15/06/09 17:43:05.20 qoUBmyvg.net
>>143
ヒトラーは菜食主義者w
151:菜々しさん
15/06/09 22:55:52.30 vkqxntbn.net
肉ばかり食べてたら悪玉菌が増えて腹こわすよ
色々考えたら下痢って本当に困るよな
しかも我慢すればするほど漏れやすくなる
トイレが無い時の緊張感を想像したら
肉は控え目にしようって思わないのかな
逆に便秘も困るだろ
152:菜々しさん
15/06/09 23:03:18.71 NxugA8cM.net
アドルフ・ヒトラーのベジタリアニズム
ヒトラーはビールを飲んだし、薄めたワインもよく嗜んだ。バイエルン・ソーセージをことのほか喜んだし、愛人だって手放すことはなかった…。彼の禁欲主義はゲッベルスが総合的な敬意を高めるためにつくりだしたまやかしである。
自制心や他者との距離などもそうだ…実際のところヒトラーは禁欲のこころなどかけらも持ち合わせておらず、自分をいたずらに甘やかしていた。その上やたらと太ったウィリイ・カンネンベルクというコックは、すばらしい料理もつくれば
宮殿お抱えの道化役もこなせる男だった。ヒトラーはあまり肉は好まなかったが、ソーセージのかたちをしていれば話は別だった。魚も身は食べずにキャビアを楽しんだのである…
たまにはハムを一切れ口に運んだり、味気ない食事をキャビアのようなごちそうで紛らわすこともありました
URLﾘﾝｸ(maypat01.blog.fc2.com)
実際はタバコを吸わないだけで、酒が好きで愛人もおり、ソーセージが大好きで鳩の雛が大好物、甘いものもには目がなかったそうです。青年時代から消化不良と胃痛に悩み、ガンになることを非常に恐れ肉を控えるように努力をしていたそうですが、
大好きな肉料理をあきらめることができなかったそうです。
かれはベジタリアンの非暴力哲学を軽蔑しており、ガンジーをあざけっていた。
153:菜々しさん
15/06/09 23:06:08.98 NxugA8cM.net
ソーセージ大好きヒトラーw
154:菜々しさん
15/06/09 23:26:25.58 qoUBmyvg.net
ベジタリアンて何であんなに不健康なの？
155:菜々しさん
15/06/09 23:44:27.90 PYP2doV/.net
まわりにいる菜食の人不健康なん？
あたい風邪ほとんどひかんし、インフルエンザにはかかったことないよ～
あと肉食べないのに力が強いのは何でか誰か教えてけろっぴ
156:菜々しさん
15/06/09 23:53:06.35 NxugA8cM.net
「シリアルキラー」肉屋に化けた人鬼 フリッツ・ハールマン
URLﾘﾝｸ(m) atome.naver.jp/odai/2138768025723758201
「俺にも好みがあるんだ。あんたの息子を写真で見たが、あんなブサイク誰が喰うか」
ハールマンは１９１８年から１９２４年までの間に、およそ５０人の若い男を同性愛行為の末に殺害。
「ハノーヴァーの屠殺人」の異名をもって彼は知られている
157:菜々しさん
15/06/10 02:05:27.05 KIR0p87y.net
>>152
この珍説を唱えたチャールズ・パターソンについて調べたけれど学術的な経歴とか特筆すべき成果みたいなものは出てこないな。
158:菜々しさん
15/06/10 06:58:51.45 4W7PMEge.net
ヒトラーは動物愛護だよ
チャールズパターソンも動物愛護だからホロコーストと動物虐待を関連付けさせるため、ヒトラーは動物愛護ベジタリアンなのにウインナーを食べる描写を入れないと自分の著書の整合性がとれなくなる
159:菜々しさん
15/06/10 14:25:00.61 KIR0p87y.net
チャールズ・パターソンという人がどのような資料にあたってどのような検証をしたのかという辺りの情報の精度や信頼性について説明できる人いたら教えてほしいな
160:菜々しさん
15/06/10 15:38:09.19 cCfNin0q.net
ヒトラーは、菜食主義が霊能力を高めると言う事を知っていました。
霊的高次元の存在者になる為には、菜食主義に徹底しなければ、こうした霊的能力は身に付かないと言う事を、『薔薇十字団の告白』を通じて知っていたのです。
薔薇十字団の日々の実践は、穀物菜食の食事法を徹底して、宇宙の神秘に通暁するというのがその中心課題であり
ヒトラーの関心はもっぱらこの組織の密儀や秘儀、あるいは象徴体系という深層部を担うもので、これをナチズムの中に取り込み、自らは神秘研究家と称して、あるいは黒魔術の霊能者として、更にはナチス党とドイツ国家に独裁者として君臨しようとしたのです。
アドルフ・ヒトラーは自分専用の凄腕（すごうで）のコックを持っていました。それも、野菜料理専門の凄腕のコックだったのです。
彼は内外から政治家や軍人を総統官邸に招待して、豪華な晩餐会を夜な夜な開催しましたが、料理人の多くはフランス料理の専門家達でした。
動蛋白たっぷりの、脂肪が重厚な豪華なフランス料理を振る舞いました。
しかしヒトラーは、自分が招待者でありながら、一口もこれらは口にしなかったのです。
そして晩餐会も終わり、ホッと一息ついた頃、ヒトラーはエバ・ブラウンと慎ましい穀物菜食の夕食が始まるのです。
これはディナーと言うようなものではありませんでした。
161:菜々しさん
15/06/10 17:42:13.17 ii6LiZ2S.net
ヒトラーを批判するやつはアンチベジタリアンの肉食者
162:菜々しさん
15/06/10 18:10:03.62 4W7PMEge.net
ほらヒトラー讚美するベジタリアンが来たぞ
163:菜々しさん
15/06/10 21:07:26.98 CShsIZyg.net
自演乙w
164:菜々しさん
15/06/12 16:43:35.90 LEoP8ya4.net
インドなら宗教的な理由で菜食は居るけどな
日本なら胃腸が弱いからお粥とかバナナやヨーグルトじゃあないと
調子悪くなる人はいるわけで
そりゃガンガンに肉を食べても吐いたり腹を壊さない
メキシコ人や健介パパくらい頑丈なら
もとから体が頑丈なんだから結果に病気になりにくいのはあるわな
165:菜々しさん
15/06/12 21:51:06.58 mk9KUZDD.net
草食べておきながら「生き物の命は殺したことありません」みたいなドヤ顔を張り倒してやりたい。
166:菜々しさん
15/06/12 22:07:46.45 lhh51nMG.net
植物を育てたことがある人なら植物の命も奪いたくないと思うはずだ
結局命に違いはないんだよな
167:菜々しさん
15/06/12 22:43:20.21 LEoP8ya4.net
深夜の焼肉店なんか若くて健康そうなのしか居ないからな
しかも食べ放題とかビールたばこで
肉食は若くて健康じゃないと厳しいよ
菜食は胃腸が弱い年寄りでもできるけどな
168:菜々しさん
15/06/12 23:11:13.56 mk9KUZDD.net
うん、だから昔から日本人は牛や豚ではなく海の幸(鯨、イルカを含む)を食べてきたんだ。
それを邪魔して同性愛差別と牛肉強要してきたのが白人。
169:菜々しさん
15/06/12 23:26:09.53 oQovX1wQ.net
>>166
そんな人いるかよ
お庭でトマト、なす、柿、梅などを大切に育てて
「私が育てたトマト美味しいわ」って
ご近所の皆さんも何の罪悪感もなく食べてますけど
170:菜々しさん
15/06/12 23:40:54.91 mGsIuxDW.net
>>167
食物繊維は胃もたれせん？
171:菜々しさん
15/06/13 08:21:04.71 0FYKjSot.net
とりあえず肉食とか言ってる人はどれだけ胃腸が頑丈なのか知りたい
晩飯に焼肉食べ放題ビール飲み放題とか行って朝からがっつり揚げ物食べれるくらいなのか?
そういうのは中年なら真似が出来ない特異体質なので
勘弁してほしい
172:菜々しさん
15/06/13 09:03:25.17 0FYKjSot.net
肉食を勧めてる人ってどれくらい胃腸が頑丈なのか知りたいね
真似をしようとはまったく思わないけど
夜食に深夜にカップ焼きそば二個とコンビニの揚げ物を食べて
翌朝にはがっつり朝飯を食べるくらい胃腸は頑丈なのだろうか?
俺が胃腸が弱いからそういうの興味あるんだよな
173:菜々しさん
15/06/13 09:50:38.72 YGKE27u3.net
>>171
朝から豚足や鶏レバー食って、サラダにはマヨネーズたっぷりかけて、午前中はココナッツオイル35gいれたコーヒー500mlのんで昼には焼き肉食べて、夕方はまでにまたオイルコーヒーのんで、夜はバーボンを180mlくらいとトンカツ食ってる。今年で44歳になります。
174:菜々しさん
15/06/13 10:30:14.04 0FYKjSot.net
>>173
それ量がわからないから?
焼肉食べ放題とか勿体ないから食べたいたけ食べるだろ?
夜に焼き肉を食べ放題は若い奴しか居ないと思うんだけどさ
175:菜々しさん
15/06/13 10:34:37.24 0FYKjSot.net
まあ食べたいだけ食べるには
頑丈な胃腸だけじゃなく丈夫な膵臓と肝臓と
体にも脂肪が貯まりやすいような過剰なストック要るよな
ようするに丈夫じゃないと無理ってことだよ
176:菜々しさん
15/06/13 10:38:33.61 0FYKjSot.net
前にテレビでボディビルダーが滅茶食べ放題で肉を食べてた
でも頭は薄かった
やっぱ健康には悪そうに見えた
177:菜々しさん
15/06/13 10:59:38.83 0FYKjSot.net
まあ、寝る前に１キロくらい消化に悪そうな油ギトギトの揚げ物とかごはん食べて平気なら間違いなく内臓は頑丈なんだろけどさ
寝る前って消化が悪いからそれで平気なら本当に頑丈と思うよ
俺はそういうの無理だから菜食だけどさ
178:菜々しさん
15/06/13 14:18:44.28 ByxMgDOc.net
サンプラザ中野は菜食なのにハゲているぞw
179:菜々しさん
15/06/13 15:10:42.76 YCvgCu9O.net
サンプラザはガン患者のようなナリでキモい、ホントに健康なのか？
180:菜々しさん
15/06/13 18:28:46.04 lrUhmYU+.net
ID:0FYKjSotはその興奮した書き込みを押さえるだけで
説得力を得ると思うのだが
181:菜々しさん
15/06/13 19:16:19.46 0FYKjSot.net
とにかく肉食対菜食ってのは実態は
胃腸が丈夫な人と胃腸が弱い人の戦いだから
寝る前にポンドステーキとウィスキー飲めるメキシコ人みたいな
頑丈な胃腸の持ち主が肉食派なんだろね
182:菜々しさん
15/06/13 19:41:02.73 ByxMgDOc.net
虚弱体質が普通な人に、虚弱体質はすごいんだじょー、肉食えは下痢するからすごいんだじょーと訳のわからぬ勝ち誇りをしているだけ
183:菜々しさん
15/06/13 19:46:23.02 0FYKjSot.net
で?煽りに来てる人は勝ち誇るほど胃腸は頑丈なん?
健介パパくらい食べるの?
184:菜々しさん
15/06/13 21:01:29.42 0FYKjSot.net
菜食しかやらない人に
わざわざ肉食を勧めてる人って
どれだけ胃腸が頑丈で食べるのかむしろ知りたいよ
食べ放題で３ＫＧくらい食べるのか?
相撲取りくらい食べるのかと想像してしまうよ
185:菜々しさん
15/06/13 22:04:33.31 KsK01JqZ.net
>>184
肉3kgぐらいなら朝飯に毎日食べてるよ。
186:菜々しさん
15/06/13 22:16:19.49 0FYKjSot.net
うわ・・くだらない奴だな
本当に面白くない奴なんだろな
187:菜々しさん
15/06/13 22:54:57.68 RwJoAh4U.net
この動画が面白い
平気でソーセージ食ってるのにいざ子豚を見せられたら全員大慌てw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラジルの面白すぎるいたずら動画！スーパーでソーセージを買おうとしたお客さんの目の前で可愛い子豚が挽かれる？！（日本語字幕付き）
188:菜々しさん
15/06/13 22:58:38.35 RwJoAh4U.net
逆ギレするくらいなら食うなよ
189:菜々しさん
15/06/14 02:07:59.40 uY34aRnc.net
>>187
何かおかしいかな？
この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
畑で駆除される害獣の姿を見たりトラップで殺されるネズミなんかを眺めながら優雅にお野菜を堪能するってわけだｗｗｗ
190:菜々しさん
15/06/14 12:46:08.68 ufdMdLro.net
>>189
間接の殺傷までいってたら切がない
お野菜どころかは全ての製品は動物の犠牲の上に作られています
殺した肉を口にするのとは区別しています
肉を口にしないからベジタリアン
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者 思考停止
191:菜々しさん
15/06/14 12:55:45.79 ufdMdLro.net
子豚を殺さないで、きちがいとキレる＞肉なんか簡単に止められる
192:菜々しさん
15/06/14 15:34:00.74 uY34aRnc.net
>>190
> 間接の殺傷までいってたら切がない
肉屋が殺したのは消費者からしたら間接的な殺傷ですが？ｗｗｗ
> 殺した肉を口にするのとは区別しています
うん、お前の勝手なルールではね。見えないところで殺された畜肉を口にすることと、見えるところで殺すことを区別する人と同じで、
自分の都合で区別するラインを勝手に決めてるだけ。
どこを区別のラインとするかは結局は主観と恣意によるという意味では何ら変わりはない。
「動物を殺さないで、きちがい。」といいながら、その動物を犠牲にした製品は平気で利用するくせに肉食だけは否定する 思考停止
193:菜々しさん
15/06/14 17:21:03.12 OAd29MT3.net
肉食を勧めるのならかなりの健康体じゃないと受けるんだが
スゲーメタボだったり胃が弱いとかだったら
お前が食べれないのにわざわざ人に勧めるなよと思うのだが
深夜のファミレスで巨大ステーキや牛丼屋で特盛りを食べるくらいの健康体な
おっと脂ぎった禿げは健康体とは言わないからな
194:菜々しさん
15/06/14 21:47:23.14 eLbEZef/.net
植物は知能がないからいくら殺してもいいんだよ馬鹿が
195:菜々しさん
15/06/14 22:22:18.07 ufdMdLro.net
>>192
>「動物を殺さないで、きちがい。」といいながら、その動物を犠牲にした製品は平気で利用するくせに肉食だけは否定する
そんなこと言っていませんが
実験動物など直接身に着けたり食べたりしないものは 否 定 し て ま せ ん よ
なるべく減らそうというスタンス
子豚を殺さないで、きちがいとキレていながら子豚を食べているのはこのビデオの肉食者 キレルなら食べなきゃいい 平気なら食べればいい話し
196:菜々しさん
15/06/14 22:59:07.24 bt00dzI4.net
ベジタリアンは野菜が命乞いしたり痛みを感じたら食うのやめんの？
197:菜々しさん
15/06/14 23:26:27.74 OAd29MT3.net
とにかく肉食とか言うなら健康じゃ無いと説得力無いよな
深夜に焼肉定食を食べれないのに他人に勧めるは無い
胃もたれや胸焼けある奴は脂っこい食べ物とか他人にわざわざ勧めるなよ
198:菜々しさん
15/06/14 23:38:30.81 W1oxXFFV.net
>>189
また肉推し粘着婆の脊髄反射か
それのどこをどう読んだらベジタリアンは動物実験や畑の害獣駆除が苦にならないととれるんだ？
そういう人間の勝手で痛めつけられる命を無くしてくために多くのベジが動物実験反対のプロテストをやってるんだろうが
だから10年前じゃあり得なかったような資生堂の動物実験も廃止になったし自分で野菜を作ってるベジだってたくさんいる
で、お前自身はこの動画の状況になったらどう行動するわけ？
ほとんどの肉食者が当てはまる、ソーセージを食いながら子豚を殺すなと言う矛盾と欺瞞の塊の屑側なのか
それとも子豚をもっと投入しろ的な>>143のような養豚場経営の基地外カニバリストの方か？
199:菜々しさん
15/06/15 00:41:59.12 MjVNyRAH.net
>>198
はあ？よく読みなよ
実験動物など直接身に着けたり食べたりしないものは否定てませんよ
な る べ く 減 ら そ う と い う ス タ ン ス
化粧品の動物実験は反対してるし署名もしてますけど
バカなことばっかりきくなよ。子豚を殺さないで、きちがいとキレていながら子豚を食べているのはこのビデオの肉食者 キレルなら食べなきゃいい 平気なら食べればいい話し
殺さないでキレながら食いたいなら食えばいいんじゃない。 おれは殺さないでと頼むし食わない
200:菜々しさん
15/06/15 04:25:02.78 ga59V5cg.net
>>195
> 実験動物など直接身に着けたり食べたりしないものは 否 定 し て ま せ ん よ
ｗｗｗ
身に付けたり食べたりしなければ利用は肯定するんだね。
じゃあ件の動画の人だって「目の前で殺した肉でなければ否定しませんよ、肯定します」というのと同じですよねｗｗｗ
> 子豚を殺さないで、きちがいとキレていながら子豚を食べているのはこのビデオの肉食者 キレルなら食べなきゃいい 平気なら食べればいい話し
は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
不思議だなあｗｗｗ
201:菜々しさん
15/06/15 04:31:46.55 ga59V5cg.net
>>198
> それのどこをどう読んだらベジタリアンは動物実験や畑の害獣駆除が苦にならないととれるんだ？
でも利用するんざんしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗウヒッｗｗｗｗｗｗ
> ほとんどの肉食者が当てはまる、ソーセージを食いながら子豚を殺すなと言う矛盾と欺瞞の塊の屑側なのか
まてまてｗｗｗソーセージ食うことと、目の前で豚を殺されることが同じなら、野菜食うことと目の前で害獣を殺されることも同じようなもんだよな？
ならば君のロジックでは菜食も矛盾と欺瞞の塊。むしろ菜食なら矛盾も欺瞞も無いと誤魔化す方がより欺瞞が深いんじゃないか？ｗｗｗ
202:菜々しさん
15/06/15 07:39:28.76 MjVNyRAH.net
>>201
植物食べr無きゃ生きていけないしなぁ
病院もねぇ
化粧は社会人公式の場のマナーだしね
な る べ く 犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンスだから
肉 は 簡 単 に や め ら れ る よ
君はそこまでいうなら野菜や医薬品は当然使っていないんだよね
野菜、医薬品、肉まで消費しっておきながら、人に野菜、医薬品止めろっていう資格ない
203:菜々しさん
15/06/15 09:11:40.55 ga59V5cg.net
>>202
> な る べ く 犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンスだから
じゃあ工業製品の利用やインフラの利用もなるべく減らしてるのかな？嘘つくなよｗｗｗ
そういったものにまつわる生物環境への負荷で犠牲になる動物をなるべく減らすよう最大限に努力をしてるって？嘘つくなってｗｗｗ
できるのにやってないこと、沢山あるだろ？胸に手を当ててよく思い出してみろよｗｗｗ
> 肉 は 簡 単 に や め ら れ る よ
化粧なんかしてない人は沢山いるし、世の中には2ちゃんしてない人間は沢山いる。アマゾンの奥地にだってチベットの奥地にだって君より工業製品の利用の少ない人は沢山いる。
君が先進国で動物犠牲の上にぬくぬくと甘えて生活してるのは君自身の主観や恣意の問題だろ？他の生き方だってできるはずだけど
や ら な い だ け だ ろ ？ ｗｗｗ
> 君はそこまでいうなら野菜や医薬品は当然使っていないんだよね
> 野菜、医薬品、肉まで消費しっておきながら、人に野菜、医薬品止めろっていう資格ない
はあ？
動物犠牲をへらすために肉を食うべきでないと言いながら、他の動物犠牲は減らそうとしないのはダブルスタンダード、
俺はそもそも肉を食うべきでないなんていってない、何を食おうが何をしようが個人の主観や恣意の問題だ、と言ってるのでシングルスタンダードｗｗｗ
お前は矛盾してて、俺は一貫してるｗｗｗ
204:菜々しさん
15/06/15 10:03:37.89 wXPqDEaR.net
肉食ってか雑食だろ。いろいろ食べる奴と野菜しか食わないマヌケの対決だろ。
205:菜々しさん
15/06/15 10:45:03.00 JKelcpws.net
肉食という架空の存在にシャドウボクシングするのがバカベジ
206:菜々しさん
15/06/15 12:30:39.56 E6bkV36J.net
肉［も］食べる という意味で肉食と書いていると思うが。
そんなことも分からずにベジ叩きの書き込みしてるオマエを真正バカに認定してやるよ
207:菜々しさん
15/06/15 14:46:57.91 ga59V5cg.net
>>206
普通の日本語ではそれを雑食と言いますがｗｗｗ
208:菜々しさん
15/06/15 15:47:33.63 Kw3JXAYq.net
マジでそんなに日本語能力が無い奴等と議論してたのか・・
駄目だなこりゃ
209:菜々しさん
15/06/15 15:54:36.94 wXPqDEaR.net
なんかかなりのマヌケがベジタリアンの中にちらほらいるんだよね。
バカに見られたくない必死な感じがすごい伝わってくんのね。
210:菜々しさん
15/06/15 15:56:04.56 wXPqDEaR.net
たぶんリアルで小学生くらいなんじゃないかと
211:菜々しさん
15/06/15 16:11:12.82 Ny5W6Nv3.net
肉食べないぐらいで偉ぶんなよカス
212:菜々しさん
15/06/15 16:26:19.49 MjVNyRAH.net
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
不思議だなあｗｗｗ
何とも思わないのか？だって。へえ、そこまでお前は可哀想って思うようになったんだ
そこまで可哀想と思いながらお前が医薬品や野菜を食う理由は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい」とキレていながら子豚を食べているのはこのビデオの肉食者 キレルなら食べなきゃいい
213:菜々しさん
15/06/15 16:38:36.00 MjVNyRAH.net
>>200
＞何を食おうが何をしようが個人の主観や恣意の問題だ、と言ってる
お前は人間を殺そうが動物虐待しようが環境破壊しようが個人の自由ってことね こわ～
ならば何故こんな事いうの？↓
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
不思議だなあｗｗｗ
214:菜々しさん
15/06/15 16:41:03.51 Kw3JXAYq.net
スレタイでいくと完全肉食生活とは言わないが
アメリカ人やメキシコみたいな肉が主食の
週の殆どがハンバーガーステーキ焼肉フライドチキンみたいな
そういうのを想像するだろ
普通の日本人みたいな雑食みたいな食生活なんか想定してない
このスレに居る奴等ってマジもんの頭の悪さだよな
飽きれて開いた口が塞がらん
どうりで会話が成り立たないと思ってた
そこまで馬鹿相手に議論してたとは参った
215:菜々しさん
15/06/15 17:45:48.55 Ny5W6Nv3.net
肉食わないぐらいでドヤ顔すんなよカス
216:菜々しさん
15/06/15 18:03:50.11 Kw3JXAYq.net
なんか学生から引きこもりしてるような幼稚なのが肉食派には多い
217:菜々しさん
15/06/15 18:11:40.84 Ny5W6Nv3.net
イチローも引きこもりw
218:菜々しさん
15/06/15 18:55:40.80 JKelcpws.net
ベミタンは、童貞引きこもり
よしひろも大学退場引きこもり
自称ヴィーガンですが
219:菜々しさん
15/06/15 19:26:39.05 ga59V5cg.net
>>212
> 何とも思わないのか？だって。へえ、そこまでお前は可哀想って思うようになったんだ
ん？人が何か思うとき、その感情は必ず「可哀想」というものである、という主張をしているの？
220:菜々しさん
15/06/15 19:39:24.85 ga59V5cg.net
>>213
> ならば何故こんな事いうの？↓
俺には、医薬品を使うことと目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されることをセットにしたり、
野菜食うことと、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されることをセットにしたり、
肉を食うのと目の前での屠畜をセットにする、
という考えが無いから、それに違和感を感じない君を不思議に思ったんだよ。
そのことと【 何を食おうが何をしようが個人の主観や恣意の問題だ】と別に矛盾していないと思うが、なぜ
> ならば何故こんな事いうの？↓
という風に「ならば」という接続詞が用いられているの？論理的に説明して？
221:菜々しさん
15/06/15 19:54:28.48 Kw3JXAYq.net
しかし菜食は完全菜食を想定して叩くのに
なんで肉食は平均的な日本食みたいな雑食になるんだよ?
お前らマジであまり居ないくらい頭が悪いと思うぞ?
これにはたまげた
222:菜々しさん
15/06/15 20:25:47.70 Ny5W6Nv3.net
菜食主義者が嫌われる理由は、てめえの食文化にはケチつけられたくないくせにやたらと肉を食べる人間にドヤ顔の優越性オーラを放ってるから。
それだけなら別に無害だが現実にクソみたいな環境テロに発展するキチガイがいるから敵視される。
223:菜々しさん
15/06/15 20:28:17.58 JKelcpws.net
似非ベジタリアンだからなw
224:菜々しさん
15/06/15 21:03:28.17 Kw3JXAYq.net
俺にそんなこと言われても困る
焼肉板とかにお前らみたいに乗り込もうとか
頭の悪いことやろうとか微塵も思わない
225:菜々しさん
15/06/15 22:54:37.59 MjVNyRAH.net
>>219
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗ
お前は何と思ったの？不思議というからには答えてもらおうか。
226:菜々しさん
15/06/15 23:03:41.30 MjVNyRAH.net
>>220
＞俺には、医薬品を使うことと目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されることをセットにしたり、
＞野菜食うことと、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されることをセットにしたり、
＞肉を食うのと目の前での屠畜をセットにする、
＞という考えが無い
おかしいねぇ
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗｗ
↑この質問を考えだし俺に聞いてきたのｊはお前のほうだけど
そもそも考えがないのにこんな考え出てきたのは何故？
227:菜々しさん
15/06/15 23:09:38.68 Ny5W6Nv3.net
教条的菜食主義者は顕微鏡で観れば分かるが同じ似たような細胞で構成された生き物を殺してばくばく食ってるをすっかり忘れてんだあいつら。
それでいて「生き物は殺してません」みたいな顔するから糞なんだ。
228:菜々しさん
15/06/15 23:18:57.03 0asdvlrT.net
>>209
自信がないベジタリアンほど他人を否定したがるんだよ
俺はもう肉は長い間食ってないけどこういう馬鹿っぽいベジタリアンとは一緒にされたくない
229:菜々しさん
15/06/15 23:20:22.85 MjVNyRAH.net
>>203
＞動物をなるべく減らすよう最大限に努力をしてるって？
誰が最大限になんていった？勝手にかえるな
な る べ く 犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンスだからといった
なるべく、個人のだよ、やらないよりはましっていうこと
ごく普通の生活、仕事をしている俺に向かって甘えているって言うからには、
お前は甘えた生活はしていないから言えるんだよね
ちゃんと仕事で自立したうえで生物環境への負荷を軽減する活動お前は何をしている？
まさか２４ｈパソコンに張り付いていて仕事してないとかじゃないよね？
230:菜々しさん
15/06/16 14:26:26.02 uIimnzAR.net
ヒステリックですな
それにしてもズッキーニはうまいなあ
231:菜々しさん
15/06/17 10:40:46.19 sQMHAzAt.net
>>229
> 誰が最大限になんていった？勝手にかえるな
> な る べ く 犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンスだからといった
なる‐べく【成る可く】
[[副]]
(動詞ﾅﾙの終止形に助動詞ﾍﾞｼの連用形が付いたもの)できるだけ。できることならば。なるたけ。「―早く帰宅する」
なる‐たけ【成る丈】
[[副]]
できるだけ。力の及ぶかぎり。なるべく。なりたけ。浄瑠璃、近江源氏先陣館「―こらへる侍が青うなり赤うなり」。「―間に合うように致します」
≪できるだけ。力の及ぶかぎり。≫
> ごく普通の生活、仕事をしている俺に向かって甘えているって言うからには、
> お前は甘えた生活はしていないから言えるんだよね
俺ではなく、君が「なるべく」つまり「できるだけ。力の及ぶかぎり。」と言ったんだよ？俺が言ったんじゃないじゃん。
俺はできるだけ力の及ぶかぎり犠牲を減らすべきなどと言ってないが君はそう言った、
その君の言葉である「できるだけ。力の及ぶかぎり。」というのは随分色々な欲望を優先させたあとの「できるだけ。力の及ぶかぎり。」なんだなあｗｗｗ、ということ。
繰り返すが俺はできるだけ力の及ぶかぎり犠牲を減らすべきなどと言ってない。君の言葉と君の実際を比較しているのさ。
君のいう最大限の努力って、随分色々な欲望の後回しになるような程度の「最大限」なんだなあ、ってことｗｗｗ
数え切れない色々な欲望の後回しにしてるのに「最大限の努力」と言っちゃうんだから、君、自分の言葉のわりには随分甘えた現実じゃないですかね？ｗｗｗ
232:菜々しさん
15/06/17 10:51:05.95 sQMHAzAt.net
>>225>>226
> そもそも考えがないのにこんな考え出てきたのは何故？
肉を食うことと、目の前で屠殺を見せられることをセットにする人がいたから、そこではじめてそういった考えに触れたわけですがｗｗｗ
そして「何らかの行為と、それに対して生じる動物犠牲を眼前に出されること」をセットにするという同じ構図にあたるものを
「医薬品を使うことと目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されること」
「野菜食うことと、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されること」
と例示したまでですが？
君はセットにして考えるんでしょ？「俺は本来はそんな考えはないが、君の考え方に合わせるならば」という話ですよｗｗｗ
そもそも俺には考えがないのに、君の考え方に合わせてこんな考えが出てきたってことさｗｗｗ
233:菜々しさん
15/06/17 11:15:35.57 sQMHAzAt.net
自分で「なるべく」と言ったそばから「そんなこと言ってない」なんて言うんだからね、二枚舌にも程があるだろ、とｗｗｗ
呆れちゃうなあ。厚顔無恥とはこういうことを言うんだろうねｗｗｗ
234:菜々しさん
15/06/18 09:42:21.85 ja1QdUhF.net
>>232
>>219
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗ
お前は何と思ったの？不思議というからには答えてもらおうか。
235:菜々しさん
15/06/18 09:55:20.53 ja1QdUhF.net
>>219
＞ん？人が何か思うとき、その感情は必ず「可哀想」というものである、という主張をしているの？
「可哀想」以外に何をお前は思ったの？
もしお前が目の前で屠畜、医薬品の実験動物、農作物の害獣駆除を見て「可哀想」と思う感覚を持っていないなら、
他人に向かって「目の前で屠畜、医薬品の実験動物、農作物の害獣駆除を見て「可哀想」と思うはずだ。」なんて推測することは出来ない。
236:菜々しさん
15/06/18 10:23:09.72 ja1QdUhF.net
>>231
な る べ く 犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンスだからといった
なるべく、個人のだよ、やらないよりはましっていうこと
環境に悪い肉をやめたり、日用品などなるべく動物や環境にやさしいもの選んだり、僅かだが寄付したり、etc,
微力ながらやっていますけど
ごく普通の生活、仕事をしたうえで、微力ながら犠牲を減らす行動している俺に向かって甘えているって言うからには、
お前は甘えた生活はしていないから言えるんだよね。
ちゃんと仕事で自立したうえで生物環境への負荷を軽減する活動お前は何をしている？答えろな！
まさか２４ｈパソコンに張り付いていて仕事してないとかじゃないよね？
専業主婦は家事労働としてみとめられるが、
まさか親や国のお荷物になっているヤツが他人に向かって甘えた生活だとかぬかしたんじゃないよね？
237:菜々しさん
15/06/18 15:20:49.26 1wNAAD6t.net
>>234
> お前は何と思ったの？不思議というからには答えてもらおうか。
>>235
> 「可哀想」以外に何をお前は思ったの？
セットにする必要性の無いものをセットにすることに論理的必然性が無いから不思議だと思ったと言ってるじゃんｗｗｗ
> 他人に向かって「目の前で屠畜、医薬品の実験動物、農作物の害獣駆除を見て「可哀想」と思うはずだ。」なんて推測することは出来ない。
え？こちらは「可哀想」と思うなんて言ってないよね？
こちらが非論理的で疑問に思ったことを不思議だと思わない人がいるようなので、
同様の例を幾つか挙げてそれらについても不思議と思わないかどうか確認したのですが？
238:菜々しさん
15/06/18 15:31:20.02 1wNAAD6t.net
>>236
> なるべく、個人のだよ、やらないよりはましっていうこと
だから可能な限り最大限の努力を掲げているが、君の言う「なるべく」「できる限りの」「最大限の」努力は随分色々な欲望の後回しなんですね、と言ってるんだよｗｗｗ
> 微力ながらやっていますけど
うんうん、インフラも工業製品も使って、文明の恩恵にぬくぬく漬かっていながらたまに思い付きで小金を寄付したりするのが「最大限の」努力ね。
2ちゃんもやるし、色々な娯楽に興じ、要するにそれらが間接的に環境に与える負荷は自分の欲望の後回し、でしょ？
違いますか？
欲望と動物福祉や地球環境を天秤にかけ、必ず後者を優先するのではなく、優先したり後回しにしたり主観や恣意で選択してるんでしょ？ｗｗｗ
239:菜々しさん
15/06/18 15:31:54.96 1wNAAD6t.net
なる‐べく【成る可く】
[[副]]
(動詞ﾅﾙの終止形に助動詞ﾍﾞｼの連用形が付いたもの)できるだけ。できることならば。なるたけ。「―早く帰宅する」
なる‐たけ【成る丈】
[[副]]
できるだけ。力の及ぶかぎり。なるべく。なりたけ。浄瑠璃、近江源氏先陣館「―こらへる侍が青うなり赤うなり」。「―間に合うように致します」
≪できるだけ。力の及ぶかぎり。≫
240:菜々しさん
15/06/18 16:55:29.30 ja1QdUhF.net
>>237
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗ
ではお前は何と思ったの？答えて
241:菜々しさん
15/06/18 17:08:51.87 ja1QdUhF.net
>>187
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者
この反応がおかしくない普通の反応だというのはどういうこと
苦なら食べるのやめればいいじゃない
242:菜々しさん
15/06/18 17:11:03.64 ja1QdUhF.net
>>238
ごく普通の生活、仕事をしたうえで、微力ながら犠牲を減らす行動している俺に向かって甘えているって言うからには、
お前は甘えた生活はしていないから言えるんだよね。
ちゃんと仕事で自立したうえで生物環境への負荷を軽減する活動お前は何をしている？答 え ろ な！
まさか２４ｈパソコンに張り付いていて仕事してないとかじゃないよね？
専業主婦は家事労働としてみとめられるが、
まさか親や国のお荷物になっているヤツが他人に向かって甘えた生活だとかぬかしたんじゃないよね？
243:菜々しさん
15/06/18 17:22:47.43 ja1QdUhF.net
>>238
では 「微力でも環境やド物犠牲減らす行動を
何 も や ら な い よ り は や っ た 方 が ま し」
に異論はないってことね
244:菜々しさん
15/06/18 18:24:58.14 1wNAAD6t.net
>>240
だから～必ずしもセットにする必要のない事柄同士を無理矢理セットにしておかしなことするなあ、と思った。そう言ってるじゃんｗｗｗ
245:菜々しさん
15/06/18 18:30:52.88 1wNAAD6t.net
>>242
俺は「なるべく○○する」なんて大層なことのたまってないよねｗｗｗ
君が、自分の「可能な限り最大限のことをする」という言葉に対して随分色々な欲望を動物福祉や地球環境より優先している、という事実を言ってるだけですよｗｗｗ
君は自分の欲望を散々優先して動物福祉や地球環境を後回しにしておきながら「『可能な限り最大限に』動物福祉や地球環境を優先する」と言っちゃうんだね、ってことｗｗｗ
俺が君の言葉に責任持つ必要は無いから、俺が甘えてることにはならないけど、君は自分の言葉に責任を持たないなら甘えてりよねｗｗｗ
246:菜々しさん
15/06/18 18:34:26.16 1wNAAD6t.net
>>243
異論がないなんて言ってないじゃんｗｗｗ
君が、可能な限り最大限に動物福祉や地球環境を優先すると言いながら、動物福祉や地球環境が随分君の欲望の後回しになってるんじゃないですか？
と言ってるだけ。
247:菜々しさん
15/06/18 21:40:33.78 00MDHeN5.net
食べ物にケチつけんなよキチガイがブチ殺すぞコラ
248:菜々しさん
15/06/19 00:19:24.46 1tf4MvUQ.net
>>244
>>189
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者
この反応がおかしくない普通の反応だというのはどういうこと
苦なら食べるのやめればいいじゃない
おかしくないなら
殺すのを見るのが苦なのに止めない理由は？
肉やめても転職して会社に迷惑かけることもないし、病院に行けなくなったために家族に迷惑かけることもないよ
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗ
無理やりセットして聞いてきたのはおまえのほうだけど
だから、おまえは何と思うの？
249:菜々しさん
15/06/19 00:21:19.30 1tf4MvUQ.net
>>247
人間を殺すのも動物殺すのも環境破壊するのも
何とも思っていないということですか？
250:菜々しさん
15/06/19 00:33:32.09 1tf4MvUQ.net
>>245
働かざるもの食うべからず
親や国の人が稼いだ金を使い文明社会に甘え、環境にも悪い肉まで消費している人間に
「菜食主義者は～こういう生活をしていなければおかしい。」などとぬかす資格ないね
251:菜々しさん
15/06/19 00:47:19.01 1tf4MvUQ.net
>>245
＞自分の「可能な限り最大限のことをする
だから最大限なんていっていないだろ 「できるだけ」の言い方がきにくわないなら
少しでも 微力でも に変えとけ
人間は何か意志で行動するときは環境や動物の犠牲減らすことを優先すべきという意味わかった？
ーーーーーーー
［できるだけ［小さく切った］］紙片を貼り付けてください。
［なるべく［小さく切った］］紙片を貼り付けてください。
［なるべく［小さく切った紙片を貼り付けて］］ください。
つまり前者は「可能な限り小さく切った紙片」を貼るという解釈であるのに対し、
後者は「大きいのではなく小さいほうを貼るようにする」という解釈となります
例 エアコンを使う時は節電して使うべき エアコン自体をやめるべきとは言っていない
では 「微力でも環境や動物の犠牲減らす行動を
何 も や ら な い よ り は や っ た 方 が ま し」
に異論はないってことね
252:菜々しさん
15/06/19 00:50:55.51 1tf4MvUQ.net
>>251
↑訂正 おれはなるべくといったが できるだけとはいっていない
253:菜々しさん
15/06/19 04:24:15.03 M6QITiWn.net
見苦しいな(ため息)
なる‐べく【成る可く】
[[副]]
(動詞ﾅﾙの終止形に助動詞ﾍﾞｼの連用形が付いたもの)できるだけ。できることならば。なるたけ。「―早く帰宅する」
なる‐たけ【成る丈】
[[副]]
できるだけ。力の及ぶかぎり。なるべく。なりたけ。浄瑠璃、近江源氏先陣館「―こらへる侍が青うなり赤うなり」。「―間に合うように致します」
≪できるだけ。力の及ぶかぎり。≫
254:菜々しさん
15/06/19 04:28:35.18 M6QITiWn.net
>>251
> ［できるだけ［小さく切った］］紙片を貼り付けてください。
> ［なるべく［小さく切った］］紙片を貼り付けてください。
> ［なるべく［小さく切った紙片を貼り付けて］］ください。
>
> つまり前者は「可能な限り小さく切った紙片」を貼るという解釈であるのに対し、
> 後者は「大きいのではなく小さいほうを貼るようにする」という解釈となります
ｗｗｗ
「大きいのではなく『可能な限り』小さいほうを貼るようにする」
『可能な限り』で間違いない。
可能な限り徹底して動物福祉や地球環境を優先するといいながら、動物福祉や地球環境を後回しにして様々な欲望を優先している君の真実ｗｗｗ
違いますか？
255:菜々しさん
15/06/19 04:36:00.15 M6QITiWn.net
「出来る限り最大限徹底して私利私欲より動物福祉や地球環境を優先します！」
2ちゃん放題インフラ工業製品使い放題医薬品化学製品使い放題
自分の言葉に対して行動が甘え過ぎてないかい？ｗｗｗ
白々しくないかい？ｗｗｗ
256:菜々しさん
15/06/19 04:39:27.80 cueXhJ/L.net
謎の日本語教育スレ
257:菜々しさん
15/06/19 06:14:26.01 8S7ylN8b.net
動物殺すのNGなら食物連鎖自体破壊しないとね
258:菜々しさん
15/06/19 06:37:58.12 1tf4MvUQ.net
>>254
意味通じてるならくだらない単語のつっこみばっかりしてるなよｗ
>>245
＞自分の「可能な限り最大限のことをする
だから最大限なんていっていないだろ 「できるだけ、まるべく」の言い方がきにくわないなら
「少しでも」 「微力でも」 に変えとけ
人間は何か意志で行動するときは環境や動物の犠牲減らすことを優先すべきという意味わかった？
例 エアコンを使う時は節電して使うべき エアコン自体をやめるべきとは言っていない
では 「微力でも環境や動物の犠牲減らす行動を
何 も や ら な い よ り は や っ た 方 が ま し」
に異論はないってことね
259:菜々しさん
15/06/19 06:52:17.61 1tf4MvUQ.net
>>255
まえもいったよね また予想どおり同じこと聞いてきたWいい加減にしな
優先するべき べき べき
優先します！なんていつ言った？捏造してんなよ
人間は何か刺激やきっかけで行動します。
意識的に行動するときは大前提（人道）として【人間が何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の)全て）を優先して行動すべきぃ】がある
これは道徳倫理人道であり空論ではない
例えば暑いかエアコンを使う時、
薄着になるのも温度調整も面倒だし、冷たいほうが気持ちいいし、このままでいいや。という欲を押さえ、
エアコンはできるだけ節約して使うようにするべきです。（健康的理由をのぞく）
エアコン自体を使うべきでないという意味ではない
やらなかったら、ただ欲に負けたというだけでという大前提（規範、道徳）はひっくり返らない。
おれは少しでも環境の犠牲を減らそうとエアコンは大抵は節電して使っているよいるよ。でも過去にはつい面倒でつけっぱなしにしてしまったこともある。
その時は欲に負けたんです。
おれがいいたいのは
それでも
エアコンの節電を最初からやらない よりは 少しでもやったほうが まし！
260:菜々しさん
15/06/19 06:54:47.47 1tf4MvUQ.net
>>253
>>189
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者
この反応がおかしくない普通の反応だというのはどういうこと
苦なら食べるのやめればいいじゃない
おかしくないなら
殺すのを見るのが苦なのに止めない理由は？
肉やめても転職して会社に迷惑かけることもないし、病院に行けなくなったために家族に迷惑かけることもないよ
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗ
無理やりセットして聞いてきたのはおまえのほうだけど
だから、おまえは何と思うの？
261:菜々しさん
15/06/19 07:04:58.13 1tf4MvUQ.net
>>255
働かざるもの食うべからず
親や国の人が稼いだ金を使い文明社会に甘え、環境にも悪い肉まで消費している人間に
「菜食主義者は～こういう生活をしていなければおかしい。」などとぬかす資格ないね
働けないのに働かないやつを減らすのは世のため
アンチを減らしベジを増やすのは動物のため
１万人に一人も出来るはずもない修行僧をつくるよりも
１万人のベジタリアン、なんちゃてベジタリアンを増やすほうがどれだけ動物が助かることか
なんちゃてベジタリアンでもいいんです。週１ベジでも出来る事からやってみませんか？
262:菜々しさん
15/06/19 07:08:21.44 1tf4MvUQ.net
>>261
訂正 ↑働けるのに働かないやつ の間違え
263:菜々しさん
15/06/19 07:39:28.73 8S7ylN8b.net
「動物の犠牲」とかバカじゃねえの？…
「少しでも」「微力でも」←いやいや全然やる必要なし。
何故なら人間が手を下さなくても動植物の間で絶滅と新種誕生を繰り返してるシステムのコントロールに正解は無いから。
そもそも食物連鎖は動植物の犠牲で成り立ってるのに「犠牲を減らす」＝「善」じゃねえよタコ。
特定の種の整体数を増やせば餌にあたる種の絶滅に結びつくのに馬鹿もいいとこ。
神様にでもなったつもりかよ…
264:菜々しさん
15/06/19 08:57:39.29 M6QITiWn.net
>>258
> だから最大限なんていっていないだろ
じゃあ「なるべく動物福祉や地球環境を優先すべき」は嘘かｗｗｗ
【何をやるべきかやるべきでないかは結局個人の主観や恣意による選択の問題】であり、「なるべく動物福祉や地球環境を優先すべき」とは必ずしも言えないってことねｗｗｗ
君が自分の欲望を優先した結果インフラや工業製品を使い放題、それに関連する動物犠牲を生み放題でも君の選択の自由ってことですものねぇｗｗｗ
265:菜々しさん
15/06/19 09:02:37.34 M6QITiWn.net
>>259
> 優先します！なんていつ言った？捏造してんなよ
ああ、じゃあ「優先すべき」とのたまいながら「必ずしも優先しない」のねｗｗｗ口先だけで規範を唱え、行動は伴わないのねｗｗｗ
白々しいこといってるって認めるわけねｗｗｗ
> その時は欲に負けたんです。 >おれがいいたいのは
うんうん、君が言いたいのは君には「欲望に負けて欲望を優先する自由がある」ってことですねｗｗｗ
「すべき」と言いながら「しない自由がある」んですよねｗｗｗご立派ご立派～＾＾;
266:菜々しさん
15/06/19 09:08:55.50 M6QITiWn.net
>>260
> おかしくないなら
> 殺すのを見るのが苦なのに止めない理由は？
別に見たくないもの見なくても肉は食えるじゃんｗｗｗ
無理矢理見ることと食うことをセットにする必要ないじゃんｗｗｗ
> 無理やりセットして聞いてきたのはおまえのほうだけど
いやいや肉を食うことと屠畜を見ることをセットにしてきてるじゃんｗｗｗ
それをセットにするなら「同じ理屈で」医薬品や農産物の利用とそれらに伴う犠牲動物を見ることもセットにできるはずじゃんｗｗｗ
> だから、おまえは何と思うの？
だから～「セットにする必要のないものを無理矢理セットにしてるから『非論理的だと思う』」と言ってるでしょｗｗｗ文盲ですか？
267:菜々しさん
15/06/19 09:15:52.40 M6QITiWn.net
>>261
> １万人のベジタリアン、なんちゃてベジタリアンを増やすほうがどれだけ動物が助かることか
と言いながら他方では自分の欲望を優先して動物福祉や地球環境は後回しにしてるんですよねｗｗｗ
なんで「なるべく優先すべき」といいながら「後回しにする」んですか？
それは君にとって色々な欲望(例えば2ちゃんしたいということ)が動物福祉や地球環境より優先だからでしょ？ｗｗｗ
文明の恩恵に浸って享楽に身を委ねることが動物福祉や地球環境より優先だからでしょ？ｗｗｗ
認めましょうよｗｗｗ
「動物福祉や地球環境は全てに優先」なんて空論で、【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】でしょｗｗｗ
268:菜々しさん
15/06/20 00:34:36.09 tE95/6q+.net
>>266
何故答えられないのかな
>>189
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者
この反応がおかしくない普通の反応だというのはどういうこと
苦なら食べるのやめればいいじゃない
おかしくないなら
殺すのを見るのが苦なのに止めない理由は？
それは食べたいって欲だけだろ
肉やめても、PCやめたいからなんて理由で転職して会社に迷惑かけることもないし、病院に行けなくなったために家族に迷惑かけることもないよ
269:菜々しさん
15/06/20 00:43:55.26 tE95/6q+.net
>>265
まえもいったよね
優先するべき べき べき
優先します！なんていつ言った？捏造してんなよ
おれは微力ながら生活の改善や他活動をやっているだけで、欲に負けているなってことが度々あり、反省することも多々
優先するべき べき べき
人間は何か刺激やきっかけで行動します。
意識的に行動するときは大前提（人道）として【人間が何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の)全て）を優先して行動すべきぃ】がある
これは道徳倫理人道であり空論ではない
例えば暑いかエアコンを使う時、
薄着になるのも温度調整も面倒だし、冷たいほうが気持ちいいし、このままでいいや。という欲を押さえ、
エアコンはできるだけ節約して使うようにするべきです。（健康的理由をのぞく）
エアコン自体を使うべきでないという意味ではない
やらなかったら、ただ欲に負けたというだけでという大前提（規範、道徳）はひっくり返らない。
おれは少しでも環境の犠牲を減らそうとエアコンは大抵は節電して使っているよいるよ。でも過去にはつい面倒でつけっぱなしにしてしまったこともある。
その時は欲に負けたんです。
おれがいいたいのは
それでも
エアコンの節電を最初から や ら な い よ り は 少 し で も や っ た ほ う が ま し！
270:菜々しさん
15/06/20 00:52:58.64 tE95/6q+.net
>>263
人間は動物や自然資源を犠牲にして生きています
全ての犠牲を否定する事などできませんし、していません バカですか？
この勢いでやりたい放題やっていいと本気で思っているのですか
人間としてどう？
｢工場畜産」の爆発的拡大が生む百害
食肉急拡大に地球環境は耐えられない
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
『工場式の畜産は、農業の産業化に不可欠な原動力だ。その容赦なき拡大は、気候変動、森林破壊、生物多様性の喪失、人権侵害などを引き起こすが、
大本の原因は、安価な食肉を求める先進諸国の不健全な需要による
271:菜々しさん
15/06/20 01:00:03.49 tE95/6q+.net
>>267
PCを使う時は人道環境を優先して使おう
↓
働けないのに働かないやつを減らすのは世のため
アンチを減らしベジを増やすのは動物のため
１万人に一人も出来るはずもない修行僧をつくるよりも
１万人のベジタリアン、なんちゃてベジタリアンを増やすほうがどれだけ動物が助かることか
なんちゃてベジタリアンでもいいんです。週１ベジでも出来る事からやってみませんか？そして仕事しろよｗ
272:菜々しさん
15/06/20 01:04:41.52 tE95/6q+.net
>>267
お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だと
人間を殺すのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の自由ってこと？
イェス、ノー？
273:菜々しさん
15/06/20 01:16:07.28 tE95/6q+.net
働かざるもの食うべからず
働く気がないだけで親や国の人が稼いだ金を使い、文明社会に甘え、環境にも悪い肉まで消費しているニート。
しかも人や環境の為の行動など何もやっていない生活のニートに
「菜食主義者は～こういう生活をしていなければおかしい。」などとぬかす資格ないね。
君達こそ雑草食って生活しなければおかしいんじゃないの？
274:菜々しさん
15/06/20 02:27:50.22 Csc96gsf.net
>>268
> 何故答えられないのかな
>>266で回答してますよ？文盲ですか？答えられないのかな？ｗｗｗ
275:菜々しさん
15/06/20 02:30:37.41 Csc96gsf.net
>>269
つまり「優先すべき」と言いながら「自分は必ずしも優先しませんけどねｗｗｗウヒヒｗｗｗ」ってわけねｗｗｗご立派ご立派ｗｗｗ
麻原ショウコウが信者に禁欲すべきと言いながら自分は・・ってなもんですかねｗｗｗ
276:菜々しさん
15/06/20 02:34:04.95 Csc96gsf.net
>>271
とか何とか言いながら他方では自分の欲望を優先して動物福祉や地球環境は後回しにしてるんですよねｗｗｗ
なんで「なるべく優先すべき」といいながら「後回しにする」んですか？
それは君にとって色々な欲望(例えば2ちゃんしたいということ)が動物福祉や地球環境より優先だからでしょ？ｗｗｗ
文明の恩恵に浸って享楽に身を委ねることが動物福祉や地球環境より優先だからでしょ？ｗｗｗ
認めましょうよｗｗｗ
「動物福祉や地球環境は全てに優先」なんて空論で、【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】でしょｗｗｗ
↑
違いますか？なんで答えないの？答えられないのかな？
277:菜々しさん
15/06/20 02:34:43.22 Csc96gsf.net
>>272
先にこっちの質問に答えてね。答えられないの？なぜ？
278:菜々しさん
15/06/20 02:41:05.97 Csc96gsf.net
>>273
> 「菜食主義者は～こういう生活をしていなければおかしい。」などとぬかす資格ないね。
正確には 「菜食主義者は【他人に『～こういう生活をすべき』というならば】～こういう生活をしていなければおかしい。」
ですよ。自分がすべきと言ったことに責任持ちましょう、と言ってるだけなので、そんなこと言ってない雑食者は
> 君達こそ雑草食って生活しなければおかしいんじゃないの？
こんなことしなくてもおかしくないｗｗｗ
なるべく努力しろ、という君が、自分の言葉に責任を持ちなさい。自分の言葉に責任を持って、勝手に可能な限り最大限に文明を捨てて動物福祉や地球環境を優先してくださいｗｗｗ
2ちゃんしてる場合ですか？ｗｗｗ
279:菜々しさん
15/06/20 09:41:47.84 tE95/6q+.net
>>277
人間は何か刺激やきっかけで行動します
意識的（意志で）に行動するときは大前提として人道【人間が何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の全て）を優先して行動すべき】がある
これは道徳倫理人道であり空論ではない
残念ながら、宗教思想や人格に問題があり、戦争首謀者や大虐殺を行う独裁者、お前のように「人は殺してもいいんだよ。」と言い切って道徳倫理人道に反することを犯してしてしまう者もいる。
洗脳や精神障害の症状によるものなのなら、まず健康を取り戻すことが優先です。そうでないなら裁きを受ける事になるでしょう。
健全な人も時に道徳倫理人道に反することをしてしまうこともある（緊急避難をのぞく）
環境や命を大切にする道徳優先すべきだが、その時は欲に負けたということであり、上位大前提（規範、道徳）はひっくり返らない
道徳とは行動を起こす前の自発的に正しい行為へと促す内面的上位原理となるもの
人間なら道徳にそって行動すべきなのである
健全な人間なら、いや幾種かの動物もっています
人 間 の 自 由 意 志 は そ の 次 位 で す！人 間 は 自 由 だ か ら 何 を や って も い い の で は あ り ま せ ん！
大抵の健全な人は根底に良心や道徳心をもっているのです。ですからそう易々と人殺しをしたりしませんし、道徳的な行動をする人のほうが圧倒的に多いわけです。
多くの人が共通して持っている道徳的な考えを最大公約数にしたものが。世間に広く認められる常識になったり、社会通念上の規範になったり、法律になったりするわけです
一方で、環境を優先させて節約行動する者がいる限り、
まえの主張、いつでもだれでも何処でも【(何を優先するのかは)結局は個人の選択の問題であり、個人の主観や恣意の問題でしかない】も成り立たない
280:菜々しさん
15/06/20 09:43:25.50 tE95/6q+.net
>>277
では答えてね
お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だと
人間を殺すのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の自由ってこと？
イェス、ノー？
281:菜々しさん
15/06/20 10:05:01.04 tE95/6q+.net
>>278
菜食主義とは 肉を食べない主義のことをいう
ほかの生活については定義などない
菜食主義の考えをもたないおまえが【差食主義の他人に『～こういう生活をすべき』というならば】～こういう生活をしていなければおかしい。」
なんてどうしてわかる？ おまえがかってに空想しているだけだろ
ビーガンとは動物性のものを身に着けない食べない主義 人のことをいう
ほかの生活について定義などない
人間は動物や環境を犠牲にしなくては生きていけません
（動物愛護は全ての生命体を愛護するなて定義はない）
だから人間が何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の全て）を優先して行動すべきという大前提があるのです
完璧には出来なくても、環境や動物のためにを少しでもましになるように行動することが、何故いけないのですか？
282:菜々しさん
15/06/20 10:08:22.06 tE95/6q+.net
>>278
PCを使う時は人道環境を優先して使おう
↓
私はPCを使って
働けないのに働かないやつを減らすのは世のため
アンチを減らしベジを増やすのは動物のため
にやっています
１万人に一人も出来るはずもない修行僧をつくるよりも
１万人のベジタリアン、なんちゃてベジタリアンを増やすほうがどれだけ動物が助かることか
なんちゃてベジタリアンでもいいんです。週１ベジでも出来る事からやってみませんか？そして仕事しろよｗ
283:菜々しさん
15/06/20 10:11:39.66 tE95/6q+.net
>>266
何故答えられないのかな
>>189
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者
この反応がおかしくない普通の反応だというのはどういうこと
苦なら食べるのやめればいいじゃない
おかしくないなら
殺すのを見るのが苦なのに止めない理由は？
それは食べたいって欲だけだろ
肉やめても、PCやめたいからなんて理由で転職して会社に迷惑かけることもないし、病院に行けなくなったために家族に迷惑かけることもないよ
284:菜々しさん
15/06/20 14:34:02.52 Csc96gsf.net
>>279
> 意識的（意志で）に行動するときは大前提として人道【人間が何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の全て）を優先して行動すべき】がある
> これは道徳倫理人道であり空論ではない
その証明は？議論においては勝手な決め付けは無意味です。主張するなら根拠や論理を客観的に示してください。議論から逃げるなら証明の必要はありませんが。
証明しないなら議論から逃げるということになります。
それから、まだ答えてないのが残ってますね。
・ とか何とか言いながら他方では自分の欲望を優先して動物福祉や地球環境は後回しにしてるんですよねｗｗｗ
・ それは君にとって色々な欲望(例えば2ちゃんしたいということ)が動物福祉や地球環境より優先だからでしょ？ｗｗｗ
・ 文明の恩恵に浸って享楽に身を委ねることが動物福祉や地球環境より優先だからでしょ？ｗｗｗ
これに回答は？答えられないの？
285:菜々しさん
15/06/20 14:35:50.92 Csc96gsf.net
>>280
先にこちらの質問に答えてね。回答が証明を伴っていなかったり、回答してない質問が残ってますよ？
答えられないの？
286:菜々しさん
15/06/20 14:40:59.73 Csc96gsf.net
>>281
> 菜食主義とは 肉を食べない主義のことをいう
肉さえ食わなければ他は何してもいいということになるな。すると君の主張「動物福祉や地球環境は『なるべく=最大限』優先すべき」は嘘になるな。
> 菜食主義の考えをもたないおまえが【差食主義の他人に『～こういう生活をすべき』というならば】～こういう生活をしていなければおかしい。」
> なんてどうしてわかる？
「動物福祉や地球環境は『なるべく=最大限』優先すべき」と君は主張したから。
>大前提があるのです
証明が無い決め付け。非論理的。それでは議論にならない。根拠や論理の客観的な提示を。
> 完璧には出来なくても、環境や動物のためにを少しでもましになるように行動することが、何故いけないのですか？
いいとかいけないとか言ってない。論点ずらし。
287:菜々しさん
15/06/20 14:47:38.92 Csc96gsf.net
>>283
すでに>>266で回答してますよ？
「セットにする必要のないものを無理矢理セットにしてるから『非論理的だと思う』」と言ってるでしょｗｗｗ文盲ですか？
288:菜々しさん
15/06/20 14:56:46.39 Csc96gsf.net
>>282
うっかり飛ばしてしまったｗｗｗ> 私はPCを使って
> 働けないのに働かないやつを減らすのは世のため
> アンチを減らしベジを増やすのは動物のため
> にやっています
そういう場合もある、というだけでは回答になっていません。
金を稼ぐためや娯楽のためや利便性や快適さのため個人的な欲求のために使うことはないんですね。
インフラやその他の工業製品の利用、医薬品や農産物の利用についても個人的な理由は一切無いんですね。
289:菜々しさん
15/06/20 17:56:10.96 tE95/6q+.net
>>284
>>189
>>266
何故答えられないのかな
>>189
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者
苦なら食べるのやめればいいじゃない
殺すのを見るのが苦なのに肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
もしも殺すことをセットで考えないようにしているなら
どのように殺されるか工場式畜産の環境負荷について知っていながら肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
それは食べたいって欲だけだろ？違う？答えて
肉を食べるのをやめたり減らしたりは簡単にできるよ。
環境の為PCをやめたいからなんて理由で転職して会社や取引先、顧客に迷惑かける。動物のために病院に行けなくなり家族に迷惑かける。
動物のために農作物を食べずに命を落とす。こんなことは非人道てきなことなので当然優先させません。（おまえが勝手にベジタリアンに推奨している非人道的なことな 笑）
290:菜々しさん
15/06/20 18:11:15.84 tE95/6q+.net
>>285
＞「動物福祉や地球環境は『なるべく=最大限』優先すべき」と君は主張したから。
>>287
いってませんよ。最大限になんて何処にかいてある。嘘つくな
優先します！なんていつ言った？捏造してんなよ
優先するべき べき べき
人間は何か刺激やきっかけで行動します。
意識的に行動するときは大前提（人道）として【人間が何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の)全て）を優先して行動すべきぃ】がある
これは道徳倫理人道であり空論ではない
例えば暑いかエアコンを使う時、
薄着になるのも温度調整も面倒だし、冷たいほうが気持ちいいし、このままでいいや。という欲を押さえ、
エアコンはできるだけ節約して使うようにするべきです。（健康的理由をのぞく）
エアコン自体を使うべきでないという意味ではない
やらなかったら、ただ欲に負けたというだけでという大前提（規範、道徳）はひっくり返らない。
おれは少しでも環境の犠牲を減らそうとエアコンは大抵は節電して使っているよいるよ。でも過去にはつい面倒でつけっぱなしにしてしまったこともある。
その時は欲に負けたんです。おれが今回いいたいのはそれでも
エアコンの節電を最初から や ら な い よ り は 少 し で も や っ た ほ う が ま し！
今回は動画の肉食者の話をしていたのだが、肉を止める（減らす）ことはや ら な い よ り は 少 し で も や っ た ほ う が ま し！
つまり、欲に勝とうが負けようが大前提（人道）として【人間が何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の)全て）を優先して行動すべきぃ】があることには変わりは無い
291:菜々しさん
15/06/20 18:14:52.09 tE95/6q+.net
>>288
そもそも今回動画につけたコメントにおまえが質問してきたわけだ
お 前 の 理 論 だと主張した方が説明責任があるんだよね
では答えて
お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だと
人間を殺すのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の自由ってこと？
イェス、ノー？
292:菜々しさん
15/06/20 18:17:30.12 Csc96gsf.net
>>289
そっちの>>260には>>266で答えたよね。
新しい質問するならこっちの質問にきちんと答えてから新しい質問をしてね。
答えられないの？
293:菜々しさん
15/06/20 18:21:52.27 Csc96gsf.net
>>290
> いってませんよ。最大限になんて何処にかいてある。嘘つくな
「なるべく」と言ったよね？
なる‐べく【成る可く】
[[副]]
(動詞ﾅﾙの終止形に助動詞ﾍﾞｼの連用形が付いたもの)できるだけ。できることならば。なるたけ。「―早く帰宅する」
なる‐たけ【成る丈】
[[副]]
できるだけ。力の及ぶかぎり。なるべく。なりたけ。浄瑠璃、近江源氏先陣館「―こらへる侍が青うなり赤うなり」。「―間に合うように致します」
≪できるだけ。力の及ぶかぎり。≫
つまり最大限可能な限りってことですよ。
>優先します！なんていつ言った？捏造してんなよ
> 優先するべき べき べき
では他人には「優先すべき」と言いながら自分は「必ずしも優先しないけどね」という主張ですね。
294:菜々しさん
15/06/20 18:30:52.23 tE95/6q+.net
>>292
だから
もしも殺すことをセットで考えないようにしているなら
どのように殺されるか工場式畜産の環境負荷について知っていながら肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
それは食べたいって欲だけだろ？違う？答えて
肉を食べるのをやめたり減らしたりは簡単にできるよ。
環境の為PCをやめたいからなんて理由で転職して会社や取引先、顧客に迷惑かける。動物のために病院に行けなくなり家族に迷惑かける。
動物のために農作物を食べずに命を落とす。こんなことは非人道てきなことなので当然優先させません。（おまえが勝手にベジタリアンに推奨している非人道的なことな 笑）
セットにする必要ないって
おかしいねぇ
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗｗ
↑この質問を考えだし俺に聞いてきたのはお前のほうだけど
そもそもセットにする必要がないのに聞いてきたのは何故？
もしお前が菜食主義、ビーガンの考えを持っていないなら、
菜食主義者ビーガンに向かって「目の前で屠畜、医薬品の実験動物、農作物の害獣駆除を見て苦と思うはずだ。」なんて推測することは出来ないはずなんだけど
295:菜々しさん
15/06/20 18:35:42.02 tE95/6q+.net
>>293
いい方がきにくわないなら 少しでも微力ながらに変えるといったよね
普通のひとは通じるんだけどおまえはどうでもいいところで揚げ足とるね
なるべく、できるだけは、
少しでも微力ながらに訂正したはず よろしく
296:菜々しさん
15/06/20 19:53:55.72 uwtMoZcK.net
そろそろカンガルーボクシングのAAがほしいな。
ちょっと動物愛護的に問題あるからダメかな。
297:菜々しさん
15/06/20 21:41:52.04 bx6W+aCI.net
ベジタリアンになると動物を平気で食べてるやつを軽蔑するようになる
ビーガンになると中途半端なベジタリアンを軽蔑するようになる
不食主義者になると植物を平気で食べてるビーガンを軽蔑するようになる
298:菜々しさん
15/06/21 00:04:41.68 1GtS28r+.net
>>294
> セットにする必要ないって
> おかしいねぇ
なにがおかしいの？必ずしもセットで考える必要ないものを、セットにする必要ないと言ってるだけですが。・・Ａ
それとも必ずセットでかんがえなければならないの？・・Ｂ
> ↑この質問を考えだし俺に聞いてきたのはお前のほうだけど
> そもそもセットにする必要がないのに聞いてきたのは何故？
Ａ(必ずしもセットにする必要はない)の背反がＢ(必ずセットにしなければならない)です。
背反なのでＡが成り立たないなら必ずＢが成立します。Ｂが成立しないならば必ずＡが成立します。
今、こちらの主張はＡで、これはＢが成立しないことと同値です。
> もしお前が菜食主義、ビーガンの考えを持っていないなら、
> 菜食主義者ビーガンに向かって「目の前で屠畜、医薬品の実験動物、農作物の害獣駆除を見て苦と思うはずだ。」なんて推測することは出来ないはずなんだけど
「苦と思うかどうか」問題にしていませんよ。問題にしているのは「『必ずしもセットにしなくてよい』か『必ずセットにしなければならない』か、いずれか」です。
「必ずしもセットにする必要はない」というこちらの主張に反対するなら君は「必ずセットにしなければならない」と主張していることになる、という論理から導かれた帰結です。
論点をずらさないで。
299:菜々しさん
15/06/21 00:18:50.22 1GtS28r+.net
>>295
つまり「なるべく」は間違いと認め、取り下げるわけだね。
では「少しでも」について考えよう。
「少しでも動物福祉や地球環境を欲求に優先すべき」ということだね。
この規範文は「少しでもいいから」つまり「少しだけ優先する」ことでクリアされる規範という意味？
それとも「少しでも多く」つまり「出来るだけ優先する」ことが求められる規範という意味？
「でも」という語の多義性で文意が曖昧になるので、一義的に文意が定まるような表現をするなら上記のいずれを君が主張してるのか教えて？
300:菜々しさん
15/06/21 00:36:36.49 mTPbVbxB.net
>>298
おまえが言ったんだろ、馬鹿か？
セットする必要ないよな当たり前
例えば「家畜を殺すのは反対だから、ダニをj殺すのも反対」ってことにはならないよね 状況が違うんだから
なのにお ま え が セ ッ トしてオレに聞いてきたんだよ
>>189
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
>>200
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗｗ
質問の意味がわからない何故を聞きたくて質問した？
＞「必ずしもセットにする必要はない」というこちらの主張に反対するなら君は「必ずセットにしなければならない」と主張していることになる、という論理から導かれた帰結です。
は？質問は「セットに賛成ですか？反対ですか？」とオレに尋ねているわけ？（爆笑、必死だね うそつくなよ）
質問の意味がわからない何故を聞きたくて質問した？答えな
301:菜々しさん
15/06/21 00:47:32.61 mTPbVbxB.net
>>299
細かいね
当然「少しでもいいから」だね
（後者だとおまえの揚げ足だと最大限にって意味になっちゃうんだろ）
302:菜々しさん
15/06/21 03:46:59.72 D3V5XXbe.net
弱肉強食こそ生命普遍の掟
303:菜々しさん
15/06/21 03:56:34.19 1GtS28r+.net
>>301
微細なものであれ動物福祉や地球環境を欲求に優先させたことが唯一でもあったなら、
君の掲げる規範をクリアしたことになる、
ということですね？
304:菜々しさん
15/06/21 03:59:39.71 1GtS28r+.net
命題【人はなるべく動物福祉や地球環境を欲求に優先すべき】という規範は偽である
と、この議論では合意が得られた。
305:仕方なく携帯で
15/06/21 08:38:26.10 pq+1DfEB.net
書き込めなくなってるんだよね何故か
何故か書き込めなくなってるんだ、仕方なく携帯で
はい、嘘
クリア一回しようと何回しようと回数は関係ない
大前提、人間は意思で何か行動する時は人道環境（動物）を優先すべき
は永遠に続く。
306:菜々しさん
15/06/21 12:46:15.44 1GtS28r+.net
>>300
> おまえが言ったんだろ、馬鹿か？
セットにする必要ないものをセットにした馬鹿は動画の作者ですよｗｗｗまあ、まんまとそれに追従する馬鹿も同じ程度ですけどね。
> セットする必要ないよな当たり前
当たり前ですよね。こちらはその当たり前の指摘をしただけですよ＾＾
> 例えば「家畜を殺すのは反対だから、ダニをj殺すのも反対」ってことにはならないよね 状況が違うんだから
これは的がハズレていますね。
こちらは「行為と、そのための動物犠牲を見ることを、必ずしもセットにしなくてよい」と言っています。
君の例えは「ある行為と、他の類型的な行為とを、セットにしなくてよい」ですから的外れです。
(・・・しかし別の論点として、この君の立場を取るなら、多くの馬鹿が言うような屠畜と殺人の類型比較がいかに馬鹿馬鹿しいものかよくわかりますよねｗｗｗ)
> なのにお ま え が セ ッ トしてオレに聞いてきたんだよ
繰り返しますが、セットにしたのは動画の作者(と、動画を貼った人、動画を面白いと思っちゃった人ｗｗｗ)ですよ。
> 質問の意味がわからない何故を聞きたくて質問した？
「セットにする必要のない事柄をセットにしているから、不思議だなあ」と言っています。
> は？質問は「セットに賛成ですか？反対ですか？」とオレに尋ねているわけ？（爆笑、必死だね うそつくなよ）
「賛成か反対か」、というより、「なぜセットにする必要のない事柄をセットにするのだろう」、という疑問ですね。で、何がどう嘘なんですかあ？
307:菜々しさん
15/06/21 12:56:28.51 1GtS28r+.net
>>301
では「少しでも動物福祉や地球環境を欲求に優先すべき」という規範文は
「少しであれ動物福祉や地球環境を欲求に優先させたことがあればよい」という意味になりますね。
「少しでも多く、動物福祉や地球環境を欲求に優先すべき」ではない、と。
だったら必ずしも工場畜産やその利用をやめる必要はないですね。いつかどかで動物福祉や地球環境を優先させたことさえあれば規範の条件をクリアしたことになるのですから。
308:菜々しさん
15/06/21 13:00:00.24 1GtS28r+.net
>>305
「常に動物福祉や地球環境を欲求に優先すべき」ということ？
309:仕方なく携帯で
15/06/21 18:33:14.39 pq+1DfEB.net
今外からだし、長文書けない、日本語は曖昧なの、前後の文脈見て分からないのかよ。
揚げ足ばっかりとってんなよ 常にとか勝手につけるな 原文がないからまた抜けるかもよ
「人間は何かきっかけで行動します。意思で意識的に行動する時は、（その都度）上位前提として少しでも
人道環境を優先させて、その行動を行なうべきである。」
これは上位前提なのであるから、過去に私欲を優先させた、人道環境を優先させたなどの過去は関係ない
単語の突っ込みやめろよ
一般のひとはくどくど書かないほうが通じるの
310:仕方なく携帯で
15/06/21 19:17:28.44 pq+1DfEB.net
>>277
では答えてね
お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だと
人間をコロすのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の自由ってこと？
イェス、ノー？
311:菜々しさん
15/06/21 22:31:25.01 D3V5XXbe.net
ライオンが鹿を殺して食べるのは虐待か？
YES or NO ?
312:菜々しさん
15/06/21 23:19:12.88 A0HR4lwr.net
>292
答えまだですか？
だから
もしも殺すことをセットで考えないようにしているなら
どのように殺されるか工場式畜産の環境負荷について知っていながら肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
それは食べたいって欲だけだろ？違う？答えて
肉を食べるのをやめたり減らしたりは簡単にできるよ。
環境の為PCをやめたいからなんて理由で転職して会社や取引先、顧客に迷惑かける。動物のために病院に行けなくなり家族に迷惑かける。
動物のために農作物を食べずに命を落とす。こんなことは非人道てきなことなので当然優先させません。（おまえが勝手にベジタリアンに推奨している非人道的なことな 笑）
この書き込みも出来るかどうか
おまえが「～でどうやら終結のようだね」って言った後、
このあいだも他スレｽﾚﾘﾝｸ(vegetarian板)で書き込みできなくなったんだけど
何かやった？
313:菜々しさん
15/06/21 23:40:40.09 A0HR4lwr.net
>>298
お前は菜食主義、ビーガンの考えを持っていないし、そもそもこういったことをセットする考えも持っていないから
菜食主義者ビーガンに向かって「目の前で、医薬品の実験動物、農作物の害獣駆除を見て何とも思わないのか？」なんて質問は基本しないってことね。
これらはナンセンスな質問の例として書いたってことね(・∀・)
314:菜々しさん
15/06/22 01:34:23.75 ++ujwlMH.net
当然インフルエンザになったら実験動物で作られる薬拒否するよね？
315:菜々しさん
15/06/22 08:14:22.25 mHNrW0zj.net
>>314
あなたビーガン？
316:菜々しさん
15/06/22 15:34:34.81 T8ru+drp.net
>>312
新しい質問はこちらの質問に回答してからにしてね。
>>313
屠畜を見ることと畜肉を食うことは必ずしもセットにする必要はない(必ず必要「ある」と主張するならその立証をすべき)が、
件の動画では一緒に扱われている。
ある行為とそれに伴う動物犠牲をセットにするという意味で同じ構造のものが
例えば「医療の利用と実験動物」とか「農産物の利用と害獣害鳥、環境負荷」「工業製品やインフラの利用と環境負荷」などなど。
これらをセットにするのがナンセンスであるならば件の動画もナンセンス。
件の動画を正当ならばこれらのセットも正当。
317:菜々しさん
15/06/22 16:36:31.42 mHNrW0zj.net
>>316
ころころ言う事が変わるので意味わからないW
↓これお前が全部書いた事だよ
＞は？じゃあ君が医薬品を使うとき、目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されて何とも思わないの？ｗｗｗ
＞野菜食うときに、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されて何とも思わないの？
＞不思議だなあｗｗ
何とも思わないか？と聞いたと思えば
>>220
＞俺には、医薬品を使うことと目の前に皮膚のただれた実験動物の死骸を出されることをセットにしたり、
＞野菜食うことと、目の前でわざわざ不必要にその生産流通過程で殺されるように害獣を殺すのを再現されることをセットにしたり、
＞肉を食うのと目の前での屠畜をセットにする、
＞という考えが無い
セットにする考えはないという
>>316
>ある行為とそれに伴う動物犠牲をセットにするという意味で同じ構造のものが
>例えば「医療の利用と実験動物」とか「農産物の利用と害獣害鳥、環境負荷」「工業製品やインフラの利用と環境負荷」などなど。
>これらをセットにするのがナンセンスであるならば件の動画もナンセンス。
>件の動画を正当ならばこれらのセットも正当。
今度はセットも正当だという
お前はこれらのセットは全てナンセンスだと言いたかったんじゃなかったの？
正当だなんて急に言う事変えるの？
お前がセットが正当だと考えをころっと変えた理由は？（例えば動物の思想に目覚めたとか？）
で、おまえは結局おれに何を聞きたいの？
318:菜々しさん
15/06/22 19:19:13.46 T8ru+drp.net
>>317
ちょっと整理すれば簡単に整合するのになあｗｗｗ
> 何とも思わないか？と聞いたと思えば
「必ずしもセットにする必要のないものを無理矢理セットにするのを不思議だとおもいませんか？何とも思わないのですか？(私は不思議だと思います。)」
> セットにする考えはないという
「私はセットにする必要はないと思いますしセットにすることが不思議ですが、動画の作者や動画を貼って悦に入ってる人はセットにすることが不合理だと思わないということなのでしょう。」
> 今度はセットも正当だという
「私はセットにすることは不合理だと思いますが、動画の作者や動画を見て悦に入ってる人はこれらのセットを正当だと思っているのでしょうから、不思議です。」
> お前はこれらのセットは全てナンセンスだと言いたかったんじゃなかったの？
> 正当だなんて急に言う事変えるの？
ｗｗｗ
「私にとっては不合理でナンセンスに見えますが、動画の作者やそれを見て悦に入ってる人にとっては正当に見えるのでしょうから、不思議です。」
> お前がセットが正当だと考えをころっと変えた理由は？（例えば動物の思想に目覚めたとか？）
「私はセットをナンセンスだと思いますが、動画の作者や動画を見て喜んでる人にとっては正当に見えるようです。」
> で、おまえは結局おれに何を聞きたいの？
ん？
動画については
畜肉を食うことと屠畜を見ることをセットにする必要はないんだから件の動画は不合理でナンセンスですね、
これをナンセンスと思わない人はきっと医療や工業製品やインフラや農産物の利用とそれに伴う動物犠牲を見ることをセットにしているんでしょうが、不思議ですね、
という確認。
もう１つの論点については
>>307>>308に回答を。
また>>309の「これは上位前提なのであるから、」について上位前提であることの論証をお願い。
319:菜々しさん
15/06/22 22:58:02.25 mHNrW0zj.net
>>318
>>203
>>267
先にというならこちらを先に答えてね ずっと返事まっているんだから
お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だと
人間を殺すのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の自由ってこと？
イェス、ノー？
320:菜々しさん
15/06/22 23:07:06.53 mHNrW0zj.net
>>292
だから
もしも殺すことをセットで考えないようにしているなら
どのように殺されるか工場式畜産の環境負荷について知っていながら肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
それは食べたいって欲だけだろ？違う？答えて
おれはどうかって？
肉を食べるのを減らすは簡単にできるよ。工場式畜産は環境破壊が大きく農作物をふやし非人道的だからやめた。
当然、環境の為PCをやめたいからなんて理由で転職して会社や取引先、顧客に迷惑かける。
動物の為だからといって病院に行かなくなり家族や社会に迷惑かける。動物の為に農作物さえも食べずに命を落とす。
こんなことは非人道的なことなので当然優先させません。（おまえが勝手にベジタリアンに推奨している非人道的なことな 笑）
畜産飼料への大豆高需要がアマゾン熱帯林を大豆栽培地へ変えている
URLﾘﾝｸ(www.bm-sola.com)
321:菜々しさん
15/06/22 23:07:14.92 ++ujwlMH.net
ライオンが鹿を殺して食べるのは虐殺であり環境破壊？
YES or NO ?
322:菜々しさん
15/06/22 23:37:56.45 mHNrW0zj.net
>>320
ちょっと言葉たらなかったかな
オレ、ベジタリアンだから肉たべないっす
323:菜々しさん
15/06/23 00:12:09.26 x2JaO0Dr.net
>>319
>>187の動画とそれを面白がっていることに対してこちらは>>189でナンセンスだと指摘した。これについて君が質問したことにはこちらは既に回答しているよね？
(>>260に対する>>266、)
またこちらの主張が不整合ではないかという君の誤読については>>318できちんと説明したが理解できたかな？・・・Ａ
324:菜々しさん
15/06/23 00:13:47.85 x2JaO0Dr.net
>>319
(続き)
君の>>202の主張「な る べ く 犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンス」
に対してこちらは>>203でその欺瞞を指摘し、
君は>>229や>>290などで誤魔化そうとしたが、こちらが>>231>>293などでそれを許さなかったため、
>>295で「なるべく犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンス」の主張を取り下げた。
そうだね？>>304で再確認しているがこれには回答がない・・・Ｂ
325:菜々しさん
15/06/23 00:14:22.39 x2JaO0Dr.net
>>319
(続き)
君は>>295で主張を取り下げた後、新たに「少しでも～」という主張をした。
こちらはその表現が曖昧であるから>>299で意図を確認し>>301で君は意図を説明した。
それを受けてこちらは>>303>>307を問うたが、君の>>305はこれに反するものであるため、こちらは再度>>308を聞いた。
それに対して君が>>309で「これは上位前提なのである」と主張したため、>>318でその立証を求めているが回答がない。・・・Ｃ
この立証ができないならば君の>>309の主張は不成立なので、>>307>>308への回答がまだ為されていないことになる。・・・Ｃ2
> 先にというならこちらを先に答えてね ずっと返事まっているんだから
いやいや、上記のように先の論点がまだ片付いておりませんよ。君のその質問は>>213が初出ですから、>>187や>>202に端を発した論点が先ですよ。
上記のＡ～Ｃ2の質問に先に回答してね。
326:菜々しさん
15/06/23 00:15:58.63 yMKc8pPT.net
食物連鎖は残酷？
YES or NO ?
327:菜々しさん
15/06/23 00:21:59.65 zIGkphjM.net
>>325
あらあら必死ですね
レスついてるレスとか何がなんだかわかりませんので
何を聞きたいのか恐れ入りますが文章で書いてくださいません？
328:菜々しさん
15/06/23 00:29:29.26 zIGkphjM.net
>>324
もしかしてとっくに答えたこと 忘れたふり？
人間は何か刺激やきっかけで行動します。
大前提として人道【人間が意識的（意志で）に行動するときは何か行動をする時は、人命や環境（動物含む）を大切にすることを少しでも優先してその行動をすべきである】
これは道徳倫理人道であり空論ではない
残念ながら、宗教思想や人格に問題があり、戦争首謀者や大虐殺を行う独裁者、お前のように「人は何をやってもいい自由。」と言い切って道徳倫理人道に反することを犯してしてしまう者もいる
洗脳や精神障害の症状によるものなのなら、まず健康を取り戻すことが優先です。そうでないなら裁きを受ける事になるでしょう。
健全な人も時に道徳倫理人道に反することをしてしまうこともある（緊急避難をのぞく）
環境や命を大切にする道徳を少しでも優先すべきだが、その時は欲に負けたということであり、上位大前提（規範、道徳）はひっくり返らない。
【道徳とは行動を起こす前の自発的に正しい行為へと促す内面的上位原理となるもの】
人間なら道徳にそって行動すべきなのである
健全な人間なら、いや幾種かの動物もっています
人 間 の 自 由 意 志 は そ の 次 位 で す！人 間 は 自 由 だ か ら 何 を や って も い い の で は あ り ま せ ん！
大抵の健全な人は根底に良心や道徳心をもっているのです。ですからそう易々と人殺しをしたりしませんし、道徳的な行動をする人のほうが圧倒的に多いわけです。
多くの人が共通して持っている良心や道徳的な考えを最大公約数にしたものが。世間に広く認められる常識になったり、社会通念上の規範になったり、法律になったりするわけです
環境や道徳（社会通念上の規範つまり主 観 で は な い）を優先させて道徳行動する人（時、場所）がある限り
【何を優先するのかは)結局は個人の選択の問題であり、個人の主観や恣意の問題でしかない】の背反
【(何を優先するのかは)結局は個人の選択の問題であり、個人の主観や恣意の問題でしかないとは限らない】が成り立つ
329:菜々しさん
15/06/23 00:31:54.37 1S4/cWbr.net
ID:x2JaO0Dr
このアンカ数、マジキチとしか言いようがない
330:菜々しさん
15/06/23 00:34:33.53 zIGkphjM.net
>>324
何故答えてくれないの？ 答えると自分に不利になるとでも？
>>318
>>203
>>267
お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だと
人間を殺すのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の自由ってこと？
イェス、ノー？
>>292
だから
もしも殺すことをセットで考えないようにしているなら
どのように殺されるか工場式畜産の環境負荷について知っていながら肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
それは食べたいって欲だけだろ？答えて？
おれは・・・
肉を食べるのを減らすは簡単にできるよ。工場式畜産は環境破壊が大きく農作物をふやし非人道的だから肉食はやめた。
当然、環境の為PCをやめたいからなんて理由で転職して会社や取引先、顧客に迷惑かける。
動物の為だからといって病院に行かなくなり家族や社会に迷惑かける。動物の為に農作物さえも食べずに命を落とす。
こんなことは非人道的なことなので当然優先させません
（おまえが勝手にベジタリアンに推奨している非人道的なことな 笑）
331:菜々しさん
15/06/23 01:00:36.43 x2JaO0Dr.net
>>327
読めない振りとか随分と幼稚な逃げですねｗｗｗ
論点ごとに順を追っているだけですから議論の流れが理解できていればすんなり頭に入るはずですよ。
>>328
>>324の質問は【「なるべく犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンス」という主張を取り下げたか否か】ですので、質問に対する回答になっておりません。
答えられないの？
>>330
> 何故答えてくれないの？
順序の問題です。君が先の論点についてきちんと不足ない回答をしてくれないから後に進まないだけですよ。
なぜきちんと回答しないの？
答えると自分に不利になるとでも？ｗｗｗ
332:菜々しさん
15/06/23 08:52:33.37 zIGkphjM.net
>>331
おまえが認めようが認めなかろうが３２８がおれの答え、説明。
お前の理論だと主張したほうが説明責任があるんだよね
では説明して
３１９お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だということは
人間をあやめるのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の選択の問題にすぎないってことね
よくそんな恐ろしい主張できるね？
反論なし？説明は？
３２０動画に関しては
おまえが殺すことをセットで考えないようにしているなら
どのように殺されるか工場式畜産の環境負荷について知っていながら肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
それは食べたいって欲だけだろ？ってことかな
説明は？
また
>>278
>正確には 「菜食主義者は【他人に『～こういう生活をすべき』というならば】～こういう生活をしていなければおかしい。」
とおまえ自身もいっているしね、つまり
働く気がないだけで親や国の人が稼いだ金を使い、文明社会に甘え、環境にも悪い肉まで消費しているニート。
菜食主義の意味もわからず、人や環境の為の行動など何もやっていない生活のニートに
「菜食主義者は～こういう生活をしていなければおかしい。」などとぬかす資格ないね。
333:菜々しさん
15/06/23 09:04:00.28 zIGkphjM.net
>>331
これも答えた
文字の訂正（書き間違い）といったはず 主 張 自 体 は 変 わ っ て い な いよ
「なるべく」という文字を「少しでも」に訂正してといったはず
おまえが訂正と認めようが認めまいがね
334:菜々しさん
15/06/23 10:19:52.38 x2JaO0Dr.net
>>332
> おまえが認めようが認めなかろうが３２８がおれの答え、説明。
質問は【「なるべく犠牲（個人のできる範囲で）減らしたいというスタンス」という主張を取り下げたか否か】です。答えられないの？
> お前の理論だと主張したほうが説明責任があるんだよね
> では説明して
新しい質問は先の論点が片付いてからにしましょうね～ｗｗｗ
335:菜々しさん
15/06/23 10:27:37.27 x2JaO0Dr.net
>>333
> 文字の訂正（書き間違い）といったはず 主 張 自 体 は 変 わ っ て い な いよ
酷い言い訳ｗｗｗ
文字の書き間違い？誤字脱字ならともかく、単語も意味も全然違ってますよねｗｗｗ
で、「間違い」なのに「主張は変わっていない」ということは「間違いを主張し続けている」ということかなｗｗｗ
> 「なるべく」という文字を「少しでも」に訂正してといったはず
訂正するということは「なるべく～」という主張は誤りと認め取り下げ、それと別に「少しでも～」という主張を立ち上げたということではないの？
つまり「なるべく～」の主張(の真偽)は偽として取り下げたのではないのですか？
主張の内容が変わらないなら表現を変える必要ないですよねｗｗｗ内容が間違いだからそれを改めるために表現を変えたんでしょｗｗｗ
336:菜々しさん
15/06/23 16:36:39.81 zIGkphjM.net
>>335
ばか、くだらないニュアンスの違いとかやってっるなよ
【人間が自分の意志で何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の)全て）を優先してその行動をすべき】に対して
おまえがくだらない言葉のニュアンスの突っ込みをし始めて、最大限に努力してという意味かと聞いてきたから、できるだけだと答えたら、できるだけとは最大限にという意味も含まれるといってきたから、しかたなく 少しでもに訂正して注釈つけてやっただけだろ
【人間が自分の意志で何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の)全て）を優先してその行動をすべき】の主張は変わっていない
いつもの反論できなくなったら、くだらい単語への突っ込みだな 笑
337:菜々しさん
15/06/23 16:51:24.43 zIGkphjM.net
>>334
＞新しい質問は先の論点が片付いてからにしましょうね～ｗｗｗ
そんな決まりごとはないおまえが答えられないから言い訳しているだけ
おれは答えているのにお前が納得してないからって
別の質問に答えられないなんて規約どこにあるの
言い訳してないで答えな
まず最初動画の件について解決しましょうね ｗｗ
>>189
>.>212
＞何かおかしいかな？
＞この反応を変に思う人は医薬品使うときにわざわざ動物実験を見せ付けられるのが苦にならないってことかな？
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「子豚を殺さないで、きちがい。」といいながら、その子豚を食う肉食者
苦なら食べるのやめればいいじゃない
殺すのを見るのが苦なのに肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
もしも殺すことをセットで考えないようにしているなら
どのように殺されるか工場式畜産の環境負荷について知っていながら肉を止めない（減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない）理由は？
それは食べたいって欲だけだろ？違う？答えて
>>277
では答えてね
お前の主張【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】だと
人間を殺すのも動物虐待するのも環境は破壊するのも個人の自由ってこと？
イェス、ノー？
338:菜々しさん
15/06/23 17:43:46.85 yMKc8pPT.net
食物連鎖は環境破壊？
YES or NO ?
339:菜々しさん
15/06/23 22:35:25.59 x2JaO0Dr.net
>>336
> おまえがくだらない言葉のニュアンスの突っ込みをし始めて、
ニュアンスといった微妙な差違ではなく、明確な意味の差違の話をしてるんですが？
>最大限に努力してという意味かと聞いてきたから、できるだけだと答えたら、できるだけとは最大限にという意味も含まれるといってきたから、
できるだけ、は「可能な限り」という意味ですｗｗｗ
>しかたなく 少しでもに訂正して注釈つけてやっただけだろ
だから「できるだけ」は取り下げるのですか？取り下げないのですか？と聞いている。いつになったら回答するの？
> 【人間が自分の意志で何か行動をする時は、環境や命を大切にする道徳（「動物福祉と地球環境は(人の生命、健康維持以外の)全て）を優先してその行動をすべき】の主張は変わっていない
で、それはどの程度「すべき」なのですか？
常に最大限可能な限り「すべき」なのですか？・・Ｐ
だとしたら表現を変える必要はないはずですよねｗｗｗ
>>301で言ったような「少しだけでいいから」という意味に表現を変えたってことは、「少しだけやれば十分だ」ということですよね。・・Ｑ
このＰとＱは明確に意味が違いますよ、ニュアンスの問題じゃない。
>>307-308はこれを聞いています。回答を。
340:菜々しさん
15/06/23 22:56:13.06 x2JaO0Dr.net
>>337
> そんな決まりごとはないおまえが答えられないから言い訳しているだけ
いや答えられていないのは君の方ですよｗｗｗ
> おれは答えているのにお前が納得してないからって
論理的に回答になっていないから納得できるわけがないのですけどｗｗｗだから君の回答の非論理的な部分は指摘してあげてますよね？
> 別の質問に答えられないなんて規約どこにあるの
先の論点が片付いていないので順番通りに解決していきましょうと言っています。なぜ君の都合で順序を変えなければならないの？
君が回答に詰まって別の質問を出して誤魔化してるだけでしょｗｗｗ