15/04/17 23:47:45.70 LezNjxQY0.net
>>138
艦これスレに行けや
143:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/17 23:57:05.28 7BmSeIu00.net
なぜ東方が衰退したという話を艦これスレでするんだ？
艦これの文句言うのが当たり前なのは東方の信者とスレだけで
他のジャンルからすれば異常でしか無いという事くらいは理解しようぜ
144:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/17 23:58:18.01 KZnCp5we0.net
艦これだけじゃねえっての
黄昏見ろよ
準公式サークルの代表の海原海豚がアイギスなんてエロゲーにハマッてぜんぜん東方深秘録の情報出さなかっただろ
敵は艦これだけじゃない
いまやソーシャルゲームすべてが東方の敵だろう
145:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/17 23:59:04.13 LezNjxQY0.net
>>140
お前1レス目から艦これの名前出してるじゃん
146:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/17 23:59:21.79 7BmSeIu00.net
アイギスもDMMなんだよなｗ
147:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/17 23:59:28.45 KZnCp5we0.net
弾幕アマノジャクでＺＵＮがソシャゲ叩き発言してるし原作者様自らソーシャルゲームを叩けってお墨付きなんだよなあ
どうも、ＺＵＮです。
いやー、何とかＣＤ焼きまで漕ぎ着けたようです。通常のゲームよりも
遥かに開発期間が短い為、開発開始した瞬間に既に修羅場、といった感じ
でした。何せ実作業に着手してから一ヶ月経って無いですから……。
そんなエクストリーム開発も、作っている時は本当楽しいんですよ。生き物
のように変化していくプロジェクトを育てるのは、まるで愛玩動物の様です。
もっとも、こちらは自分が動かなければ一切変化してくれませんが。
さてさて、弾幕アマノジャク、如何でしょうか？
古典的弾幕に古典的装備システム、成長、学習、そしてクリア体験……。
細かいシステムには一切目新しいものはありません。ですが、全体を眺めて
みると他に類を見ないゲームとなっていると思います。もしかしたら、本当の
オンリーワンというのは、こういう地味なところに埋まっているのかも知れな
いですね。
良いゲーム体験の一つに、目標に対して工夫して、努力して、そして根気よ
くプレイする事で乗り越えられる。そんな体験があげられるかと思います。
このゲームはそこに重点を置きました。
しかし最近は努力の部分がランダムに偏るゲームが多くなってませんか？
やれスーパーレアだのレジェンドだの……。ランダムで可愛い絵と、それに
付随するパラメタを無限のアップデートで集め続けるゲームには……、僕はもう、
ちょっと限界を感じるようになりました。もう真剣にゲームをしなくなった大人
の暇つぶし、と考えてますが、この世の中がそんなゲームばかりになってはお酒
も不味くなってしまいそうです。
特に若いうちはゲームにおけるいい成功体験をしておかないと、将来のゲーム
クリエイターは生まれないかもしれません。いや、ゲームじゃ無くてもクリエイ
ティブな人間にならないかも……なんてすら思ってしまいます。
このゲーム、難易度は高いですが、是非若い人にもプレイして頂きたい物です。
148:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:00:04.65 f/88A+ZK0.net
>>142
妄想で突っかかってたのかよｗ
アスペって怖いな
149:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:02:27.03 Y7PQmpoj0.net
嬉しそうだな。
150:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:03:25.36 HsYnYqLk0.net
>>145
艦これイベントスレなんて提督じゃないと行かないから
はい、論破
151:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:03:40.31 f/88A+ZK0.net
東方ファンが一丸となってソシャゲに立ち向かおう！
反対する奴は非国民だ！
そういう空気だよな
152:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:05:09.83 HsYnYqLk0.net
>>148
なんで君は艦これ興味ないなら艦これイベントスレなんて知ってるの？
153:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:05:25.84 IFxiS8OD0.net
そんな空気ねえよ
154:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:06:01.90 f/88A+ZK0.net
>>147
行くどころかどの板にあるのかさえ知りません
はい、論破
155:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:07:21.81 f/88A+ZK0.net
>>150
現に>>137、>>139みたいに艦これ叩かない奴は艦これスレ行けとか言い出す奴が湧いてるんだよなあ…
156:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:08:13.91 HsYnYqLk0.net
>>151
いや君は知っているよ
157:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:08:20.09 jPcWOhH00.net
衰退した東方より艦これの方がサークル数少ないってマジ？
158:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:08:25.67 Qb3A73yBa.net
かんこれイベスレかぁ、好きな同人すら上げず延々とかんこれサゲしてるへんなやつらの巣窟のことね
東方が否定されるとガンギレすることでも有名な
159:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:09:45.34 HsYnYqLk0.net
知らねえよwwwwwww
160:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:09:48.00 DCZSnnFr0.net
ここか
艦これはすごい勢いで衰退してるから気にしなくていいよ
今年か来年には完全に消えてるんじゃないかな
161:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:10:09.14 BqMfDVkw0.net
まーた対立煽りか
いい加減諦めてくれませんかね東方アンチさん
こっちは艦これなんて興味も関わる気もない奴と掛け持ちしてる奴がほとんどなんですが
162:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:13:52.67 xZbGqMxV0.net
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 310 -> 310:Get subject.txt OK:Check subject.txt 357 -> 310:Overwrite OK)load averages: 0.68, 0.59, 0.58
sage subject:310 dat:310 rebuild OK!
163:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:14:23.86 HsYnYqLk0.net
>>152
そんなこと言ってないよ
艦これ名前をわざわざ出すのであれば艦これスレに行ってればいいじゃんって言ってるだけだよ
164:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:14:45.27 f/88A+ZK0.net
>>155
こっちの信者が突撃して迷惑をかけてるわけか
そりゃ衰退もするよな
165:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:15:31.44 Qb3A73yBa.net
唐突にわきはじめる単発艦これサゲ、東方アンチ発言
166:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:15:32.06 HsYnYqLk0.net
>>161
艦これスレにいるんだから艦これの人達だよね
はい、論破
167:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:17:48.43 DCZSnnFr0.net
そら日付変わったんだから単発になるよ
168:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:19:32.11 9yY3w2bOd.net
もうお互いのジャンルを攻撃するのやめようぜ
傍からみたら入りにくい空気になってお互いに良くないと思うし
169:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:22:37.93 Qb3A73yBa.net
>>161
イベスレ自体艦これの話殆どしてないみたいだし
話題に上がるのはここが糞とかネガキャンばかり
170:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:24:14.22 f/88A+ZK0.net
一方的にこっちの信者が艦これを攻撃してるだけなのになぜお互い様みたいに言ってるのか
171:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:25:16.72 BqMfDVkw0.net
>>165
お互いが攻撃してるってか東方アンチとか対立厨とかそれに乗せられた向こうの一部の残念な人が暴れてるだけよ
172:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:25:19.28 C9j61tdlr.net
艦これが何言われてるのかなんか知らないけど
それを東方の仕業だとか思い込んでる馬鹿が逆恨みでここ来てるのか？
173:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:26:01.70 BqMfDVkw0.net
>>169
前々から粘着してる東方アンチが艦これの名前使ってまた暴れてるだけよ
174:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:27:25.01 C9j61tdlr.net
気持ち悪。死ねばいいのに
175:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:29:55.64 Qb3A73yBa.net
唐突に東方アンチとか話題そらすやつなんなの？艦これとか他ジャンルに飛び火させるやつも
そんなに東方が一番じゃないと気がすまんのかなぁ。自分達で楽しめればそれでいいと思うのだが
176:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:32:50.05 f/88A+ZK0.net
艦これ叩いてるのは対立厨だと言う割にそれを止めようとする奴はいないよな
もう対立厨しか残ってないって事か？
177:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:33:54.86 IFxiS8OD0.net
飛び火って、自分で艦これイベスレがどうとか言いだしておいてよく言うね
どう見てもイベスレまでチェックしてる熱狂的な艦これファンがネガティブな発言の多いスレを
東方の仕業に違いない！と逆恨みして乗り込んできてるようにしか見えないんだけど
東方板板の住民が乗り込んでいってイベスレを荒らしてるとかいう被害妄想にでも囚われてるの？
178:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:34:04.04 g4FbXfC/0.net
マンネリ感でしょ
紅～地までの6年間で6作出てるのに対し
星～現在までの6年間では3作しか整数ナンバリングが出ていないという事実
今年も深秘録以外出る予定がないしそりゃ衰退するわ
179:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:38:05.22 f/88A+ZK0.net
(どう見ても艦これイベントスレがどうとか言い出したのはID:HsYnYqLk0なのだが…)
180:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:38:09.71 IFxiS8OD0.net
仮にファンがマンネリ感を持っている時に雑なナンバリングを乱発する方が
より一層マンネリを助長すると思うんだけどなあ
１０年以上滞留しているような東方ファンが増えて、界隈にマンネリ感が充満しているからこそ
ナンバリングもゆっくり出す方針に切り替わりつつある可能性もある
181:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:43:11.90 f/88A+ZK0.net
それでマンネリ解消出来てるかどうかは現状が物語ってるよな
そもそも出るペースが落ちてからの星以降の方が不評だし
182:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:45:10.36 jPcWOhH00.net
結局f/88A+ZK0はファンなの？
183:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:45:36.26 IFxiS8OD0.net
星以降って、ええと、あんまり東方に詳しくないのかな？
184:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:49:09.55 f/88A+ZK0.net
ダブスポが好評でもう本編出さずに外伝だけでいいと散々言われてましたけど
185:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:51:00.84 g4FbXfC/0.net
マンネリ感ってのは語弊がある言い方だったな
番外編ばっかりやって本編進めなければ飽きられるのは当たり前ってことを言いたかったのだけど
停滞感と言えば良いのかな?語彙に乏しい俺には適切な言葉が思いつかなかったわすまんな
186:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:51:28.24 +IXMnjZ6r.net
星以前 ６年で９タイトル
星～神 ２年で５タイトル
星～神は一番タイトルが出まくってた時期
さらにいうと神は地震で発売が延期されてる
187:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:52:47.49 IFxiS8OD0.net
>>181
＞そもそも出るペースが落ちてからの星以降
ペースが落ちたと言われているのは神以降心までの秘封ラッシュの時期だと思うんだけど
188:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:57:12.59 /QQrlHfM0.net
ペースが落ちたのはＺＵＮが結婚したからだろ
育児でゲームなんて作れなかったって例大祭でも本人が言ってたわけだが
189:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:58:02.97 f/88A+ZK0.net
>>183
星から現在まで3作と言ってるのに外伝をカウントするのはおかしくね？
190:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 00:58:43.31 IFxiS8OD0.net
>>182
（ニュアンスとしてはわかるから別に謝らんでも）ええんやで
昔はヨーイドンでファンの経験値も横並びだからZUNもユーザーが情報を消化する頃合いをみはからい安かったけど
今は１０年来のファンから昨日ファンになった奴まで幅広いから色々と難しいんだと思う
本当に東方が好きな人にとっては現在の停滞感、冗長な時間進行は窮屈だろうなとも思う
191:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:02:48.52 f/88A+ZK0.net
そもそも本編を出した所でその本編が面白くないしね
192:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:03:21.23 /QQrlHfM0.net
結論から言ってしまうと今の東方は自分の嫁が出てないゲーム＝糞でスルーされるんだよ
心綺楼が過疎ったのは紅魔～永夜抄までのファンを完全に切り捨てたから
システムが糞でも嫁が出てれば許すもんなんだよ東方厨は
193:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:04:17.33 IFxiS8OD0.net
>>179
ファンじゃないみたい
194:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:06:48.93 f/88A+ZK0.net
あれだけ一輪参戦！！と騒いでた奴らは心の発売後どこ行ったんだろうな？
あれだけ咲夜さん参戦！！と騒いでた奴らは針の発売後どこ行ったんだろうな？
結局、二次の題材として注目してるだけでプレイする気ない奴らばっかりだよな
195:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:08:33.63 IFxiS8OD0.net
で、何をどうしたいの？
196:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:10:52.28 /QQrlHfM0.net
・ＺＵＮが結婚して子供もできたから育児とゲーム開発の両立が面倒
・もう一生働かなくても遊んで暮らせるだけの金を得たので1年に1本のペースでゲームを出すのが億劫になったこと
永夜抄をやったあと神霊廟やるといかに神霊廟が手抜きのクソゲーかわかるよな
スペルプラクティスの全スペルカードに解説コメントついてた永夜抄なのに
神霊廟はただ練習ができるだけでコメントなかった あれだけでもＺＵＮのやる気が落ちてるのがわかる
とりあえず出せば売れるから数年に1本でいいやって感じになってるんだろ
197:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:14:09.57 IFxiS8OD0.net
>>189
儚と同じで、ファン心理ありきで過剰に叩かれてる感は分かるしお察し
このスレだけでも整数ナンバーを増やして拡大してほしい⇔既存キャラをもっと活躍させてほしい
という相反する矛盾がダブルバインドってるわけだから、難しいね
両方の欲求を満たせるのなんて花映塚２しかないじゃん
198:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:15:39.35 /QQrlHfM0.net
立ち絵を春河もえにして花映塚２を出せばある程度東方人気は回復しそう
もちろん紅魔妖々夢永夜抄のキャラを出すの前提で
199:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:15:40.06 IFxiS8OD0.net
と思ったらまたかみころかよ
200:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:16:17.24 f/88A+ZK0.net
発売の間隔が長い分しっかり作るならともかく、間隔が長い上にゲーム内容自体も手抜きのゴミカスなのがどうしようもないんだよな
201:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:19:18.97 IFxiS8OD0.net
かみころの言うことにはまだ筋を感じるけど
ID:f/88A+ZK0にはそういったものが感じられないからもうお話してあげない
202:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:19:19.96 /QQrlHfM0.net
今界隈に残ってる東方厨にとって春河もえは精神的支えであり最後の希望みたいな感じで過剰な持ち上げされてるのは事実だからな
だが傍から見てるとあの持ち上げは気持ち悪いレベルに達してる
俺はもえの絵がそこまでいいと思わん
あずまあやの絵の方が東方の雰囲気にはあってる
もえの絵は二次創作臭が半端ないからな特にマミゾウ イケメンに婆とか美化が酷すぎて逆に持ち悪いんだよもえマミゾウは
203:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:21:55.59 /QQrlHfM0.net
まぁ花映塚にしたってティンクルスタースプライツにイライラ棒みたいな
弾避けを加えて劣化させたダメシステムゲーなので
あの東方界隈全盛期の時代ならともかく今の時代に花映塚２を出しても盛り上がるかは微妙かもな
204:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:22:20.42 Qb3A73yBa.net
>>199
あの漫画公式なんだよな、霊夢が人殺ししたとか針で妖怪貫いたとかで一時期揉めてたけど
そんな内容でいいのかなぁ
205:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:23:35.77 IFxiS8OD0.net
別にもえとあやどっちに優劣つけられてるわけでもないと思うが
とりあえず今でも比良坂が精神的支えです
206:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:24:18.41 IFxiS8OD0.net
>>201
＞針で妖怪貫いたとかで
それあやの方じゃね？
207:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:24:47.82 /QQrlHfM0.net
>>201
霊夢が易者殺したのは鈴奈庵な
針新調してくれた小傘に金払え言われて針でピチュらせたクズ霊夢は茨歌仙
ただ茨歌仙の場合もともと霊夢がクズ女として描写されてるので「いつもの霊夢か」ですませることができる
霊夢はもともとクズなのだから
子供の頭なでて「そう強いのね」なんて言ってる鈴霊夢は気持ち悪いけど
誰だてめえ
208:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:26:21.02 /QQrlHfM0.net
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
針を新調してくれた小傘に対価としての金を払わず針でピチュらせた霊夢とかいうクズ巫女霊夢
だがこれが本来の霊夢であり正しい姿といえる
209:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:27:26.21 /QQrlHfM0.net
里の人間に危害を加えていないし小鈴をどうこうするつもりもない
純粋に外に出たいだけだった易者のおっさん
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
敵意はなく里人を襲う気もなく外に出たいだけだった易者を抹殺してどや顔の糞霊夢
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
妖怪巫女と言われてムカついたから私念で易者を殺したようにも見えるのが余計に問題
易者可哀想になあ
210:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:28:06.03 IFxiS8OD0.net
まあこれで小傘ちゃんが二度と出現しなかったらさすがのワイもハンガースト起こすけど
やられた方も今後シレっと出てきそうだし
易者妖怪もあれで死んだんならこまっちゃんにしょっぴかれて地獄で再開するんじゃね？
211:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:30:47.66 /QQrlHfM0.net
>>207
茨の場合はギャグ描写的要素が強いから小傘は死んでることはないだろう
問題は針を新調してくれた小傘に恩を仇で返した霊夢の屑っぷりであって
道徳的な問題なんだよなあ
212:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:34:32.29 f/88A+ZK0.net
早苗は霊夢と同じような発言するだけでいちいち叩かれたり
紫は黄昏ゲーの負け立ち絵に「余裕ぶってるのはポーズだけで内心はビビってるよなｗｗｗｗ」
とかわけの分からない難癖をつけられたりするのに
霊夢だけは何やってもキチガイが擁護するよな
213:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:36:35.78 IFxiS8OD0.net
>>208
小傘ちゃん側にも妖怪退治の専門家である霊夢の前に姿を現して商談もちかける時点で「舐めてた」という瑕疵はあるかなあ
人なつっこいキツネが人間にすり寄ってきたらキツネ鍋にされてしまった、というようなものかと
無論小傘自体は比較的人間に好意的な妖怪で悪い事は何もしていないけど、幻想郷ではそれが「ルール」だからなあ
キツネと違って退治された小傘はどうせピンピンしているだろうけど
214:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:37:46.90 /QQrlHfM0.net
ちょっと話戻すが
ＺＵＮは例大祭で結婚してから育児が大変でゲーム作ってる暇もなかったとか言ってたんだよな
今は落ち着いたらしいけど
正直今のＺＵＮには全盛期ほどのゲーム作りたいという熱意はないように感じられる
東方は紅魔郷の作り込まれた世界観 妖々夢の完成された演出 永夜抄のクライマックス感と最高の完成度 風神録のＢＧＭの素晴らしさ
あの辺をピークに地霊殿からクソゲーだったという層は増えてきたように思う
だが地霊殿は古明地姉妹というポストスカーレット姉妹となるキャラを生んだ功績があり、霊夢と魔理沙をサポートする奴らを人気キャラで固めていたのも高ポイントだったため名作とする声も多い
本当に東方が衰退し始めたのは聖輦船からなのだ
215:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:38:53.25 /QQrlHfM0.net
>>209
双葉とかだけ見てるとそうなるんじゃないの？
壺じゃ霊夢アンチは多いぞ
216:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 01:51:51.42 /QQrlHfM0.net
ティンクルのいい所消してひたすら我慢避けつめこんだ花映塚の時に、
名作のシステムを丸ごと使ってゲーム作ると
どうしても厳しい目で比較されるものだってわかったんだし
はじめからテキトーに作る気しかないんならイマイチなゲーム下敷きに作った方が後腐れないとでも考えたんじゃないかね
それが心綺楼や今度出る深秘録
217:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 02:05:26.18 /QQrlHfM0.net
そういえばこの間の二軒目ラジオでＺＵＮは
「東方アニメ化するなら脚本は全部書く」
「みんなの考えるアニメをぶち壊さないと意味がない」
「艦これは失敗して良かったんだよ」
「艦これは見てないけどね」
こんなこと抜かしてたんだけどさ
今まで東方がアニメ化しなかった理由って
ＺＵＮの元にアニメ化のオファーくる（2007年くらい）
→ＺＵＮが全話自分に脚本書かせてくれるならいいと言う
→アニメ会社の人が香霖堂とか読む
→アニメ会社の人がアニメ化を断念する
→アニメ化のオファーが来なくなる
→ＺＵＮムカついてアニメ化をバカにする発言を始める
ってのが真相なんじゃないかね
218:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 07:52:25.89 IFxiS8OD0.net
見てないものを悪意をもって抜き出した字だけながめるからそう見えるだけで
そもそもZUNは艦これアニメを擁護してるんだけどね
219:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 08:44:07.20 3lUmnXXB0.net
ネット上の情報なんて全部そうだよ
書いてる奴にとって都合がいいように上手く抜き出して並べてるだけ
ネット脳が偏った事しか言えないキチガイなのはそのせい
220:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 09:09:05.82 jmu9SbDx0.net
なんか凄い粘着質な人多いっすね…10年物の東方アンチ君とか居そう（小並感）
221:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 09:54:02.27 LrHqO5FE0.net
>>210
小傘自体は原作初登場の時から酷い扱いだからな
たまたま通りかかっただけで狙われたり、助けを求めたら逆に退治されたり
「それがこのざまである」なんて言葉もあるくらいだから茨での扱いもまぁ小傘だからって感じ
茨で小傘が最後に退治された時の漫画の煽り文では「見事なやられっぷり」
って書かれてるから、多分ZUNは「小傘はこう言うキャラにしたい」からなんじゃないかなって思う
これがもし小傘じゃなくて例えば赤蛮奇とか河城にとりとかだったら扱いも変わってたかもね。
222:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 15:03:53.90 Ktfe/lrq0.net
完全に「東方が衰退したことにしたい奴が集まるスレ」になってて草生える
223:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 15:21:39.80 3lUmnXXB0.net
実際に衰退してるだろ
むしろなんで衰退してるってのを認められないのか
それは東方が好きなんじゃなくて流行ってるものが好きって言う
224:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 15:47:43.57 Y7PQmpoj0.net
>>220
突然だけど君の持ってる
同人誌かほんへのパッケージの写真をup してよ。
225:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 16:33:21.57 pNr0OHlQ0.net
衰退と言うか全盛期超えて落ち着いたって方が正しいかも(´・ω・`)
226:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 16:46:58.46 526yF5oE0.net
【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～ 5401隻目 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
227:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 17:06:35.33 3lUmnXXB0.net
>>221
なんで同人誌とか買う必要があるんだ？
そんなん買うくらいなら夕飯に外食するわ
俺はわざわざ買うほど好きじゃないしな
ネット
228:で情報だけ知って暇つぶしにこの板に来てるだけ
229:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 17:16:01.78 FEjrccs6d.net
来いよ腰抜け共
【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～ 5401隻目 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
230:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 17:19:48.94 veB87ZGBa.net
なんで艦これに誘導するん?
231:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 17:55:27.38 3lUmnXXB0.net
対立煽りくっさ死ねカス
232:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 18:43:53.71 f/88A+ZK0.net
618 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2015/04/18(土) 18:21:05.13 ID:JOJqMK9Z0
身内に東方同人でかなり稼いで仕事やめた音楽おじさんいるけど
今同人も売れない音楽の仕事もないで土木やってるよ
233:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 21:23:25.96 I6Wq0Jjlr.net
東方が衰退してないは流石にないわ
一時期の馬鹿みたいな盛り上がりはもうないやろ
234:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 21:58:49.57 9yY3w2bOd.net
東方は成熟したジャンルになったよな
普通ここまで行かずに死ぬジャンルばっかだけど
235:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 22:20:57.91 Y7PQmpoj0.net
>>227
よく言うわ
236:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/18 23:37:06.29 kXBf01TOr.net
盛者必衰ですわ。
ピークは過ぎたけど俺は好きだよ。
237:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 00:51:50.82 vv3gjAXY0.net
「全盛期の勢いは無いけどコンテンツは根強く生きている」
これが正しい
238:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 01:11:08.47 c3WTfRro0.net
>>232
そういうファンなら良いんだが衰退したという事を絶対に認めたくない
流行ってる作品が好きなだけの人が多いんだよな
239:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 01:23:45.99 46bM5n8x0012345.net
全盛期は過ぎた←わかる
衰退した←まあわかる
衰退したと認めたくないのは流行ってるのが好きなだけ←？
240:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 01:24:11.86 Jc/s4wKE0.net
家庭用ゲーム機に泣きついてきてそろそろ末期だと思った
241:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 01:25:34.25 46bM5n8x0.net
こんなIDあるのか
>>236
あれ泣きついてなんとかなる話じゃないと思うんだけどなあ
242:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 01:30:29.18 c3WTfRro0.net
家庭用ゲーム機が泣きついてきたの間違いだろ
東方が衰退してる現状じゃ泣きつく相手を間違ってる感が半端ないが
243:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 01:36:07.15 mx08whSU0.net
好きな物が衰退してるなんて言われて、気分悪くしないやつなんておらんだろ。
意識高い系の潔癖人間にはわからんだろうけど。
244:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 07:40:35.07 6OA3MpMv0.net
コンテンツ産業において
劣化オワコン衰退ってのはアホが使う言葉
時世の流れを理解していれば移行だと分かる
視野の狭い奴ほど戦犯の責任探しを考察と言い換えて
ファンや個人のせいにする理由作りしたがるからな
結論ありきの考え方するアンチの特徴
245:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 07:42:45.81 6OA3MpMv0.net
そもそも東方自体作品のクオリティで人気が出た訳じゃない
消費者ではなく情報発信側の同人屋に対して
市場の展開をしてきたのが大きな理由
よって原作のパフォーマンスが低下した事を
人気低迷の原因にしたがる奴はアホそのもの
衰退オワコンを叫ぶ奴ほど、人気が出た理由を理解出来てない
何故ならそいつ自身の感性が良し悪しの基準だから
246:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 08:50:19.20 6grlkquIM.net
衰退し尽くしたら俺だけの東方になるんだからむしろ衰退してくれ
247:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 10:10:37.83 oMmuYbSUd.net
今の規模が一番良いと思う
変なのが少ないしちゃんと供給もされてる
最盛期の時のようなエネルギーはもう無いがおっさんとなった今は今の東方の方が追いやすくて好き
248:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 11:13:06.76 f7NmTNFD0.net
1年前に類似スレがあったときは
オンリーは盛況だから、とか
オワコン(10年連続10回目)とか楽観視されていたが
1年
249:経ってずいぶん変わったな
250:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 12:36:08.62 J8x62ssQr.net
衰退しないコンテンツは無い。
衰退した理由も無い。
個人的に思うことだけど今の落ち着いた感じが結構好きではある。ピーク時に付いて現在離れていったファンっつーのは「東方」が好きなんじゃなくて「流行りもの」が好きな連中だしな。そんな妙な連中が各所で暴れてるのを見る度嫌な気分になってたからせいせいするよ。
251:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 12:41:10.56 fHRfA6Nt0.net
>>244
それ何年言い続けてるのよ
252:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 12:45:09.92 TkuRk6a0a.net
そんな連中からすら見限られた東方って一体なんなんですかね....
悲しいかな、いまはクッキー☆というホモのおもちゃに成り下がってしまったからなぁ
253:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 12:49:53.35 4jVI/pkXK.net
脳味噌が周回遅れな奴多過ぎんだろこの板
違う意味で終わっとるわｗ
254:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 12:50:05.70 46bM5n8x0.net
そんな連中からすらってなんだよｗ
真っ先に離れるのはそういう流行に流される層じゃん
255:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 12:59:47.96 FSLbrZ1ur.net
クッキー☆がネタにされてから東方創作のクォリティを製作者側が気にするようになったかも？
それまではどんなクォリティでも東方っていうだけでまあまあだったから玉石混淆だったし
256:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 19:29:34.64 krWEpcbHp.net
クッキーの所為で知らず内に東方厨になってるやつ多いんだよぁ…
257:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 19:50:02.99 l3ZuTIbR0.net
>>244
ワロタ
258:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 20:07:42.90 QF01Nvht0.net
すまんが誰か情弱な俺に何故クッキーが叩かれてるのか説明求む
259:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 20:10:08.93 c3WTfRro0.net
衰退と言われる原因をクッキーに押し付ける事で精神の安定を図ってるんだろ
260:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 21:31:28.50 DmGQtwt3a.net
押し付けたところでホモのおもちゃにされた挙げ句衰退においやられてしまっという汚名になるね
261:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 22:12:56.19 vv3gjAXY0.net
衰退は仕方ないけどイベントが盛り上がってるなら楽しくて良いとか、全盛期の勢いが無いのは仕方ない。でも東方が好きだ。と言ってる層もいるのに華麗にスルーされているのはなんでなんやろうね。
262:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 22:21:36.04 QF01Nvht0.net
>>256
彼らは東方好きな人は全員厨だと考えてるからかと
263:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 22:31:50.65 DmGQtwt3a.net
>>256
それをここの擁護してるひとがいましたか....(小声)
264:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/19 22:48:59.37 vv3gjAXY0.net
ちなみに今日、名古屋で開催された東方イベントは盛況だった模様
Twitterでも去年より人が多いだの聞いた。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
265:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 08:39:49.41 CDG9j2qbp.net
正直規模で言えば需要過多気味だけど前みたいな圧倒的需要過多の時に比べればマトモに本も買えるから今ぐらいがちょうどいいとは思うね
266:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 09:15:15.24 hyaOiDNQp.net
STGだけでなく格ゲーにもなってるけど何でオワコンジャンルばかりなんだよw
267:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 09:29:17.16 K+LbYq3A0.net
例大祭や紅楼夢は混雑凄いけど、地方のオンリーイベントとかはマジで楽しいくらいだと思うよね。
回りやすくて買いやすいし
268:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 10:24:39.72 hyaOiDNQp.net
今一番新参ホイホイしてるのはクッキーだと思うわマジで
269:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 11:58:25.80 c48U1XAqa.net
05年に「今がピーク」と言われてから十年以上経っているんだから衰退して当たり前だろ
東方より年下のボカロやアイマスや艦これですら東方以上に衰退してるんだぞ
270:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 13:16:29.05 AEZ+7dfoa.net
いままでの反動でどんどん衰退してくだろうな
271:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 15:06:26.07 CDG9j2qbp.net
正直今までの反動というが下積みのような期間も長いからいかんせん予想がつかないね
272:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 16:54:03.53 2Hyxxjmh0.net
心綺楼も天則にくらべてレス数おちているし深秘録に期待したいけど…
273:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 18:31:19.72 K+LbYq3A0.net
>>266
音ゲーやVita移植もあるからな。本当にこれからの東方は予想できない
274:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 19:37:58.48 vPfGNfJzr.net
音ゲーに東方って正直どうなん？
俺のなかではそれとこれとは全く別であって欲しいんだけどなぁ
275:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 20:51:25.51 RyjUW/sR0.net
正直、商業に進出してくほど冷めてくものがあるよな
276:おっ土星 ◆YQw9AlySwk
15/04/20 21:05:51.14 gJkMmLYG0.net
>>269
音ゲーマーかつ東方ファンの奴って実は結構いるんだけど
何年か前まではアーケードの音ゲーに東方曲欲しいなーとかぼやくと鼻で笑われてたんだよ
今でこそ音ゲーに東方曲なんて当たり前のようにされてるが当時は狂喜乱舞だったな
何と何を別と言いたいのがわからないけど，音ゲーに東方曲が入ることは
東方→音ゲー 音ゲー→東方 といった感じで双方に新規獲得の十分な機会が訪れると俺は思ってる
277:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 21:30:27.22 vd9guV+tr.net
なんというか例として正しいとはいえんのやけどミリオタで２次元の女の子も好きだけども艦これはなんとなく好かないみたいな？
なんとも表現しにくいけどそんな感情
278:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/20 21:43:13.40 sbXAZdQk0.net
＞東方より年下のボカロやアイマスや艦これですら東方以上に衰退してるんだぞ
え？
279:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 01:27:06.57 l6cmMO6lp.net
>>273
auの単発の時点で対立煽りを疑った方がいいぜ
280:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 12:58:20.87 iZGmiT+P0.net
同人ショップとかかつての東方スペースが艦これに占拠されまくっててもう終焉を感じるよね
まあこれも仕方ないのかな
281:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 13:03:35.32 hSBuFMCSp.net
とらのあなとかは角川絡みの店だから仕方ないね
まあイベスレの方だと委託重視の為供給過多が慢性的になってると嘆いてるみたいだけど
282:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 13:54:41.18 I4S2L6Kt0.net
大阪日本橋や神戸三ノ宮とか関西圏のメロンブックスは東方スペース増えてたよ
艦これの3倍くらいは大きかったと思う
283:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 14:06:25.86 LgSXud1Ap.net
地元の同人ショップの話かな？
名古屋の名駅のメロンは二号店が出来た事で全体的にスペースが増えたね
減ったというよりむしろスペースが増えたかと…
284:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 14:06:58.76 MXrkzfTpr.net
二次創作できるような東方のネタなんか残ってる？
285:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 14:12:28.90 LgSXud1Ap.net
東方でネタ残ってる？ってなると他のジャンルの方は更にネタがない事態に陥るぞ
286:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 14:16:11.58 LgSXud1Ap.net
まあイベントに参加して同人誌買えばわかるがネタは尽きないんじゃないかな？元ネタや考察や絡みや外からの幻想いりその他諸々数沢山あるよ
287:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 14:20:10.86 MXrkzfTpr.net
同人系の他ジャンルよく知らんから分からんけどそんなものなのか
新作もあんまりだし一時期よりはネタ少なそうだったから...
妄想力
288:とは凄いもんだな
289:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 14:26:27.52 LgSXud1Ap.net
むしろ書籍で過去キャラの掘り下げや新しい絡みが増えたから割と活発化してるかと
290:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 18:38:57.54 ZVniXI+z0.net
アニメ化した艦これ、アイマスや映画化するボカロでネタが無いなんて言ってたら
東方なんてネタに飢えすぎて餓死するレベルだぞ
291:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 21:27:30.58 LgSXud1Ap.net
お…おう
ネタに飢えるっていう概念を今まで聞いたことないけどな
292:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 21:32:57.64 UWG8IYO6r.net
ネタというか話題はそんなにないかもね
293:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 21:36:59.68 daXrv6tv0.net
目新しさが無いよね
294:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 21:38:38.11 9dNXgzB80.net
深秘録があまり盛り上がってないからな
妹紅だけじゃ効果が薄すぎるし針妙丸は不人気だし
やはりＺＵＮがナンバリング１５をさっさと出すべきだな
結局新作を出すことが最大の燃料投下
295:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 21:40:30.74 LgSXud1Ap.net
今の話題だと口避け女にお菊さんとか新キャラとか秘封の新作か？ってかんじかな？
そういや秘封は魔境だよな…単独のサークルイベント見ると
296:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 22:44:54.68 ZVniXI+z0.net
新作といっても輝針城出て盛り上がったかというとなあ…
297:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 22:46:59.30 5uhL5t8er.net
輝針城は５面の操作反転より6面ボスが鬱陶しかったイメージしかない
298:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/21 22:51:27.65 y8/lrCXH0.net
>>289
どうせ太田順也の考えることなんだからジバニャンでも入れんじゃね？
一番の原因はキモヒキニ族のせいだ。
299:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 00:15:53.77 8zjbTrR1a.net
もう一度永夜抄を
書籍で啓蒙してる場合じゃない
300:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 00:41:24.77 aw8+8+Co0.net
クソゲー出されるぐらいなら秘封の方が嬉しいかな
と考えてしまうのは俺が秘封クラスタだからなわけだが
301:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 00:50:18.26 7apj86MN0.net
ファンが糞
どいつもニコニコから湧き出た害虫のゴミガキばっかだから
この東方板もつまんねえし
好きな絵師探したり同人ショップやイベントに行くヤツが少ない
これが衰退の原因
全盛期のファンはみんな大人になって二次元卒業してる
302:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 01:14:08.50 0P/fJLRg0.net
th15あくしろよ
303:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 07:29:53.80 oIzL3kt0p.net
>>295
ニコ動の最盛期から5,6年たってるからあの荒れてた層もずいぶん入れ替わってるじゃないかな？
304:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 07:37:16.36 oIzL3kt0p.net
あとイベントに行く人が少ないっていうのも地方イベント含めて成功してる現状を見ると違うかと思うが
先週の名華祭に参加した感想でいえば
305:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 07:38:57.15 0t9X4fIka.net
>>295
なおここに書き込んでいるお前はまだ卒業してない模様
306:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 08:58:54.13 swIidzFh0.net
いくら艦これに持って行かれようが人が減ろうが自分が東方が好きならそれでええやんけ
307:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 09:24:31.61 ygyK6kqx0.net
今年開催された東方イベント
大⑨州東方祭（2/1）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
東方合同祭(2/21)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
東方久遠鏡（2/28）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
読心裁判（3/15）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
東方神居祭(4/5)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
東方名華祭(4/18)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
308:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 10:09:30.02 MT4KYiTA0.net
>>300
穏健派気取ってるようだけど。
その言葉は、艦これ使って東方衰退って煽ってる奴に刺さるぞ。
お前さんの意思とは逆にね。
309:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 13:24:38.05 8zjbTrR1a.net
>>300
本当に好きだったのは二次創作の方だった
衰退して初めて気づく
310:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 14:10:30.55 k0Ldyktp0.net
>>303
これを平気な顔して言って原作原理主義者から袋叩きに遭わないことこそが東方の衰退
宗教コンテンツの癖に原作設定の読み込みが足らねえんじゃねえのお前ら
311:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 14:28:20.68 oIzL3kt0p.net
原作あっての二次だが別に個人個人の趣向や考えにまでケチを付ける必要はないかと
自分が好きなものを楽しむからこその同人だからな
312:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 14:41:17.36 U6Nh2HaK0.net
その割には艦これに行ったサークルに対してゴロだの裏切り者だのと暴れてるな
313:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 14:54:27.45 oIzL3kt0p.net
もしかして…東方警察を信じてる口かな？
アレはトランプ騒動の参加サークルのリストをエタ東が裏切り者リストと改変して纏めて拡散したものなんですが…
まあ詳しい真相は専門板に纏めてありますのでそちらの方で
314:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 14:59:06.40 oIzL3kt0p.net
あとはゴロと言われてる人は艦これ以前からも色んなジャンルを書いてるからね…
まあ出戻りで東方で書いているし例大祭のカタログ見ればわかるけど普通に戻って書いてるサークルもいますしな
315:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 15:23:02.18 U6Nh2HaK0.net
30 名前：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/12/28(日) 23:13:33.65 ID:TpVdnHN20 [2/6]
艦これに移ったのは若年層、キチガイ、同人ゴロだけなので問題ないわ
同人ゲー好きな俺としてはな
827 名前：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2015/04/01(水) 17:19:11.77 ID:kUO82UX10
キチガイやゴロが勝手に出て行ってくれただけ
>>826みたいな
316:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 15:33:03.32 k0Ldyktp0.net
帰属意識振りまいて、ポルナレフで言うところの自分は白にいるみたいな傲慢な態度でいる奴こそが基地外だと思わない？
湿っぽい女々しさがない分、まだミーハー野郎の方がマシだよ
317:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 15:41:12.69 oIzL3kt0p.net
>>309
うーんもしかして専門板の隔離された書き込みの一部分を取って暴れたと判断したのかな？
まあ個人個人はおもうところは違うからね
ただ少なくともイベント自体には支障は出てないっていうのが事実だからな
318:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 15:44:58.80 U6Nh2HaK0.net
個人個人の思う所は違うと言うなら君が少数派だという可能性もあるね
実際にゴロだと言って暴れてる奴はいるわけだし
319:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 15:48:02.69 oIzL3kt0p.net
>>312
ただ実際問題別のジャンルを書いてたサークルは普通に戻って来て例大祭に出るのもいるからな
あとどちらが多数か少数かなんてちゃんとしたデータがあるわけじゃないからわからないでしょ？
320:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 15:55:02.75 U6Nh2HaK0.net
そうだね
分かってるのは東方ファンが実際にゴロだと言って暴れているという事実だけだよ
321:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 15:59:18.09 oIzL3kt0p.net
>>314
おっと
匿名掲示板って点でその書き込み自体が東方ファンが書き込んだという確証も取れないのも事実だよ
総合スレにも荒らしや対立煽りが湧くような板なわけだしな
322:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:10:57.17 U6Nh2HaK0.net
対立煽りと決めつける確証こそ無いな
何より対立煽りが荒らしてると言い張るならちゃんと止めないと
323:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:15:08.88 oIzL3kt0p.net
まずスレの状況も分からないし対立煽りの場合は乗らずにスルーするのが常識かと
まあ匿名同士で話す以上何かしら荒れるのも仕方ないからな
まあその会話を隔離している中で済ませてる時点でマシとしか言えませんな
324:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:17:11.49 U6Nh2HaK0.net
自画自賛をする前に荒らしを止めないと協力者と見られてもしょうがないぞ？
他のジャンルに行ってる人間をゴロ呼ばわりしてもOKな空気を作ってるわけだから
325:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:18:34.30 oIzL3kt0p.net
まあ今言える事はわざわざ一部抜粋して隔離スレの過去の誰か分からない書き込みを誰がやったのか分からないまま持って来たのは君って事だな
326:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:20:31.07 oIzL3kt0p.net
あと止めなよ云々言われても当事者じゃないわけだし人によって考えが違うわけだからどうしようもないでしょう
327:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:20:51.22 U6Nh2HaK0.net
周りも黙認してる以上、一部が言ってるだけでは済ませられないな
他のジャンルに行ってる人間をゴロ呼ばわりしてもOKなのが今の東方だよ
328:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:23:44.38 oIzL3kt0p.net
では昔の東方はどうだったわけなのかい？
畳のようにキッチリしてるようなジャンルだったと言うのかい？
329:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:26:37.21 U6Nh2HaK0.net
まどかが流行った時もまどかに行った奴は多かったがゴロ呼ばわりしてる人はほぼいなかった
つまりそういう事だよ
330:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:31:22.44 bVNxhnzhp.net
ほぼ居ないと言える確証がないじゃないかな？
今見たいにどういう風なのかも分からないし第一隔離板がない時期じゃないか
331:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:37:01.27 bVNxhnzhp.net
まあこの話に関してはちゃんとした確証が取れないから結論が出ないわけだしこのスレ的な理由として考えても無駄かと
332:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:39:51.01 U6Nh2HaK0.net
だな
分かってるのは東方ファンが実際にゴロだと言って暴れているという事実だけだよ
333:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:43:20.71 bVNxhnzhp.net
うーんまあ考えや主観は人によって違うってさっき自分で行ったわけだしそういう考えも一理あるね
334:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:44:21.87 RoeKjOsd0.net
同人ゴロが正当化してんじゃねーぞクズ人間
335:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:44:46.43 dqdBVKUQ0.net
しね同人ゴロ
336:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:51:13.99 U6Nh2HaK0.net
こうやって暴れてるのは事実だから残念ながら考え方や主観が入る余地は無いね
337:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:51:24.71 bVNxhnzhp.net
流石に過疎スレで20秒差でやるのは露骨かと…
338:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:52:25.16 3xZRY4Ysa.net
もう同人なんて捨てて原作に回帰すれば？
イライラすることもなくなるよ
東方に同人は必要ないんだよ
339:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:53:28.69 bVNxhnzhp.net
単発でau追加かあ…もう少し考えないとアカンね
340:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:56:30.94 U6Nh2HaK0.net
東方信者の荒らしレスには東方信者かどうか確証が取れないと言っておいて
都合が悪くなったら自演認定ですか＾＾；
341:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:58:50.77 bVNxhnzhp.net
とりあえず>>303と>>304と今の話の末尾か主張だけは変えないとな…うん
ここまで綺麗なものは久しぶりに見たね
342:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 16:58:55.08 AbapFLUJ0.net
>>334
頭腐ってるんのかマヌケ
343:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:00:02.82 7ZrZGtO40.net
男男爵とかいうクズ同人ゴロの顔キモかった
マントヒヒみたい
344:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:00:43.18 U6Nh2HaK0.net
結局、確証が取れないからノーカンという言い訳は間違ってたという事でいい？
345:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:01:41.34 4ZQ6eahO0.net
>>326
調子のんなデブクズ同人ゴロ
346:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:04:45.83 bVNxhnzhp.net
いやあくまで自分の主観だから…
まあただ…ねえ？
347:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:07:11.65 U6Nh2HaK0.net
東方信者が荒らしてると言われると東方信者かどうか確証が取れないからノーカンと苦しい言い訳をしてたのに
自分の都合が悪くなると平然と確証の取れない自演認定
なんともまあ…ｗ
348:304
15/04/22 17:09:26.34 k0Ldyktp0.net
>>335
証明出来ないのでご想像にお任せしますが
303のレスに乗っかっただけで僕は別人ですね
ゲスパーもほどほどにお願いします
349:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:17:15.90 bVNxhnzhp.net
一連の流れがな…東方関係なくタイミングが綺麗すぎてな
あと自分の立ち位置をある程度明確にしておいた方がいいかと
自演じゃないとしてもテンプレに出来るくらいな流れだからね
350:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:17:23.61 OVlVQIPja.net
東方ファンを装って信者のように書き込んだ自演の可能性がある→まあわかる
こいつは自演して東方を貶めようとしている！対立アンチだ！→？？？
やっぱりなーんにも変わってないじゃないですかー！
351:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:18:56.88 bVNxhnzhp.net
とりあえず保存しときますね
352:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:19:32.38 U6Nh2HaK0.net
君の恥さらしな失言を？
353:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:24:23.90 DBpT4VzRM.net
とりあえず保存しときますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
354:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 17:32:57.39 OVlVQIPja.net
一連の手のひら返しの早さからの保存しますねはまれに見る歴史的バカモンの可能性
325: 04/22(水)16:37 ID:bVNxhnzhp(2/9) AAS
まあこの話に関してはちゃんとした確証が取れないから結論が出ないわけだしこのスレ的な理由として考えても無駄かと
327: 04/22(水)16:43 ID:bVNxhnzhp(3/9) AAS
うーんまあ考えや主観は人によって違うってさっき自分で行ったわけだしそういう考えも一理あるね
331: 04/22(水)16:51 ID:bVNxhnzhp(4/9) AAS
流石に過疎スレで20秒差でやるのは露骨かと…
333: 04/22(水)16:53 ID:bVNxhnzhp(5/9) AAS
単発でau追加かあ…もう少し考えないとアカンね
335(1): 04/22(水)16:58 ID:bVNxhnzhp(6/9) AAS
とりあえず>>303と>>304と今の話の末尾か主張だけは変えないとな…うん
ここまで綺麗なものは久しぶりに見たね
340: 04/22(水)17:04 ID:bVNxhnzhp(7/9) AAS
いやあくまで自分の主観だから…
まあただ…ねえ？
343: 04/22(水)17:17 ID:bVNxhnzhp(8/9) AAS
一連の流れがな…東方関係なくタイミングが綺麗すぎてな
あと自分の立ち位置をある程度明確にしておいた方がいいかと
自演じゃないとしてもテンプレに出来るくらいな流れだからね
345: 04/22(水)17:18 ID:bVNxhnzhp(9/9) AAS
とりあえず保存しときますね
355:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 20:29:30.37 Ll9dcQNj0.net
ファッ！？
356:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 20:43:47.00 KPqv8mWr0.net
というか、auのアンチの人が未だに自演がバレてないと思ってる方が逆にすごい
357:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 21:46:52.18 5nmnp2Re0.net
盛り上がってるじゃん
358:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 22:23:29.02 K2ecQ6Y90.net
ID:U++U8jJR0
359:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/22 22:24:52.08 K2ecQ6Y90.net
ID:2OVZ5NNV0
360:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 00:26:12.84 g3HfhoO1r.net
東方が幻想入りしたら厨もアンチも皆幸せじゃね
361:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 06:22:46.00 dF7d/sWm0.net
とりあえず保存しときますね(笑)
362:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 07:27:05.39 kTIACSQb0.net
そうだな。新作出て界隈も盛り上がっちゃったから来年まで保守しないとな。
363:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 08:50:39.07 YftwGmjZ0.net
>>303
穏健派気取ってるつもりはないぞ
ただ人は人自分は自分
それを言いたいだけ
364:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 09:13:38.22 sMXMX4jo0.net
>>356
ここ数年は新作が出るたびに徐々にファンが減っているように感じる
・パターン構築よりもアドリブセンスを重視するようになってプレーヤーの敷居が高くなった
・幻想郷の根幹にかかわらないある意味どーでもいいストーリーでEDを全部見る意欲がわかない
・東方本編よりもホモネタの方が楽しいと思う人が増えた
365:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 09:37:28.15 360uYYsFp.net
>>358
ホモネタはジャンル関係なくネットスラング的なものに近い気がするね
366:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 10:06:34.67 RbyB3qdx0.net
よかったじゃん
界隈自体が荒れそうな月ネタで。
東方界隈を冷静に見てるらしい自称元東方ファンさん。
367:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 10:42:12.63 Oi+lULqCp.net
書籍とかいうクッソどうでもいいオナニーが公式設定になったから衰退した
368:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 10:50:11.90 Noq0Us61p.net
文花帖の時点で書籍じゃなかったかな？そういえば
369:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 11:26:08.82 fftWGYxd0.net
新作ほほほーい
やっほーい
370:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 14:12:39.64 9YzxDbuR0.net
ヒマつぶしにもってこい！
超本命を知らない人が多いから
試しにやってみて 損はしなかったww
022▼/d13/1078rina.jpg
▼をit.netに変換
371:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 14:56:52.59 OiIUskoF0.net
ZUNとしてはパターン構築的なSTGは旧作で出し尽くしたから
いまさら作る気などないんだろうな
てか攻略パターンを想定して弾幕や敵を配置すること自体投げ出してしまったか
372:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 21:22:51.17 IofSJfx70.net
Twitterは嘘をつかないな。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
373:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 21:24:24.68 4aWoM7ZL0.net
新作の名前覚えづらいなあ
かんじゅでん とかす�
374:ｰえ語呂の悪さ 新システムの中断と完全無欠モードってのがなんなのか気になるが
375:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 22:44:16.88 p0SNCwju0.net
この新作も東方が衰退する原因の一つになりそう
376:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 22:59:31.49 4aWoM7ZL0.net
ＺＵＮの嫁さんが新作のタイトル見て
「これ読めないんだけどなんて読むの？」
だってｗ
藁田
377:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 23:00:53.02 4aWoM7ZL0.net
公式での冷遇ナンバー１なのに常に人気投票ベスト１０より下がったことのない妹がいるらしい
378:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 23:27:21.91 mlvNsFNf0.net
ホモネタ使ってる奴のネットスラングばりばり感が一昔前の典型的なオタク見てるようでイライラします
ごめんね話逸らしたね
379:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/23 23:35:31.44 dF7d/sWm0.net
とりあえず保存しときますね(笑)
380:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/24 00:29:02.98 UgR5jQWkE.net
>>372
御阿礼の子は仕事大変っすね
381:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/24 10:45:58.72 4UR6cHz7p.net
>>370
妹は音ゲーの方で割と露出してる気がするな
382:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/24 21:25:37.09 Edan4PmD0.net
>>368
結局ゲームとしてはつまらんからな
ランダムバラマキとアドリブ避けを追求してひたすら間口を狭くして
いったい何を作りたいのか全く意味不明
383:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/24 21:35:34.42 yzAWqYv10.net
基本的に東方はイライラ棒の亜流でしかないからな
永夜抄や妖々夢に見られた弾幕の万華鏡的な美しさも最近は消えてきている
384:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/24 21:50:28.06 Edan4PmD0.net
>>376
永まではパターン構築すればイライラ棒に陥らずにクリアできた
花以降は6ボスタイプでもアドリブ避け要素が強くなったよ
そりゃひとりで作ってるから多様な攻略パターンを実装できないのはわかる
だからといってプレーヤーの避けセンスに頼って
避けが上手くなることが上達だみたいなことをほざくのは
制作者としてどうなんかと
385:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/24 21:54:12.14 EOY0wDpKr.net
永は５ボスが糞すぎた
３ボスのクッソ固定弾も嫌いだけど
386:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/24 21:55:22.69 EOY0wDpKr.net
永は4面とExは好きだよ
387:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 00:51:13.02 XPYg72Qr0.net
>>376
東方のそれががただのイライラ棒に終わらないのはその弾幕の美しさだもんな
388:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 00:57:53.29 zDi6t56La.net
>>380
それも今や失われてしまいクソゲーになっちまったからなぁ
389:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 01:33:09.48 xlZxgQqK0.net
衰退した理由はその辺にあるのかなあ
390:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 01:36:37.20 XPYg72Qr0.net
ダイレクトに視覚に訴えかける部分がなくなるもんね
391:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 06:43:10.70 u0o5E9YH0.net
>>382
クソゲーが人気出るわけないし・・・
キャラの人気も原作ゲームの出来に左右されるからな
392:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 06:47:54.43 O+4R3prp0.net
初期はまだ頑張ってたからなあ
星以降、ただのイライラ棒な上に独自システムの糞っぷりも半端無いし衰退も仕方ない
393:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 09:28:17.71 CKM9VhD8p.net
格ゲーだ書籍だと迷走してZUNの絵ですらない物を量産したからだと思うんですけど(名推理)
394:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 11:03:56.24 s3rjMniP0.net
>>356
ここ数作は新作出ても発売日の新キャラネタバレがピークだけどな…
395:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 18:09:20.37 dxvNZufya.net
外伝書籍や設定の齟齬は関係ないだろ
ラブライブやアイマスだって原作ゲーム・アニメ・漫画・小説とそれぞれ設定がバラバラなんだし
396:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 18:17:05.17 R15ytc8gr.net
東方系列で設定がちがうのは旧作と秘封だけだろ
397:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/25 22:06:53.77 XjcD7A1np.net
今までの作品だけでもまだまだ楽しめるし
東方にはもっとゆっくり目のペースで細々と末永くやっていて欲しいところ
398:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 01:12:11.24 FADCsfGz0.net
まあ細々とやっていくことにはなるだろうな
否応なく
399:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 02:31:41.70 4C7zaaC80.net
>>388
そんな話は聞いたことが無いぞ
400:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 09:10:54.33 UQN8/b4A0.net
URLﾘﾝｸ(coolier.sytes.net:8080)
これが全てとは言わないけどZUNが公式でおっぱい小さく描いてるのも客離れを起こしたんじゃない？
界隈見る限り巨乳派が圧倒的多数だし
深秘録の神子はもうまな板通り越して無乳だし
ドットじゃ乳揺れしてる聖も全然乳無いし
公式漫画でちゃんと胸描いてるのあずまあやだけじゃん
401:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 09:25:37.26 6re00Dkq0.net
どの界隈見て言ってるんだよ。
402:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 14:49:45.43 EBhfv8QJ0.net
ZUNも老化するし結婚して子供ができた以上人生守りに入らざるを得ないし
原作は衰えてそれを利用する周辺ばかり肥大していくんだろうなと
必死なやつが多くなるから今後どんどん酷くなってゆくと思うぞ
403:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 15:09:04.79 UQN8/b4A0.net
すでにイナゴが群がってるでしょうに
今回の例大祭の東方ゲームショーとか
音ゲー分野とはいえ東方はもう商業と何が違うのか
404:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 22:51:29.65 EBhfv8QJ0.net
原作はZUNの老化でクソゲー化が進んでいくのに
周辺の商業活動ばかりが肥大化してゆくんやな
そのうちZUNが自腹でイベント費用補填するようになって
気づいたときには預金もすっからかん・・・
そんな未来になったりしてな
集まってきてるやつは金もうけのためであって東方が好きなわけじゃないってことなんだしさ
405:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 22:58:51.10 8btoUCwU0.net
>>397
元からクソゲーでしょ。(クッキー厨並の感想)
406:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 23:24:42.06 4C7zaaC80.net
ぶっちゃけ太田さんは自分の作ったキャラもそれに自分の嗜好を重ねているファンも金儲けの道具くらいにしか思ってねえだろうなあ
407:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/26 23:27:32.91 UQN8/b4A0.net
そのわりには人気キャラあまり出さないよな
フランとか幽香とか
あ、こいしは例外だが 深秘録など人気投票３位のこいしだけで爆釣
408:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 00:18:26.08 jyfqWME10.net
>>400
結局キャラ付けをほとんどしてないから書籍とかSTGでも過去作のキャラをあんま出さないのかもね
そして話を作る必要の有る時だけ物語上不自然じゃ無いキャラを引っ張ってくる、こいしとか
紅魔とかは自己完結してるから出しにくいのかも
409:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 00:35:35.39 NOSlRwXm0.net
>>397
輝針城とアマノジャクはとても面白いと評判だったんですけお！！
410:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 08:16:02.48 Hn0Sx1Gvp.net
輝とアマノジャクは確かに評価は良かったと思うね
特にアマノジャクは複数クリアパターンがあってノーアイテムも一応できるからな
411:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 08:27:49.96 Hn0Sx1Gvp.net
>>397
あの酒飲みおじさんの場合そんな事してまでしがみつかないじゃないかな？
何だかんだで企業や公式としてイベントに立たず20年近く自分で動いてサークルで売ってるたたき上げやし
412:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 10:15:30.04 3Tk+6WyJ0.net
>>400
妹紅とかこいしとかきっちり押さえてるじゃん
人気キャラについてはきっちり把握してると思うぞ
フランとか幽香とか出したらコミュニティーが古参でシェアされて
連載から入ってくる層に疎外感与えてしまうでしょ
もえを起用してるのも連載からの層もターゲットにしてるんだと思うよ？
413:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 11:10:33.71 ol/WySXTa.net
もう既に何億も稼いだんだし原作者はもうどうでもいいと思ってるだろ
しかも未だに原作は完売して外伝書籍だけで十万部以上売れてんだし
414:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 11:17:35.28 mEhUB7Jx0.net
稼ぎが多くなると出ていく金も多くなる法則
415:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 11:32:01.27 ol/WySXTa.net
ところがどっこい制作費も宣伝費もほぼゼロなんだよなぁ…
416:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 11:46:28.77 mEhUB7Jx0.net
そういう意味じゃない
所得が高くなるとそれに応じて使う金額も桁が違ってくる
会社とか作ったら跳ね上がるよ
417:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 12:37:28.35 Hn0Sx1Gvp.net
会社作った理由が税務署からの指摘じゃなかったかな？
同人のまま高い税金払っていて
418:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 12:39:30.33 T/S9vvOZ0.net
ZUNもそろそろ東方以外の別のゲームや
オリジナル作品を作ってみても良いと思う
419:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 13:53:42.75 lWcaTU2x0.net
竜ちゃんの二の舞やん？
420:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 14:48:53.17 Hn0Sx1Gvp.net
竜ちゃんの場合は後半の投げっぱなしな展開とストーリーとその不満に対する対応が原因じゃないかな
421:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 20:28:02.49 6QeX40Ie0.net
太田もまんま同じ道辿りそうなんですけど！
422:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 20:32:24.10 7/bJtAh50.net
ストーリーや作者の対応ならむしろこちらが底辺と言っても過言ではない
423:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/27 21:15:28.52 ukPSU/9G0.net
ZUNにはマカオのカジノにハマって一夜で全財産使い込むという
豪快な人生を歩んでほしい
424:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 01:05:14.55 QzZ6f3yJa.net
作りたいものは風で終わってる感
425:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 05:44:34.88 Aq2K3++br.net
パッと終わる決め手がないから惰性で続いてる感じ
426:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 06:41:22.34 95uWhEpDd.net
>>416
子供奥さん持ちだからならないで欲しい
427:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 09:24:49.54 +pla58Uh0.net
人気出りゃなんでも良かったんだろ
ブームが去ればそくﾎﾟｲｰよ
人気ジャンル描いてる奴なんてみんなそんなもんやで
428:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 10:11:02.97 pJO1tC1Z0.net
一途にファンで居続けろと強要する方がどうかしてる
処女厨拗らせたドルオタかよ
429:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 10:28:10.72 uJRdz7xmp.net
艦これ描いただけで迫害される世界だからな
430:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 12:52:55.82 8s/T8anlK.net
原作者の老化もあるし盛者必衰で時代の流れもあるだろうね
431:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 13:01:09.22 RlFSoUicr.net
よー自分の好き好みだけで劣化と言えるなあ
432:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 13:06:39.91 AvvS2kL5r.net
STGだけに関していえば昔にいけばいくほどシステム良いじゃん？
神霊廟は攻めて駄目だったパターンだから個人的には好きだけど
433:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 13:16:16.75 lNMR/pA0p.net
システムに関しては昔も昔で当時は物議を醸してたし…人によりけりじゃないかな
434:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 13:49:43.24 RlFSoUicr.net
最近ハマった俺は輝や神が駄作と言われてもまったくピンとこない
長いことファンやってる人やひょっとしたらアンチやってる馬鹿な人もいるかもしれないが
作品に対する自分の感動や興味が劣化したことを
作品の劣化と混同しない方がいいとは思うよ
435:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 15:59:58.97 KsuHETvS0.net
作る側と買う側の差がモロに出るのが創作
作る側は続けてやると飽きてくるし、買う側は継続的に出ないと離れていく
東方には原作だけでなく二次があるという強みがあった
原作が不調でも、二次が人を引き付け、買う側のモチベを維持していた
だが、昨年は原作人気がパッとしない時に二次の流れまで止まってしまった
こうなると、体勢を立て直すのはもはや不可能だ
まだ何とかなると思っている奴もいるかもしれんが、どうにもならん
ま、だからといって艦これが流行り続けるものでもないけどな
買い手があっちに移るわけでもないし
436:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 16:09:49.39 fq4M3t9s0.net
１つ言えることがある
自分がメタ視点で物事見れてると思ってる奴は大抵ただの勘違い。
437:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 16:31:32.37 KsuHETvS0.net
深が古参を留める最後のチャンスだった
公式があの調子ではもうどうにもならん
後は前の方から崩れるのみ
この後何をどうやっても離れた人間は戻って来ない
438:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 16:33:53.63 fS8AlERJp.net
>>430
黄昏は昔から色々言われてるのに何を今更…
439:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 17:00:12.90 pJO1tC1Z0.net
いずれ人が戻ってくる戻ってくるとお経の様に唱える人がいるけど
ビジョンが浅いんだよね
一度でも一定期間離れたことがあるってことは
また何か惹きつけられる新たなムーブメントが出てきたら
再び離れて行く可能性があるってことじゃん
古巣だから居心地いいだけで、最早東方がそのファンのハートを掴めていないってことと同義よそれ
440:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 17:01:13.40 KsuHETvS0.net
>>431
色々言われていようが何だろうが
弾幕アクションが古参離れを防いでいたのは事実だよ
心はそういう機能を持っていなかった
深もそうじゃないとなれば、ここでさらに古参離れが起こる
そして、東方は参入障壁が高いから新規で再出発も楽じゃない
古参が離れた分を新参が補っているか？ ノーだろ
俺は新作が過去のものより悪いとは思わないが
（自分の趣味に合うかどうかは別の話だがな）
それが昔ほど人を集められていないことは皆分かってるだろ
441:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 17:21:12.84 fS8AlERJp.net
>>432
昔から兼任をする人はいるし移り気な人もいるわけだしな…
そうやってで戻りするような人を区別して排他してくような考え方はあんまり良くないじゃないかな？
現状はイベントに関しても十分行えてる訳ですし
442:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 17:47:34.89 fq4M3t9s0.net
大丈夫 大丈夫
あんたらが考えてるほど状況は悪くないよたぶんね。
そんなくだらん心配するくらいなら、原作やるなり同人誌読むなりしてな。
そっちの方が絶対楽しいから
それができないなら出てくべき古参ってことだ。
新規に対する障壁なんて俺達が勝手に作っているだけさ。
443:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 18:20:01.62 hzs6DSxt0.net
どうせ例大祭だと減ったか増えたか解んないくらい人多いし。
444:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 18:27:06.21 KsuHETvS0.net
そりゃ自分の所に来る買い手は確保してるけどさあ
それはモチベがあろうがなかろうが手を抜かずに描き続けたからだ
「よーしパパ久しぶりだから頑張っちゃったぞー」っていう知り合いが
空気も読まずに以前の部数を刷ってるのを見るとブルーにもなる
445:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 18:29:46.58 iT9Nhg1B0.net
減った、衰退したって浅はかに嘆いてる人は
逆にずっと２０１０年くらいの馬鹿騒ぎが続くと思ってたんだろうか
結局減ったことがうれしくて仕方ないからそう言いたいだけなん？
446:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 18:30:40.77 iT9Nhg1B0.net
あと艦これも完全に頭打ち、イベスッカスカだし、同人で飯食ってこうっていう行為自体いい加減限界だと思うよ
447:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 18:49:23.78 KsuHETvS0.net
艦これは心の底からどうでもいい
まあ実際は嫌いだが
その嫌いも「なんで艦これ描かないんですか」ってメールが来るからって程度だ
448:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 18:50:05.90 iT9Nhg1B0.net
>>440
いや、それかなり鬱陶しいだろ・・・
大変だな
449:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 19:02:24.62 GQF1q21F0.net
緩やかに衰退するだろうとは思ってたけど
ここまで急激に衰退にしてニコ動にまで見放されるのはさすがに予想外だったな
450:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 19:06:21.86 KsuHETvS0.net
創作やってるとぶっ飛んだメールもらう機会は意外にあるから
やや鬱陶しいって程度かもしれない
東方にジャンルを変えた時には
以前のジャンルの買い手から「○す」メールも届いたよ
なお俺は別に有名な人ではないんだが
そんなレベルでも長くやってるってだけで普通に起きるんだよな
451:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 19:32:07.42 KsuHETvS0.net
>>442
でかいものは縮むのも速いからな
上でも言ったが古参離れはもう止められないだろうし
ある程度まではかなりのスピードで行くだろう
ただ、新規参入の困難さはまだ何とかしようがある
再出発は難しいが、不可能じゃない
だからまあ、余裕がある人は例大祭では新規開拓をして欲しい
452:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 19:38:28.29 yfj33cvt0.net
なるほど結局無産は黙ってろって事ね。
453:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 19:40:15.50 KyUrD05J0.net
>>442
ひろゆきが役員から離れてから急にブームが終わったような気がする
もしかしてひろゆきがブームを仕掛けてたのかもね
454:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 21:35:31.72 hzs6DSxt0.net
※ニコ動に見放されたコンテンツだそうです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
455:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 22:23:56.48 V/KIE5zy0.net
流石にこれは引くわ―
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
456:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 22:25:14.04 V/KIE5zy0.net
■東方最新作爆死の衝撃
東方の最新作が爆死した。
「東方紺珠伝」「東方深秘録」と一挙に2作品を揃え、満を持しての発表だったにも関わらず、
「艦これ」正式サービス開始2周年とそれに続くゲーム内イベント発表の影に埋もれ、世間の口に上ることすらなく盛大に轟沈した。
東方の新作が爆死するなど艦これが登場するまでは考えられなかった現象だが、
これこそまさに東方には最早オタクを惹きつけるだけの魅力がないことの証左なのだ。
起こるべくして起きた、東方の衰退を象徴する現象であると言えよう。
「艦これは東方の完全上位互換である」
これは揺るぎない事実であり、数々の事象がそれを証明している。
同じ「ゲーム」というプラットフォームにあり、いずれもキャラカタログ性を備える東方と艦これにおいて、
何故艦これだけが右肩上がりで成長し続け、東方だけが飽きられ廃れ続けていっているのか。
それはキャラクターボイスの実装やアニメ化など、東方がことごとく拒否してきた要素を艦これが備え、それがオタクに受けているからに他ならない。
これは、インターネット上であれだけ叩かれ、貶められた艦これのアニメが、
Blu-ray Disc販売数2万枚という空前の大ヒットを記録したことからも伺い知ることができる。
しかしながら不幸なことに、東方の製作者である太田順也ことZUNはこの事実を理解していなかった。
信じたい情報だけを信用し、東方信者によるインターネット上での過剰な艦これアニメ叩きと
東方擁護をそのまま鵜呑みにした結果、東方の最新作は前例のない大爆死を迎えたのである。
所詮インターネットにはノイジーマイノリティしか存在していなかったのだ。
良識ある艦これファンは、インターネット上の情報に踊らされることなく艦これのアニメを正しく評価していたのである。
その一方で、東方の新作が発表されたことを、一体どのくらいの人間が知っていただろうか？
ZUNの強気の姿勢は、わざわざ新作発表の日を4/23 ― すなわち艦これ2周年の記念日に選んだことからも伺えるが、
その根拠のない自信が結果的に東方を一段と破滅へと向かわせてしまったのである。
当の本人は
「東方の世界は良くなった。何かと言わないけれど面倒くさい人が出て行ってくれた。」
などと戯言をほざいているようだが、ここまでストレートで典型的な負け犬の遠吠えは、今後の人生の中でもまず滅多にお目にかかれない代物であろう。
また、製作者のこのような醜態を諌めるでもなく妄信している東方信者どもも断罪されるべきである。
東方信者は自らの行いが東方の寿命を縮めていることを自覚すべきだ。
2ちゃんねるの「同人イベント板」などを覗いていて
「今年の例大祭（註：東方最大の同人イベント）は艦これから戻ってきたサークルが多い」
という話を見たことがあるが、なんということはない、単に不良在庫化必至の東方既刊本を
どうにか捌き切るために参加しているだけの話である。（既刊本がある程度捌けているなら、新刊は一切出さずに総集編で儲けるという手段もある）
艦これを叩いている暇があったら、自ジャンルの心配の一つでもしてみてはいかがだろうか。
アニメの売り上げがアニメの評価を決定するように、作品の評価は、もっと言えば作品を作ったクリエイターの能力は、その作品のファンの絶対数の多さで決定する。
つまり、現状の艦これと東方のファン数に鑑みれば、東方の製作者である太田順也は、艦これの立案者である田中謙介よりも、クリエイターとしての能力が劣っているということである。
ZUN及び東方信者はこの意味をよく理解すべきである。
現状のまま夏コミを迎えれば、恐らく「上海アリス」「黄昏フロンティア」には待機列すら形成されず、いわゆる「モーゼ状態」になることは想像に難くない。
そのような醜態を晒す前に、ZUNとその取り巻きどもは、そろそろ身の処し方を真剣に考えるべきであろう。
457:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 22:33:42.13 Xf3d1XRrE.net
こんな願望を書く事自体が正にストレートで典型的な負け犬の遠吠えだろうにな
東方界隈はお喋りな人間ほど頭が残念な傾向なのかね
458:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 22:34:34.46 yfj33cvt0.net
いや、これはただのアンチだろ。
459:おっ土星 ◆YQw9AlySwk
15/04/28 22:35:42.92 Oi+H2GOf0.net
ガンギマリ度が足らない
460:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 22:39:14.75 WfYhof0u0.net
>>449
オチ板行け
461:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 22:43:14.75 a9tVNcLT0.net
どうせアクセス数稼ぎの炎上記事だからリンク先見ないでいいわ
462:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 23:17:41.51 697VLlcm0.net
Blu-ray Disc販売数2万枚という空前の大ヒット
で少しだけクスッときた
463:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 23:22:30.17 V/KIE5zy0.net
>>455
俺もそこで笑った
種死は11万枚以上売れてたよね確か
エヴァ破は80万枚売れてなかったっけ？
464:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/28 23:39:41.73 hzs6DSxt0.net
なお東方の新作話題
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
465:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 05:07:51.77 j5Ep46QQ0.net
ニコ動自体がもうオワコン
466:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 08:53:30.26 lAW8AW9Lr.net
ニコ動は最初の最初が全盛期みたいなもんやし
467:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 09:15:06.76 M+/TL0ca0.net
この辺にニコニコが支持母体の一つの政権あるらしいっすよ
468:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 10:48:35.13 aU3/W3mHd.net
ZUNが余計なことし過ぎて衰退を早めたのは否めない 本格的には儚月に始まり人間動物園発言やにと屑など界隈に冷や水ぶっかけ過ぎた
469:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 10:57:41.74 /zIMFEJTp.net
>>461
昔から変わってないからな
あとにとりに関してはむしろネタの幅が増えたものだし
470:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 11:01:45.54 4bOyQvQgr.net
昔からZUNは余計なことしてませんでしたか...?(小声)
471:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 15:54:42.25 l10zNZKGdNIKU.net
そもそも同人なのに余計も何も無い
472:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 15:58:16.00 GaIfj5FA0NIKU.net
商標や記号を使っておいて余計なことも何もないわな
そもそもZUNは設定についてこうだと確定的な明言はほぼしないんだから
自由に想像すればいいじゃん。むしろそれが二次の矜持だろ
473:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 16:15:34.02 GaIfj5FA0NIKU.net
>>459
東方が流行るよりもっと前の、真のカオスな時代か？
アニメとかバンバン違法アップロードされてたっけ
474:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 17:19:15.28 u35P/Zwy0NIKU.net
>>449
どう見たって対立煽りじゃねえか
475:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 18:01:51.66 GaIfj5FA0NIKU.net
これで本当に煽れると思ってるなら馬鹿すぎて哀れ
多分ヲチ目的の来訪者からアフィむしるのが目当てでしょ
476:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/29 18:30:10.35 0hhOUxInKNIKU.net
馬鹿だなあｗ
477:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 01:25:23.21 p3j9uMgPa.net
>>423
老化ゆーな
なんか無性に寂しくなる
478:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 01:38:16.01 CI5TB1bI0.net
東方やアイマスは10年以上前でボカロも5年以上前で艦これも既に2年
冗談だと言ってくれ
479:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 01:56:42.79 5RuvSmCd0.net
最近じゃコスプレイベント見に行っても艦これやラブライブのレイヤーがゴロゴロいる中
東方のレイヤーは男の魔理沙が一人だけとかがデフォで悲しくなる
480:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 04:23:32.05 +JOanm7Wa.net
コスプレイヤーは流行りもの大好きだからな
俺の地元のコスプレイベントは東方ばっかりだったけど
481:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 05:49:28.89 VMMlYtYQ0.net
俺の例ですまんが
神霊廟の音楽が好みでなかったのが離れた理由だな
482:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 08:56:00.01 0BQ6EC520.net
>>447
てか東京以外でイベントやって人集まるのかよ
東方だって三大都市圏以外は虫の息じゃん
483:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 09:12:21.87 bnHb9kQyp.net
>>475
湯布院とか京都とかの地方イベントの募集定員は大体超えてるしイベント自体盛況だぜ？
同人イベントの専門板を覗けば分かるが
484:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 09:33:51.90 5RuvSmCd0.net
定員…ね
485:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 09:41:25.58 bnHb9kQyp.net
イベント会場のハコの収容数は決まってるからある程度定員というのを決めないとダメだからね
そこのところは昔から変わってないじゃないかな？
486:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 17:31:51.41 KfDKyvYd0.net
盛り上がり的には体感で艦これの１/４くらいの規模に感じる
なんか相当差がついてしまった
487:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 19:16:19.21 MBh4PtSzr.net
艦これってそんな盛り上がってるか？
イベント行ってもガラガラなイメージしかない
488:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 19:19:04.67 MBh4PtSzr.net
DAUも頭打ちだし
東方も艦これも両方好きだけど
状況的には艦これの方が苦しそうに見えるな
489:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 19:29:39.80 XO0cotdg0.net
>>472
元々東方は女性のレイヤーが多くないと思う
艦これも流行りもの効果で多"かった"けどすごい勢いで減ってる
ともに女性受けしないジャンルなんだし仕方ないね
490:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 19:54:20.09 GS/6qfEB0.net
男性向けのジャンルで女性が多くても、嫌だわ。
491:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 19:59:16.54 5RuvSmCd0.net
>>482
女性レイヤーだけ見れば刀剣が艦これに並んできたかなという感じ
東方は…うん
492:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 21:20:49.56 J86OKT/F0.net
>>481
艦これは実際にプレイして実働してる生きた人数がファンの多くを占めてるけど
東方は原作とは関係の薄いネタで盛り上がってる野次馬が大多数だもの
本当に実働している人数は艦これの１/４もないと思う
493:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 22:18:49.14 +BCRMRvhd.net
艦これ アイマス ラブライブ
494:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 22:32:04.22 XO0cotdg0.net
>>485
＞艦これは実際にプレイして実働してる生きた人数がファンの多くを占めてるけど
DAUが落ち込んでる＝生きた人数が減ってるってことじゃないかい？
495:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/04/30 22:50:07.04 pCH6J29YM.net
艦これ信者こんなところまで湧くのかウザイなぁ
496:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 00:39:53.94 i8/oJjcfp.net
>>485
金を出してまでイベントに参加する層自体多くない気がするんですが…艦これは
オンリーイベントの数自体去年と比べて結構調整されてるし
497:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 00:48:58.59 IKz96NFv0.net
同人メインじゃない作品と同人イベントの規模を比べて勝った負けたと言ってるのを見ると落ちる所まで落ちたなと思う
498:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 01:14:24.22 i8/oJjcfp.net
スレの建前上話を繋げてるのにそれを言ったら元も子もないぜ…
理由に関しても前の段階でループしてるような話の内容だからね
499:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 01:14:32.43 f1exon3Xa.net
>>490
お舟信者が先に東方を超えただの言って喧嘩を売ってきたんだから比べられるのも仕方ない
500:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 01:16:18.32 IKz96NFv0.net
>>492
小学生みたいな言い訳した所でみっともない事には変わりないんだけどな
501:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 01:24:09.46 f1exon3Xa.net
もはや艦これは東方叩きに利用できなくなったみたいだね
悔しくて訳の解らないことばっかり言ってる東方アンチが同人イベント板とかでバカにされるのは当然だわ
502:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 01:41:15.29 IKz96NFv0.net
お舟信者が喧嘩を売ってきたと言ったり
アンチが艦これを東方叩きに利用してると言ったり持論がコロコロ変わるなあｗ
503:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 01:48:07.25 ooWoqCydp.net
なんか前にも見たような話の流れになって来たね…
504:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 02:30:40.49 Sdj2fBQc0.net
だって東方ファンって一人じゃないもの
群に向かって言ってる事が違ってますよと指摘するのって馬鹿みたいだよ
505:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 02:32:53.22 IKz96NFv0.net
どう見ても一人で言う事をコロコロ変えてるんですがそれは
506:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 05:38:06.24 hc00/XF60.net
艦これ信者ってか単に隣の芝が青く見えてるだけでしょ
507:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 06:25:12.82 NSJMdVbTd.net
ID:IKz96NF
508:v0自演乙をさらに自演するとか楽しい?
509:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 07:25:21.39 BPoVxqUm0.net
アンチ「持論がコロコロ変わるなあw 」
もうね。ウケ狙いかと思えるくらいの特大ブーメラン
こう言ったスレで衰退だ衰退だ騒いでる奴とかコロコロどころか呼吸するペースで持論が変わってるのに
510:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 08:06:47.91 TV9KAeFG0.net
艦これは同人メインの作品だと思うよ
二次人気でもってるようなものじゃない
511:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 10:00:31.29
512:aZTKqLp50.net
513:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 10:19:44.97 E3ZiYadzr.net
これでは流石に釣られようもない(呆)
514:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 10:49:35.33 ooWoqCydp.net
NZN君の地熱理論を彷彿させる理論やな（白目
515:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 11:04:37.64 gkv4HrAOa.net
ソースが無いのは妄想と同じだと何度言えば
516:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 13:08:13.47 XTqTw1Cx0.net
衰退っつーか東方の二次は原作とかけ離れて変な方向に行き過ぎなんだよな
その点艦これは原作も二次も一体になってつき進んでる感じが好感持てるわ
艦これが流行って東方が廃れるのは当然の流れって感じがしなくもない
517:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 13:12:02.53 mcJteFFXr.net
艦これが本当に好きなら、陰りの見えはじめた艦これの行く末を楽観視なんかしてないし
ましてや他ジャンルと対立する、反感を買うような一円の得もない言動をするわけがない
エアプの東方ファンが勘違いで羨ましがってるのか、艦これを東方を叩く棒にしてる陰湿な人間のクズなのか
それともお花畑全開の艦これ狂信者が艦これ流行ってる感を必死に出そうとしてるのか
いずれにしても痛々しい
518:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 13:30:59.81 ooWoqCydp.net
>>507
まず原作からして体質や形が違う訳だから比較する意味が分からないよ
519:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 13:35:32.44 gkv4HrAOa.net
>>507
早速>>490と矛盾してるし
「持論」と言う名の数打ちゃ当たる作戦ですか
別人にしても衰退派の発言の纏まりの無さはなんなんだろうな
520:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 14:03:21.26 Sdj2fBQc0.net
てか衰退派はハードル高過ぎるんだよ
常にブームを巻き起こし続けろとでもいうのか無理だろそんなん
ついでいえば全盛期はなんかもう気分悪くなるくらいマナー悪いのが沢山いたしもう二度とブームなんか来てほしくないわ
521:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 14:44:41.61 is738olDK.net
金の匂いに敏感で流行りものに飛びつくゴロが移動したのと、原作者の老化かな
522:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 14:47:06.00 ooWoqCydp.net
ゲームの開発者って見ればまだ老化云々が出る歳じゃないかと
523:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 15:48:29.74 BPoVxqUm0.net
老化とかワロス
スポーツ選手じゃないんだから
50代後半過ぎてから言え
524:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 16:12:10.40 mcJteFFXr.net
常に時代もファン心理も変化するし、時代時代の流行りもうつろう
二次界隈がどうだとかほんの一現象にこだわらず
今後東方がどうあるべきを考える方がいくらかは建設的では？
自分の主観や空想を並べて衰退が衰退がと言いたいだけではホント何がしたいの？
としか言いようがない
525:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 17:27:46.88 B7PwY4BPr.net
STGとして楽しいなら別になんでもいいよ
でもイライラ棒は勘弁な
526:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 18:25:03.22 QTmHqa+x0.net
>>516
東方全否定やな
527:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 18:56:52.96 TV9KAeFG0.net
チョン避けとパターン構築は違うと思うんだけどエアなのかな
528:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 19:02:57.70 nNHkJD2Y0.net
ゲーム会社で作ってるなら長くても30後半ではずされるけど
同人でSTG作ってる分にはまだまだ問題ないだろ
529:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 19:13:21.74 TV9KAeFG0.net
>>519
そうなのか？外されたら営業とかに行くの？
530:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 21:53:19.01 nNHkJD2Y0.net
>>520
はずされるって開発からな
できる人はプロデューサーとかディレクターとか上役になる
それでも開発続けたいって人は独立したりする
531:かぶる君 ◆2OVg2BhDQ.
15/05/01 21:56:07.69 6swDiMSg0.net
東方なぞこのかぶる様が死滅させてやる！！
532:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 23:28:05.33 wGplSh6N0.net BE:213979754-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
東方ファンが減っているのはスマホじゃないかな
電池があればなんでもできるし
それと敷居が高いと思われてるのかもしれないな～
なんらかで東方人気が爆発すればライトユーザーは増えるかもしれん
533:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/01 23:56:35.39 i5qsZ1zxp.net
古参が新参を排斥するからもうそれはないです
534:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 00:26:21.22 66moV4AY0.net
わっかりやすい同人ゴロと二次厨が出入りしただけで東方が好きなファンの総数は変わってないってオチでしょ
艦コレも次の養分がでてきたら衰退した衰退した騒がれるだろうね
535:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 02:20:09.76 gjaqs8yWr.net
>>517 旧作から妖々夢まではイライラ棒じゃなかったからまぁ多少はね？
その後は波がかなりある気がする
536:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 03:01:03.31 L7QZi6B20.net
あのさあ
純粋に東方が好きで楽しんでるんだが
その一環としてこの東方板を見に来てるわけよ
こーゆうアンチ湧くようなスレ立てるのやめてくれねえかな
537:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 03:22:27.13 mEpMH7IX0.net
アンチ「ちょっと批判するとアンチ扱いかヤレヤレ」までがテンプレ
538:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 03:40:12.75 RGd5P0TRa.net
嫌なら見なければいいのにいちいち燃料投下するなよ池沼
539:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 05:13:57.62 edvCgRkO0.net
>>525
最近は原作が好きじゃないとかやった事もないって人も多そうだから
同人ゴロとか二次ネタが好きな人達がいなくなると一気に寂れていきそう
540:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 05:32:45.39 mEpMH7IX0.net
そう
そう（ダブルミーニング）
541:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 09:55:26.56 zQyHMhRR0.net
>>521
プログラマーって30代後半になると途端に能率が下がるというしな
さらに新しく覚えないといけないことだらけだし…
ZUNにしてもWin９８の頃からほとんど何も進歩できてないしねえ
542:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 09:58:22.72 zQyHMhRR0.net
>>527
君は2chには向いてないな
てかひろゆきが東方板作らなかったわけが何となくわかる気がするわ
ZUNはひろゆきとは親友だし金儲けのネタでもあるし
炎上上等な２ｃｈに板があると発展の阻害になるし
発言の統制しやすいニコを東方の根城にしたのはひろゆきの策略だったんじゃないかなあと
543:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 10:24:17.70 mEpMH7IX0.net
とりあえず、時系列がめちゃくちゃやね
544:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 11:11:13.37 mO0fU8iC0.net
アンチスレはなんJで建ててろ
どうせなんJから流れてきたアフィカスだろ
545:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 12:25:39.86 gjaqs8yWr.net
乱立されるよりは1ヶ所に固めたほうがマシなんだからアンチ隔離スレ1つたてたほうがいいんじゃない？
なんJにたててもすぐ落ちるだけだし
546:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 13:28:59.27 DjNVAXD10.net
>>533
ひろゆきと親友な訳無いだろ。あんなもんドワンゴの話題作りで席を並べられてるだけ。
親友ならプライベートで会って飲み会だの何だのやってるわ
ZUNのTwitterでもニコニコ超会議以外でひろゆきの話題持ってきてるの見たこと無い
547:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 14:35:43.50 Nv4nf3bK0.net
普通に仲良いだろ？
なんでそんなに必死になって否定してんの？
548:尻臼 ◆Qehj6iuFlw
15/05/02 14:42:52.94 dLdLiI/U0.net
ZUN信者のチョンモメンだろ(適当)
549:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 16:28:32.92 ZkK+0HHq0.net
ぶっちゃけ今の東方って
・原作やってないけど二次創作なら知ってる
・東方？ああゆっくりのことね
・ＭＭＤなら知ってる
みたいのが大半を占めてて
ゲームもやってます書籍もすべて集めてますなんてのは全体の何％かわかったもんじゃないな
例大祭１１の参加者４５０００人のうち原作をやってるやつなんて何％なんだろうね？
550:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 16:30:21.73 c+53ZKbT0.net
うわあ
551:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 16:43:09.56 ymvyf9nh0.net
ニコニコの東方厨はまあ大半がやってないだろうな
552:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 18:19:45.11 WmM+AN5Jr.net
みたいのが大半を占めてて(根拠無し)
553:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 18:39:07.57 mEpMH7IX0.net
>>538
超会議で絡んでる以外、お互い話題に出す事すらないと思うので
まあそういう関係だと思う
554:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 19:11:37.94 JvsQ1lFo0.net
今は東方=クッキー☆
ホモのおもちゃなイメージ
555:尻臼 ◆Qehj6iuFlw
15/05/02 19:20:54.85 dLdLiI/U0.net
何よりもホモがいるのが心強いんだよなぁ…
556:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 20:50:16.47 L7QZi6B20.net
>>533
vipですらあのザマなのに
趣味について語る板で衰退した理由を議論なんて無理なのは明白
アンチが発狂、信者も発狂
気分悪いだけなんだが
557:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 21:05:09.54 mEpMH7IX0.net
実証しようもないものが、そもそも議論になるわけがないんだけどね
実証する気も無いのにどこが真剣なんだろうと思う
558:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 21:11:12.99 qybFNodur.net
発狂してないのはホモだけという
559:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/02 22:56:41.79 JvsQ1lFo0.net
あと3年もしたらホモ以外いなくなる
560:尻臼 ◆Qehj6iuFlw
15/05/03 00:07:36.92 aN1OC0US0.net
そして誰もいなくなった(FLN)
561:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 05:01:39.66 /GTsofF00.net
古参が原作やれとか書籍買えとかうるさいから新規つかないんじゃねぇの？
562:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 07:03:52.25 NIWtP5RA0.net
ファンとして原作に触れるのは最低条件だからうるさいも何も無いよ
中学生とかでお金ないなら兎も角
563:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 09:27:28.07 N6HUX0flr.net
別に原作やれなんて言わないが、二次好きならどうして原作に興味持たないんだろうとは思う
自分の偏狭な独自解釈を公式だみたいに触れ回ってるゴミが
いかに低脳かわかって面白いのに
564:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 09:51:47.70 l9BXXtCj0.net
東方紺珠伝
投稿2015年04月24日 再生:16,515 コメント:323 マイリスト:81
東方深秘録 公式デモ動画
投稿2015年04月27日 再生:46,526 コメント:1,569 マイリスト:851
二次創作「ゲームセンター東方」
投稿2015年05月01日 再生176,937 コメ8,516 マイ9,313 宣伝11,600
いかに東方界隈が二次にしか興味がなくて公式に無関心かわかるデータだね！
565:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 09:59:48.39 W0mWw9lY0.net
すいぶん
566:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 10:00:50.93 N6HUX0flr.net
いかにお前が頭悪いかしかわからんな
567:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 10:05:53.28 NIWtP5RA0.net
ニコ厨なんてそんなもんよ
だから嫌い
568:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 10:07:39.62 l9BXXtCj0.net
>>558
だがそんなニコ厨が界隈の大半をしめてるんだよな
例大祭１１の参会者45000人のうち8割ぐらいは公式やってなさそう
569:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 10:11:47.70 NIWtP5RA0.net
>>559
ニコ厨が界隈の大半しめてる訳ねえだろアホかよ
ニコニコが中心だとでも思ってんのか？
570:名無しさん祈祷中・・・＠＼(^o^)／
15/05/03 10:13:12.71 l9BXXtCj0.net
例大祭１２のカタログに
「アフターイベント(ＺＵＮが出てきてトークショーやるやつ)には2000人が参加しました！」
ってあるんだよね写真付きで
ちなみにこのアフターイベントには俺も参加してんだけどね実は
俺は公式やってるよ全て
わざわざＺＵＮの話を聞こうなんて思うような粋狂なレベルの信者は２０００人で
４３０００人はＺＵＮなんかどうでもいいって思ってるんじゃないかな
さすがにそれじゃ少なすぎるのでアフターに参加したくても参加できなかった人とかもいると考えて
更に１０００人ほど加えて３０００人とするのがいいだろう
４５０００人中４２０００人が公式に無関心
３０００人ほどが公式も書籍も読むガチの人ってところだろう