14/05/26 01:48:35.45 wVs3qZU90.net
20時からまた交換するって言ってたのが出来なかったからってことだと思うんだけど…
目に付く物全てに文句言ってるように感じるのは自分だけか？
851:こくないのだれか
14/05/26 01:59:12.66 KycPnAa30.net
再募集ができなかったからルール違反をおかしても良いと？
スレ違いテンプレ未使用なんて指摘されて当然
852:こくないのだれか
14/05/26 07:17:44.09 Vew0Pf7g0.net
フレコ登録済みの方は手ぶらでどうぞってやり方されたら「アイテム交換スレ」として成り立たないからな
>>849の指摘は仕方ない
それこそ海外アイテム配布スレでやれば良かったんだよ
853:こくないのだれか
14/05/26 07:29:18.04 gfqOv+190.net
最初の警告は募集者に対してじゃなかったんだから、
別に夜の募集しても良かったんじゃねーの？
やめるって言ったのは募集者の方だと思ったが
取引相手が警告うけたら募集者の方もその後の取引ダメになるんだったっけ？
854:こくないのだれか
14/05/26 18:41:35.04 fuDuGZ8pO.net
警告（指摘）2回でBL行きと前レスに書かれてる
>>842では応募者・募集者両方に指摘テンプレ使われてるので
両者指摘を受けた状態
そのあと>>849が別の指摘をして募集者をBL行きにした
855:こくないのだれか
14/05/26 18:53:42.81 wVs3qZU90.net
融通効かなすぎじゃないか？
指摘が入ったから募集無くなって悲しいって人が居たから無償で開いてただけだろ
海外アイテム配布スレだって荒らしが建てただどうだって過疎ってるわけだし、フレコを交換した人同士の通信をメインに募集したわけではないって前後の流れ見ていたら分かると思うんだけど
856:こくないのだれか
14/05/26 19:07:48.33 6Mjy3vt00.net
どこまでなら融通利かせばいいのか？
海外配ってくれる人だから大目にみるの？
スレで決まってるから仕方ないと思う
それが嫌なら緩い決まりの別スレ立てるか別サイトでやればいい
857:こくないのだれか
14/05/26 19:55:27.76 HTudtotr0.net
いくら小姑っぽいやり方をされたとしても、
ルールに従わないのはまずかったな
たとえ実情が一部の声の大きい人が作り上げたルールだろうと、
表面上は匿名掲示板のみんなで作り上げたルールだし
郷に入っては郷に従えってやつだな
使い方多分合ってるよな、うん
858:こくないのだれか
14/05/26 19:59:47.66 Vew0Pf7g0.net
>>855
募集がなくなって悲しい人はフレコ登録されてない可能性の方が高いんじゃないの？
既に登録されてる人だけ無償でどうぞだし
「テンプレ未使用」で交換スレにも関わらず「手ぶら」で門空いてるからどうぞと言う私信
完全にスレチ
海外アイテム配ってくれてる人だから融通したいとかそういう乞食論はやめて欲しい
859:こくないのだれか
14/05/26 20:22:28.53 wVs3qZU90.net
海外アイテムの人だから融通しようという風には思ってないよ
ただ本当に前後の流れを見てさ、それでBL入りって本当にそれでいいの？って思う
他の人が言うようにフレボなどの掲示板のやり取りを一つ一つ見ることはなかなか難しいし、それによって迷惑かけたからせめても無償で開きますってことじゃない
乞食論とか言われましたけど、本当にそうとしか感じないなら切ないです
860:こくないのだれか
14/05/26 20:42:19.02 whoMIqdr0.net
それでいいんじゃないでしょうかルールですし
検索するのが面倒なら誰でもOKのとこもありますし
最初に指摘された時に次からは気を付けますで、フレコぐぐって取引してくれればよかったのに、なんか逆ギレしたのが残念
861:こくないのだれか
14/05/26 20:43:59.49 hIJ19z1F0.net
実際に改造などをしているかは別として、BLリストに載ってない人との通信で、
BL入りの警告を受けるんじゃあBLリストの意味がないと思う。
そもそもBL入りの条件「増殖コピー家具」があいまいで、
コピーした人・貰った人・それらの人と通信した人のどこまでが条件なのかはっきりさせたい。
862:こくないのだれか
14/05/26 21:01:11.92 V0wLDDqT0.net
>>861
BLリストや外部通信、調べきれないってんで一回は警告止まりになって次からはきっちり検索しましょう
って現行ルール
あの人は増殖者と通信している人にフレボで通信申込してた845と通信で二人揃って一回目→>>842
ここまでは問題ないんだから普通にまた募集すれば良かったのに辺に臍を曲げた結果→>>848,850
■BL入りについて■
・テンプレ違反（１回目注意・２回目BL入り）
に該当したって事
下に行については全部「増殖者＆増殖関係者」でアウトじゃなかった？
863:こくないのだれか
14/05/26 21:02:01.92 V0wLDDqT0.net
追記、明らかに本人が増殖してるって言ってる人と堂々と通信しちゃってる人は一発で入ってるはず
864:こくないのだれか
14/05/26 21:39:10.65 hIJ19z1F0.net
>>862
>>842については、単純な指摘で「テンプレ違反」ではないってこと？
（だから、指摘のテンプレを使うのは、厳密には間違い）
すると、>>849については、1回目のテンプレ違反だからBL入りとは関係ないんじゃないの？
865:こくないのだれか
14/05/26 21:40:54.76 gfqOv+190.net
自分が言いたかったのも、それなんだ
一回目の警告だったんだから、2回めの募集は気をつけて（限度はあるかもしれんが）
テンプレ作ってやればよかったろうにと思うんだよ
なんで、わざわざ揉めるようなことしたんだか…
866:>>865
14/05/26 21:42:54.83 hIJ19z1F0.net
ごめん、ちょっと回りくどすぎた。
・>>842のような指摘は、いくつ受けてもBLと関係ない
・募集時・応募時のテンプレ違反の指摘2回目でBL入り
というルールだから、今回のBL入りは無効だと思うんだけど、どうでしょう？
867:こくないのだれか
14/05/26 21:43:55.90 V0wLDDqT0.net
>>864
そっちは増殖コピーかぐ関係者での指摘だから一回目は一回目
残念ながら2回指摘でアウト
868:こくないのだれか
14/05/26 21:47:57.50 Fsm7OCXE0.net
>>866
＞・>>842のような指摘は、いくつ受けてもBLと関係ない
お前何言ってんだ………？
今までも同じような指摘で一回目リストに入ってる人いるのになんでこの人ではそんなに揉めてるの？
って、いうとやっぱり海外家具欲しいから許してあげてなんだろうなと邪推
869:こくないのだれか
14/05/26 21:50:51.99 Fsm7OCXE0.net
>>862の書き込みに付け足してやるよ
増殖者と通信している人にフレボで通信申込してた845と通信で二人揃って一回目→>>842（１回目注意／検索不足による増殖関係との通信）
ここまでは問題ないんだから普通にまた募集すれば良かったのに辺に臍を曲げた結果→>>848,850（２回目BL入り／テンプレ未使用による私的通信）
870:こくないのだれか
14/05/26 22:28:44.71 wVs3qZU90.net
人によってテンプレの感じ取り方が違うということは指摘する人のさじ加減でBL入りということだよね
今まで交換していた人の中に増殖者とのやり取り（未遂）で指摘されていないものもあると思うんだ
そういうものは指摘せず…というより指摘しきれてないのにこの人をBL入りというのはどうなんだろう
過去にもそういうことがあるなら今こそテンプレを細かく指定すべきじゃないの？
871:こくないのだれか
14/05/26 22:33:25.84 cOwtVJuz0.net
ちょっと話がそれるんだけど、フレコを検索するとき、どこまで追えばいいの？
今回の場合で、もしフレボのスレ主のコードがフレンド募集スレ以外ひっかからなかったら、
フレボスレ主に応募してる人のフレコを全員分検索しなきゃいけない？
内部外部問わずフレコ交換スレがひっかかったら、検索漏れが心配だな…
だったら外部にいけよって言われそうだから今まで聞けなかった
872:こくないのだれか
14/05/26 22:44:42.09 Nj7mXozH0.net
>>870
真面目な話運じゃね？
あと海外関係は募集主も応募主ももっと身長になった方が言いと思う
注目度高いから普段よりロムってて検索してる人いるだろ
>>871
だったら外部にいけよで終わるな
面倒な2chでやる必要もないだろ
873:こくないのだれか
14/05/26 22:45:18.54 AdfIaxk90.net
>>870
「あると思う」じゃなくて、「ある」ときちんと抜けの具体例を示さないと
全く説得力ないと思う
>>871
そもそもアイテム交換はリアルの友人とのみにする、って手は？ｗ
自分は、いずれきっとすべての地域で配信されると信じてるから
交換自体しようと思わんけどね
874:こくないのだれか
14/05/26 22:45:27.88 Nj7mXozH0.net
身長じゃないｗｗ慎重
875:こくないのだれか
14/05/26 22:46:25.63 V0wLDDqT0.net
>>871
例えば何処が漏れてるのか指摘してみて欲しい
876:こくないのだれか
14/05/26 23:13:25.14 9pXREQ6U0.net
>>873
交換しようとも思わない人間がなぜここにいるのか…
877:こくないのだれか
14/05/26 23:13:52.30 cMA2QA4e0.net
>>873
配信限定家具はいつかは全地域で配信されると思うが
海外イベ家具の配信は望み薄
878:835
14/05/26 23:20:39.96 B9eO3IP/0.net
アイテム交換スレ>>834本人です。
私のした事で皆さんにご迷惑をかけてしまって、大変申し訳ありません。お詫びします。
ですが、どうしても納得がいかない事があります。
それはアイテムスレ>>863の指摘についてです。
アイテムスレ>>844さんは、その指摘について、アイテムスレ>>869で交流（恐らくメッセージのやりとり）すらしていないと全否定しています。
なるほどアイテムスレ>>863の指摘と合致します。申込に対するレスは無い訳ですから。
「通信申込」って一体、何？という思いで、アイテムスレ>>866でお伺いをした訳ですが、
何の返答も得られませんでした。
そこで質問なんですが、これに一体何の問題があるのでしょうか？
私はこの指摘は最初から無効なので取り下げて欲しいと思っています。
勿論、納得のいく根拠も一緒にお願いします。
指摘をされた方でなくとも構いませんので、是非、お答えを頂きたいと思います。
879:こくないのだれか
14/05/26 23:30:19.47 cOwtVJuz0.net
>>875
言葉が足りなくてごめん
例えば自分が募集したとき、検索でフレコ交換所がひっかかったら
「>>○○さん登録しました。自分のフレコは>>××です」みたいなレスを
全部拾いきれるか心配だなって意味です
880:こくないのだれか
14/05/26 23:33:10.07 V0wLDDqT0.net
>>878
「増殖者→他者→自分」という人で通信はしていないって人いるけど、本人以外に証明しようがない事
あと外部から2chに初めて来た人が外部で知らずどこかしら増殖に関わってしまっている可能性があると言う事で
今までは一回でBLに入れられていたものがそれじゃあんまりだと言う事で指摘2回でBLと言う事になった経緯があります
つまり、一回目の指摘は2chのルールも知らなかったみたいだし、知らずに通信申込や通信をしてしまったんだね…次回からテンプレをよく見て注意してねという猶予だったわけです
あなたはその猶予で1回の指摘を受けました
この時点では別に何を言われようとも20時から普通にテンプレを出して通信すれば良かった
検索をより慎重に行えば良かった
ただそれだけの話です
それなのに>>848,850の事でBLになった訳です
ご理解頂けましたか？
881:こくないのだれか
14/05/26 23:34:44.75 HTudtotr0.net
>>873
じゃあお前は交換も目的とせず、ここで何してるの？
自治を気取って人を突っついてるだけなのか？
882:835
14/05/26 23:44:22.33 B9eO3IP/0.net
>>880
指摘をされたご本人ですか？
通信申込メッセージを送った事実は理解できます。
ですが、通信をした事実は無いわけですよね？
このお二人は大人ですから、メッセージのやり取りもせずに通信をする事など
あり得ません。
通信申込が問題なんでしょうか？
883:こくないのだれか
14/05/26 23:44:25.90 pP8e3Y1u0.net
>>878
・「通信申込」って一体、何？
そのまま通信の申込でしょう
増殖関係の人に何の抵抗もなく通信を申し込むような人はここでの取引しないで外部でやってね
実際の通信の有無は関係なくそういう人に対して何の抵抗もない人はお断り
関係者だと知らなかったうっかりさんの為にBLまで1回の猶予出来たよ
いままでは一回でバンバン入れられてたけど、それはちょっとね…と言う事で猶予付き
海外配布は良くも悪くも注目度高いから危ないんだよね
ジャオウシンガンの通信断ってたじゃない？
あれはどうして？
「テンプレ使用・増殖の確固たる証拠もない・ガイド利用者じゃない」けど、明らかに怪しいからでしょ？
そう言うのは弾けたのに、今回は見落としてしまったんだよね
だから一回目の猶予で指摘
それに腹を立てたのかテンプレ無しの私信
884:こくないのだれか
14/05/26 23:48:31.99 pP8e3Y1u0.net
>>882
>>842見て分かる通り申込で入ります
885:こくないのだれか
14/05/26 23:52:48.91 C5fzbEjN0.net
正直あれだけの人数と取引してるんだから検索不足でいずれ指摘されんだろうなーとは思ってた
大量取引はリスクあるって思わなかったのかな
886:こくないのだれか
14/05/26 23:57:19.93 SCH9iv3L0.net
>>883
何でID変えるんですか？
指摘テンプレを貼った際に即座に>>834に返答しなかったのも
ID変えてレスしてた事で都合が悪かったからからですか？
887:こくないのだれか
14/05/27 00:00:52.29 /a/4nGz60.net
>>886
最初の指摘から反応があるまで3時間もあるんだけどｗ
888:こくないのだれか
14/05/27 00:01:58.39 /a/4nGz60.net
ああ、自分は884だけど指摘したものじゃないです
889:こくないのだれか
14/05/27 00:07:59.96 mUtMHY2B0.net
>>887
それは離席してただけでしょう
同じIDで書き込んでますしね
ID:np6PdgXI0さんはなぜ同じIDで即座に返答できなかったんですか？
>>888
いやここまで必死になってるのは貴方だけですわ
どう考えても同一でしょ
890:こくないのだれか
14/05/27 00:11:17.51 ltOYRTJV0.net
ガイド利用者禁止のスレでガイド利用者と取引したんだから駄目だろ
891:835
14/05/27 00:13:24.66 HBX804sV0.net
>>883
>>増殖関係の人に何の抵抗もなく通信を申し込むような人
当人は当初それと理解はしていなかったと仰ってます。
>>ジャオウシンガンの通信断ってたじゃない？
あれはどうして？
「テンプレ使用・増殖の確固たる証拠もない・ガイド利用者じゃない」けど、明らかに怪しいからでしょ？
王冠50個は普通には増殖と判断します。それに、今お燃えば、明らかな「なりすまし」ですね、
>>それに腹を立てたのかテンプレ無しの私信
腹を立てた訳ではありません。指摘が不可解でしたので、そのまま募集をすれば
スレが荒れると考えたからです。
無償で皆さんをお呼びしたのは、募集を中止したお詫びの為です。
増殖者と通信もしていない人を増殖関係者と呼ぶのはどうかと言っているんです。
892:こくないのだれか
14/05/27 00:16:36.79 /a/4nGz60.net
>>889
自分に言われても困るわけだが
同じIDってなに
ほらIDチェックでもどうぞ
1個目指摘した人
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2個目指摘した人
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
893:こくないのだれか
14/05/27 00:17:16.43 mUtMHY2B0.net
>>890
それは勿論駄目だろうね
自分が言ってるのはこの自治気取りが自演してるんじゃないかって事
>>887-889のレスも何か引っかかるんだが
894:こくないのだれか
14/05/27 00:19:21.96 dPZx9rHx0.net
そもそも発端となった人はガイド利用者じゃないよな
フレボの募集見てフレ申込したら
その募集主がガイドで増殖してたっていう
895:こくないのだれか
14/05/27 00:22:59.47 mUtMHY2B0.net
>>892
図星で話逸らさなくてもいいですよ
もう一度言いますけどなぜID:np6PdgXI0で>>834に返答できなかったんですか？
896:こくないのだれか
14/05/27 00:24:03.29 012Qoe510.net
>>890
今回はガイド利用者と直接通信したわけじゃないでよ。
フレコ検索かけてガイドが引っかからなければ良し、
とするのも普通の感覚だと思うし。
増殖の心配のある貴重な非売品を対価に求めてるわけでもない。
897:こくないのだれか
14/05/27 00:27:48.70 oSLTGVt70.net
指摘者は言いっぱなし、詳細を答えることもできない
ただの言い逃げだし普通は無効だろう
そもそもガイド使用者とガイド以外で通信「申込」した人とその人と通信した募集主をBL入りする意味も理由も分からないな
二人ともガイド使ってないし通信もしてないんじゃん
898:こくないのだれか
14/05/27 00:28:07.30 iVn1O45o0.net
もうさフレコスレでフレ交換してさ
募集スレ通さずに呼べばいいじゃん
899:こくないのだれか
14/05/27 00:31:28.65 /a/4nGz60.net
>>895
自分の当日のIDはID:OkSNKXqV0
今夜来たら2回目指摘されてたってのが現実
あなたこそやけに必死ですが、何か不都合でもあるの？
900:こくないのだれか
14/05/27 00:37:28.11 klsFowE30.net
海外アイテム配布スレを使えよもう
901:こくないのだれか
14/05/27 00:41:49.79 mUtMHY2B0.net
>>899
それが当日の変更後のIDですか？
毎回指摘テンプレが貼られたレスのIDが単発なのは何故ですかね？
902:こくないのだれか
14/05/27 00:47:47.32 /a/4nGz60.net
>>901
そんなの知るわけないでしょ
と、ここまでやって来たけどお互いに自演だ違うと不毛
今回の本当に通信したかどうかは本人にしか分からないと同じだね
通信したのかもしれないし、してないのかもしれない
自演したのかもしれないし、してないのかもしれない
疑わしきは罰せよと言うのが現状のルールだから諦めようｗ
903:835
14/05/27 00:54:24.65 HBX804sV0.net
>>899
アイテムスレ>>863の指摘をされたご本人ですか？
でしたら、>>878の質問に答えて下さい。
増殖関係者と通信した事実は無いようですが、何か問題がありますか？
904:こくないのだれか
14/05/27 01:06:08.04 /a/4nGz60.net
>>903
違うよー
ってもう不毛だしやめるよ
905:835
14/05/27 01:09:17.75 HBX804sV0.net
>>904
そうですか。残念です。
906:835
14/05/27 01:15:19.86 HBX804sV0.net
私ももう寝ます。
907:こくないのだれか
14/05/27 01:17:03.44 oSLTGVt70.net
せっかく立ってるんだし海外アイテム配布スレを使った方がいいのかもね
908:こくないのだれか
14/05/27 01:17:27.35 wUvrdSwE0.net
じゃあ俺も
909:こくないのだれか
14/05/27 01:18:52.66 wUvrdSwE0.net
そうだね、配布スレは積極的に使ってもらって、
交換スレはあんまりピリピリしないで治安維持していきましょ
910:こくないのだれか
14/05/27 09:28:34.36 FZCHWeij0.net
海外アイテム配布スレを使ってもらうのに賛成
そもそも、交換したいものがあるでなく海外アイテムをばらまきたいだけみたいだし、
テンプレ不備どころか無視で、空けとくから自由に来てねて、前代未聞だわ
今までこんなことする人いた？？
自分のフレ同士で交流してるんだったらわかるけど、違うでしょう
そもそも、一回目の指摘では猶予があったわけだから、
予定通り8時から普通に募集かけてればよかったんだよ
文句があるなら、ここに来て書く
納得いかないからって、テンプレから外れるようなことをしてはいけなかった
911:835
14/05/27 21:30:03.56 HBX804sV0.net
>>910
はい、その本人です。
私は、そもそも一回目の指摘がおかしいのでは？と言っていますよ。
フレボで通信申込のメッセージを書き込んで、その後は何も無い、通信してる事実は確認出来ない、
両者は大人ですから、メッセージの交換もせずに、いきなり通信しました、
なんて常識から考えてもあり得ない事です。考えられません。
これを増殖関係者と呼んでいいんですか？おかしいでしょう。
つまり、私が言いたいのは、指摘自体、最初から意味の無いものだった。無効という事です。
いつもの人の「嫌がらせ行為」では？と思っています。
いかがでしょうか？
912:こくないのだれか
14/05/27 21:58:14.57 x0tOGymU0.net
もう海外バラ撒きは荒れる原因でしかないんだから海外スレでやったらどうなの？
そこまでアイテムスレに固執しなくても良いんじゃないかなぁ・・・・
もう一人の人は前に海外スレでやってたよ
あっちはこの議論スレともBLとも何にも関係ないから全部自己責任だし
スレの成り立ちはちょっと変?な感じだけど海外イベントだったり配信の登録あるとそれなりに人はいるみたい
913:こくないのだれか
14/05/27 22:07:22.28 GBR9RZ+I0.net
とりあえず一回目の指摘者は該当者の納得のいく回答をするべきだとは思う
914:こくないのだれか
14/05/27 22:43:47.45 FZCHWeij0.net
>>911
通信の事実を確認することが出来ないからこその一回目の指摘ではBL入りはしないってことだと、自分は理解しているので
次から気をつけるわってことで、あの場はさらっと流せばよかったのでは
勘違いしてもらいたくないのだが、あなたが多くの人にアイテムをあげたいとする行為には敬意を表するよ
（自分も北米版は持っているが、通信に時間がかかることは出来ない）
追いだそうとしてるわけではないということはご理解ください
ただ、リスクの高いことをやってる割には、なんか脇が甘いというか…
厳格じゃないスレのほうが向いてるんじゃないですかね
「嫌がれせ行為」かどうかについては、なんとも言えないですね
ネットの世界では、そういう目で見始めたら何でもそう取れるようなところがあるから
気にしないほうがいいんではないかな
915:こくないのだれか
14/05/27 22:57:10.28 x0tOGymU0.net
指摘1回猶予出来たのは他の人も散々書いてるけど>>914の書いてる通りだと理解してる
前は通信の有無にかかわらずいきなり取引禁止だったよ
本人一生納得しないと思うけど・・・・
916:こくないのだれか
14/05/27 22:59:12.60 wUvrdSwE0.net
指摘して逃げ特な現状はいかがなものかと思う
その指摘はネット上に残るわけだし
現に指摘者のはやとちりもあったしな
ぶっちゃけ小姑根性じゃねえの？って指摘多いと思うわ
交換スレ利用してる人間が指摘してると思えねえものも多いし
917:こくないのだれか
14/05/27 23:28:50.97 vdJ4nDaI0.net
>>849で指摘した者です
指摘内容は「テンプレ未使用」と書いてあります
アイテムスレはテンプレを使用して不特定の人とアイテムを交換するスレだと思ってるしそのつもりで利用してます
>>871はテンプレを使わずに事前に登録してあるフレンド状態の人だけを手ぶら(無償)で海外イベントに招待しています
どう考えてもアイテムの交換ではないと思ったし、募集でもなくただのフレンド状態の人への呼びかけ
おみやげを貰ったとあるけどそれで交換という形にするのは無しじゃないかと
あの募集はただの「特定の人へ向けた海外イベントの招待」だからフレコスレなりでやれば良かった
と言うのが自分が指摘した根拠
通信未遂者との通信で1回指摘受けた後だから絶対に荒れると思ったけどこれはないと思ったから
あんな事なければこういう募集はしなかったという反論もありそうだけど、1回目の指摘ってその為の猶予じゃないのかなと思う
アイテムスレでなんかあったら議論スレへとか書いてたのに来るのが遅れたのは悪かったと思う
ごめんなさい
あと、ちょっと質問なんだけど海外イベントの招待を果物で募集するのと同じように草むしりイベを募集するのってあり？
918:こくないのだれか
14/05/27 23:48:39.86 012Qoe510.net
>>916
同意だわ。
少なくとも一回目の指摘は無効だと思う。
そうじゃなきゃ通信相手のフレンドまで逐一検索かけなきゃいけないことになる。
あまりに悪質な例外もあるだろうけど、今回は違うし。
919:835
14/05/27 23:55:39.41 HBX804sV0.net
皆様の忌憚の無いご意見、ありがとうございます。
正直、納得出来るものではありませんが、既に決定事項のようですので、ここまでにしますね。
今回の募集で私もイベント１周りしましたし、最初から募集はやめるつもりでしたけれど、
こんな容で排除されるのは、あまりにも悔しかったので、異議申し立てをした次第です。
それでは、私はこれで失礼しますね。
嫌な思いをさせてしまった皆様、大変申し訳ありませんでした。
そして、ありがとうございました！
920:こくないのだれか
14/05/28 19:26:57.02 Oqzq4/yW0.net
あーあ。また１人交換スレ利用者さん追い出しちゃったね？
こんなことやって楽しいの？
>>917
全部お前のせいってわかってる？人事みたいに関係ない質問とかしてるし
ムカツクわ。
921:こくないのだれか
14/05/28 20:35:12.09 yEa/6riU0.net
918の指摘は正当なもんじゃねーの？
922:こくないのだれか
14/05/28 20:50:57.72 AWeJF0BD0.net
そう思う
一度目に指摘した人は指摘したきり現れないな
923:こくないのだれか
14/05/28 21:11:10.55 GeuH1eis0.net
一度目も二度目も同一人物だろｗ
924:こくないのだれか
14/05/28 21:34:27.85 LFMjlKxn0.net
テンプレ無視の指摘は正当なもんだと思うよ
どっちにしろ↓みたいだし、お疲れさまでした
>>919
>今回の募集で私もイベント１周りしましたし、最初から募集はやめるつもりでした
925:こくないのだれか
14/05/28 21:36:13.09 LADosKUd0.net
>>923
それは言っちゃ駄目だろｗ
皆知ってるよｗ
926:こくないのだれか
14/05/28 22:40:34.62 qmRtyN590.net
まだ姑婆さんみたいな奴いるのか
昔交換スレ使ってた時、交換もせず、指摘してる奴いたけど、何が楽しいのだろう
927:こくないのだれか
14/05/29 00:09:54.01 g1ECI1dF0.net
交換してコード晒した状態で指摘するわけないだろうな
928:こくないのだれか
14/05/29 02:29:24.84 WZuH+Ayl0.net
今更だけど、どこまでを増殖関係者と呼ぶかは人（サイト）それぞれ
増殖者・増殖関係者と通信未遂なら増殖関係者扱いしない人もいるし、
通信を申し込んだ（増殖に関わりたいと思っている）時点で、通信の有無に関わらず
増殖関係者とみなす人もいる
増殖OK・NGを示さない人もいるけど、そういう誰とでも通信したい人は
増殖OKとみなされることが多い
BLにあるコードを検索してみたら通信未遂でBL入りされていたのが何人かいた
なので、ここでは通信未遂でも増殖関係者扱いになるんだろう
>>842はそういう基準で応募者（アイテム交換スレ845）を増殖関係者と呼び
その人と通信した>>911（アイテム交換スレ835）にも指摘したんだと思う
929:こくないのだれか
14/05/29 09:30:19.25 0NOLlKJC0.net
応募側のフレコ検索しただけでは増殖者と通信したかは出てこなんだから
それで応募側と募集側同時に指摘入れたのがおかしいっていってるんだよ
930:こくないのだれか
14/05/29 18:50:53.25 WZuH+Ayl0.net
>>929
フレンドのコードだけでなくフレンドのフレンドまで検索するのは手間がかかるから
そこまでする人は稀なんだけど、>>842はそういう人だったってことだろ
そして見つかった以上は、応募者・募集者同時に指摘された
アイテム交換スレで>>842（アイテム交換スレ864）は「スレのルールなので」って書いてるけど
フレンドのフレンドまで検索するのがルールだとは自分は思っていない
でも指摘されてしまったら受け入れるしかないとも思う
フレンドのフレンドの～と検索範囲をどんどん広げていけば、ほとんどの人が
間接的に増殖者や増殖関係者に関わっていることになる
相手がガイド利用者・増殖者・増殖品所有者ならともかく、それ以外の場合は
線引きが必要なんだけど、そういう話になると「だったら外部にいけよ」となってしまう
931:こくないのだれか
14/05/29 20:02:55.50 0NOLlKJC0.net
これ受け入れちゃったら
もうアイテム交換所使えねえじゃん
932:こくないのだれか
14/05/29 20:54:26.09 Qk/OH6YO0.net
俺はてっきりこのスレだけ検索すればいいのかと思ってた
この板ではこのスレ以外に機能してるアイテム交換スレはないのか
933:こくないのだれか
14/05/29 22:20:53.04 0pdsIFaw0.net
結局外部でやった事ある人が外部でやっとけってことなんだろう
外部用と2ch用で3DS使い分けよう
934:こくないのだれか
14/05/29 22:52:02.09 lRmoV+EH0.net
>>930
指摘者の匙加減一つでBL入り出来るってことじゃん、おかしいわ
>>932
それだと今までガイド使ってて初めて2chに来た奴が引っかからないから危うい
935:こくないのだれか
14/05/30 02:45:29.82 Py6RUqTS0.net
>>934
前レスでフレコをどこまで検索したらいいのか質問してた人いたけど
だったら外部にいけよで終わってた
基準が決まっていない以上、現状では指摘者の匙加減一つということになる
936:こくないのだれか
14/05/30 07:16:52.97 SxNl2oi00.net
うんうん、自分で検索するのが嫌とか面倒とか探しきれないとか言う人で
指摘もされたくないって人は、諦めて外部使えばいいだけのことだよね
なんでそこまでここにこだわるのか、ほんとにわからん
外部だったらな～んも言われないのにね
>>933みたいに、何万も使って本体二つ用意する必要もないのにｗ
937:こくないのだれか
14/05/30 12:26:15.61 IwVVXtWY0.net
別にそのためだけに2台買ったわけでなく、もともと複数持ちなんじゃない？
そういう小姑まる出しな書き込みやめたほうがいいよ、おばちゃん
938:こくないのだれか
14/05/30 12:32:42.71 8iX2b4Cj0.net
取引相手のフレコの取引相手のフレコまで検索しろとかアホか
いつまでたっても交換出来ないわ
939:こくないのだれか
14/05/30 16:01:22.05 SxNl2oi00.net
>>937
すぐそうやって煽るのはお子ちゃまっぽいねぇ～
>>938
だーから、交換したければ外部使えばいいだけなのに、どうしてそこまで2chにこだわるの？
940:こくないのだれか
14/05/30 18:11:24.39 PB8/P4me0.net
ID:SxNl2oi00が2chで自治する事に拘ってるんじゃないの？
しかもそれがお世辞にも自治と呼べるものでは無いわけで
人に迷惑をかけているってだけの話
941:こくないのだれか
14/05/30 18:36:26.51 n56dWkmd0.net
コード検索して外部と通信した事ある人をシャットダウンれば良いだけじゃないの？
ガイド除外されてるのって増殖が多いからって理由だけどcomもフレボも増殖だらけで大差ないよ
942:こくないのだれか
14/05/30 18:37:26.10 6lEqWdb30.net
2chって拘るほど安全性とか利便性高いのかね？
自分は増殖者とは一切通信してないつもりでもサブロム持ちとかだと知りようもないのに
まあ自己満足なんだろうかね？
943:こくないのだれか
14/05/30 19:27:43.26 btSPcKvF0.net
2chって改造とかに寛容なイメージだったけど
実際にはフレボより気持ち悪い所だった
944:こくないのだれか
14/05/30 19:48:09.33 8iX2b4Cj0.net
露骨な自治厨が沸いてるし
もっと手軽に交換できるスレ作らないか？
945:こくないのだれか
14/05/30 20:43:00.87 RKqmDkvr0.net
このスレと紐付けされない交換スレはあってもいいよね
じゃあ外部行けっていうのはあまりに極論すぎる
いつから2ちゃんがそんなに厳粛な場所になったんだ
946:こくないのだれか
14/05/30 21:06:38.10 SxNl2oi00.net
>>940
別に自治になんかこだわってないよ～
スレにルールがあるのに、ルールを無視した利用をして指摘されて
それでもこのスレ使いたいです！ ってしがみついてるのがほんとに不思議なだけ
自分だったらさっさと他に行く
別にフレコ交換できるのはここだけじゃないじゃん？
>>945
極論かなぁ？
別に、 中学校でいじめられてる → じゃぁその学校退学して他の中学へ
って話じゃないんだし 単なるゲームよ？ 人生かかってるわけじゃないよ？ｗ
2chが厳粛なんじゃなく、使おうと思ってるスレのやり方と自分のやり方が違うだけでしょ
違うんなら他行けばいいじゃない それの何がおかしいんだ
947:こくないのだれか
14/05/30 21:13:37.02 8iX2b4Cj0.net
>>946
その理論なら違うスレ建てていいんだよな
お前の方が必死に粗探してるようだよ
それこそたかがゲームだろ？
948:こくないのだれか
14/05/30 21:27:08.88 HNTTSN9g0.net
＞スレにルールがあるのに
匙加減一つでなんとでもできるルールってw
もはや自治じゃないな、指摘者様による絶対王政だわ
なら統一基準作りましょうって普通なるだろ
自分が気に入らないから他行けとか一体何様だよ
BBAの女王様気取りってかw
次スレは自治スレじゃなくてBBA統治スレとして立てなきゃな
>>943
このゲームで増殖する気なんてないけど、本来2chってアングラ何でもありの場所だよなw
アイテムスレが気持ち悪い所になったのは女王様気取りの監視BBAのせいだな
949:こくないのだれか
14/05/30 21:45:44.50 vxvShK0B0.net
>>946
私もそう思う。
ミーバースで「なんでとび森以外の話しちゃいけないの？ちょっと位いいじゃん」
って言ってるような人が多いのね、最近の２ちゃんって。
そういうのが嫌になったから最近は専らロム専だけどね。
950:こくないのだれか
14/05/30 22:06:41.15 Xa+Nnv6U0.net
たまに迷い込んでくる明らかに怪しいやつ（ageコテハンとか）なら
深くまで検索かけて出禁にするのもアリだけど、今回のはやりすぎだろ。
少なくとも募集主には落ち度はなかった。
951:こくないのだれか
14/05/30 22:14:41.23 Tnd+SBDv0.net
一度目の指摘が有効だって言い張ってるのは一人しかいないよな
952:こくないのだれか
14/05/30 23:15:25.17 PB8/P4me0.net
>>946
単なるゲームで必死にあれこれ調べる必要も無いんじゃないですか？ｗ
953:こくないのだれか
14/05/30 23:32:57.03 6lEqWdb30.net
>>946
んじゃ新しくスレ作ってそこでやれば問題ないよな？
しかし、あんたも単なるゲームに熱心ですなーｗｗ
954:こくないのだれか
14/05/30 23:33:45.97 n56dWkmd0.net
つーかお前等いつまでやってるの
いままでも1回目の指摘で有効になってる人いたのに海外アイテム産地だとここまで頑張るのか
どのみち本人は今夏で終わるつもりみたいだから諦めろ>>919
955:こくないのだれか
14/05/30 23:40:11.22 PB8/P4me0.net
>>954
海外アイテムだからとか
そういう問題でも無いからね
956:こくないのだれか
14/05/30 23:41:50.45 n56dWkmd0.net
>>955
ああ、そうなの
他にも同じ条件で指摘されてる居るみたいだけどなんで今更？？
957:こくないのだれか
14/05/30 23:43:19.36 8iX2b4Cj0.net
どう見ても粘着してたから
むしろ指摘する奴がどうしてもBLに入れたくて仕方ないように見える
958:こくないのだれか
14/05/30 23:43:57.72 Xa+Nnv6U0.net
いや、その人だけでなく、今後自治厨が居座るようなら
アイテムスレの過疎化が進む一方だから、それを心配してる。
案の定スレ止まってるし。
所で次スレは>>970位でおｋ？
959:こくないのだれか
14/05/30 23:46:08.64 n56dWkmd0.net
>>958
それって普段交換してる人がここにいるから交換スレ動かないだけなんじゃないの？
それとも交換もしてない人達がここで頑張ってるの？
960:こくないのだれか
14/05/30 23:47:51.71 PB8/P4me0.net
>>956
＞つーかお前等いつまでやってるの
毎回第三者装ってますね
961:こくないのだれか
14/05/30 23:48:18.65 ec9w5lIQ0.net
海外関係って前から粘着されてたよね
スレ消費するから他でやって欲しいとかいろいろ
注目度高いんだから検索しつこいくらいやらないとリスクの割に自衛がザルだなと思った
962:こくないのだれか
14/05/30 23:48:54.67 8iX2b4Cj0.net
普段利用させて貰ってたけど、ああいう人がいるんだと思うと気が引ける
埒が空かなそうだしいなくなるまでは利用しないよ
963:こくないのだれか
14/05/30 23:53:32.95 6lEqWdb30.net
交換スレの方は27日から止まったままなのか
まあ流石に妙なのが居座ってる時に取引したくはないか
しっかし>>938-940の流れ見てるととても正気とは思えんわ
964:こくないのだれか
14/05/30 23:53:35.81 ec9w5lIQ0.net
【3DS】とびだせどうぶつの森 裏アイテム交換スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
【匿名専用】とびだせ どうぶつの森アイテム交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
【3DS】 とびだせ どうぶつの森 アイテム取引所53
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
とびだせどうぶつの森レート厳守アイテム交換所
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
新しいスレ立てるよりどっか使ったら良いかな
一番緩そうなのは裏アイテムってところっぽい
今のアイテムスレと独立させるならこの議論スレとも無関係になるしBLも撤廃できるかな？
965:こくないのだれか
14/05/30 23:58:25.36 bWwRMuQ60.net
むしろ海外アイテムの話になると躍起になっていたのは指摘する側だったように思うのだが
どうして発売から時間が立ち人も減っていくこのゲームのスレで、
この期に及んでガチガチの裁量を下しがんじがらめにしていったのだろう？
本当に自治のつもりなのか？
ましてや自分が当事者でもないのに、フレンドコードを際限なくネットで探すことを要求したり、
自分の指摘が交換スレの利用を妨げる事になると想像できなかったのか
現に交換スレはほぼ機能しなくなってしまった
躊躇してしまっている人が多いんだと思う
それが一番の問題だ
ここまでくると増殖の蔓延を防ぐためというより、完全にお局のいびりだろ
ただ単に、人の交換を妨げたかったんじゃないのかと思える状態だよ
966:こくないのだれか
14/05/30 23:59:56.43 ec9w5lIQ0.net
今までも2.3日募集ない事って割とあったと思うよ
967:こくないのだれか
14/05/31 00:02:57.17 OfaQPp850.net
>>965
単に自分の支配欲を満たしたいだけで他人の交換とか考えてないだろ
968:こくないのだれか
14/05/31 00:04:13.67 UGZ99I4x0.net
>>967
どうして？
969:こくないのだれか
14/05/31 00:05:31.71 8GMtKNdX0.net
トレードしてて増殖に関わったことない人なんて実際いないだろ
自分は白と思ってるのはよっぽどお花畑だと思う
970:こくないのだれか
14/05/31 00:05:42.50 UGZ99I4x0.net
すまん！
>>967はミス！
>>967の人はきにしないで！
971:こくないのだれか
14/05/31 00:09:54.79 CSgWuwgP0.net
【自治】おいだせババアの森 ｱｲﾃﾑ交換【議論】3
972:こくないのだれか
14/05/31 00:10:26.87 ITZLylc80.net
>>969
ネット上にある根拠が全てだ！だからコイツはアウトだ！
ってな思考なんだろうな
きっと正義をふりかざしてるつもりなんだな、小姑たちは
スレ立てお願いできるかな？
973:こくないのだれか
14/05/31 00:12:21.31 OfaQPp850.net
>>972
サブロム持ちとかチーターとか幾ら調べても分からんこともあると言うのにな
974:こくないのだれか
14/05/31 00:12:25.12 ITZLylc80.net
【いびりは】くたばれ！小姑の森【正義】
975:こくないのだれか
14/05/31 00:13:40.37 8ChhNpQx0.net
いつまでも愚痴愚痴言ってないでガイドも増殖も誰でもOKなスレ立てればええがな
そっちで思う存分取引すればいい
976:こくないのだれか
14/05/31 00:16:44.04 sG20ILY00.net
>>964
俺は
【3DS】 とびだせ どうぶつの森 アイテム取引所53
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
がいいかなあと思う
横槍と自治禁止だし
なによりここと紐付いていない
近々使ってみようか
977:こくないのだれか
14/05/31 00:17:21.56 GOsnmqhR0.net
>>975
外部は嫌だそれでも2ch張り付くってなら、結局これに落ち着くんじゃない？
978:こくないのだれか
14/05/31 00:18:36.99 sG20ILY00.net
>>976
すまん、このスレはBL関係でこのスレと紐付いていた
忘れてくれ
979:こくないのだれか
14/05/31 00:22:15.21 CSgWuwgP0.net
まあ普通の人もそっちに行く人が出てくるだろうね
自治に理不尽に絡まれるよりは
ガイド利用者とやり取りする方がまだマシなレベルだから
980:こくないのだれか
14/05/31 00:22:20.52 GOsnmqhR0.net
>>978
裏の3に
あまりにも交換スレの自治が多かったため立てました。
差別化のためのスレです。
ってあるし議論スレやBLとも結びついてないからここっぽい
ただガイドでもなんでもスルーのスレ
制限付けるとまた自治始まるから完全フリーダムにしないと無理だと思うよ
981:こくないのだれか
14/05/31 00:26:24.51 o+0po4Td0.net
こんなめんどくさいなら普通にツイッターなりミクシイで交換するわｗｗ
ただフレボやガイドは行きたくない。変なのが多いから
982:こくないのだれか
14/05/31 00:35:24.00 wzur9WmN0.net
>>980
【3DS】とびだせどうぶつの森 裏アイテム交換スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
これだね
たしかに制限設けない方がいいね
それで起きる小さな問題は目をつむってもいいか
当然増殖を推奨しないし、当事者の良識に頼ることになるかな
983:こくないのだれか
14/05/31 00:38:48.80 GOsnmqhR0.net
>>982
ちょっとでも制限かけるとそこをつついてくる自治が産まれると思うからガイドだろうとなんだろうとOKにしないと無理だろうね
ただし、交換するかしないかは募集者次第
増殖履歴とかあって嫌だなと募集者が思えば断れる、全ては募集者の意思のみって感じかと
984:こくないのだれか
14/05/31 00:46:26.09 wzur9WmN0.net
おいおい使ってみようかな
それで利用する人いなきゃ仕方ないし、それまでだ
985:こくないのだれか
14/06/04 20:36:04.87 VVPvoOGr8
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