19/06/09 20:17:10.24 .net
>>141
だいたい同意
お気に入りはそばに置いておきたい願望が強かったけど、まともな人は、自分の人生や自分のキャリアがあって全てをフレディに注ぐ事は出来なかった
全てを注ぐ事ができたの自分の人生もキャリアも無いメアリーだけだった
フレディにはそれが心地良かったんだろうけどね
フィービーはフレディの望む事を全て手配する事が仕事だったから、彼がイエスマンなのは仕方がない(むしろプロフェッショナル)だけど、メアリーの人格見抜けなかったかな、、
婚約破棄とか両親への窓口っていう弱みも握られてたし、仕方がなかったかな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 20:55:41.87 .net
>>161
何か分かるわ
激しく同意する
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 21:40:25.62 .net
>>155
今時使わない差別用語を使ったり、右右って何の自己紹介なのかと思うわ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 21:49:11.53 .net
>>164
＞まともな人は、自分の人生や自分のキャリアがあって全てをフレディに注ぐ事は出来なかった
＞全てを注ぐ事ができたの自分の人生もキャリアも無いメアリーだけだった
＞両親への窓口っていう弱みも握られてたし、
凄く納得出来るわ
ことにメアリーを偽装恋人にして最愛の人よと持ち上げゲイ隠蔽することは、両親を安心させるためにも必要だった
フレディはパフォーマーだから「ストレートに生まれ異性の恋人とよろしくやってる男」をメアリーと一緒に演じるのも
それはそれで楽しかっただろうし
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 23:10:03.55 .net
>>166
言葉遣いからいって60代かもねw
頭の悪い売れ残り自称レズババアの自演が無いとスレが静かだわー
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 23:12:51.83 .net
バーバラとも結婚しようって話し出てたんだね
本で知った
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 00:22:28.40 .net
>>169
二人の家まで買ったんだよね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 00:31:37.51 .net
フレディの約束って嘘ではないんだろうけどその時の気持ちって感じなんだよなあ
明日も同じとは限らないと言うか
でも言っている時は本気なんだよね
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 00:33:28.34 .net
>>169 何て本？フィービー本にはバーバラのことほんの少ししか書かれてなかったね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 00:44:36.26 .net
>>171
それ
気まぐれかと バーバラとは遊び仲間
で 甘えさせてくれるお母っさん的な
関係だと 誤解して電話にも出なかったり
とか また自分からアプローチかけたり
とか わがままさせてくれた人だわ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 00:57:58.93 .net
そんなハチャメチャに見える約束事を
守ろうが忘れようが時に受け止めたり
時に受け流してくれる寛容さが必要なの
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 01:08:29.73 .net
文体キモい
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 01:10:46.52 .net
長いとかキモいとかいちいちうるさいね.
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 01:35:23.95 .net
>>169
バーバラはマイアミの企むメアリー正妻化計画の邪魔でしかないから
結婚は無理だったんじゃないかなぁ？
マイアミは直接結婚に反対はせずとも、裏で手回して全力で邪魔したと思うよ。
バーバラと結婚して彼女に遺産がわたってた方が、フレディの死後も平和で
ジムも追い出されず、結果的にメアリーにとっても良かったと思うけどね。
>>171
そりゃフレディに限らずたいていの人間はそうでしょｗとくに恋愛がらみでは。
神の前で永遠の愛を誓っても別れてしまうカップルなんてざらにいるんだし。
むしろ勢いで言った時の気持ちを生涯変わらずに持ち続けられる人間の方がまれ。
有名人だとその心変わりが逐一チェックされちゃって目立つので気の毒なだけ。
でもフレディは、喧嘩別れした人間以外は(中には喧嘩別れした人間も)
それなりによい待遇はしてたんじゃないかな？
ポールには援助してやってたし、元カレのジョーはコックとして雇い入れた上に
家も買ってやった。
で、過剰に罪滅ぼしをしすぎた相手がメアリーと。
まぁ彼女は女性でもあるし、彼女の落ち度が原因で別れたのでもないし
一番罪悪感じてたんだろうね。
>>176
揚げ足とってんの、いつもの人(達)だと思う。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 01:40:11.86 .net
すぐ釣られる
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 02:36:09.48 .net
ババアは自分語りと長文がお好き
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 03:49:03.60 .net
自分語り（荒らし）
長文（主）
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 06:45:39.71 .net
>>160
>華やかなバンドマン大好きグルーピー気質の人の晩年がぼっちはねー
あとフレディの生前は、最愛の恋人よ～と持ち上げまくってくれてたことね
美化されたままフレディと一緒に伝説になれるつもりが、悪事暴露され批判され～の晩年は
ヨイショされてた記憶があるだけに辛かろう
ま、自業自得だけどさ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 06:45:41.23 .net
ダラッダラ長文書いては結局最後は何気にメアリーあげで締め
もう飽きた
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 06:46:16.78 .net
>>172
孤独の道化って本に書いてた
あまり評判良くない本だとは聞いてたけど自分はおもしろかった
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 08:00:09.79 .net
>>177
うん 同意
ってかガーデンロッジが何でバーバラとフレディの名義なんだろうって思ってたけどそういう理由だったのか 当時は結婚の話があったからなんだね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 08:14:17.56 .net
>>184
ガーテンロッジ？？？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 08:42:41.26 .net
>>184
ガーデンロッジちゃうわ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 08:51:06.90 .net
フレディの友人の証言からバーバラの事は友達にも恋人とは紹介してなかったっぽいけど
ジムの事はlover とかhusbandとか言ってた
孤独の道化は昔からのコアファンには評判悪いよね
バーバラと一緒にミュンヘンに家をかったのはフレディの病気がかなり悪くなってからだし、お世話になったお礼って感じかなと
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 08:58:36.05 .net
どこがメアリーあげなんだろう
メアリーは責められて当然の事はをしたけど、多少中立の立場で書くとすぐ言われるね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 09:19:13.62 .net
>>188
どこにもメアリーアゲたレスないと思うけどね
読解力が無い人が勘違いしてるんじゃないの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 09:26:40.85 .net
>>187
自分が永くないと悟っていたから、バーバラやジムに（一緒に住もうと）家を買ってあげたんだよね
フレディは叶わないと分かっていただろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 09:49:15.56 .net
フレディとバーバラは、インテリアや家の内装といったデザイン系の趣味が一致してたそうだから
友人同士で共有するお気に入りアイティム買うノリで家共同購入したんだと思うよ
何件も家買える財力の持ち主だから「家共同購入＝生涯共にする＝実質結婚する」っていう一般人の感覚とは違うと思う
でもバーバラがもし偽装結婚の相手だったら(まぁありえないけど)、ジムたちもあんな仕打ちはされなかったろうから
そこは残念
>>188-189
自業自得前提でメアリーの現状を気の毒がったり、フレディ視点でメアリーへの罪悪感を語ったりしてるレスはあるけど
それは別にメアリー上げじゃないよね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 10:16:20.76 .net
>>191
バーバラとの家の話が出たのって90年ぐらいじゃなかった？
もう誰の目にも死が避けられない頃だけど、バーバラとフレディでどっちかが先に死んだらもう一方が相続するって決めたんだよね
99.9パーセントフレディが先に死ぬの分かってたし、やっぱりプレゼントの意味が強いとおもう
一緒にインテリア考えたり、未来のことを考える事がフレディ病気と闘うモチベーションでもあったんだとうけど
70年代のマネージャーでずっと友達だったデヴィッドエヴァンズだったかがフレディの晩年に会った時、エイズの治療費が莫大でお金がなくなるんじゃないかって心配してたと回想してる
死ぬ前にいろんな人に色々買い与えているフレディを苦々しく思ってたメアリーがお金が厳しいとか吹聴したんだろうかと妄想
だからジムたちへの遺産も微妙に少ないのかなと
フレディが稼いだお金、死ぬ前に全部使って何が悪いんだか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 10:59:54.59 .net
ジムのアイルランドの家も出来上がるの楽しみにしていたよね
誰かと何か共通の楽しみを分け合うことで気持ちをあげていたのでは？
なのにフレディ死後にバーバラの家まで取り上げようなんて、本当に冷たい女だ メアリーは
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 11:04:55.41 .net
何でそこまでする？って感じ
フレディがお金出した物は全部自分の物ってか？
フレディ死んだ途端に連絡断つ、フレディがあげた物は全部取り上げようとする、とか
なんだこの人は・・・
近くにいたら分かり合えない人No.1かもな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 11:05:55.07 .net
クレオパトラ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 11:31:22.40 .net
自分が正室で大奥を仕切ってるって思ってたよね、完全に
メアリー側室ですらなかったのに
でもフレディも対外的にはそうしてたからジムと家庭を築いても今更撤回するわけにいかないし
でもメアリーなら後のこと任せられると思ったんだろうね、家のことや治療費とか
で、死後に裏切り
ま、あるあるだけど
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 13:06:00.42 .net
亡くなる直前にマンションも購入してるし
メアリーだけに全財産を残すという意味合いではなかったのかもね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 13:10:03.06 .net
バーバラと購入したのはガーデンロッジじゃなかったか！ごめんなさい
何かと勘違いしてた
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 13:42:45.70 .net
>>160
ぼっちな上にあの全く身なりに構わなくなった、みすぼらしい現在の姿だからね。お金はあるのに。
ほんとに社会から孤立してるんだろうな、と思う。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 13:46:01.21 .net
今、ニートや引きこもりの人が犯罪を起こしたり巻き込まれたりして話題に上ってるけど、彼らと違って若い頃のメアリーはかつて華やかで社交的な場所に身をおいていたわけで…。なかなか闇が深いわな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 18:02:36.82 .net
>>194
フレディ死後に抑えてた嫉妬が爆発したんだろうね
難癖つけて奪えるものはどんなものでも奪いたいんだと思う
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 19:21:55.79 .net
ジョンがタブロイド紙に隠し撮りされてる写真とか、やめてーって思うけど、メアリーがみっともない写真上げられてるのには全然同情できない
なんでクイーンに全く貢献していないメアリーがジョンと同じぐらい印税もらってんだろう
しかもクイーンメンバーに感謝もないw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 19:41:17.55 .net
ガーデンロッジ住人を追い出さず、ポーズだけでもいいからHIVの治療費出してやるそぶり見せるとか
ガーデンロッジの寄せ書きも全消しせず、壁を汚したくないのなら他に書き込めるものを設置するとか
そういうことやってりゃ、正妻並の印税もらっててもここまで叩かれなかったろう
フレディが愛した唯一の女性メアリー様イメージ確立のために、バーバラを葬式参加させなかったりと
せこい小細工はするのに、本当にやるべきことはやらずに結果として反感買いまくってしまうのが
メアリー＆マイアミの小物悪党なところなんだよなぁ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 23:45:50.37 .net
>>192
>エイズの治療費が莫大でお金がなくなるんじゃないかって心配してた
エイズの治療には莫大な金がかかると実感でわかっててガーデンロッジ追い出しやったんだから
(ポールの暴露でゲイ及びエイズ疑惑のガーデンロッジ住人は再就職や次の住居確保が難しい)
なおさらメアリー及びマイアミは鬼畜ってことになるよなぁ
お金のかかる治療を必要としてる人たちから仕事も家もとりあげて、ようするに死ねってことじゃん
まぁそれが目当てなんだろうけど、聖女様とか有能マネ様が聞いて呆れるわ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 07:39:10.13 .net
＞仕事も家もとりあげて、ようするに死ねってことじゃん
実際、ジョーはすぐに死んでしまったんだからジョーに関しては計画どおり
フレディの加護かHIV感染してても発病しなかったジムと、感染してなかったフィービーは当てが外れたな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 08:15:34.77 .net
鬼の所業というやつですな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 09:15:54.99 .net
映画でクイーンやフレディに興味を持った人がネットでいろいろ調べれば
メアリーがかなり酷いことをしたことがわかる
だから今、世間に顔出し出来ないのは体型以上に悪行に触れられるのが困るからだと思う
法的には悪くなくても世間的には疑問視されているだろうし
ジムの本はメアリーの暴きではなく、フレディは皆にフレディなりに誠実だったことを知ってもらうためでしょ
そこもメアリーはジムの妄想にしたかったようだけど
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 11:05:55.71 .net
まさに「天知る、地知る、我知る、人知る」
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 17:24:27.55 .net
「孤独な道化」って現在のメアリーにこそ当てはまる気がする
(「蠱毒な道化」でも化)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 19:32:54.42 .net
きっとマスコミからたくさんオファーもらってると思うけど、もう出
213:てこれないよね、メアリー 映画からの若いファン(特に女)でメアリー大絶賛してる人多いけど、インタビューに答えちゃったらフレディのハードコアファンにコテンパンにされて拡散されちゃうだろうしね、今の時代 でも、フレディの恋人だった人はほとんど死んじゃったし(長期間彼氏だった人たちは全員)、フレディの内面を知るためにメアリーに話てもらいたいけど、もう色々辻褄合わなくてなってるし、今更正直に言うこともできいし、これ以上嘘を重ねることもできない まあ、出てこなくて正解だね、残念ながら メアリーが死んだら息子たちが何か話すかな？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 20:25:45.47 .net
映画のメアリーは虚像だからね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 23:28:17.26 .net
>>210
＞メアリーが死んだら息子たちが何か話すかな？
実の父親の存在ほとんど抹消されてまるでフレディの実子であるかのように演出され
「フレディと私(メアリー)は籍入れなかっただけで夫婦同然だったし家庭も作ってたのよ」の虚像作りに利用された彼らも被害者だからなぁ
もしも話す気があるのなら彼ら視点の話も知りたい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 23:56:55.80 .net
>>212 メアリーって2回離婚したんだっけ？息子の父親は最初の夫？単なる子種欲しさに一緒になっただけみたいだね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 00:05:08.62 .net
>>213
子種だけなんじゃないの？
それか、子供は要らないと拒否られたフレディへの当て擦り
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 01:09:50.80 .net
メアリーは息子たちも独立して
一人暮らしなのかな？
息子も莫大な相続するから
母親と絶縁は無いと思うけど
複雑な心境だろうね
そして誰も居なくなったを
地で行くメアリー
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 01:23:23.69 .net
メアリーがフレディに子作り提案したのって別れてから？
もしそうだとしたら普通はおかしいよなぁ
もし関係性に不安があったのなら同棲してる間に作ってしまえば良かったのに
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 01:39:37.99 .net
>>216
腹黒メアリーなら
絶対やると思ってた できちゃった婚を計画
したか 少なくと世継ぎを生んだ
なら終生安泰 まして心底
フレディを愛していたなら子ども
生みたいと思う
ゲイは絶対に生めないからね
だから フレディは
種無しだったかな まったく隠し子とか
いっさい出てないもんね
フレディの忘れ形見居ないのが残念
あのDNAは勿体ないわ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 02:43:17.95 .net
>>217
今後フレディの実子を名乗る人が現れ遺産総取りを密かに期待してるが29年近く一切出ないのは種無し疑うよね
男性とはコンドーム使わず女性には使用を徹底してたとはあまり思えないんだが
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 06:11:39.01 .net
フレディの遺伝子が優先して出るとは限らない怖さがあるよ。
種無しかはわからないけど、フレディ自身が子孫を残す気がなかったかもね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 07:08:01.66 .net
メアリーと付き合って最初はあったけど、長いことレスだったんじゃない？実は
ミンスと付き合う前から男と浮気してたっぽいし
メアリーの事だから売れ出したらデキ婚画策しそうだけど、その頃にはもうレスだったらできないよね
プロポーズもメアリーの証言だけだから怪しいと思ってる
フレディがあれだけ結婚しなかった事に罪悪感を持ってたから、なんらかの約束はしたんだろうけど
子供達の父親とは結婚はしてないよね
年齢的に限界だったから手近な人子種にしたんでしょ
フレディもやっと肩の荷降りたと思っただろうに、結局離れて行かなかったね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 08:07:52.86 .net
メアリーに自分はいい父親になれないからと言って断ったという。ゾロアスター教の自分の子孫を残したくなかったんじゃないかと思う。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 09:53:37.79 .net
>>216
ジム本によると「子作り提案→猫飼った方がいい～」は、ブタペストライブ後の「デイリー・エクスプレス」に載った記事
だそうだから、８６年の７月頃かな？
メアリーが他の男性といたした実際の子作りは、フレディがエイズ発覚した後の連続技だから
フレディとの子作りは無理と決定＆自分も年齢的にそろそろ限界で、見切り発車だったんじゃないかと言われてるね。
子供たちの父親の前にもミュージシャンのＢＦいたのに(つくづくバンギャ体質！)、ぎりぎりまで子作りしなかったのは
ずっとフレディを諦めきれず(８６年の７月ぐらいまでフレディに子作り提案)、フレディもいつかは(メアリー視点で)
まともになって共に家庭築いてくれる気でいたのかなと思うと、そのストーカー気質はちょいホラー。
フレディは勿論、自分にも他にＢＦいるのに、どういう神経だったのかと。
>>221
「ゲイは遺伝する学説」もあるし、メアリーにも他に相手がいる状態で、生まれてくる子供の事考えたら普通はＯＫしないよ。
ＯＫしてもらえると思ってもちかけたメアリーがおかしい。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 10:06:01.97 .net
相続を考えたら、子供がいたら何かといいからではなく？
日本の視点かも知れないけど、赤の他人が相続するとなると贈与税になっちゃうんだっけ？
いずれにしても親族の相続より税金が高いじゃない。
彼の本当の子供なら、生前贈与や相続で何かと利便性が高いと言うか。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 10:19:43.85 .net
もしくはバーバラの存在を知って、もしそちらに子供でもできたら大変と焦ったとか。
男の恋人のときには心配しなくて済んだけれど。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 11:02:17.61 .net
>>222
メアリーは男としてフレディを愛してたよね。
フレディにとっては母か妹として愛してたんだから、そんな行為は出来るわけない。
ジムはメアリーの気持ちに気付いてたけど、どうしようもない(フレディにはなにも出来ないよって意味で)って思ってたと後のインタビューで言っている。
遺伝という意味では、発達障害の方が、、。
もちろん受診すらしてないので、診断されてないんだけど、彼の恋人や友人達の証言からそれっぽいなと。
すぐに飽きちゃうから本は読まないし、映画も一本最後まで見終われば周りが驚くほどだったというし、いつも何かをしていないと気が済まないタイプだったらしい。
学業も振るわなかったけど、言語、音楽的センスはずば抜けてて、好きなことにはものすごい集中力を示す。
恋人達の気持ちを読めない所も常人には理解できないレベルだし。
クイーンフォーラムでコメントしてた臨床心理関係の人もADHDを疑ってて、やっぱりそう思う人も多いんだなと。
メアリーの事も、周りがメアリーはフレディを恋愛的な目で見てるのに気付いても、本人は気付いてなかったのかな。
いつもタレレバになっちゃうけど、恋愛関係が終わった時点できっぱり別れてた方がお互い幸せだったかなと思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 11:17:21.62 .net
性依存や買い物依存も発達障害のひとつになるのだっけ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 11:20:29.50 .net
>>225
自分から別れきりだしたローズマリーは賢明だったよね
メアリーも他に恋人つくってたから、フレディ的にはメアリーは諦めてくれたんだと思い込もうとしてたのかもしれない
しかし実際のメアリーは、死後に大爆発したほどに内心嫉妬塗れの内面夜叉で諦めとは程遠かったと
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 11:21:01.38 .net
メアリーは「私は、あのフレディ・マーキュリーの恋人なのよ」というスティテタスに拘ってたみたいだから
正式な結婚が無理ならせめて「二人の間に出来た子供」という確たる証しが欲しかったんじゃないだろうか？
そういう感情とは別に、メアリーにとってバーバラの存在は脅威だったろう。
ゲイ恋人も交えての３Ｐおっけーなバーバラは、どう考えても自分(メアリー)の上位互換だし。
当時は男の恋人には絶対不可能だった、結婚や出産、およびゲイ隠しのための偽装恋人の役目を、女性である
バーバラはこなすこと可能だったし。
フレディがメアリーに罪悪感抱いてなかったら、マスゴミ対策用偽装恋人の役割はさっさと挿げ替えられて
しまってたろうね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 13:10:43.27 .net
ブライアンのインスタ見たけど、ザンジバル島のフレディ生家とか通った学校とかに行ってるね
フレディ妹のカシミラさんが案内してる
ブライアンはフレディの家族とずっと仲良くしてるんだね
ブライアンとフレディはやっぱり特別な間柄なんだね
泣けてくる
現妻はもともとフレディの友達で二人はフレディ40歳のクレイジーハットパーティ出会ってるんだよね
二人で思い出を語り合ったんだろうな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 13:14:27.53 .net
ってかそもそも子作り提案＆猫の方が、自体本当の話しなの
確実なソースがないのでは。。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 13:59:29.23 .net
>>230
デビッドウィッグの85年のインタビューで子供欲しいか聞かれて「猫を飼うよ！」って答えてるのはあるんだけど、これかな？
メアリーが子供ほしいって言ったソースはまだ見つかってない。
孤独の道化に書いてあった？事実と違う事だらけっていうから読んでないんだけど。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:00:12.96 .net
>>231
飼うよ×
買うよ○
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:08:01.58 .net
あとは>>222にもあるジム本に出てるね
でもフレディがメアリーに直接、子供を作るくらいなら猫飼うよとは言わないと思うけどねえ
ここは歪曲されている気がするなあ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:14:42.23 .net
優しい言い方したのかもよ
同じ言葉でも言い方と表情で変わるからね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:18:09.81 .net
>>230-233
「デイリー・エクスプレス」にフレディの言葉として載った猫云々は
フレディの子供が欲しいと言ってたメアリーへの返事だとジム本にはある
なのでジムの証言を信じるかぎり
言い方はそのとおりじゃなかったとしても、メアリーからの子作り提案と
フレディの拒否は事実なんじゃないかな？
>>234
はっきり「あんたとはセックス出来ないから子作りなんて無理」と言うより
猫馬鹿宣言で冗談として流してしまった方がいいと考えたのかもしれない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:31:54.38 .net
>>225
発達障害そうかも
興味の無いことには一切関わらないんだ
学業振るわず まっ勉強嫌いだったんだ
天才肌に多いのかな
車も こんな面倒な事やってられないで
教習所わずか数時間でリタイアw
音楽や美術面では飛び抜けていて
性の面は好きだったんだ
何を聞いても ニンマリしてしまう
憎めない 可愛い人だわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:42:18.62 .net
バイトは売れない頃掛け持ちして頑張ってたし
勉強も音楽にのめり込んでおろそかになる前は優秀だったんだから発達とは思えないなあ
ヒステリックわがままとは思うが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:42:50.31 .net
>>235
そそそ言い方のこと
でもここ最近考察されているフレディのキャラだと考えずに言っちゃっている恐れもあるかなw
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:49:00.29 .net
>>229
フレディから見てブライアンは
やっぱり博士や先生で引率してくれる
任せて安心な兄貴
ロジャーは 気の合うダチ公
１番仲良しだったかな～
連れてヤンチャもした
ジョンはフレディは兄貴分かな
なんか ブライアンやロジャーに
ない悲哀感感じる
生家をカシミラと訪れたなんて
胸キュンしてしまう
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 15:12:45.31 .net
>>237
コミュニケーションはそれほど問題ない(初めて会った人とは話せなかったらしいが)からそんなにひどくはないけど、色々偏りはあると思う。
数字は全くダメだったって。会計は側近にクレジットカード渡してチェックしてもらってたって。
語彙はすごく多くて、仕事関係の周りの人も知的だと認識してたみたいだけど。
少なくとも普通のオフィスワークは無理だったかもね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 15:24:58.35 .net
>>238
言っててメアリーはまた聞こえないフリかもw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 15:35:01.52 .net
おぼこい独身女性が異性愛者の独身男性相手に「貴方の子供が欲しい」と告たってわけじゃあるまいし
とっくの昔に別れてて新恋人もつくってる腐れ縁女が、ゲイ差別の激しい国でゲイを弄くられてる有名人ゲイ男性相手に望んだことでしょ？
「あんたはよくても、そんなややこしい関係の父親をもつことになる子供はどうなる？」と多少きつい言い方でも一蹴されるのは当たり前じゃん
フレディがきつい断り方したみたいな感覚でいる人の方に違和感
荒らしが決めつけてるようにフレディを実像以上に美化するつもりは毛頭無いけど、この件に関してはメアリーの方が明らかにおかしいと思う
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 17:14:10.63 .net
逆に言うとメアリーはネコ飼う方がマシぐらい言わないと諦めなかったんじゃないかｗ
こうだと思いこんだら引かない人間だったみたいだし
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 18:03:29.45 .net
>>229 >>239
長年ツアーやレコーディングやってるバンドメンバーは、下手すりゃ親兄弟よりも一緒にいる時間長いから
親密にもなるがこじれる時も愛憎入り乱れて泥沼で～みたいなこと、オーツキケンジが言ってたな
逆に言うと解散しなかったバンドってのは、そういう諸々の感情乗り越えた上での絆があるんだろう
それはそうとブライアン＆カシミラのザンジバル滞在、もしドキュメンタリー撮ってるんだとしたら楽しみｖ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 18:43:42.01 .net
>>244
ほんとに。
フレディはブライアンとはケンカばっかりって言ってたしね。
完璧主義者が二人顔合わせたら収集付かなそうw
それでもプライベートのバースデイパーティーに出席するなんて相当仲良しだよねw
ブライアン、何年か前のインタビューで仕事じゃない旅行はしないって言ってたし(宇宙旅行に行く気あるかって言う質問の答えで)、ドキュメンタリーあるかも。
そうじゃなくて本当のプライベートでザンジバルのフレディの足跡を訪ねてるなら相当な思い入れだね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 18:53:55.11 .net
才能ある者同士ケンカはしただろうけど全体としてはクイーンは最後までいい関係だったんじゃないのかな
インタビュー見ても本人らがそう言ってる
あの時代で20年同じメンバーで活動ってすごい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 19:19:36.68 .net
喧嘩はして当たり前だと思う、ナアナアの関係じゃ長年の物作りはできないと思うから
問題は喧嘩をしないことじゃなくて、喧嘩をしても関係を戻せるかどうかなんだと思うよ
少なくとも4人はそれができた
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 19:32:16.23 .net
おめーは猫以外だと言われてんのに、ガン無視なメアリーがキモイ
よく調べないで彼女を崇めてる信者も
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 19:32:34.81 .net
猫以下、の間違い
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 19:53:46.92 .net
>>247
そこだよね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 20:43:55.60 .net
>>242-243
性別逆にして考えると
マスゴミに発表してないとはいえ既に同性恋人のいるレズビアン女性に対し
知人の既婚男性が「あんたとの間に子供が欲しいんだ」と迫る
セクハラで即逮捕案件だなｗ
ネコを隠れ蓑に徹底拒否して正解
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 21:18:44.65 .net
>>228
>メアリーは「私は、あのフレディ・マーキュリーの恋人なのよ」というスティテタスに拘ってたみたいだから
正式な結婚が無理ならせめて「二人の間に出来た子供」という確たる証しが欲しかったんじゃないだろうか？
フレディ死後にやった行為は決して正当化されないけど、そう考えるとメアリーも哀れな女性だね。
フレディ死後に今まで押さえつけていた感情を爆発させたけど、それでいい思いをしたのは一時期だけで今現在はそのためにひたすら目立たないように、世間からは隠れるように生活せざるを得ないという…。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 21:55:10.63 .net
いやね、そこまでして子作りを拒絶できるなら
もっと前に終わっていた関係はなぜ拒絶できずにズルズル引きずってしまったのか
そうしたら子作りの話しなんてそもそもせずに済んだのに…なんてね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 22:10:01.11 .net
>>253
ほんとそうなんだけどね。。
でも前にもだれか書いてたけど、女の人は港なのかな。性的な意味ではなく、フレディは何か女性と特別な結びつくを求めてたと思う。
彼氏との恋が終わったら誰かの胸で泣きたかったのかな。男の(恋愛関係のない)友達はたくさんいたけど、胸のうちをさらけ出せる人っていなかったのかも。
メアリーはそういう気持ちをうまく掴んで離さなかっったんじゃない？親友だって安心させて。
子供の話されるまで、メアリーがそんな感情を持ってるなんて思いもしなかったかもね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 22:24:52.07 .net
>>254
ママ、また好きな人と別れたよ
ついカッとして酷いことを言っちゃったんだ…
みたいな話を聞いてくれるママの存在がほしかった？
そうしたらある日突然、ママと思っていた人から｢あなたの子供を産みたいわ｣と言われてビックリ仰天
とにかく拒否せねばいけないと思いついた言葉は
そんな大変な責任を負うくらいなら猫をもう一匹飼うよ と
こんな感じかな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 22:32:35.46 .net
>>255
ちょっと変な人だよねw
そういうマザコン的なところも子供時代の孤独感とかからくるのかなと思った
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 22:39:52.39 .net
>>256
つまりバーバラみたいな人が理想的だったんだな
バーバラは映画でポール一味の悪役にされたが
メアリーと今のQUEENにとって脅威なのはジム達ゲイ関係ではなく同性のバーバラ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 22:40:03.70 .net
>>253
男女の仲は当事者同士だけの問題だから、フレディに限らずズルズルな人あるあるだけど
子作りは何の罪も無い、自分の意思で親を選べない子供が巻き添えになるわけで
男女の別れ話と同列に考える方がおかしいよ
>>254
それはあまりにメアリーに寄りすぎ、かつよくある女性理想化幻想にとらわれすぎた考え方じゃないかなぁ
フレディの依存心の強さ＆マスゴミ対策用にメアリー持ち上げてた分差っ引けば
他の人に対する甘え以上にメアリーだけを特別に必要としてたとは思えないし
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 22:47:24.06 .net
>>242
違和感は、デイリー・エキスプレスっていうところから漏れたことじゃない？
フレディがメディアに伝えるとは思えないし
そうなるとメアリーが｢こんな風に言われた｣って話したってこと�
263:H そうするとフレディがそんな言い方したのかなってなるのでは？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 22:50:02.08 .net
>>257
映画ってボヘミアン・ラプソディーのこと？
それにはバーバラのバの字も出てないよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:02:10.33 .net
>>256
変な人どころか、>>254の言うような女性は港幻想は、フェミニストに批判されまくるありがち固定概念
フレディにとってのメアリーが本当にそうだったかというと疑問だけど
>>257
ゲイはもう隠しきれないから、あとはせめて
「男性だけでは本当に満たされなかったフレディが唯一愛し必要とした女性」ってことで
メアリーに特別感を出したかったんだろうけど、バーバラの存在でその唯一感すら崩れるもんね
>>260
ポールが連れて来たフレディの悪い遊び仲間(モブ)の中に、バーバラっぽいグラマラスな女性がいる
はっきり名前は出してないけど、映画では役割的に悪役(悪い遊び仲間の一人)だね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:17:27.12 .net
>>259
ジム本によると、デイリー・エキスプレスの記事についてフレディは
『この記事では「特定の恋人はいない」と言ってるけど
それは君(ジム)のことは秘密にしておいた方がいいからそう言ったんだよ
この記事で「今はとても満たされてる」と言ってるのは、君(ジム)との生活のことだよ』
みたいな事をジムに語ってたので、子作り拒否についてのネコの話が曲解されたものなら
ついでにそれについてもフレディは語ったと思う
まぁ語ったとしてもジムが本に書かなかった可能性はあるが
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:17:32.24 .net
メアリーと出会った時点でもバイは確実
同棲してたのもまだ稼ぎが無かった
から メアリーに面倒見て貰ってたんで
お愛想でHも適当にしてたんではないかと
思う
あれよあれよと言う間にビッグになって
金のなる木を逃がしてなるものかと
まっゲイ隠しの隠れ蓑の恋人役を
メアリーが自ら買って出た感じ
フレディソロバン勘定が苦手だから
最期のマイアミとの相続会議に
してやられた感じ
カシミラさんは賢いし兄の名誉を
傷つけたくないからメアリーにも
言いたい事が山ほど有るのに
沈黙されていて偉い 誰か
爆弾発言してくれないかな～
マイアミ発信ならオモローw
メアリー程には甘い汁頂戴してない
もんね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:26:44.89 .net
>>261
>フェミニストに批判されまくるありがち固定概念
聖女メアリー様()が批判されるのは、聖女に全くそぐわない悪行もさることながら
その聖女像自体も前近代的で、昔ほど共感しマンセーされ難くなってきてるからってのもあると思う
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:30:46.31 .net
フレディがジムとに恋愛関係に満足してるって言ったのはデイリーメイルだと思う。
同じ記者に子作りの事を聞かれて猫を買うって言ったのはその2年前かな。
ジムと会ったか会わないかってぐらい。
ちょっと動画が見つからないんだけど、子供欲しいか聞かれて「猫を買うよ！(ちょっと真面目になって)そうだね、そのうち、ふさわしい女性と」と言ってるよ。
メアリーがフレディに子供が欲しいって言ったって言う記事が見つからないので、フレディの死後誰かが曲げて伝えたんじゃない？
このインタビューでメアリーが有頂天になったのか、フレディがあれはゲイを誤魔化すためって言ったかはわからないけど。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:36:12.24 .net
あと84年には全財産をメアリーに残すつもりってこの記者に言ってる。
エイズを知る前だから適当な事言っちゃったかな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:38:55.36 .net
フレディが生きた時代は前近代的だったからな～
今なら必要とされない人物だけど、当時のフレディには必要だったんじゃない？
全てを理解して許してくれる人が(妄想だったけど)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:39:07.50 .net
>>261
そうそう
見る人が見ればボウイやU2、エルトンと同じくバーバラだと分かる感じで
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 23:55:19.57 .net
>>265
ジム本によると「ネコを飼うよ」と「満たされてるよ」は同じ記事の中だし
デイリー・エキスプレスとデイリーメイルでも違ってるね
ジムの記憶違いか本当に別に記事あるのか
>>266
全財産残す約束についてはフィービーにも言ってたから、適当というわけでなく本気だったと思う
思ったより死期が早かったかつ他にも財産残すべき人たちも出来てしまったのは誤算だったと思うけど
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 00:09:20.11 .net
>>267
フレディにとって全く必要でなかったとは言われてないと思うよ
ただそれが絶対的なものなのか、前近代的価値観によって美化されてるようなものなのかというと疑問ってことだと思う
>>164の言うように「まともな人は、自分の人生や自分のキャリアがあって全てをフレディに注ぐ事が出来なかった」けど
「メアリーは自分の人生もキャリアも無いからこそ、フレディに全てを注ぐ事ができてフレディはそれが心地良かった」のなら
それ単にあかん共依存だし、悪く転がるとどちらかあるいは両方歪む危険性もあり
実際、メアリーが歪みまくってたことはフレディの死後に露呈したしね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 00:11:29.79 .net
>>269
ごめん、デイリーエクスプレスでよかった。
同じ記者が書いてるから(フレディのイギリスでのインタビューは基本この人)前のインタビューの内容も盛り込んだのかも。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 00:13:12.83 .net
全財産をメアリーに遺す
フレディ なぜに なぜに？
そんな発言したのだ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 00:19:16.19 .net
同列に考える方がおかしいよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 00:20:36.67 .net
>>270
フレディと付き合い始めのメアリーのことはみんな良く言ってるし、昔は本当に慎ましやかな良い人だったのかもね。
不健全な関係の中、金と名声を目の当たりににして歪んじゃったかな。
フレディが亡くなってからジムや同居人はもちろん、クイーンメンバーにも喧嘩売ってるし、家族はガン無視だし。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 00:23:49.73 .net
フレディ、遺産についてはジムの取り分については
ジムとメアリーが不仲なのは知ってるが2人で解決すべきって言ってたらしいがメアリーが恋敵とも取れるジムに1円でもあげると思ったのかな？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 01:07:27.02 .net
ホモ隠しのフィービー(ホモ)の証言には信頼性が無い
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 01:13:59.25 .net
>>271
メアリーが「フレディの子供が欲しい」と言った→フレディは「もう一匹猫を飼うほうがいい」と答えた
このやりとりの話が載ったのは、デイリー・ミラー紙だとしてるネット記事もあるね
デイリー・エクスプレス紙に載った猫話を元に、ミラー紙が勝手にでっちあげ記事書いたのか
ミラー紙に載ってたということ自体デマなのか、それとも似たような猫話は本当に別口であったのか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 01:27:14.00 .net
>>275
遺産の配分っつーか、両者の関係修復のことだね。
フレディは自分の死後もジムたちはガーデンロッジに住み続けること前提で
ガーデンロッジに乗り込むつもりのメアリーとの関係はどうなるの？と心配してた人に
彼らで解決すべきと答えてた。
フレディの生前には、ジムは手作りゆりかごをメアリーにプレゼントしたり
メアリーの家の庭も手入れしたし、メアリー旅行中にメアリーの猫の面倒みたりもしてるから
多少ケンカしたとしても、まさか追い出すほど関係悪化してるとは思ってなかったんだろう。
フレディの晩年は既にメアリー内面夜叉と化してたんだろうけどフレディの前では正体隠してたろうし。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 01:39:20.41 .net
>>263
両親はメアリーと結婚して孫を見せてくれること期待してたっぽいから
両親の期待を思うとメアリーを切るに切れずに～というのもあったんじゃないかな？
>>272
「自分が原因で別れた」という自覚があり、なおかつ経済力があって気前の良いセレブ男性は
別れた相手に過剰に財産あげちゃうってことままある
それは「愛してたから」じゃなく「愛してやれなくなってしまった罪悪感から」なんだけど
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 06:50:12.86 .net
>>279
それは｢施し｣だよね
メアリーわかってる？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 08:40:51.53 .net
>>275
そりゃ仲良くやれると思ったでしょ
メアリーは自分の幸せを喜んでると思ってただろうし
ジムもずっとメアリーに優しくしてたんだから
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 08:49:31.00 .net
>>281
うわ～
メアリーの子供のための使われなかったベビーベッド思い出した
本当に人の気持ちなんて無視だよね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 08:52:52.67 .net
>>279
最後はメアリーを愛してたって思う人ってお金で愛を計ってるのかな？
自分にはむしろ望まれたように愛してあげられなかったお詫びにおもうんだけ
85年以来、メアリーの事を言ってるインタビュー見つけられないし、87年には「捜し求めてた人が見つかった」って言ってる
お金がらみのトラブル散々経験してきたはずなのに、メアリーだけは大丈夫って思ってたよな
生きてるうちにメアリーの裏切りを知ったら、失意のドン底で死
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 08:53:39.28 .net
>>279
最後はメアリーを愛してたって思う人ってお金で愛を計ってるのかな？
自分にはむしろ望まれたように愛してあげられなかったお詫びにおもうんだけ
85年以来、メアリーの事を言ってるインタビュー見つけられないし、87年には「捜し求めてた人が見つかった」って言ってる
お金がらみのトラブル散々経験してきたはずなのに、メアリーだけは大丈夫って思ってたよな
生きてるうちにメアリーの裏切りを知ったら、失意のドン底で死んでしまったと思うので、死ぬまでは正体隠してて、まあ良かったかもだけど
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 09:19:51.21 .net
メアリーの事は愛してあげられないし、申し訳ないし
可哀想だから施し、だよね
ま、フレディには誠実な姿を見せてただろから
フレディ的には公私共に助かる部分もかなりあっただろし
メアリーはフレディに愛されてるから遺産を沢山貰えたって本気で思ってるのかな？
本当は愛じゃない、と気付いていた？
気付いていたからジム達やフレディ家族に冷たい仕打ちを平気でやれたのかな
チックシー！悔しいからとことん意地悪してやる！
ふんっ！あんたらと違って私には莫大な遺産ある！そこについてはざまあ！みたいな
メアリー以外はメアリーみたいにお金に執着してないからそこは仕返しになってないだろうけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 11:50:01.33 .net
>>284
＞最後はメアリーを愛してたって思う人ってお金で愛を計ってるのかな？
各地で開催されてる相続税対策セミナー見るに
「愛しているからこそより多く遺産を残してやりたい」ケース も 確かにある
でも晩年は恋人関係だったわけでもないフレディ→メアリーの場合は、愛じゃなく罪悪感からである可能性高いし
そういう贖罪とか慣習とか法律かに阻まれて、本当に愛する人へ遺産残すことは敵わないケースだってあるのに
メアリーへの遺産を盾にドヤ顔するメアリー信者は、その辺は無視なんだよなぁ
ゲイを公に認められない時代に同性恋人に遺産残すことは色々と困難だったからこそ(フレディに限らずね)
現在同性カップルへの法整備を言われてるのに
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 12:22:37.60 .net
>>285
やっぱり気付いてたからこそのあの仕打ちだよね
メアリーも遺産をフレディなりの誠意と思って受け止めて感謝すればいいのに、本当に性格悪いよね
でも、もしかしたらメアリーもフレディの言動に傷ついて性格も曲がっちゃったのかもしれないけど
それがフィービーの物事にはいろんな面があってメアリーだけを責められない云々の言葉になるのかなあ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 12:27:34.39 .net
>>284 いやいや、そこまでうぶじゃないでしょ。メアリーの本質なんてとっくにわかってたよ。勿論結婚してあげられなかった罪悪感からもあっただろうけど対外的なゲイ隠しに利用した部分もあったでしょう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 12:38:14.18 .net
フレディの仕打ちとか、普通にないでしょ。恋愛なんてどっちかが冷めれば片方はフラれる。ふった方が悪いわけでもない。ゲイとかヘテロとか関係ない。メアリーが金のなる木を放してなるものかとしがみついていただけ。フレディがメアリーを放さなかったかわけではない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 12:42:44.85 .net
フレディは人を見抜くカンは鋭かったと言われてる
もちろん全て的中かというとそんなことはないだろうけど
メアリーのことはバーバラと付き合ってた頃何度も話ししてたらしいね
結婚してあげることが出来なくて罪悪感を感じてるって
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 12:54:04.21 .net
おままごとの頃に結婚の約束らしきことをしたけど、
自分に正直になったら結婚はできなくなったということでしょ
きっとメアリーが泣いたんだろうな
それが繊細なフレディにはこたえたのではないかしらね
女の涙は武器でもあるのだ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 13:10:28.26 .net
支えてくれたのに婚約破棄とか恋人同士が別れることなんて世の中にはザラにあるのにそこまで罪悪感抱かなくてもとは思う
情け深すぎるというか何だかよくわからん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 14:11:55.67 .net
フレディは女性関係に関しては、別れた相手も適度にいなして実質一夫多妻堪能してるロジャーのたくましさを見習ったら良かったな…
>>289
＞恋愛なんてどっちかが冷めれば片方はフラれる。ふった方が悪いわけでもない。ゲイとかヘテロとか関係ない。
実際そうだし、フレディだって男性恋人とはすたもんだの別れを何度も体験してるけど、相手が女性となると
「もしも自分がヘテロだったら彼女を愛して幸せにしてやれたかもしれない」というコンプレックスが出てしまうんじゃないかな？
メアリーがフレディにしがみつく限り、どうしたってそういうコンプレックスや罪悪感につけこむ形になったろうし
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 14:30:32.87 .net
>>293
>メアリーがフレディにしがみつく限り、どうしたってそういうコンプレックスや罪悪感につけこむ形になったろうし
街でみかけたウェデングドレス指さしてチラッチラッとかねｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 15:43:43.50 .net
ジェントルマンの国だから女性には優しく丁重になんじゃない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 15:57:13.38 .net
>>293
>「もしも自分がヘテロだったら彼女を愛して幸せにしてやれたかもしれない」というコンプレックスが出てしまうんじゃないかな？
まさにこれだと思うな。
それと、自分がメアリーと結婚すれば両親も喜ぶ
両親はフレディの性的嗜好に気付いてて遠回しに責められるし、両親の家から泣いて帰ってきたとかミンスが書いてたと思う。
潜在意識のレベルで自分がゲイな事に罪悪感感じてたんじゃない？
で、両親もメアリーも居ないニューヨークで弾けちゃったと。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 16:06:51.51 .net
>>274
たぶんメアリーは男性無しでは生きられない自立出来てない古いタイプの女性だったんだと思うよ。
>>164他で言われてるように、自分自身の人生もキャリアももってないから
愛し依存する男性が与えてくれるもの(社会的成功や財力)にしがみつくしかないタイプ。
有名人と寝れば自分も偉くなったと錯覚するある種のファンの気質そのまんま。
(※有名人とセックスしたがるファンの全てがそうだと言うわけじゃない)
フレディがメアリー以外に交流もった女性は、バーバラはじめ姉御肌タイプが多かったそうだけど。
メアリーだけがそういう自立心に乏しかったんで、負い目を感じてるフレディ的には見捨てるわけには
いかなくなり、よって清算仕切れない関係がズブズブ続いてしまったんじゃないかな？
そして自立出来ず依存べったりだからこそメアリーは、フレディに能力全振りしてつくすことが出来て
フレディにとっては心地良い相手だったし
「女は男に隷属するもの」という古い価値観を持った人間の目からも理想的な聖女に映ったんだろう。
そういう男任せの生き方は健全じゃないし、結果として幸せにも本当の聖女様にもなれないってことは
フェミの批判を待たず、メアリーの歪んだ末路が示しちゃってるけどね。
フレディがゲイの生き方を認めない社会に苦しめられたように、男性に精神的に依存せずに生きる生き方を
選択出来なかったメアリーもまた、時代や社会の被害者と思えば、フィービーの同情もわかる。>>287
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 17:28:30.56 .net
フレディのご両親特にママに泣きついて
すっかりメアリーは一被害者を
装おって味方に取り込んだいたのでは
昔かたぎな実直な田舎人間には それは
メアリーを庇護するわ
我が息子がゲイにはしって糟糠の妻と
なるはずだったメアリーを裏切るなんてと
ゾロアスター教の教えも有るし
なんやかや理解を示してそうでフレディには
お前は酷い子ねと罪悪感を植え付けていたの
かも
なんか良いご両親だとは思うけど
冷たいなて思う 終末期の看取りらも
他人事なみに感じる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 17:36:28.13 .net
>>297
メアリーは生まれた子供が二人とも息子だったことに対し「私は男性の面倒をみることが宿命なのか」とか言ってたよね
自分の子供に対してさえ"男性"を面倒みるという視点で見てしまうって、どこまで隷属女思考なのかと思ったよ
>>298
冷たいとまでは思わないけど、フレディに異性愛者の幸せ人生コース(無理)を歩んでくれることを望んで悪気無しに圧力かけて
結果的に追い込んでしまってた側面はあると思う
これも社会(宗教含む)や時代による犠牲だね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 18:09:26.74 .net
>>296
泣いて帰ってきたってフレディが？？
乙女だな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 18:18:43.01 .net
>>299
面倒見ることが宿命なのかっていうんならフレディのこともそう思ってたってことかな
ここの流れ見るとメアリーが自立出来なくてフレディに依存してる感じで語られてるから逆になる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 18:25:29.47 .net
どうしても現代の感覚で語りたくなってしまうけど、日本なら団塊の世代だよね。
女性は高校出たら働く時代だったし、20半ばには結婚して子供を産むのを当たり前とされていた時代。
イギリスのことは詳しくないけど似たり寄ったりであるならば
フレディと関係が切れなかったためにいかず後家になってしまったし
当時はキャリアも何もない独身女性は異質というか惨めなところもあったのかしらね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 18:56:39.29 .net
>>301
不可抗力の介護でもないのに「面倒をみちゃう」ってのも面倒をみる相手を必要としちゃう依存
だからメアリーとフレディは共依存関係だったんじゃねって言われてる
>>302
才能ある新人ミュージシャン青田買いでつかまえて大当たり、バンギャの中でも大勝利
スターの糟糠の妻としてこれから栄光の日々が待っている～と舞い上がった時もあったろうに
気づけば子作りタイムリミットもギリギリの行かず後家の実質妾以下のセックスレス生活
メアリー自身も保守的な考え方だったならきっつい状態だったろうな
反動で形だけでも正妻としての地位や遺産相続に拘ったのもわかる
フレディ依存から開放されれば…と思ったけど、男性任せの幸せライフしか考えられないのなら
誰と結ばれても似たような破局的結末になっちゃったかもしれない
相手がフレディでなければ、せいぜい偏屈な孤独死ばあさん止まりで注目されなかったろうけど
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 19:09:40.01 .net
ここはメアリーの話しか出来ないの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 19:11:09.17 .net
>>304聞いてないで話題を振れば？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 19:23:59.53 .net
話題振ってもお前が潰すだろがw
この長文自演主の処女婆305
ほらとっとと独りでレスまわせや穢多
そこは｢聞いてないで｣でなく
｢読んでないで｣な。
日本人ならそう書くんだよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 19:30:07.06 .net
>>300
じわったよ 乙女フレディに
ミンスと恋人時代がビジュアル的にも
１番可愛いし好きだわ
大人になり切れてない感じw
泣いて帰って来てミンスの胸の中で
ヨヨとばかり甘えてたんだろうね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 19:30:07.95 .net
訊いてないでw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 19:46:55.65 .net
>>300
フレディを
314:知る人がみんな言うけど、いろんな面を持った人だったんだね。 本人も自分には激しい面とソフトな面があって何でも極端で中間は無いって言ってるよね。 私のリサーチでは70年代半ばまでは傷つきやすく、泣き虫なイメージ。仕事の面では妥協を絶対しないプロフェッショナル。 この複雑なパーソナリティがみんなの興味を引きつけて離さないんさよね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 19:52:38.36 .net
やっと
鬼畜銭ゲバメアリーvs聖女メアリー論争から離れられたんだから落ち着いて
鬼畜メアリーに固執する事もも聖女メアリーに固執することも本当のフレディを知る上では障害にしかならないよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:00:37.89 .net
>>297
10代でビバのプレス(バイヤー？)って悪くないけどね
障害を持った両親のもとで育ってちょっと歪んだ上昇志向を持ってしまったのかな
そのままキャリアを追求しつつ普通に恋愛してたら悪くない職業＋家庭生活だったと思うけど
フレディに会ってしまったことが幸か不幸か
結果的には孫ひ孫の世代まで遊んで暮らせる財を成したんだけど、女の私から見ても幸せには思えないのはなぜだろう
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:05:08.15 .net
フレディマーキュリーを音楽以外そんなに知りたいものかな？
男知らずの処女ならではの飽くなき欲望の表れなのだろうか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:09:41.22 .net
クイーン及びフレディマーキュリーの音楽について詳しく知りたいなら他にたくさんスレあるんじゃなかったっけ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:09:58.26 .net
>>310
そういう仮想の対立構図にもってくのは釣り？
考察や推測してる人全てが本当のフレディを知りたいってのを目的としてる人ばかりじゃないし
そもそも本当に知れるわけはないしね
元々は本スレを荒らさないよう、突っ込んだ史実話は別の場所でやろう的な目的が大きかったスレだし
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:14:03.32 .net
>>313
変なこと言ってくる人にはさわらない方が…
>>314
あと荒らしの隔離場所としても機能してるかな？
何故かここに一番固執してるようだし
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:21:01.19 .net
>>311
ジムですら第一印象は良いと言ってたから、愛想をふりまく接客業の才能はあったんだろうね
あきらかに失敗だった若い頃の恋愛一生引きずって執着する性格じゃ、いずれは色恋が原因で失敗してたかもしれないけど
なんだろ、そこそこ頭は回っても根本的なところでは賢くなれない人だったのかな？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:32:12.63 .net
固執でなく単なる監視でしょ？
スルースルー
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:33:17.92 .net
>>316
ミンスがインタビューで
フレディは自分(ミンス)もメアリーのように、本当の自分を受け入れて(この場合、ジョーとミンス二人と付き合っていきたい事)くれると思ってたけど、自分には無理だった
って感じの事を言ってた
メアリーがフレディが元恋人たちをキープしていく悪しき習慣の元になっていたような、、
恋愛の失敗はどちらのせいでもないと思うけど、一生引きずるメアリーは賢くはないよね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:42:23.49 .net
>>318
＞恋愛の失敗はどちらのせいでもないと思うけど、一生引きずるメアリーは賢くはないよね
同意
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:43:08.61 .net
他人に細かい気配りする知恵は回っても
大極で間違った選択をしてしまうのは心の弱さからだしね
ドラゴンアッシュの曲にそんな歌詞があった気がする
フレディと関わりさえしなければ、悪い方に転んでても
嫁をいびりまくる性悪ばぁさん程度の小悪党ですんでたろうに
器に見合わないポジについてしまったのは不運っちゃ不運
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:50:17.95 .net
ミンスの本読んでみたい
何て本ですか？？ 多分高すぎるか廃盤になってそうだけど
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:52:57.33 .net
>>317
監視(ウオッチ行為)は監視先に書き込んだりしない、お触り禁止が５ちゃんマナーなんで
監視と呼んでしまっては、ちゃんとマナー守ってる人たちに対して失礼だよと、そこはマジレス
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:53:23.86 .net
>>321
同意
私も読みたい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 21:02:24.64 .net
>>263
＞誰か爆弾発言してくれないかな～
＞マイアミ発信ならオモローw
色んなことが時効になってきたら懺悔をかねてゲロってくれること期待してんだけど無理かな？
ヤバいことに沈黙したまま墓場にもってけるほど、マイアミ大物悪党には見えないし
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 21:24:21.77 .net
>>321
AmazonでKindleのサンプルならタダで入手出来るよ、英語だけど。
This was the real life:the Tale of Freddie Mercury
と言う本です
デヴィッドエヴァンスとデヴィッドミンスの共著と言う形で、フレディの友人たちも寄稿してるんだけど、ミンスの章はサンプルに入ってるよ。
スマホで読んだので他の媒体だと違う表記かもしれないけど、ミンスの回想はDAVID and FREDDIE, MINNS and MERCURY(no.392)って所から70ページ弱なので、それほど長くはないです。
ジム本は素朴な英語でそれほど難しくないけど、ミンスのは文書の英語って感じで多少難しいけど、Kindleなら辞書内蔵なので、ググる手間は省けるし、是非挑戦してみて。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 21:27:00.03 .net
>>325
情報感謝です
英語苦手だけど朝鮮してみます
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 21:40:24.21 .net
>>326朝鮮してみますクソワロタ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:07:28.04 .net
処女、エタ、朝鮮人→荒らしのキーワード
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:11:09.26 .net
>>325
ありがとうございます！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:18:53.66 .net
2スレ前からやっとデビッド・ミンスの名前が出るようになって進歩したなあと感じるw
メアリー信者はその存在自体知らなかったのだろうな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:28:00.15 .net
>>330
上からw
なんか詳しそうだから聞きたいんだけど、ミンスはエレクトラで働いてもいないしアメリカ人でもないよね？
ミンスの前にメアリーと二股でアメリカ人のエレクトラの幹部と付き合ってたの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:28:26.10 .net
５ちゃんねるに「進歩」？
どこに向かってんだよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:28:55.08 .net
「上から」は定番
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:29:23.77 .net
荒しキーワードの知らせ不要
自演大半だから。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:50:25.32 .net
>>296 両親は厳格なゾロアスター教徒で男色は悪魔の所業。やはり両親に責められてたんだな。フレディに同情するよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:51:37.64 .net
>>331
あなたいつも同じ事きいてるよね
調べたら？
デビッドはエレクトラ幹部で交際始めた時にフレディのグースプロに入ったんだよ
アメリカ人の恋人はジョー
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 22:58:18.25 .net
>>336
いやいや、ミンスはイギリス人でポールマッカートニーの会社で勤めてた後自分でアーティストのマネージメントの会社を始めて、その後グースプロでしょ。
エレクトラ関係無いから、もしエレクトラの幹部が元彼ならミンスじゃない。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:06:29.17 .net
>>324
フレディの終末期にはメアリーと結託して
有利に事を運んだと思うけど
マイアミはメアリーのおこぼれで
くらいだから今回の60億がまたメアリーにで
良いように使われた感有るんじゃないかな
だ�
344:ｾん余生が残り少なくなると 身辺整理か真実語りだすみたいだから ぜひマイアミから暴露して欲しいわ なんでフレディ両親の印税25%の相続権が カシミラに行かず すでに25%保持の 象足裏に相続されたのか フレディ家とは絶縁状態にもかかわらず 三桁億のブライアンやロジャーは 沈黙守るだろうし でも２人から見たフレディの真実の姿も 語って欲しい 後10年も経てば 直接親しかった仲間達は誰も居なくなって しまう
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:09:28.25 .net
>>337
もしエレクトラの幹部が元彼ならミンスじゃない元彼も居たって事になる
に訂正
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:34:32.85 .net
ミンスはジョンリードと仕事していたとも出てくるし
キャリアがいまいちわからない人だよ
フリーター？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:36:06.90 .net
ブライアンは割と話してくれる方だけどロジャーは口堅いからな
でも辛くて話したくない時期もあったみたいだね
悲しみを乗り越えることはないと言っていたそうだ
ロジャーは天真爛漫に見えるけどフレディについては案外根が深い
今はだいぶ年月も経ったし変わってるといいな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:41:23.65 .net
>>340
ミンス本には本人が経歴ちゃんと書いてるよ。
ジョンリードと仕事してたのは同じデヴィッドでもデヴィッドエヴァンスの方
何でエレクトラレコードの幹部って事になってるのかずっと不思議に思ってたので、詳しそうな人がいたので質問してみたんだ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:47:07.93 .net
あまりベラベラ言うのも嫌だろうけど、本当にメンバーも周りもメアリーの事（特に金の動き）を語らないよね
メンバーにしても、グループの事でメアリーに忖度しなきゃならない程の何かを握られてるのかな？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:55:18.96 .net
史実では同姓同名の人物が乗船していた。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 00:01:25.46 .net
>>343
フレディに気を使ってではないかと思う
世間的には妻に近い立場で通してきたわけだし
メアリーの方からおかしなことを言ってきたら応戦すると思うけどね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 00:04:27.87 .net
>>337
Somebody to Love: The Life, Death and Legacy of Freddie Mercury というファンには割と有名な本に
David Minns, a 25-year-old openly gay record executive at Elektra Records.
とあるから、ミンズは
エレクトラ幹部で間違いないよw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 00:40:54.64 .net
>>346
その本から広まったのね、疑問が解決した
ミンスが自分でロジャークリフォードの演劇と映像プロダクションの会社で働いた後、ポールマッカートニーとリンダの会社に移り、その後独立したと書いてる。
やっぱり伝記ってあまり信用出来ないんだね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 00:46:14.56 .net
>>347
wikiにもエレクトラレコードのアメリカ人幹部と浮気って
ミンスとジョーと誰かが混ざってる感じだな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 00:48:22.65 .net
>>347
ミンスがエレクトラレコードの幹部で金銭問題でフレディの相談に乗って恋仲になったとこの前スレで知ったんだが
違うならどうやって知り合ったんだろう？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 00:59:20.33 .net
>>349
金銭問題の相談から恋仲は合ってる。
共通の友人の紹介だったかな。
ミンス本に詳しい出会いも書いてあるよ。
エレクトラがどこから出てきたのか疑問だけど、なんかいろいろ混ざってる感じだね。
もしかしてミンスとのマイアミでの流血喧嘩の原因の男がアメリカ人のエレクトラ人かなと思ったんだけど、どこにも相手の描写がないので多分違うね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 01:43:27.66 .net
ブライアンが映画を伝記やニュースと事実と違うと批判する人間が沢山居るが事実かも分からない伝記～って暗にピーターヒンスのブライアンが日本のJKと夜遊びは嘘だよって言ってる気がしたw
あの本ブライアンから差しどめ食らってる最中だし
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 02:17:54.91 .net
ミンズはアメリカ人
で、おそらくエレクトラに所属した時期もあるからああいう書き方をされているのだと思う
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 02:39:15.41 .net
ミンスって元々ゲイだったのかな？
ミンスはフレディとは恋仲になったけどバイとかノーマルに見える
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 02:47:00.48 .net
>>337
キャリアはそれだけじゃないよw
ミンズは自書で89年にはワーナーグループのチャペルに所属してたと書いてるし、なんだか転々としてるのよね
アメリカ人かはまだわかんないわー
しっかり読まないとね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 07:10:02.82 .net
>>343-345
ブライアンにとっても一応元カノだしね
メアリーが本性現すまでは愛想良く接してくれてただろうから、悪い思い出ばかりじゃないだろうし
後年金銭でもめても、フレディにとって対外的に妻同然ということになってる人の悪口は墓場までもってくんじゃないかなぁ
むしろメアリー周辺の人の方がゲロしそう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 07:16:43.69 .net
だから、ミンスはイギリス人だってば
エレクトラに所属してたことも無い、少なくとも92年までは。
本にもはっきりハンプシャー出身って書いてあるし、ドキュメンタリーで話してるの聞いてみてよ、イギリス英語だよ。
>>353
元々ゲイだよ。
Somebody to love って本のopenly gay record executiveってところだけは正しい。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 08:34:25.46 .net
>>272 >>279-280 >>283-297
ビートたけしも夫婦生活なくなって４０年の妻にほぼ全財産渡して離婚したよね
まぁああいう人は全部渡してもまた稼げるからってのもあるだろうけど
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 08:37:11.31 .net
>>351
インスタにコメントしてたね
時系列とか誰が言ったとかそういう細かい事より、フレディの感情的、精神的なjourneyを描きたかったと
その点では映画の方が正確に描けていると
ヒンスさんの本、確かロジャーは面白いって言ってたよね、やっぱり男気w
この時代のロックスターが多少のお遊びもしてなかったと思う方が変だけどね
単に音楽の事じゃなくてゴシップ的に書かれるのが嫌なんじゃない？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 08:51:59.63 .net
>>355
フレディが生涯大事にした人だし、フレディの遺志を尊重してるんじゃない？
公に対立しても何のメリットもないし、大人の対応だ
よ
あと、フレディにつてスキャンダラスに語られるのは辟易してると思う、だからプライベートについてはこれからも何も語らないよ、マイアミも同じく
語るとしたらメアリーの友達とかだろうけど、そもそもメアリーには友達居なそうw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 08:54:16.01 .net
>>358
成人女性とのあれやこれやならともかく、未成年と～を暴露はまずいでしょ
当時は相手の方から来たなら年齢なんて意識されず、人気スターなら誰でも味わった役得だろうけど
今やはっきり犯罪とされて叩かれるし、ボラプの監督もそれで失脚しかかってる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 09:16:40.77 .net
>>357
フレディも長生きしてたら、ああいう選択してたかもわからんね、メアリーさん金運だけは良い
>>359
メアリーさんは晩年まで友人ではあったけど、生涯大事にしてたかどうかは色々と疑問だなｗ
スキャンダルは辟易のはずのマイアミさんは、秋元康との対談でもさらっとクイーンメンバーの悪口言っちゃうような人だから
損得関係無くなったらあっさり裏切りそうってか、義理立てで黙るタイプではないな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 09:23:16.19 .net
最終的にみんなポールになるんかいw
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 09:49:16.38 .net
>>362
実際マイアミもメアリーもフレディ存命中に失脚しなかった上手くやったハエ(ポール)だろうな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 10:11:52.38 .net
>>361
マイアミ、悪口は言ってないんじゃないの？4人の子供とか言ってたけど
シニカルな感じって伝わりにくいけど、なんでも悪口や悪意で処理すると見誤る
喧嘩しない、何も起こらないことがいいことだと思っているような人たちがクイーンを語ると、
すぐ喧嘩してたのにとか仲が悪かったとか言うんだよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 10:22:12.09 .net
仲が悪けりゃとっくに解散したと思うから、仲が悪いってことはないと思うけど
あの独特な感性を持つフレディとうまくやっていけたのはあの３人しかいなかったのだろうとは思う
もちろん３人がフレディの才能を認めていたというのもあるだろうけど
とてもうまくバランスが取れていたのだろうな
だんだんジョンが苦しくなってきたのはクイーンの中でからなのかそれ以外でなのか両方なのか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 10:29:36.96 .net
>>364
今まで悪口やスキャンダラスな事は言ってないよね
それに忘れちゃいけないのがマイアミの方が雇われだって事
変にフレディの私生活だけに注目が集まるのを嫌ってる他メンバーだからマイアミもそれに従うでしょ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 10:38:25.20 .net
>>361
恋愛感情ではないけど、大事にしてたのは間違いないでしょ
メアリーの事をold faithfulって呼んでお見舞いに来るのも喜んでたし、プレゼントはいつもメアリーには特別な物あげてるし、最後までガーデンロッジに出入りしていた友人たちもメアリーがガーデンロッジを仕切ってたって言ってるし
死後裏切られるなんて予想もしてなかったから後お任せしちゃったのはフレディの痛恨のミスだけど
メアリー家族がジムと一緒に住めるわけないよね、でもフレディは家の中に沢山他人が居るのが普通の状態(と言うより人が居ないと生きていけない)だったから想像できなかったかな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 10:46:03.35 .net
>>367
個人的には、フレディとメアリーの間には他には伺い知れない絆があったと思う
フレディ死後のことは、メアリーがちゃんと振舞える器じゃなかったんでしょう
被害妄想的な感覚もあった気がするし
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 11:13:44.22 .net
メンバーと同じくらいの付き合いだしね
フレディにしたら異性の理解者って思いはあったのでしょうけど
フレディの遺志がほぼ継がれていないことがね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 11:50:46.37 .net
フレディ的に下に置かないようにしてたのは確かだろうけど
メアリーにとって本当に大事にされてたかっつーと疑問ってことでしょ
まぁちゃんと別れた方が良かった二人だとは思う
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 11:59:49.00 .net
>>364
４人の子供って下に見た言い方に問題が無いってんなら世の中に失言なんてない
そういう言葉のやりとりのプロじゃないクイーンメンバーの言葉足らずならともかく
やりとりのプロであり、スキャンダルはかんべんと思ってる立場の弁護士兼マネージャーが
極東の対談企画なんかでそういう言い方しちゃうのが、マイアミの底が見える所なんだよ
>>366
従ってるだけだからクイーンのメンバーのように友情からの黙秘ではないってこと
黙秘しない方が自分の身を守れる状況になったらいくらでも転ぶでしょ
ブライアンとロジャーは頑張って長生きしないとね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 12:20:03.03 .net
>>367
>メアリーの事をold faithfulって呼んで
>プレゼントはいつもメアリーには特別な物あげてるし
>メアリーがガーデンロッジを仕切ってたって言ってるし
上位の位(呼び名)や権力や貢物をたっぷり与える
政略結婚の正室とか御褥御免した元側室への対応あるある
メアリーが本当に欲しかったのはフレディの愛だったんだろうけど
まぁやり捨てしたまま何も与えない男より
恋愛以外のことでありあまるほど補ったフレディは誠実だとオモ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 12:22:53.02 .net
>>371
問題は極東のファンが勝手に想像することじゃなくて、当人たちが長年の関係性、育った文化の上で
どう捉えるかって話でしょう？
悪口と言ってしまうことも、裏切りそうと飛躍することも自分は違うよ
国民性という意味で、英国人は辛らつに言い合っても、案外長年仲良くやってたりすることを踏まえて
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 12:36:10.07 .net
>>373
いやいや、その極東のファンが見てしまう対談なんだから、当人たちがーとか国民性の違いがーとか理由にならんし
翻訳というプロセスふむこと考えたら、母国語でのインタより普通は慎重に言葉選ぶし
>>371でも言われてるように、弁護士と言う職業考えたらあの言い方は擁護出来んよ
クイーンが叩かれやすかったのって、そつなくマスゴミ対応出来るスタッフに恵まれてなかったのも一因って気がするね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 12:39:39.86 .net
>>373
>当人たちが長年の関係性、育った文化の上でどう捉えるかって話でしょう？
当人たちに当てた私信ならその言い分もわかるけど
あの対談は日本人向けに日本語で翻訳されたものでしょ
極東のファンの想像は関係無いって
あまりにマイアミによりすぎた考えじゃない？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 12:48:29.66 .net
>>375
え？じゃあ＞損得関係なくなったら裏切る、が真実に近いとでも？
どこから来るんだ？その想像力と自信は？
いくらなんでも長年の、しかも今まで問題もないビジネスパートナーである人を
裏切るとか言っちゃう人に「違うと思う」と言っただけで「よりすぎ」と言われると
思わなかったよ、誰に聞いても普通の発想じゃないの、よりすぎじゃなく
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 12:54:56.98 .net
>>376
375だけどマイアミが裏切る云々なんて話はしてないよ
誰と戦ってるの？
マイアミ対談はクイーン当人たちあての言葉じゃないのに
そんな擁護が出てくることを突っ込んでるだけ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:00:45.84 .net
>>376はＩＰが出るわけでもない板で「あなたはいつも～」とか言っちゃう>>336みたいなタイプ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:03:14.95 .net
自分も音楽かじってたから音楽関係の権利に関しては上手くやってくれてるんだろうが＞マイアミ
バーバラやジムたちに非道な対応してまで彼らのこと秘密にしようと工作してかえって反感買ってばらされるし
けっきょくバッシング記事は大して止めること出来ないしで、そういう対応的には駄目な人という印象しかない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:07:18.00 .net
>>377
それを言うなら、そもそも擁護もしてないよ
最初はなんでも悪口と言ってしまうことを言ってるでしょう？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:19:42.99 .net
>>380
だからなんでも悪口とかの話はしてないから、よく読んで
>>373
>当人たちが長年の関係性、育った文化の上でどう捉えるかって話でしょう？
当人たちに当てた私信ならその言い分もわかるけど
あの対談は日本人向けに日本語で翻訳されたものでしょ
極東のファンの想像は関係無いって
あまりにマイアミによりすぎた考えじゃない？
あと、よりすぎた考え＝擁護じゃないから
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:24:36.56 .net
>>381
なんでも悪口の話をしてたのよ、こっちは
なんでも悪口に捉えるのは困るよね、あの程度のことでという話をしていたの
そうしたら、いやあれは悪口だ、悪口を言うヤツだと返してきたので
関係性上のこともあるからと書いたら、今度は擁護だと言われたの
でもこっちが裏切りに拘ったら、そんなこと言っていないって返してきただけだよね
互いに過剰に読み取りをしているかもということは置いて、今度はよりすぎになったの
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:27:56.25 .net
自分は「子供って言われちゃってる」程度に思ったのに
悪口だ、今度は裏切りという飛躍の言葉まで出てきたので
言いたいのは最初のなんでも悪意に取る人がいるけど苦手ってことだよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:28:17.27 .net
>>382
＞なんでも悪口
普通にマイアミのあれは悪口だろ。なんでもにあらず。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:28:46.90 .net
マイアミは４人の子供発言より
恋人だったも
392:同然の人(フレディ)の葬儀に参加しようとした女性(バーバラ)を追い返したり 自分の子供用に手作りの玩具を作ってくれと頼んだ相手(ジム)を、野たれ死にさせて口封じしようとしたのがね 絶対に友達にも知り合いにもなりたくないタイプなことは確か そういうのを日本人には伝わりにくい英国人のシニカルな感じとか、何でも言い合う国民性とか言うなら そんなもん絶対理解したくないわ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:30:29.33 .net
>>384
悪口という発想は最初から今の今までなかった
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:31:25.63 .net
>>385
なに飛躍してるのよ？
あくまで「4人の子供がいれば」というインタビューが悪口かどうかって話でしょ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:32:43.73 .net
それこそ極東の国の翻訳されたインタビューなんだから
誰もマイアミの人となりなんて考えてないよ
あくまで秋元とのインタビューの話が悪口に聞こえるかどうかって話
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:36:35.22 .net
>>382
＞関係性上のこともあるからと書いたら、今度は擁護だと言われたの
関係性上～は、本人達に向かって言った場合にのみ言えることであって
他人も見てる場でああいうこと言ってしまったら言い訳きかないってことも批判されてるのに
そこを理解しないで、マイアミに悪気は無かったかも視点で語り続けるから、よりすぎてると言われてるんでは？
マイアミの立場は、そういうつもりじゃありませんでしたじゃすまないんだから
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 13:38:01.02 .net
>>388
人となりや国民性考える人ばかりじゃないから
失言は余計にまずいってことですよね