

363:彼氏いない歴774年
21/03/12 20:11:17.81 tBNtSIaR.net
>>361
あなたが装丁って言葉を特別と思ってるのは分かったよ

364:彼氏いない歴774年
21/03/12 20:12:03.11 tBNtSIaR.net
>>354
表紙と装丁の違いならググればわかるよ
表紙でも間違いじゃない

365:彼氏いない歴774年
21/03/12 20:25:23.98 hjlbJG9T.net
>>351
表紙とか装丁とか呼び方はどうでもいいけど、売るために仕方なくデザインを大衆化させてるのは言われなくても理解しよう

366:彼氏いない歴774年
21/03/12 20:51:21.07 STzIfk56.net
>>362ー364
354で書いた通りだったなぁ
ちょっと期待したのに残念

367:彼氏いない歴774年
21/03/12 20:56:25.25 VGnEx9CQ.net
>>366
角川書店は文芸路線で不振だったのを角川春樹に代替わりして大衆路線に走ったんだよ
その時に映画もやってたから薬師丸ひろ子とか原田知世とかが表紙に大映しになってた
だからあの会社は萌え絵とかまったく抵抗ないんだよ

368:彼氏いない歴774年
21/03/12 20:58:08.83 VGnEx9CQ.net
>>366
体系だった知識も何もネットで調べればわかる程度
角川の大転換なんてWikipediaにも書いてあるし、装丁とか表紙なんてその語句で検索しただけで一発でわかるじゃん
何言ってるの?

369:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:00:11.86 VGnEx9CQ.net
言っとくけど私は装丁とも角川とも別人だからね
やたらと荒らし荒らし言ってるけど
知らないなら調べるか教えてでいいじゃん
煽ったりしたら恥の上塗り

370:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:07:09.04 10y1fv3e.net
>>369
お前って俺とのチャットセックスで拳を膣に入れた人?

371:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:08:39.32 o8hHaKMm.net
>>369
知る人ぞ知るみたいな話じゃないのに荒らしとか呆れたよ
以前に荒らされたから疑心暗鬼になるのは無理もないけど感じ悪いよね

372:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:19:15.25 N5nIgrjX.net
こぶしで処女膜を突き破った喪女

373:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:19:16.16 eKc1CNvA.net
>>343が言ってることわかるわ。
装丁をアニメっぽいのにしたくてしているわけじゃないのをわかってなさそう。
出版不況の中でも何とかして一部でも多く売らなきゃいけないからなりふり構っていられない。
デザイナーさんも好きでやってるわけじゃないはず。

374:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:24:55.97 FaxHAVRU.net
せやな表紙だいじ

375:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:34:20.87 gaURVZig.net
>>373デザインの良し悪しが基準じゃなくなってる
かつては本のテーマに沿ったイラストを依頼したり名画だったりしたけど、既存の読者を多少ガッカリさせてでも新しい読者を掘り起こしたいみたいな
でも若い人はアニメとかで釣られるのかな

376:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:39:58.33 ubCGyhGJ.net
この人達は、缶コーヒーのラベルがアニメキャラでも怒るのかな?
大抵の人は「そんな絵が見たくて買うわけじゃねえよ」とか思っても、販促目的とは充分わかってるからそれで買うのをやめたりしない
それが本になるとこんなの嫌だって
そりゃ持ち歩くから小っ恥ずかしいキャラは勘弁だけどこんな時代にそれを言ってもねぇ

377:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:42:29.00 PFkmNx7B.net
それより新書が売れるでデザインが決まってるんだろうがみんなハンコみたいに
キャッチーな名前!
読みやすいハッキリしたフォント!
有名人の推薦!
ってテンプレ決まってんのがむなしいわ

378:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:46:26.07 1hedcuEd.net
>>346-350で挙がってるような豪華な装丁だと価格が高い
それだけで既刊はもう買ってもらえない
ぶっちゃけ本の内容
とは何も関係ないUNIQLOの広告が表紙になる日が来るかも
それが嫌ならその何倍ものお金で豪華本を買えと
プレミアム企画みたいな本とチンドン屋みたいな本と二極化する時代に入ってる
>>377
新書と新刊はちょっと違うと思う

379:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:50:08.86 h7PLK28W.net
我ながら喪女らしくて情けないけどチラシを折ってブックカバーにしてる
UNIQLOのチラシはたぶん折ったことないw

380:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:51:47.51 PFkmNx7B.net
みんなKindleで読まないの?
かさばらなくていいよ

381:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:54:42.45 CaDH1CmF.net
>>328から始まったのか…実際は損してるのかな

382:彼氏いない歴774年
21/03/12 21:55:54.47 K2uAl3RU.net
私は最近Kindleに移行しようとしてるんだけど、読書の速さを測定中とか、読み終わるまで~分とか出るせいでなんか焦って読んでしまう

383:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:00:49.10 7blo9B4l.net
時代遅れだとわかってるけど紙で読んでる
やっぱり紙が読みやすい
つまらなかったら売れるし

384:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:06:16.82 gNeDQQ6V.net
>>376
私はアニメコラボとかしてたらコーヒーでも買うのやめるわw
興味もないのに小っ恥ずかしいもん
お前みたいな奴気持ち悪過ぎ

385:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:10:43.94 q439u5q2.net
>>381
それはないんじゃ
シリーズを買ってる人は好き嫌いを超えていつものパターンの装丁だと安心感がある

386:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:10:59.29 q439u5q2.net
>>384
自意識過剰

387:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:13:24.93 yUZf9ADw.net
>>384
あんたがそのコーヒーを握り締めて歩いてても誰も見てないし、仮に見ても「あの人は鬼滅が好きなんだな」なんて思わないよ
だから大金をかけてでもタイアップする

388:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:21:34.55 STzIfk56.net
>>369
説明してくれたこと自体はありがとう
そもそも343の一連のトンキチな発言につっこむためにあえて説明してよって煽って書いたんであって
まさか別の人が真に受けて説明してくれるとは思わなかった
煽りを注意する前に嵐を注意してほしかった
まあいいやレスありがとう

389:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:22:43.90 4fVuUhZ6.net
>>383
紙の本で読むことは時代遅れじゃない
電子書籍がそんなに普及してないのに紙の本を古臭いと思うのが偏ってる

390:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:26:21.16 zC0LUNou.net
>>388
ああ、ごめん
>>343も369も私の自演なんだけど
この一連のレスのほとんどが私
表紙って言っても通じるけど、指摘されたことをトンチキと思うのは語句の選択に無頓着だからじゃないかな

391:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:29:26.67 YQJ2OOZu.net
>>388
煽りも荒らしも迷惑なのは程度こそ違えど同じでしょ
煽りは良くて荒らしは悪いと思ってるから荒れる
掻き乱す人がどっちに属してるかがそんなに大事と思うのは、時と場合によっては人に迷惑をかけてもいいと考えてるからだよね

392:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:29:37.58 LHUlLVKe.net
なんか伸びてると思ったらどうでもいい話題でワロチ

393:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:30:18.63 MQwZhknR.net
このスレ結構人がいるんだね
こんなどうでもいい話題のときだけ飛び出してくるのが

394:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:31:09.69 LHUlLVKe.net
フィストファッカーがIDコロコロしてるんじゃないの?

395:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:32:09.27 hgXLJgM/.net
>>361
装丁って言葉を知ってて使ってみたかって書いてるこの人は、装丁って言葉を自分が使い慣れてないと言ってるに等しい
表紙とは冊子の一番外側の紙のことだよ
特に本の表側

396:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:33:38.53 qQ8WW8oT.net
>>394
IDコロコロしてるとお前みたいなIDコロコロ荒らしも湧いて出てくるから面白い

397:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:34:38.44 LHUlLVKe.net
ほらなフィストファッカーだ
>>303こいつ

398:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:39:21.21 qQ8WW8oT.net
>>397
フィストファッカー?
ファザーファッカーなら読んだ

399:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:40:21.68 LHUlLVKe.net
>>398
こぶしをま ん こに入れてオナニーする変態のこと
>>303こいつ

400:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:40:45.51 JSPeL1QW.net
9割が私の自演

401:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:41:10.32 W+HtYS2Z.net
>>393
例のコロコロ荒らしがほとんど一人で騒いでるだけだと思う

402:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:41:29.51 LHUlLVKe.net
処女なのにフィストファッカーってめちゃくちゃロックだよな

403:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:43:08.38 e/tUhDRH.net
>>401
自分で書いてるのに思うも何もないだろ
角川の装丁のことも知らずにアホかと

404:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:44:26.78 CDTSK9AC.net
>>361
元々の話題は帯も込みだから装丁が相応しい。そこまで正当化しなくてもいいよ。

405:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:45:40.69 YEwr57nU.net
>>403
>>404
はいはいすごいすごい

406:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:47:05.96 jwjTvrl1.net
>>405
そんなに悔しいの?
そんな絵を表紙に載せるってことはそうせざるを得ない事情があると思うのが普通
あんたの好みは考慮されない

407:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:47:38.88 YEwr57nU.net
すごいメガネくいくいしながら装丁ガーしてそう

408:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:48:12.36 YEwr57nU.net
>>406
あ、ごめん私フ ィ ストfuckにしか興味ないから

409:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:48:34.14 gPak5xyz.net
この下品なコロコロ俺女荒らしみたいだから貼っておくね
同人板喪女板化粧板他5ch各所を荒らす江東区無職喪【ア ス カ】
IDコロコロ、俺女、中傷スレ荒らしが趣味の汚言症のいつもの人
ぼっちで同人友達募集応募をしています
◎東京オフ会で喧嘩した荒らし10年選手の犯罪者予備軍なので注意
【名前】ASKA
【生息地】東京都江東区(新木場駅~越中島駅を利用または中継)
【年齢】32歳(1988年(昭和63年)4月~12月生まれ)
【職業】無職(こどおば両親妹)
※友達ゼロで学生時代は虐められていたそうです
【趣味】腐、漫画、ゲーム、アニメ、映画(洋画、アニメ)、同人活動(怪ジョor稲妻11)、龍探究11(盗勇)、動画巡り、TDL好き、ショタコン、twitterと pixivにイラストを投稿中
【注意事項】ギリ健
オシャレ(服装髪ネイル化粧)が好きな喪女は大嫌い、カラオケ嫌い、脱喪目指す喪女が大嫌い、友達がいる人が大嫌い
高卒で学歴コンプの大卒嫌い、貧乏(段ボールに汚飯画像をアップ)、年下が嫌い(妹が大嫌いなため)、正社員・公務員・資格持ち職業が特に嫌い、2次元好き3次元(特撮等)は大嫌い
【ルックス】(友達募集より)
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ18
スレリンク(doujin板)

410:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:48:34.47 jvy6k5b2.net
私もまともな会話に参加してるから探してみてね
このスレの6割くらい私かも

411:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:49:44.06 p5Yc503A.net
アスカ認定厨まで召喚したか

412:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:55:37.64 Dk9s6fLB.net
IDコロコロ荒らし
アスカ認定糖質
フ ィ ストフ ァッカー
装丁表紙ガー
ここ完璧なスレだわ。当分いるからよろしく
ちなみに絡みスレからの紹介で来ました

413:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:57:46.34 PFboZNY4.net
アスカです
話してたのは「装丁」の話ですよね?
そしてそれが表紙に印刷されている
文庫本は自由にデザインできるのがほぼ表紙に限るので通じますけど、表紙とは単純にその部位を指します

414:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:58:30.44 ny2EXVS4.net
>>412
絡みスレ荒らし乙

415:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:58:31.78 Dk9s6fLB.net
>>413
アスカさんは多分自称しないと思うよ

416:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:58:41.15 Dk9s6fLB.net
>>414
どーもどーも

417:彼氏いない歴774年
21/03/12 22:59:29.65 isD71uqB.net
表紙が好きとか言ってたくせに

418:彼氏いない歴774年
21/03/12 23:00:30.36 5Tj2Mm86.net
フィストファッカーです
こんどはかぼちゃに挑戦します

419:彼氏いない歴774年
21/03/12 23:01:52.21 Dk9s6fLB.net
>>418
おう!このスレでちゃんと報告しろよ!
ここはお前のためのスレだ

420:彼氏いない歴774年
21/03/13 06:22:56.47 p7hqtZSh.net
何だこの荒らし
「装丁」という言葉を知ってる事だけが心のよりどころなの??
表紙wwwってバカにできると思ってたのにできなくて心壊れたの???
怖すぎる

421:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:16:23.63 zD2aUvL0.net
装丁という言葉を知ってるからホルホルしたと思うほど無知なの?

422:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:17:15.88 zD2aUvL0.net
>>420
表紙www
確かに変な絵が表紙に印刷してあるね
それは間違ってないよ

423:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:18:22.99 zD2aUvL0.net
表紙でもいいんだけどね
話題は装丁に関してだったはず
違うかな?

424:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:19:37.38 6jA263sz.net
>>420
心が壊れたから連投するけど勘弁してね
IDやワードでNGされないように工夫するからちょっと我慢して

425:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:20:27.48 6jA263sz.net
>>420
あなたが荒らしを焚き付けた
荒らしに構うのは荒らし
お世辞でも言っておいてあぼーんしなよ

426:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:20:56.52 MJGdWdrl.net
>>424-425
なりすましてるの?

427:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:23:17.93 lNEFZDv2.net
嫌な人は表紙カバーを外せばいいと思う

428:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:25:02.08 NT6Q+IAu.net
>>420>>421は自演。
なぜか420は自分も荒らしなのに不自然にも421相手を荒らし呼ばわりしてる。

429:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:26:58.60 Wd1xU5/Y.net
文庫本の表紙って「○○文庫」ならどの本も全部同じじゃね?

430:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:42:16.53 o7j+Pea9.net
URLリンク(imgur.com)
表紙(背表紙も)

431:彼氏いない歴774年
21/03/13 08:57:59.39 D9kPqNeQ.net
>>423
良くない
ばーかばーか

432:彼氏いない歴774年
21/03/13 09:24:27.89 k6SXJ3cV.net
>>430
買ったらすぐ表紙カバーを外してそのまま読むのが一番良いかも
文庫本だし

433:彼氏いない歴774年
21/03/13 10:17:47.95 Tre+1yYd.net
>>376,384
85 彼氏いない歴774年 sage 2021/03/12(金) 21:57:28.04 ID:8BWbHoFk
読書376
私はアニメコラボとかしてたらコーヒーでも買うのやめるわw
興味もないのに小っ恥ずかしいもん

434:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:12:34.07 d+91Pfwp.net
教室とか親戚の集まりとかで独りで「程度が低い」とか「蒙昧」とかブツブツ呟いてるのを無視されてるところに
可哀想だから「何が?」って話しかけてあげて聞いてみたら
大したことは知らないという典型的な……だったなあ
普通に最初から「この場合は表紙ではなく装幀じゃないか?」とか普通に話せばいいのに
小説イキリさんも
小説以外で自分の読んだ本の話をスレ趣旨に沿って話してれば毎回バカにされることもないのに
ネット外でもこんなんなのかな?

435:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:23:11.41 OBGRxnwX.net
小っ恥ずかしいからアニメの表紙(笑)やめてくださいって

436:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:24:13.67 TFHz5Xpu.net
>>434
バカにされてるのはお互い様だと思うけど
人数が多いか少ないかの違い
しかも結局は自分らが間違ってるとわかったわけでしょ

437:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:25:12.29 TFHz5Xpu.net
>>434
てかさ
悔しいの?

438:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:25:51.36 TFHz5Xpu.net
>>434
無視できてないじゃん
バカにしてるんでしょ?
だったら無視しないと暴れちゃうよw

439:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:28:32.50 TFHz5Xpu.net
>>434
何?優しく言えばよかったの?
同じことじゃん
バカにした言い方されたらバカにするの?
それって悔しいからだよね?
343 彼氏いない歴774年 sage 2021/03/12(金) 14:08:12.82 ID:F1GnLZxn
表紙って呼んじゃうほど程度が低いのに装丁にケチつけるとはね

440:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:29:03.56 exE2YBkI.net
アニメキャラとかアイドルの写真とタイトルだけ載せらてるものは装丁とは呼べないと思っている

441:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:32:41.66 TFHz5Xpu.net
>>434
おっしゃる通り大したことは知らないよ
あなたが読んだ本を私が読んでない、あるいはその逆もざらにあるでしょ
だけどその私にすら遠く及ばないからバカにしてるんだよ
なんでそんなことも知らない人が相手が大したことを知ってるかを問題にするの?
そっちがおかしいでしょ
装丁の話題に関して言えば、ある本は未読とかいった個人による偏りなんてないし

442:彼氏いない歴774年
21/03/13 11:53:36.51 Y5VdoiRB.net
最近宮沢賢治と中原中也にハマった
当時この二人直接の交流はなかったっぽいけど
中也が賢治のファンでまだ評価されてなかった詩集を買い集めて配ってたみたいで
好きな人と好きな人に繋がりがあってなんかめちゃくちゃ興奮した

443:彼氏いない歴774年
21/03/13 12:03:14.63 Md5jO+cW.net
>>198
>>199

444:彼氏いない歴774年
21/03/13 13:05:19.23 h+whpAer.net
スピンの人には怒らないの?

445:彼氏いない歴774年
21/03/13 13:12:50.54 3FNcjPYu.net
>>441
というか、何故あんな絵を表紙カバーに載せてるのか考えもしないで批判してるのがおかしい
その不見識の一端が「表紙」呼びであって

446:彼氏いない歴774年
21/03/13 15:30:43.51 gCm1fxy/.net
『自転しながら公転する』読了
山本文緒を15年ぶり位に読んだ。仕事、家族、恋愛に苦悩する女性を描いた傑作
これは本屋大賞間違いない気がする

447:彼氏いない歴774年
21/03/14 06:11:27.97 UnF6R+No.net
表紙の話してるのに343言っちゃうの
読解力ヤバくない…?ってまだ突っ込まれてないの?

448:彼氏いない歴774年
21/03/14 06:44:09.07 sNw09ZCM.net
>>447
それ表紙じゃないって結論
馬鹿なの?

449:彼氏いない歴774年
21/03/14 07:06:12.19 8Ct7A9Ph.net
>>447
読解力とはまともな文章をまともに解釈する力を指します
5ちゃんの駄文には多くのツッコミが入るものです

450:彼氏いない歴774年
21/03/14 07:22:31.55 opddbRCf.net
>>447
>>430

451:彼氏いない歴774年
21/03/14 10:04:22.29 GOMP+46+.net
>>442
グスコーブドリとかねずみの短編(ツェねずみとか)
貝の火とか好きだな
詩集は春と修羅くらいしか読めてないからいつか他のも読みたい

452:彼氏いない歴774年
21/03/14 22:14:59.38 Fc7YEAM0.net
>>422
表紙に変な絵は印刷されてないよ

453:彼氏いない歴774年
21/03/15 01:25:22.22 6oZsPiGr.net
いくつも買う可能性のあるコーヒーと一作品で一冊しか買わないであろう本のデザインを同じような立ち位置で語るの無理ある

454:彼氏いない歴774年
21/03/15 02:08:36.99 UA7Ltjjf.net
文庫本ならカバー捨てる

455:彼氏いない歴774年
21/03/15 07:06:20.53 UqKIn9pE.net
アニメっぽいイラストやアイドル使ったカバーはもともとその本に興味ない層になんとか買わせようとする企業努力だね

456:彼氏いない歴774年
21/03/15 07:11:53.33 WBu5bCA4.net
いつも図書館で欲張って本借り過ぎちゃう
返却間際になると焦って読み出す

457:彼氏いない歴774年
21/03/15 07:11:53.83 vlufMnI6.net
>>446
良いなあ、手元にあるけどなぜか読みづらくて読めてない
作者も内容も読みやすい印象だったのに

458:彼氏いない歴774年
21/03/15 07:55:47.39 6CWPmvFM.net
>>455
荒らしさんはそれを言うために些細な間違いを指摘して暴れたらしい

459:彼氏いない歴774年
21/03/15 10:01:44.31 orPXoRaU.net
こぶしでオ、ナ、ニーするいつもの人いる?

460:彼氏いない歴774年
21/03/15 10:18:09.39 iuOJL4fY.net
荒らしに欲情するキチガイさん

461:彼氏いない歴774年
21/03/15 10:46:46.38 W+Hys+6x.net
穴があれば荒らしでもなんでもいい

462:彼氏いない歴774年
21/03/15 12:34:33.07 QgzXb1KN.net
>>456
わかる。バラバラに予約した本が次から次へと回ってきて焦る
最初の方読んで合わなかったらすぐ返すのもあるから結果的になんとかなっている

463:彼氏いない歴774年
21/03/15 13:27:23.02 l4ACDLL1.net
>>459
たぶんあれはオス
キモイ者同士ホモってろ

464:彼氏いない歴774年
21/03/15 22:00:24.21 0ne2q6hb.net
>>456
わかりみ深すぎて大草原の小さな家
計画的に借りたらいいのについ借りすぎちゃう
そして買ったら買っただけで満足して読まない

465:彼氏いない歴774年
21/03/15 22:03:31.27 yPPflwI6.net
まだ図書館なんて利用してる奴いるんだ
コロナで完全に死んだと思ってた
電子書籍使えよ
あとこ、ぶしさんと会いたい

466:彼氏いない歴774年
21/03/15 22:43:46.44 63kCMORi.net
図書館で借りたもののなんか読み進められないまま期限になり
返したもののなんかずっと引っかかっていて結局買ったりしたことある

467:彼氏いない歴774年
21/03/15 22:58:25.63 oqmtB94O.net
>>464
大草原の小さな家といえばローラがインディアンの子どもが欲しい
っていって父ちゃんにダダこねてた場面で引いた。
犬や猫じゃないんだから・・・

468:彼氏いない歴774年
21/03/15 23:02:05.94 RiaRURv8.net
>>464
わかりみって言葉は気持ち悪いわ

469:彼氏いない歴774年
21/03/15 23:20:44.06 fmDhTgyP.net
スレ来て思ったけどみんなと読んでる本全然違うな
URLリンク(i.imgur.com)

470:彼氏いない歴774年
21/03/15 23:36:08.04 RiaRURv8.net
>>469
新書オタ?

471:彼氏いない歴774年
21/03/16 02:09:23.82 O1d3JGxu.net
ここはあんまりノンフィクションぽいものは出てこないからそう見えるのかも

472:彼氏いない歴774年
21/03/16 22:12:07.10 +hun/IBm.net
>>467
まあ作中人物の価値観=作者の価値観とは限らんけど
「そう設定された」ものだとしても、キャラの言動にあ、ってなることはあるよね
オリヴァー&ピアシリーズのどれだったかな
でかい敷地持つお城が実家な貴族階級出身刑事が
生活保護・失業手当受給者・外人が多いスラム団地で
人生に展望もなくこんなところにいるのはどんな気持ちだろうとか考えてて
うーん……と思った

473:彼氏いない歴774年
21/03/16 22:36:52.08 GGTA7hCd.net
その手のネタだとジェイムズ・トンプソンの北欧ノワール「極夜」で
フィンランドの僻地でむごたらしい殺人事件発生!っていう序盤
主人公の刑事が「この国でそんな残酷でグロテスクな殺人?犯人は日本人かドイツ人では!」て
いきなりその二国から来た人間が国内にいるかどうか調査始めるエピソードはギャグなのか真面目な話なのか判断に苦しんだなw
(結局そのどちらでもない)

474:彼氏いない歴774年
21/03/16 23:33:28.20 lQOFb3Lp.net
>>473 第二次世界大戦のあたりに出版されたか時代設定がそのあたりだから
「日本人かドイツ人」ってことなのかな?
でも、時代背景がそうだとしても、地理的にドイツ人は可能性があるとして、
あの時代のフインランドにいる日本人は本当に稀なような気がする

475:彼氏いない歴774年
21/03/16 23:37:34.65 GGTA7hCd.net
>>474
2010年頃が舞台(執筆時ほぼリアルタイム)の設定なんだよね……

476:彼氏いない歴774年
21/03/17 00:10:12.26 sSMmUfY4.net
>>475 ごめんちゃいw
「ドイツ人と日本人が悪者に決まってる」みたいな偏見って聞くと、
つい世界第二次大戦を連想してしまう

477:彼氏いない歴774年
21/03/17 09:16:32.79 x5Zodx+d.net
北欧あたりだと日本から遠いからそういう認識かもねwとか思って許してしまうわww

478:彼氏いない歴774年
21/03/17 12:44:13.25 J9jXjLJM.net
日本になにか恨みでもあるんだろうかw
向こうの人から見たらアジアなんて区別つかなそうなのにね

479:彼氏いない歴774年
21/03/17 15:12:34.75 +6cJyhRL.net
2010年代に北欧に住んでた日本人って著名人では村上春樹しか思いつかないw

480:彼氏いない歴774年
21/03/17 22:16:56.90 7WJ3VaZ6.net
舞台は北欧だけど作者トンプソンはアメリカ人だから発想がアメリカ人のものだね

481:彼氏いない歴774年
21/03/18 07:03:45.85 uwsPxY7f.net
フィンランドと日本て第一次世界大戦時は友好国だったのに、そういう認識されてると悲しいなあ

482:彼氏いない歴774年
21/03/18 16:51:36.55 53E3dh0U.net
フィンランドって外国人差別や反移民感情が根強すぎて
人種に基づく警察のプロファイリング捜査を法的に禁止したんだよね
2015年の話し

483:彼氏いない歴774年
21/03/18 20:12:39.32 R7BNYi1L.net
 田中兆子 「甘いお菓子は食べません」
タイトルに惹かれて読んでみたけど、想像していたのと全く違った内容だった

484:彼氏いない歴774年
21/03/18 23:47:08.88 Tbe/olgp.net
このスレでマルクスの資本論を読破した人いる?

485:彼氏いない歴774年
21/03/18 23:49:53.82 eFLzvPfs.net
資本論という言葉を覚えたての中学生かな?

486:彼氏いない歴774年
21/03/19 00:03:05.49 1g7t3wjD.net
>>485
いえ最近資本主義の限界を感じつつあるので
対極にあるマルクスを読まなきゃダメだなと
今更共産主義はありえないけど、今の資本主義を俯瞰で見るには最適な本
それで読んだからには思うことがあって、語りたいわけ。そういうスレでしょ?

487:彼氏いない歴774年
21/03/19 00:58:51.60 EWfxbk2C.net
>>486
大学生なのかな?
いくつ?

488:彼氏いない歴774年
21/03/19 01:06:06.23 vLfGLFzy.net
これは痛い…

489:彼氏いない歴774年
21/03/19 01:27:07.11 GRokx6Wc.net
源氏物語も読破していない・・・

490:彼氏いない歴774年
21/03/19 01:41:26.29 8//sQBO+.net
>>486
ええ?
資本論を読むのはいいけど真に受けたらダメェ

491:彼氏いない歴774年
21/03/19 07:21:04.93 a9T0XI64.net
どういう人が>>486みたいなことを書けるのか興味があるのでもっと自己紹介よろしく

492:彼氏いない歴774年
21/03/19 07:46:16.92 1g7t3wjD.net
読んだことない奴が深夜にめっちゃレスしててワロタ

493:彼氏いない歴774年
21/03/19 08:05:58.72 YHqkPDy9.net
本の紙質にこだわりがある人いる?

494:彼氏いない歴774年
21/03/19 08:27:40.84 hdML8EUN.net
>>491
米大統領選挙とか陰謀論とか日本の右翼左翼に揺さぶられた人じゃない?

495:彼氏いない歴774年
21/03/19 08:31:45.64 r1+gxm68.net
>>492
読んだけど

496:彼氏いない歴774年
21/03/19 08:36:16.02 kfkO2Q8D.net
>>492
資本主義に限界を感じて資本論を読むとは何のギャグ?
通過儀礼的な教養として資本論を読むならわかるけど

497:彼氏いない歴774年
21/03/19 08:45:10.47 D5CevfWn.net
>>496
資本主義に限界を感じるけど代わりになり得るものもないんだから資本論を読むんだよ
共産主義になりたい訳じゃないんだから

498:彼氏いない歴774年
21/03/19 08:47:43.24 syfQRXhv.net
笑わせにかかってるんだね

499:彼氏いない歴774年
21/03/19 08:50:32.37 d1lDsUvj.net
>>409の荒らしだからスルーで

500:彼氏いない歴774年
21/03/19 10:19:03.61 RUMXQN0m.net
いやみんな読んだ本の中身「読破した人いる?」みたいなワンクッション置かずに語ってるんだから
感想を好きに語ればいいんじゃないの普通に

501:彼氏いない歴774年
21/03/19 10:22:13.18 g5mefKHH.net
まあ読んでないんだろうね

502:彼氏いない歴774年
21/03/19 10:51:18.90 iNPmoi0Z.net
大学の一般教養でマルクス「資本論」もエンゲルス「イギリスにおける労働者階級の状態」も
ヴェーバー「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」も読んでレポート書いたけど特に記憶に残らなかったw
社会学的な本ならフロムやイリイチが好きで卒業後にも読み漁ったよ
日本人なら見田宗介とか
文章がいいんだよね三人とも

503:彼氏いない歴774年
21/03/19 10:58:12.30 0WiyxLRm.net
共産党宣言は?

504:彼氏いない歴774年
21/03/19 11:03:02.00 iNPmoi0Z.net
>>503
それは授業で扱わなかったなー
私は思想以前にあの二人の文章自体(当然思想からくるものだけど)が肌に合わなかった
単位貰った後も読もうとは思わなかったし思想も文字通り一般教養レベルどまりだよ
イリイチはいいぞ

505:彼氏いない歴774年
21/03/19 11:05:25.65 OdfpX4Cv.net
文体が合わないってw
文学じゃないんだから仕方ない
フロムは趣味で読んだなぁ
愛するということは名著だね
学びが沢山あった

506:彼氏いない歴774年
21/03/19 11:19:07.42 iNPmoi0Z.net
もともと「本を読むのが好き」だから文章が自分に合わないものは読むのが苦痛なんだよしょうがないw
フロムだと授業で扱って出会ったのが「自由からの逃走」で、エッこの人すごく面白い!もっと読みたい!と思った
イリイチは「脱学校の社会」で出会って同上
一番好きなのは「コンヴィヴィアリティのための道具」、あと「シャドウ・ワーク」
見田宗介は別名義の真木悠介も含めて散文詩みたいな文章を書くよ
宮沢賢治・石牟礼道子・中南米の文化のどれかが好きなら刺さる人多いと思う
私はこの三つとも大好きなので刺さりまくったし著作はほぼ全部持ってるのに全集(全14巻)も買った…

507:彼氏いない歴774年
21/03/19 11:23:11.66 iNPmoi0Z.net
そんな私が今日このスレに来たのは佐藤究「テスカトリポカ」読み終わって大満足したからだった
なんの出し惜しみもなく魅力的な人物がホイホイ死んでいく血みどろさに酔った
川崎でアステカの神が心臓を食らう話。よかったー

508:彼氏いない歴774年
21/03/19 11:40:22.87 /vViYk8i.net
>>506
訳文と一緒にするなよ

509:彼氏いない歴774年
21/03/19 11:43:26.16 iNPmoi0Z.net
>>508
一緒にはしてないよ
「文体」じゃなくて「文章」なんだなあ

510:彼氏いない歴774年
21/03/19 12:29:20.37 g5mefKHH.net
>>506
>宮沢賢治・石牟礼道子・中南米の文化のどれかが好きなら刺さる人多いと思う
石牟礼道子は好きだったな
苦海浄土以外はあんまりだったけど。
不謹慎かもしれないけど、悲惨と幻想ってよく調和するなと思った

511:彼氏いない歴774年
21/03/19 12:40:53.46 /vViYk8i.net
>>510
やっぱり苦海浄土は外せないでしょ
面白くないけど石牟礼道子が並ではないことはよくわかる

512:彼氏いない歴774年
21/03/19 12:52:11.05 gowdRBSI.net
>>484
ほんとうに読みずらくて半分程度で挫折して、
解説本を数冊読んだだけだけど。
再生産できる最低限の給料で労働者は働かされるから、いつまでたってもブラック労働はなくならないって分かるし
ユニクロとか吉野家で生活コストが安くなっても、その分再生産できる最低限が下がるから、給料も下がるっていう
今でも為になることがいっぱいあった

513:彼氏いない歴774年
21/03/19 12:55:02.21 g5mefKHH.net
>>511
いや面白かったよw
傍から見たら病苦とか社会問題とかって重くて無味乾燥だけど
中に入れば物凄いものが見えてくるもんだなと思った
個人的にあれは魔術的リアリズムにカテゴライズしたい

514:彼氏いない歴774年
21/03/19 13:10:35.15 RUMXQN0m.net
>>506
宮沢賢治と中南米でちょっと見田宗介チャレンジしてみたくなった
おすすめある?って聞こうと思ったら
まさに宮沢賢治の「存在の祭りの中で」学生時代に読んだな
内容忘れてるけど……

515:彼氏いない歴774年
21/03/19 13:21:18.03 +EUQH1tt.net
>>512
本読んでるなら読みずらくてはやめようよ

516:彼氏いない歴774年
21/03/19 13:44:15.50 juHPxMsE.net
便所の落書きを校正するんだ。おもしろいね
本の話すればいいのに

517:彼氏いない歴774年
21/03/19 17:09:37.69 J61Vd16C.net
>>496
資本論は資本主義批判の本だよ念のため

518:彼氏いない歴774年
21/03/19 19:03:19.60 oR8OxV7H.net
>>517
資本主義に限界を感じて読むのはおかしいと書いてるし、マルクスが資本主義を礼賛するわけない

519:彼氏いない歴774年
21/03/19 19:31:44.80 6M/Z+kgm.net
>>518
486だけど
資本主義に限界を感じるから対極のマルクスを読む
資本主義の礼賛なんて求めてない
読書スレなのに文盲って

520:彼氏いない歴774年
21/03/19 20:52:51.95 ZLcuWk3O.net
>>519
馬鹿じゃないの?
資本主義に限界を感じて社会主義?
失敗ってわかってるし
なぜ失敗したのかを問うために読むならわかるけど
あと、気に食わないからって文盲とか言うのはやめなよ
日本にはほとんどそんな人はいないよ

521:彼氏いない歴774年
21/03/19 21:00:42.97 EjsmuHqF.net
>>520
別に読んだからって社会主義や共産主義に共鳴してる訳じゃないけど
知識としと読書してるのに何言ってるんだか
ずーっと勘違いしてるし文盲で間違いない

522:彼氏いない歴774年
21/03/19 21:02:30.39 /vViYk8i.net
>>521
文盲って言葉を気に入ったらしいね
私にも言ってよ、コミュニストさん

523:彼氏いない歴774年
21/03/19 21:03:13.08 U8oUZRf3.net
>>522
フィ ス トフ ァッカーさん

524:彼氏いない歴774年
21/03/19 21:07:35.88 U8oUZRf3.net
ここにいるやつ荒らし以外処女ってマジ?

525:彼氏いない歴774年
21/03/19 21:18:58.28 cPNmK4th.net
まともな人は黙り込み荒らしとスルースキル無い人でレスバトルをしている

526:彼氏いない歴774年
21/03/19 21:31:17.21 J61Vd16C.net
>>518
資本主義に限界を感じて資本主義批判の本を読むのは別におかしくないでしょ
ギャグとか書いてるからもしかしてタイトルだけで資本主義礼賛と勘違いしてるのかと思った

527:彼氏いない歴774年
21/03/19 23:20:40.70 WADvkyzn.net
>>507
ターコイズ(トゥルケサ)麻薬密売人(ナルコ)とかスラングのルビが多すぎて疲れたけど一気読みしたよ
物語展開も面白いけどそれより思ったのはよくこんなやばい題材を扱えるなぁと度胸に感服

528:彼氏いない歴774年
21/03/19 23:31:43.35 CORiOhxN.net
>>484
100分de名著1月号テキストおすすめ

529:彼氏いない歴774年
21/03/19 23:36:59.33 nkYuhxxm.net
>>528
それは読んだ
分かりやすいよね。本も安いし
斉藤幸平の「人新世の資本論」の読みたいな

530:彼氏いない歴774年
21/03/19 23:39:31.50 1Wx5PANj.net
どれが荒らし?

531:彼氏いない歴774年
21/03/20 00:01:12.10 G/7aqwwr.net
>>530
ID:nkYuhxxm

532:彼氏いない歴774年
21/03/20 00:39:53.88 XxOLbK+n.net
みんな凄いねー。私最近「ブルシットジョブ」読んだけど、資本主義どうこうの話になったあたりからよくわかんなくなって流し読みしたわー

533:彼氏いない歴774年
21/03/20 00:41:34.97 r7Jh0y3U.net
ブルシットジョブ最高じゃん
クソどうでもいい仕事

534:彼氏いない歴774年
21/03/20 00:59:10.66 Ts5UZLKf.net
>>507
暴力描写はえげつないけどめちゃ面白かったわ
前作のank:a mirroring apeもそうだったけど題材に対するアプローチがいい感じというか、こっちが知らない題材でもうまいこと引き込まれる。
前回は類人猿の鏡像認知、今回は血の資本主義やアステカの神話とか。
ほんと読み応えあった。

535:彼氏いない歴774年
21/03/20 02:19:23.80 F7d2xKRN.net
>>517
そんなの知ってるよ
マルクスだもん

536:彼氏いない歴774年
21/03/20 09:33:10.13 aio05uSR.net
>>534
新潮の中瀬が5時に夢中のエンタメ番付でQJKJQ、Ankに続く鏡3部作と絶賛してた
まだ読んでないけど今回も鏡(自分、俯瞰)がキーワードなのかな

537:彼氏いない歴774年
21/03/20 12:26:45.97 Y1io4pVM.net
小松左京
復活の日
ウイルスだけじゃなくて気候変動とかソ連崩壊とかも当たってるの怖い

538:彼氏いない歴774年
21/03/20 12:53:44.53 TLuCW0On.net
気候変動とソ連崩壊は昭和からずっと言われてたしなぁ
パンデミックもコロナ前からたびたび話題になってたし

539:彼氏いない歴774年
21/03/20 17:58:56.08 Ts5UZLKf.net
>>536
前回みたいなメインテーマではないけど今回も鏡は大きな要素だね
ankの太古の鏡像認知の場面とかゾクゾクしたなあ

540:彼氏いない歴774年
21/03/20 18:00:04.24 83u9pCm/.net
ルソーの社会契約論を読んだ人いる?

541:彼氏いない歴774年
21/03/20 19:31:37.43 1hbybS6q.net
その時代ならヴォルテールは読んだけどルソーはてんで印象に残ってない
面白かったら語って

542:彼氏いない歴774年
21/03/20 19:38:57.52 1hbybS6q.net
そういや「マルクスの資本論読んだ人いる?」の>>484、結局感想書きに来なかったね
> 読んだからには思うことがあって、語りたいわけ。そういうスレでしょ?
と書いてたのに
>>540は語ってって

543:彼氏いない歴774年
21/03/20 19:41:46.75 Qp3R+qci.net
社会契約論のことはわからないけどルソーが女性の前でおもむろに尻を出して叩いてくれとせがむ変態だってことは知ってる
昔トリビアで見た

544:彼氏いない歴774年
21/03/20 22:59:03.16 oL+2Fm4c.net
>>529
人新生も読みやすかったよ
そのあとブルシットジョブ読み始めたけどなかなか読み進まない
(本家資本論は読む気なし)(過去にヴェーバーのプロ倫も挫折してるし)

545:彼氏いない歴774年
21/03/20 23:58:37.81 E+4x7rEh.net
みんなで資本家倒そうよ!

546:彼氏いない歴774年
21/03/21 08:48:06.55 sF46OskE.net
いわゆる不朽の名著の中でも、読みやすくて心に沁みるものがあれば教えてください

547:彼氏いない歴774年
21/03/21 09:44:37.90 NQidXxi/.net
このスレで過去に話題になった「馬鹿ブス貧乏」の本を書いた藤森かよこが第2弾を出してるんだけど、Amazonのレビュー読んだら著者が陰謀論に毒されてるって言われてて買うの躊躇してる。読んだ人いる?

548:彼氏いない歴774年
21/03/21 09:53:20.59 QTtRfz66.net
>>546
読書について ショーペンハウアー
光文社古典新訳文庫

549:彼氏いない歴774年
21/03/21 13:09:24.44 sF46OskE.net
>>548
ありがとう
読んでみる

550:彼氏いない歴774年
21/03/22 03:09:45.15 /G9ERUkB.net
転生太宰治って小説おもしろいよ 太宰治が現代に転生する話 笑いまくった

551:彼氏いない歴774年
21/03/22 05:57:21.81 fiAIoEab.net
>>546
宇宙船地球号操縦マニュアル

552:彼氏いない歴774年
21/03/22 20:50:05.64 CuhX6qIy.net
>>546 前に紹介したけど「エンゾ レーサーになりたかった犬とある家族の物語」は
涙なしには読めなかった
犬が主役で苦境に陥った人間の飼い主さんを献身的に支えるストーリー

553:彼氏いない歴774年
21/03/23 08:13:10.09 uCrUxfDS.net
不朽の名著という質問からは外れてるような

554:彼氏いない歴774年
21/03/23 13:28:57.00 HlC+WJJS.net
>>550
太宰が心中自殺後に異世界召喚される漫画なら
セブンで買ったことあるよ
めちゃつまらなくて1巻だけで読むの
やめたからタイトル覚えてないけど

555:彼氏いない歴774年
21/03/23 13:31:37.13 9PFQPO8Z.net
不朽の名著って夜と霧とか幸福論(アラン)とか自省録とか
もう何十~何百年と読み継がれて評価が不動のものになってる本だよね

556:彼氏いない歴774年
21/03/23 13:35:10.97 EiYf/mNl.net
アランの幸福論いいよね
嫌いスレとか愚痴系スレでネガティブな事言い続けてる人に読ませたい

557:彼氏いない歴774年
21/03/23 14:04:03.75 ms0ZWly/.net
モンテーニュのエセーも

558:彼氏いない歴774年
21/03/23 17:42:32.49 IEi69CTr.net
リップマンの世論とか今でも普通に勉強になるしおすすめだな

559:彼氏いない歴774年
21/03/23 19:38:02.29 Hdr3X5LE.net
>>554
異世界ではなくて現代日本に転生する話 女子高生に芥川賞をとらせようという話

560:彼氏いない歴774年
21/03/23 19:53:42.18 uZ9KdSdu.net
女子高生はわからんけど二十歳の女の子の芥川賞とかはたまに聞くよね
女子は若い子でも文章力ある子結構多い

561:彼氏いない歴774年
21/03/23 19:57:56.57 OY9ByJL8.net
若い子にあえてとらせてるのもある気がする

562:彼氏いない歴774年
21/03/23 20:04:56.31 hUIJ2mSH.net
年寄りに芥川賞をやっても意味ないしね
直木賞ならともかく
芥川賞ってどんどん形骸化してるから話題性があるなら誰でもいいって感じ

563:彼氏いない歴774年
21/03/23 20:08:07.80 g8kTYMSf.net
75歳で貰った人いたでしょ
賞の性質的に直木賞のが平均年齢は高いだろうけど

564:彼氏いない歴774年
21/03/24 09:18:56.61 8OtDWVsp.net
あの本は読まれているか
ソ連で発禁になったドクトルジバゴをアメリカがこっそり世界にひろめ、
ソ連に逆に持ち込ませる話
最後はちょっと失速気味だったけどおもしろかった
ちらっと出てきただけの義足の女スパイの本を買ってただいま読んでいるところ
刑事フォイルの背景もよくわかる
ドクトルジバゴも録画したけどまだ見ていない(長いから)

565:彼氏いない歴774年
21/03/24 21:49:06.83 AsxEme5N.net
今更だけど楽園の烏読み終わった。八咫烏シリーズは王朝のお話しかと思ってたけどいい意味で裏切られた
同系統のファンタジー作品探してるのですが十二国記シリーズは八咫烏シリーズと似ていますか?

566:彼氏いない歴774年
21/03/25 02:29:36.15 erajhOZE.net
>>564
おもしろそう
ドクトルジバゴも好きなので

567:彼氏いない歴774年
21/03/25 06:13:09.77 Pl0Y5ERK.net
話の中でラブシーンとかあると反応して濡れてしまう
文章でイカせる人とか凄いと思うw
何度かあったから
泣ける小説やハードボイルド系が好きなんだけど、たまに、恋愛小説やノワール小説を読む、興奮したい時は

568:彼氏いない歴774年
21/03/25 06:41:07.60 2sS1lXJl.net
むちむちぷりんがおすすめ

569:彼氏いない歴774年
21/03/25 06:56:49.08 e8R8qYwh.net
>>565
全く違う

570:彼氏いない歴774年
21/03/25 08:19:53.19 lsWr9EEc.net
>>567
ふーんえっちだね

571:彼氏いない歴774年
21/03/25 12:22:45.82 JrTQih6B.net
「陰謀の日本中世史」おもしろかったのに著者がツイッターでやらかしててワロタ

572:彼氏いない歴774年
21/03/25 22:07:54.99 xsWCofAj.net
燃えよ剣と新撰組血風録を読んでるけど土方さん好きだー。
今さら新撰組と幕末にハマってる。
幕末って物語の舞台になり過ぎて逆に関心が薄かったけど、最近は幕末を検証する本とかも読んでたり。
でも小説を読む時間のほうが圧倒的に長く、そんな自分に疑問を感じる。
当時の志士達をいくら好きになっても、芸能人や漫画のキャラに恋してるのと変わらないし。
もちろん、そんな時期があってもいいけど、もういい年だしなぁ。

573:彼氏いない歴774年
21/03/25 22:43:48.75 rST+bLLY.net
自分の時間なら好きなの読めば良いんだよ
浅田次郎の壬生義士伝おすすめ
主役なわけじゃないのにちょいちょい出てくる土方が猛烈にカッコ良い

574:彼氏いない歴774年
21/03/26 00:44:46.54 /Y5DUJMA.net
土方なら「ヒトごろし」がお勧め
もう読んだかもだけど

575:彼氏いない歴774年
21/03/26 06:00:08.33 nYPIGoen.net
>>573
好きな本だけ読んでなさいよ
人とも関わらず

576:彼氏いない歴774年
21/03/26 10:56:08.17 ZSLGlylO.net
>>572
小説を読むターンと史実を知るターンとがあって今はフィクションが楽しいターンなんだと思うよ
楽しいときに楽しいもの摂取した方が健康にいいよ
後で史実知る時に「あの小説ではこうなってたけど史料はこうだったのか」ってなるの楽しいしスッと学べるじゃん

577:彼氏いない歴774年
21/03/26 13:50:04.57 hvSTQU67.net
史実を知りたいなら歴史書を読みなよ
小説は脚色してある
しかもここが脚色という註釈はなしに

578:彼氏いない歴774年
21/03/26 15:24:49.88 ZSLGlylO.net
誰も歴史を知りたくて小説を読んではいないのでは
大河ドラマとかもだけどとっかかりとしては良いし作品として楽しい
だいたいフィクション・史実は区別して楽しんでない?

579:彼氏いない歴774年
21/03/26 18:09:57.16 0dxx7e14.net
史実と違う~とか言いながら、荒唐無稽なフィクション歴史もの好き
小説、ドラマはいかにフィクションを史実っぽく読者をだますかが腕だと思っている
>後で史実知る時に「あの小説ではこうなってたけど史料はこうだったのか」ってなるの楽しいしスッと学べるじゃん
自分もそうだな違いを知るのがおもしろい

580:彼氏いない歴774年
21/03/26 20:01:14.24 khb87xmN.net
割と史実かフィクションかは区別が付きにくいよ
だから坂本龍馬なんかは神格化させれてる

581:彼氏いない歴774年
21/03/27 00:12:07.83 xsgdGzp2.net
>>580
そういうの嫌なんだよね
だからよほどしっかり証拠がないもの以外はフィクション、もしくは一言しかないような話を膨らましてんだろうなと思ってる

582:彼氏いない歴774年
21/03/27 05:32:44.41 9IKpyGHJ.net
歴史もののフィクションを読む意味がわからない
小説でも大佛次郎の「パリ燃ゆ」はノンフィクションで綿密に取材してるから面白い
坂本龍馬なんて本人がそんなこと言ったのかみたいなセリフまで名言扱いされてて何だかなって感じ

583:彼氏いない歴774年
21/03/27 06:48:53.91 GF+rjE8Y.net
>>579
で、史実と区別つく?
区別がつくなら歴史家になれるよ
史料だけで物語を構成するのは難しいから虚実を交えるのは仕方ないと受け入れてるけどさ
だったら時代設定の中にフィクションのキャラクターを作る方がいいと思う

584:彼氏いない歴774年
21/03/27 08:55:59.18 Y0g0oOPi.net
血風録のほうの感想ですがね、長州の間者と、こさぶえの武士が可哀想だったな。
特にこさぶえ。
妻子出来て臆病になったらアレするの。
モデルになった人は伊藤かしたろうに頼ったから沖田に斬られた説が濃厚なようですが。
あと山崎すすむを好きになった。
銀魂だと、ただの地味で冴えない奴扱いだけどw
監察は伍長より格上なんだとか。
好きな隊士に生存説があると想像が膨らむし嬉しいんだけど、この人は派手に水葬されてるから無理か。

585:彼氏いない歴774年
21/03/27 09:20:44.13 2BB4D6rL.net
>>582
その大佛次郎の代表作は鞍馬天狗で完全に架空のキャラだからね
実在の登場人物にフィクションを交えないでほしい

586:彼氏いない歴774年
21/03/27 09:39:06.69 0jDDgzVW.net
この議論どっかで読んだなあと思ったら「一気に学び直す日本史」って本の中に書いてあった
歴史小説を楽しく読む分には問題ないけど、それで分かったつもりになるのは危険、どこからフィクションなのかかなり知識がないと見分けられない、
その程度の知識をビジネスシーンで披露するのはむしろマイナス、みたいなことがズバズバ書いてある

587:彼氏いない歴774年
21/03/27 18:13:31.63 geA07p8f.net
歴史そのままと歴史離れって論考が森鴎外の時代からあるね

588:彼氏いない歴774年
21/03/27 20:32:56.95 5xUL42Aq.net
100分de名著の論語と算盤楽しみだ

589:彼氏いない歴774年
21/03/28 00:44:42.87 BZnFJg0m.net
歴史小説の作法についてかなんか昔読んだんだけど
吉川英治の「宮本武蔵」が同時代人というだけで武蔵と沢庵を知り合い設定にしてるのが
ダメとか書いてあった
大御所でもそんなふうに言われて歴史モノって決まりごとがあって書くの大変そうと思った

590:彼氏いない歴774年
21/03/28 08:40:18.44 NJ/7wf2I.net
>>582
パリ燃ゆを大河ドラマにしてほしいと思ったけど、めちゃくちゃお金がかかるから無理だよね

591:彼氏いない歴774年
21/03/29 11:56:21.10 t5AK/5gn.net
小説嫌い(義務的に読むけど)の私がおすすめする小説
ハックルベリー・フィンの冒険
巨匠とマルガリータ
楡家の人びと

592:彼氏いない歴774年
21/03/29 14:13:59.31 74cO+IX4.net
>>591
どう言うところがおすすめ要素?

593:彼氏いない歴774年
21/03/29 14:31:32.83 ri1Px/VE.net
>>592
レビューを読んだら納得すると思う

594:彼氏いない歴774年
21/03/29 14:52:34.59 OUX5dKrK.net
>>592
横だけど、3冊とも読んだ私の感想
ハックという悪ガキの悪者小説かと思いきや、19世紀のアメリカの奴隷制度に深く切り込み、ハックが良心と社会的常識の狭間に悩みながらも、黒人の側につくまでの過程を描いてる
巨匠は旧ソ連で長らく発禁にされてたけどとにかく奇想天外
首を切られて死ぬと予言されて本当に切られてしまったり
巨匠の愛人マルガリータが全裸で箒に跨り空を飛んだり
原稿は決して燃えないは名言
楡家はユーモラスな大河小説
青山脳病院の斎藤一族の話
北杜夫の父の斎藤茂吉も詳しく描かれてる
長いけど細かいエピソードが面白くて一気に読んだ記憶がある
私の好みとは若干違うけど、3冊とも星をつけるなら5なのは確か
出しゃばったけど>>591さんの意見も詳しく聞きたい

595:彼氏いない歴774年
21/03/29 15:39:28.66 mklM2X0c.net
>>594
横だけど面白そう。覚えておくわ

596:彼氏いない歴774年
21/03/29 15:54:13.80 2Z6qi7NY.net
ハックルベリーフィンの冒険はアメリカでは定番中の定番だね
確か国語の授業でも採用されてたけど、
文中にNで始まる黒人蔑視の表現があるから、授業で採用を禁止させる運動があって
実際に取りやめた学校があったりNワードを削除・改訂した学校があったとか
個人的には小説自体は奴隷制度は悪とした題材だし
当時の状況をリアルに描写するのに必要なワードでもあると思うけど

597:彼氏いない歴774年
21/03/29 16:05:51.53 VMz5rm/D.net
>>591
本当に小説嫌いな人?
楡家の人びとは割と読みやすいけど、上の二つは小説を読み慣れてないと長いしちょっと難解だよ。
巨匠とマルガリータは最初は面白かったけど第2部で挫折したわ。
3作とも長いし初心者には無理。

598:彼氏いない歴774年
21/03/29 17:34:03.14 yoRV1CMh.net
嫌い=読み慣れてないってことではないんでない?

599:彼氏いない歴774年
21/03/29 18:01:07.45 By2GmQgg.net
>>593
理由を問われて人のレビュー見てと答えるようじゃ
それは私のおすすめとは言えないな
ただ名作を列挙しただけ

600:彼氏いない歴774年
21/03/29 19:33:13.37 jkz/G3gK.net
>>599
私のおすすめって書いてある?

601:彼氏いない歴774年
21/03/29 19:47:48.91 0V3hT0nh.net
>>599
落ち着いて
その人はそれらをおすすめしてないよ

602:彼氏いない歴774年
21/03/29 19:55:39.59 O2JA7bbu.net
ID変えてるだけじゃない?
私は>>591の時点でスルー案件かと思った

603:彼氏いない歴774年
21/03/29 19:58:37.28 0V3hT0nh.net
そうなの?

604:彼氏いない歴774年
21/03/29 20:00:57.99 ZCt6pzHQ.net
最近妙に絡む人がいるなぁ
小説ってワードに反応してるのか
自演してるぞって指摘する自演かも

605:彼氏いない歴774年
21/03/29 20:25:22.50 wwz5Ew5p.net
トムソーヤーとハックルベリーフィンはどちらもマークトウェインだね
恥ずかしながら読んだことないけどどちらから読めばいい?
確かトムソーヤーにもハックルベリーフィンが出てくる気がしたけど気のせい?


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