23/08/30 15:48:49.56 .net
電鉄系
デパート全部
潰れるよ
縁故やコネで
販売・採用
324:詠み人知らず
23/08/30 17:55:30.56 .net
>>323
そりゃ客の
家の中まで
上がり込む
商売だから
身元は大事
325:詠み人知らず
23/08/30 19:48:52.45 .net
>>322
表紙は無理だと思う
恋は盲目
美人の尺度は人それぞれ
326:詠み人知らず
23/08/30 22:55:44.82 .net
顔写真って上がってたっけ？
327:詠み人知らず
23/08/30 23:37:54.30 .net
カワイイ自撮りあげてたけど消したんじゃないかな
328:詠み人知らず
23/08/31 01:02:25.07 .net
父ちゃん母ちゃんの短歌に登場した子供て結社のスターだね
子役として生きるてどんな気持ちすか？
329:詠み人知らず
23/08/31 12:33:21.55 .net
あら？〇〇さん結婚して子供もできたのねー
今年の一番の歌集はこれね！賞に推薦してあげましょう
330:詠み人知らず
23/08/31 20:03:02.12 .net
まあ大結社の結社内「人気」歌人やら選者の力は絶大だからな
雑誌のまとめ買いが期待できる
勉強会用とかいってな
331:詠み人知らず
23/08/31 20:05:38.56 .net
>>311
正しい
パーティ出席率と活躍してる感率は同じだからな
332:詠み人知らず
23/08/31 20:46:24.01 .net
みんな結社入ってる？
どこがいいのか分からん
333:詠み人知らず
23/09/01 00:13:30.23 .net
影響力が強いとこ
有力歌人がいる結社か人数が多い結社
334:詠み人知らず
23/09/01 01:49:56.10 .net
そういえば男歌とか女歌とか言ってた人は何か総括したの？
総括してないとしたらそういう人が言う事に何か意味があるの？
335:詠み人知らず
23/09/01 04:19:04.29 .net
大きい結社といったら、塔、未来、心の花とかかな。
好きな歌人がいるところとか、あとは見本誌を取り寄せて雰囲気が好きなところとか自分の感覚で決めればいい。
とはいえ今は無所属だってオッケー。
336:詠み人知らず
23/09/01 07:15:54.26 .net
レスありがとう。
大きいとこか、見本誌見てみるよ。
337:詠み人知らず
23/09/01 10:47:29.93 .net
自分がどれほど不遇な扱いを受けてきたかの文句と、自分には本当はすばらしい才能があるし天才なのに報われないという不平をツイートする人、短歌界隈は多いな～。
338:詠み人知らず
23/09/01 11:47:42.58 .net
明確な理由が見当たらないのに賞を獲っている歌人が多い結社がいいと思う
団結力が高いから集票力がある 宗教団体みたいなもんだね
339:詠み人知らず
23/09/01 14:50:03.10 .net
恋人のおうちだと集中力が高まるのは片付いているからでしょうね
N短14首、N俳12句出したとドヤってるけど選者大変そう
そんなに出すものなの？
340:詠み人知らず
23/09/01 15:25:38.78 .net
出す人は出す出さない人は出さない
341:詠み人知らず
23/09/01 21:59:14.66 .net
笹井宏之賞とって第二歌集出した人の歌、オレには合わないな
選評会でJPOPっぽいという指摘があったけどやはりとってつけたような下の句が多いと感じた
342:詠み人知らず
23/09/02 04:53:59.72 .net
発達の気がある人間が引き寄せられがちな短歌界
俳句にこの手のスレがないのも頷ける
343:詠み人知らず
23/09/02 05:26:13.94 .net
大学短歌会のハッタショ率の高さは異常
なぜなんだろうな
344:詠み人知らず
23/09/02 09:32:22.43 .net
結社は好きな歌人がいるかどうかで決めました。
345:詠み人知らず
23/09/02 14:15:21.57 .net
笹井賞って正規の新人賞じゃなくて、コンテストだから。
346:詠み人知らず
23/09/02 15:44:37.60 .net
>>337
他のジャンルなら見当違いの場合が多いが短歌の世界は
不遇を言ってる方が正しい事が多い
そういう世界だから
347:詠み人知らず
23/09/02 18:02:40.28 .net
うたのひ古参で上手いのはトロだけだな
新参にすごい才能いたな
348:詠み人知らず
23/09/03 00:46:18.24 .net
結構いいなと思ってた人はみんなうたの日やめていったな
349:詠み人知らず
23/09/03 03:44:25.88 .net
>>346 なんで短歌界だけ特別だと思ってんの
どんな界隈にも見当違いは多いし、どんな界隈にも正しい奴はいるのに変だね
350:詠み人知らず
23/09/03 10:56:53.17 .net
トロ？とろん？うたの日で結果出してもはなしにならんよ。半分八百長。
351:詠み人知らず
23/09/03 11:28:27.98 .net
そんなに上手くもない人がうたの日の大御所みたいでTwitterでは偉そうだから笑える
井の中のなんとやら
うたの日で成績ふるわずふて腐れて、これからは気にいったお題にしか出さないとか言ってたのに毎日出してるの、病気か何かかな
352:詠み人知らず
23/09/03 15:11:02.00 .net
>>322
だれ？ヨムたん？
353:詠み人知らず
23/09/03 20:07:25.91 .net
>>352
8月29日「誤」部屋参照
354:詠み人知らず
23/09/03 21:52:56.87 .net
>>347
トロさんはいい歌を詠むなーと楽しく見てる。
表紙のひと、歌好きだったのに。最近ちょいノロケに傾いてつまんなくなった。
355:詠み人知らず
23/09/04 00:53:33.87 .net
晒さないが知名度ないのにBOTつくってる人すごいな。上手いと思ってんのかな
356:詠み人知らず
23/09/04 01:04:22.34 .net
ここで何度も晒されてた人？
357:詠み人知らず
23/09/04 07:31:10.52 .net
朝７時
ＮＨＫは
誰も見ず
看板ニュース
もう意味がない
358:詠み人知らず
23/09/04 09:57:43.21 .net
>>354
つまんないどころかうんざりしてる
はっきり言って下手になったよね
順位も下がってるし
359:詠み人知らず
23/09/04 10:02:46.12 .net
>>355
上手いと思ってんだろ。
でもまあそれでいいんじゃない？文芸なんて自己愛の塊みたいなもんだし、人の目に触れなきゃ意味ない。
360:詠み人知らず
23/09/04 10:26:54.44 .net
私怨とかじゃなくて作風が純粋に無理だ
361:詠み人知らず
23/09/04 11:07:21.51 .net
>>349
じぶんも346と同じ感覚をもっている
場によって集まりやすい人は違うわけで
362:詠み人知らず
23/09/04 12:47:53.15 .net
結論は、木下とか岡野とかが現代短歌を牽引していくってことで、変わりはないな？いやな時代だ
363:詠み人知らず
23/09/04 14:04:12.38 .net
テキスト企画
どっちをよむ？小便と大便
364:詠み人知らず
23/09/04 14:09:01.75 .net
>>357
8/100 点
365:詠み人知らず
23/09/04 14:09:36.62 .net
>>353
さんきゅーあの方か
自撮りあげてたの前見たけどお世辞にも………
恋は盲目の体現だな
366:詠み人知らず
23/09/04 14:11:17.26 .net
>>349
短歌界が特別だから
たかが短歌お金にならない短歌
だから評価軸も雑になる
367:詠み人知らず
23/09/04 14:13:28.27 .net
10％の人が短歌は命より大事だと思っていても
90％の人が最終的にたかが短歌と思っている世界だから短歌界の評価軸はいい加減にできている
368:詠み人知らず
23/09/04 19:29:53.78 .net
トロさんの上手さは抜きん出てるよな
第二歌集出す予定ないのだろうか
369:詠み人知らず
23/09/04 20:39:54.83 .net
角川短歌賞まだ発表されてないんだね
サイトに8月発表って書いてなかったっけ
370:詠み人知らず
23/09/04 20:45:33.53 .net
またODか。すきだね。
371:詠み人知らず
23/09/04 20:46:00.41 .net
角川短歌賞まだ発表されてないんだね
サイトに8月発表って書いてなかったっけ
372:詠み人知らず
23/09/04 21:12:50.11 .net
新人賞はコネだから、意味がない。
373:詠み人知らず
23/09/04 21:16:11.77 .net
自作自演ーーーがめだちますねーーーっ
374:詠み人知らず
23/09/04 21:28:27.58 .net
トロはさすがに今さらこんなとこ見て自演しないだろ……
好き嫌いはあるだろうが上手いとは思うよ
375:詠み人知らず
23/09/04 21:40:00.64 .net
>>370
誰？
376:詠み人知らず
23/09/04 21:47:51.78 .net
>>374
ほんそれ
今の若い歌人の中でも木下岡野に並ぶレベル
さすがに自演はせんだろ
377:詠み人知らず
23/09/04 22:16:04.56 .net
トロは正直嫉妬するレベルで上手い
人柄も個人的に信じられるなと思う
これも自演ではないぞ
378:詠み人知らず
23/09/04 22:40:40.06 .net
上手いけど何かが足りない気がするんだよな
379:詠み人知らず
23/09/04 22:51:54.40 .net
そうかな？実績もすごいし、トロに関しては文句の付けようがないと思う
380:詠み人知らず
23/09/04 22:53:42.91 .net
好みの問題もあるだろうけど上手いこと言ってますねで終わってしまうな
381:詠み人知らず
23/09/04 22:54:57.94 .net
あえて言えば好感度高い歌しかつくれないのがな
すごいとは思うけど
382:詠み人知らず
23/09/04 22:57:09.12 .net
俺はトロはいずれ名を残すタイプの歌人だと思ってる
彼女の短歌に対する向き合い方とかも好きだな
TwitterてかXかで言ってることも色々腑に落ちることが多いし
383:詠み人知らず
23/09/04 22:58:57.47 .net
トロさんの短歌は上手いが好きな歌人ではない
好きだと感じる歌もあるが少なくともうたの日に出してる歌にはそういうのは少ない
384:詠み人知らず
23/09/04 23:00:32.09 .net
トロさん、新人賞の候補になってる連作とかすごいとしか言いようなかった
「物凄さ」を感じた
385:詠み人知らず
23/09/04 23:05:16.87 .net
とろんさんは「巧い」だと思う。こことここをぶつければ最大限の効果が出る的な短歌の公式を熟知している感じ。
もちろんそれは本人の努力とセンスの賜物で評価すべき点ではある。でもだからこそ「うまいこと言った」感が出てしまうってとこもあると思う。魂の短歌じゃないというか。
田原町の系統だよね。
386:詠み人知らず
23/09/04 23:12:28.09 .net
新人賞はコネって言う人よく現れるけど、短歌会のコネって、自分で読書会や批評会、歌会、勉強会に参加したり、結社に所属して大会に出たり、投稿を重ねて選者に名前を覚えてもらったりして、自ら努力して作りにいくものだと思う。
才能もなく努力もしない人が自分はコネがないから～とか言ってるのはいまいましい。
387:詠み人知らず
23/09/04 23:15:13.29 .net
コネって言っとけば自分が目立たないのも依頼されないのも自分の才能や努力のせいじゃなくなるからな。楽なもんよ
388:詠み人知らず
23/09/04 23:15:53.12 .net
魂の短歌と言えないというのは暴論ではないか
技巧もあり、魂の震えも表すことが出来ているからこそのトロさんの現在の評価があるわけで
実際に読者側としても有無を言わさないものを感じるし
389:詠み人知らず
23/09/04 23:31:09.87 .net
技法を使いこなせていると思う
素晴らしくて覚えているのは、表現技法では上の句の頭に風(かぜ)、風(かぜ)、風(ふう)の畳み掛けと隠喩、内容は夏の風景
読書量、詠む経験で短歌の表現と内容の基礎を培っていると思う
390:詠み人知らず
23/09/04 23:32:50.27 .net
加えてウィットの豊富さもあると思う
391:詠み人知らず
23/09/04 23:37:12.66 .net
ここではあんまり話題に上がらなかったけど、かなりの力がある歌人だよな
読みやすさと超絶技巧が共存してるから短歌よく読む人も初めて読む人にも薦められる
392:詠み人知らず
23/09/04 23:55:31.28 .net
>>386
その努力は文学とは無関係の価値を強化するための努力だね
作品の正当な評価をゆがめるための努力だね
393:詠み人知らず
23/09/05 00:08:36.47 .net
誰も言わないけどハンドルネームで損してるよね
394:詠み人知らず
23/09/05 00:27:01.88 .net
橄欖追放では言われてたぞ
395:詠み人知らず
23/09/05 00:27:16.95 .net
筆名じゃなくて？
396:詠み人知らず
23/09/05 00:33:01.34 .net
橄欖追放読んできたけど筆名について別に損してるまでは言われてないのでは
397:詠み人知らず
23/09/05 01:36:51.83 .net
話の腰折ってごめんだけど、なんでＮ島はあんなにＫ籐に粘着してるの？ ミューズ発言からごたごたがあって、和解していないことは分かってるけど、どうして定期的にNはKを悪く言うツイートをくりかえすの？ 粘着質で気持ち悪いという感想しかない。
398:詠み人知らず
23/09/05 02:09:03.46 .net
へーまだ続いてるんだしつこいな
NはKを下げたいんだろうけど、自分も下げちゃうのにね
399:詠み人知らず
23/09/05 05:51:13.56 .net
田原町のうまいこと言ってやった感、は一部の人には根強い。それも嫉妬の一種とも言えるが、結局は個人の好みの問題で作者も読者も誰が悪いとかではない。
400:詠み人知らず
23/09/05 05:56:30.51 .net
初めて文フリに行くけれどこれ持っていけばよかった、とか暗黙の会場内ルール、その他でもアドバイスあれば教えてほしいです。お釣りがないように硬貨を貯めています。
401:詠み人知らず
23/09/05 06:03:14.63 .net
>>362
安定して外仕事もらえるのその二人くらいだしな
いろんな出版社から本出したりして短歌界の未来に貢献してると思うよ
402:詠み人知らず
23/09/05 06:16:09.68 .net
>>400
お金はかなり多めに持っていくべき(欲しい本があったとき後悔しない)。もし列のできているブースがあったら他のブースの前に立たないよう並ぶこと。ブースの人と長く話してもいいけれど他のお客が来たらすぐ避けられる配慮をして、できればブース端で話すべき。事前に行きたいブースをチェックして買い逃しがないように。楽しんで。
403:詠み人知らず
23/09/05 07:42:26.05 .net
>>402
ありがとうございます。
404:詠み人知らず
23/09/05 09:29:58.20 .net
>>397
え、N島さんの告発よんでないのか
これは嫉妬とかそういうのではない。具体的な性加害。
こういうのもバックラッシュなのだろうか
405:詠み人知らず
23/09/05 12:51:49.45 .net
自演乙
406:詠み人知らず
23/09/05 14:36:27.10 .net
伏見から
曽根崎新地
行くあたり
京都アニメと
心療内科
407:詠み人知らず
23/09/05 14:57:00.84 .net
共通点は文語口語混合体なことぐらいだと思ってた TRNさんとTWRさん
408:詠み人知らず
23/09/05 15:02:52.25 .net
坂井のコネが通用した感じか。
東大短歌会の。
ゴリ押しコネ受賞。
409:詠み人知らず
23/09/05 15:27:48.81 .net
>>180 は結局ソース出せなかったの？
410:詠み人知らず
23/09/05 15:57:01.78 .net
コネって言うけど、ここ数年の受賞作品で不相応なレベルのものが選ばれていると思ったことは無いけどな
(次席の例ではあるけど)当時無所属だった福山さんも上位作品として選ばれてる。コネも何もなくない？
411:詠み人知らず
23/09/05 15:58:58.00 .net
>>400
本が結構かさばるから、楽に突っ込めるエコバッグみたいのを持って行くと良いです。
あとは、事前にマップで買いたいブースを確認して、効率よく回れる様にルートを考えておく。
物凄く売れる本は、売り切れる事があるので、早めに行っておく。
コミケやワンフェスに比べたら、全然空いてるけど、それでも毎年入場者数は増えているので、気をつけて行ってきてください。
412:詠み人知らず
23/09/05 16:04:18.90 .net
無所属でも歌会などの交友関係がある
全く歌人の知り合いがいなくて受賞したれいはない
413:詠み人知らず
23/09/05 16:20:20.11 .net
なるほどね、コネなのは分かったよ
けど、作品の内容について文句が出てこないってことは、ちゃんと受賞に相応しいってことでしょ？なら良いじゃん、認めるべき才能もあって更に相手に好感持ってもらえるような交流ができる人なら言うことなしじゃんか
414:詠み人知らず
23/09/05 17:24:10.40 .net
コネにしておけば自我が傷つかない
415:詠み人知らず
23/09/05 18:02:32.83 .net
喫煙者だったことに驚いたが、そう感じた自分は考えが古いのだろう
416:詠み人知らず
23/09/05 18:45:03.19 .net
UESKさんのANPゼロラジオ出演はすごいと思った
417:詠み人知らず
23/09/05 19:55:21.63 .net
かっけーよね
418:詠み人知らず
23/09/05 21:33:33.80 .net
未来の中にも結構N島の側についてる人がいるっぽいから
あの告発は正しいんだろうなと思ってる
419:詠み人知らず
23/09/05 22:51:45.26 .net
誰の話かさっぱりわかんね～
420:詠み人知らず
23/09/05 22:54:45.29 .net
>>411
ありがとうございます。遠方から行くため到着が一時をまわってしまうんですよ。それは諦めます。事前に見ていると牛さんという人の歌集が気になっています。
421:詠み人知らず
23/09/05 22:56:23.80 .net
Q短歌にもう一人、同姓のwtnbがいてその人もうまいと思った。
422:詠み人知らず
23/09/06 01:32:46.22 .net
>>416
ANNか ニッポン
423:詠み人知らず
23/09/06 08:55:09.44 .net
統一教
朝鮮系と
知りなさい
日本社会の
コモンセンスに
424:詠み人知らず
23/09/06 19:07:07.91 .net
１０万円
過料で闇に
葬りぬ
在日問題
闇夜は晴れず
425:詠み人知らず
23/09/06 21:19:11.08 .net
>>410
受賞に妥当な水準はある
その水準をクリアしてる歌人はとても多いからその中で選ばれる
426:N島
23/09/06 23:18:30.01 .net
話題にしていただいてありがとうございますー。私がしばしば蒸し返すのは表で書けない嫌がらせがKから続いてるからですね。法的措置は取らないとnoteに書きつつ、弁護士立てて700万請求してきたので。こちらも弁護士立てて説明しましたが、分が悪いと見たのか無視です。
ちな、M来のなかでわたしの味方になってくださった方は実質ゼロです。そうでなければ全国大会取り仕切るような大役が彼に回るわけないじゃないですかー笑
427:詠み人知らず
23/09/07 01:25:59.93 .net
>>621
それは違う
会計の超初歩的な知見というのが難しすぎるのだよ
平均的な知能なら会計の初歩的な知見は分かるのかも知れない
しかし平均値があるという事は膨大な平均以下を抱え持つという事だ
平均以下の知能でも分かる税制でなくてはダメなんだよ
なぜなら平均値があるとしたら、国民のおよそ半分は平均以下の知能だからだ
428:詠み人知らず
23/09/07 01:42:05.17 .net
誤爆すまんｗインボイスや
429:詠み人知らず
23/09/07 02:42:05.86 .net
インポ？
430:詠み人知らず
23/09/07 02:59:58.08 .net
426本当だったらスキャンダル？
431:詠み人知らず
23/09/07 08:56:17.80 .net
>>426
大会行けばいいのに
432:詠み人知らず
23/09/07 08:56:20.15 .net
>>426
大会行けばいいのに
433:詠み人知らず
23/09/07 09:03:18.12 .net
土佐日記
伊勢物語は
必須です
感きわまって
ミソヒト文字で
434:詠み人知らず
23/09/07 10:29:41.78 .net
Kさんのスキャンダル？
435:詠み人知らず
23/09/07 12:38:09.70 .net
Kはジャニー喜多川みたいな存在になってるってこと？
436:詠み人知らず
23/09/07 20:16:48.63 .net
ちんちん
437:詠み人知らず
23/09/07 21:17:50.28 .net
まあ短歌の世界の大御所ってのは指導者としての才だからなあ
作品は普通以上ならOK
どれくらいの人数を指導してるかで決まる
要するに動員数
えっコイツ下手な上に才能もないじゃん！ていう大御所さんいるでしょ？そういうこと
438:詠み人知らず
23/09/07 21:37:12.30 .net
N島さんの新しい歌集どっちもよかったよ
439:詠み人知らず
23/09/07 23:03:08.66 .net
>>426
いえ、M来…とくにS星SではN島さんの意見よりの方もいて純粋にＫのことを信じる人は少ないです。後から入会した人はなんのことやら。辞める人も多い。結束力はない。歌集出した人もほとんど出て行った。
不倫してもなんでもいいけど同意で1人ならね
440:詠み人知らず
23/09/07 23:05:38.99 .net
告発が本当か嘘かはともかく言動からパワハラセクハラを疑われてもおかしくない。
最近もパワハラで病んだ人が出た。
441:N島
23/09/07 23:21:08.63 .net
>>426
実質ゼロは言い過ぎたかも。心ある人は選歌欄を移るかM来を辞めた。少なくとも私にわざわざ声をかけてきた会員は片手ほど。会を動かす側にはいない、と思う
>>431
普通の会員の方が大会を楽しめなくなるのは全く本意ではないなあ。大会のために働いている会員も報われてほしい。私が邪魔になるなら、喜んで身を引きますよ。ただ、会費はちゃんと払ってるので、会員として述べるべき意見は述べます、ってつもり
>>438
ありがとー！両方読んでくださってるだけでも稀有なのに！
>>439
そうなのかー。大会にも行けないから会員の方々の姿勢が全くわかってないのかも。教えてくれてありがとう！
442:詠み人知らず
23/09/08 00:04:32.97 .net
>>437
確かに…
短歌界で一番の人も作品は中の上くらいだよね
中あればあとは箔とかコネかぁ
443:詠み人知らず
23/09/08 02:27:03.32 .net
>>441
気持ちはわかるけど選歌欄を移る勇気がない、ゼロからやり直せない、短歌だけに割り切る、色々な人がいます。大会に行って発言する権利もあります。会費を払っているのなら。未RはKだけのものではないです！
444:詠み人知らず
23/09/08 05:40:32.81 .net
ま◯ぴのフワちゃん連投うざすぎる。
内輪ノリのイジリを世界に発信するな。フワちゃんだって知らんとこでブロックしてることだけグチグチ言われたら迷惑だろ悪者みたいにされて。
445:詠み人知らず
23/09/08 06:30:37.94 .net
テレビ見るバカ
ジャニーズタレント
チョン三世
446:詠み人知らず
23/09/08 06:57:32.43 .net
人気者で無害でアンテナ高くて素晴らしい存在なのに◯◯ちゃんにブロックされてるチャーミングなところもある私を見て！
447:詠み人知らず
23/09/08 07:08:36.58 .net
この件に限らずだけどブロックされた側がブロックされたことをグチグチ言うのはみっともないしマナー悪いと思うわ
448:詠み人知らず
23/09/08 08:40:00.68 .net
見たけど何も思わなかった
2020年のツイートで、キャラクター名のワードで一斉にブロックされてたみたいなこと書いてある
449:詠み人知らず
23/09/08 08:41:15.00 .net
批判されてるのがよくわからない
450:詠み人知らず
23/09/08 09:50:54.80 .net
もっとわけわかんない人いっぱいいる。
451:詠み人知らず
23/09/08 09:52:50.05 .net
>>443
N島さんが追われなくてはいけない理由がない
堂々としていていい
452:詠み人知らず
23/09/08 10:27:56.36 .net
やっぱり批判点あった
プリキュアのスクショに出典書いてないの気になるな
公式HPだと見て分かるけど、出版物に関する職業にありながらというところ
453:詠み人知らず
23/09/08 10:46:31.85 .net
あそこは普通ではない
パワハラなんて運営もみてみぬふりだし
454:詠み人知らず
23/09/08 12:12:38.48 .net
僕のソーセージもくわえてください
455:詠み人知らず
23/09/08 12:36:27.72 .net
擁護するわけじゃないけど、弁護士を通じてのやり取りの内容をここに書いて大丈夫なの
たいてい他言無用みたいな文書があるものだと思ってた
公共性公益性があればいいのかな
456:詠み人知らず
23/09/08 13:41:06.85 .net
歌壇は師匠と弟子の秘密の関係が因習として多そうだな
でも政界や芸能界やスポーツ界と違って無名な人ばかりなんで興味はもたれないか
457:詠み人知らず
23/09/08 17:32:47.35 .net
はよ気付け
ジャニーズ問題
在チョン問
報道統制
チョンには触れず
458:詠み人知らず
23/09/08 17:54:27.18 .net
短歌に限らず漫画とかもそうだけど、記号化された「ギャル」を題材にするのは好きではない。
一人ひとり違った人間がそこにいるという前提を無視して、ギャルというイメージで使いやすく整地してしてしまうのは乱暴すぎる。
これは老人や子供にも言えることで、また、かつて批判された穂村弘の女性観とも共通している。
自分と同じく悩み、苦しみもがき、ブレても必死に生きている人間を「ギャル」の一言で整地し「ウチら」呼びさせるときそこに超然とした聖性を想起させるのかも知れないが、そうした聖性の奥にあるものは尊敬ではなく見下しである。
発展途上国を旅すること、ホームレスの暮らしを覗き見することなど、乱暴な尊敬≒無意識の見下しがありふれすぎている。ギャルを使った創作も同じくだろうと感じる。
459:詠み人知らず
23/09/08 17:58:26.28 .net
手紙魔に感動し絶賛してた女性も沢山いたわけだが
460:詠み人知らず
23/09/08 17:58:55.79 .net
多様性を「認めてあげる」側に自らをセットした発信はダサい。
マイナーな存在であるギャルを観察し、詩の題にする自身がそれより一段上にあることが透けている。
461:詠み人知らず
23/09/08 18:05:41.30 .net
ヒロミックスとかが流行ったころから変わらんでしょ。結局ミューズ思考そのものが崇拝してるふりの見下しなんだなら個人の問題じゃなく人間の性だよ。
462:詠み人知らず
23/09/08 18:22:39.59 .net
例えばだけど、主体が女性であること以外に情報がない短歌を読む時に、読み手は自由な想像の中で「ギャル」である可能性を排除していないだろうか。
歌の中で「ウチら」とか書かれていないのに主体がギャルであると想像することは誤読だろうか？
そこにはギャルであることがノイズであると判断する感受性がないだろうか。
463:詠み人知らず
23/09/08 18:31:53.33 .net
>>459
それはそもそも穂村弘が女性にカワイイカワイイってアイドル扱いされていたから、そのカワイイ穂村弘にまみみたいにミューズにされたいって願望のあらわれでお互いwinwinではある。
穂村弘もエッセイで超然とした自分を演出したし、女性にもそうした演出をした。それに乗った人もいるし、その構造全てをひっくるめて批判した人もいる。
464:詠み人知らず
23/09/08 18:38:26.05 .net
当時批判してた人は結構いなくなったな
465:詠み人知らず
23/09/08 18:44:01.38 .net
気持ち悪い連中だな歌壇て
466:詠み人知らず
23/09/08 18:47:37.53 .net
しかし手紙魔まみはいまだになにかに付けて話題になるのに、水中翼船は発売当時以降は引いてる人すら見ないな。
467:詠み人知らず
23/09/08 18:50:55.68 .net
素人のnoteとか読んでると、穂村弘の文を直接読んではなさそうなクラスタの人でも穂村弘そっくりの文に出会うことが結構あるから、エッセイでの穂村弘的なダサい自分を過剰に演出して世の中の普通を笑い者にする構造は猛烈な勢いで伝染していったのが分かる気がする
468:詠み人知らず
23/09/08 19:15:26.40 .net
手紙魔からミューズ発言には一直線の線しか引けないけどな
469:詠み人知らず
23/09/08 19:18:06.69 .net
まあでもポルノに耽溺してた女性どもは無罪か いいご身分だは
470:詠み人知らず
23/09/08 21:07:40.27 .net
うたの日のパクリ問題は定期的に起きるな
ただ関係ない人がウキウキして晒し上げてるのは醜い
パク側もアカウント持ってるんだからDMででも言えばいいのに
471:詠み人知らず
23/09/08 21:33:51.22 .net
ここ数レスのなかで言えばかとじのミューズ発言とは一切関係ない文脈で使ってるよな
単に創作の部品された女性って意味でしょ
472:詠み人知らず
23/09/08 21:38:12.04 .net
穂村弘はうまく逃げ切ったよね
473:詠み人知らず
23/09/08 21:56:41.22 .net
>>471
日本語でOK
474:詠み人知らず
23/09/08 22:04:27.56 .net
逃げた？逃がしたんだろ
歌人はバカな上に狡猾だからな
475:詠み人知らず
23/09/08 22:44:51.16 .net
>>451
そう思う
476:詠み人知らず
23/09/08 22:49:09.99 .net
穂村弘の女性観はミューズでありファムアンファン
異様に万能な大人であったり、逆に徹底的に子供であったり。
どちらにしろ、穂村自身を困惑させるものの決して悪意を向けない便利な存在で居続ける。
そして、穂村弘は安全地帯からその女性を通して社会を覗き見る。
477:詠み人知らず
23/09/08 22:57:12.29 .net
手紙魔はミューズ発言の土台な気がしてきた‥
ミューズ視される女を喜んで受け入れた女どもの様子をみたらミューズと呼ばれると嬉しいんだなと思われてもおかしくない
478:詠み人知らず
23/09/08 23:16:45.44 .net
ほむらは、少女、女子大生ばかり選ぶ傾向が強くて、それに引っかかって、ネカマを受賞させたり。
まあ、新人賞って実力をはかるものさしにはならない。
選考委員の恣意だけで成り立っている。
それでも世の中の大衆は無能だから、帯にかかれた、新人賞受賞の文字にだまされる。
よくいるだろう？本屋に行って売れ筋ランキングをみて、それだけで本を買う馬鹿。
479:詠み人知らず
23/09/08 23:49:01.18 .net
>>474
うーん
穂村さんを攻めるとかつての自分の礼賛ぶりに突き当たるってことか‥自分を責めることになると
あーあとは現代短歌の実質トップでもあるからなあ
480:詠み人知らず
23/09/09 00:34:31.43 .net
うたのhi訪問してないから剽窃の件追えてない
Xのタグ遡ってみたけど張本人が分からなかった
伝言板に書かれてた感じなのかな
481:詠み人知らず
23/09/09 00:45:12.25 .net
ほむはセーラー服もミューズ化、ファム・アンファン化して狂わせたよね。
彼の人がギミックを捨てて生身の自分で勝負する機会を捨てさせてしまった。
こりん星大好きおじさんと同じだよ。
自分の分かる奇抜で純粋なストーリーの水槽の中でイキイキしている女が好きなんだ。
482:詠み人知らず
23/09/09 00:58:13.90 .net
>>477
虚構と実在する人物は違うだろ
483:詠み人知らず
23/09/09 01:12:31.19 .net
ほむとセーラーって接点なくない?
484:詠み人知らず
23/09/09 01:20:50.45 .net
それもコネだよ
485:詠み人知らず
23/09/09 01:25:07.77 .net
>>483
きみ俺と別の宇宙で暮らしてる？
486:詠み人知らず
23/09/09 01:28:15.12 .net
ほむがゴリ押ししないと書いて平和と読む
487:詠み人知らず
23/09/09 01:29:21.20 .net
>>482
え？あれ虚構？脚色はあるけど
という受け取られ方だった気がする
488:詠み人知らず
23/09/09 01:30:11.13 .net
実在する「ミューズ」だと思って読んでた
489:詠み人知らず
23/09/09 01:33:01.91 .net
ほむほむは基本的に「短歌は変な人がやっていてほしい」って呪いが強すぎ。
彼が普通に就職して結婚して子供産んで幸せに家庭や友人と地域社会に貢献して暮らす人の短歌に価値を見いだせないのは、ほむほむがそうした在り方に恐怖や嫉妬を感じているからだと思う。
だから、あまりにも難しい「普通でいつづけること」からの「脱線」という分かりやすいストーリーにホッとして愛してしまうのでは。
490:詠み人知らず
23/09/09 01:34:04.94 .net
>>482
まみ（えま）も実在するし水原も実在ふるだろ
491:詠み人知らず
23/09/09 02:11:39.68 .net
全く同根だな
書籍版ミューズの方がSNSなんかよりよっぽど根は深いと思うがな
歌人らしくご都合主義で皆さん書籍版を見ないフリで済ましてるんだろうけど
どうせ過去に書籍を絶賛しちゃってて引っ込みがつかんのだろ？
さすが頭悪い連中だなあ
492:詠み人知らず
23/09/09 03:26:06.71 .net
>>489
彼が普通に就職して結婚して子供産んで幸せに家庭や友人と地域社会に貢献して暮らす人
かとじはこれ
493:詠み人知らず
23/09/09 03:26:53.69 .net
>>491
気持ち悪くて読めなかった
494:詠み人知らず
23/09/09 03:32:26.72 .net
ジャニーズ事務所のせいで
在日朝鮮人60万人が排斥される事になりました。キムタク何を言ってるんだ？恥を知れ！出てけ→テレビ時代の終わり
NHKはドラマを作るな！国民はドラマを作ってくれとは言ってない！
495:詠み人知らず
23/09/09 03:35:14.38 .net
>>480
自己解決した
ある人がタイムラインに並べてる
アルファベットと数字の人とは気付かなかった
496:詠み人知らず
23/09/09 03:49:05.99 .net
でもその人実景を詠んだ旨のツイートもあるしツイート歴長いし謎だった
497:詠み人知らず
23/09/09 07:00:09.52 .net
>>495
昨日か一昨日の薔薇のやつかな。
過去歌見たら丸パクリがいくつかあって、意図的にやってるんだなと思った。
498:詠み人知らず
23/09/09 09:27:05.18 .net
変更するニダ
ジャニダーズ
499:詠み人知らず
23/09/09 09:53:21.41 .net
うたの日はどんどん悪質になっていくな
うたの日は認証もなんもなくただユーザー名の完全一致のみで個人データにアクセスできるフォルダ・データベース形式だからセキュリティもくそもないしね。
例えばもし、赤の他人がうたの日のある人の歌を全てまとめて出版したとしても、本人はその歌を自作だと証明できるか？というと、難しいと思う。
500:詠み人知らず
23/09/09 10:36:11.37 .net
ほんとそれ
パクリがオリジナルの粗を上手く直して他媒体に発表して何らかの評価を受けたとして、オリジナルが文句をつけても後の祭り
501:詠み人知らず
23/09/09 10:40:05.28 .net
>>490
まみさんは実在してたんか‥
502:詠み人知らず
23/09/09 11:31:57.14 .net
>>501
雪舟えまがまみの公然のモデルだね
ただほむほむはまみを噛ませることでえま本人をミューズ化したわけじゃないという緩衝地帯があるってことにはなってる
503:詠み人知らず
23/09/09 11:55:43.57 .net
ミューズシステムが受容される場合もあるんだな 何が違うのか知らんけど
504:詠み人知らず
23/09/09 14:49:33.91 .net
本人がいいって言ってたらいいんだよ
505:詠み人知らず
23/09/09 15:58:50.81 .net
盗作はいかんことだが
追い出す選択肢を含んで投票させるのはちゃうやろ
506:詠み人知らず
23/09/09 17:10:44.15 .net
アンケートの人もアンケートに絡んでる人もまとめてめんどくさい
うたの日界隈って年齢的にジジババなのに学級会みたいなの好きだよね
507:詠み人知らず
23/09/09 17:56:57.71 .net
>>506
流れてきたの見た。アンケートは酷いわ。
508:詠み人知らず
23/09/09 18:28:29.26 .net
盗作のひと
謝りゃいいんでしょ的なコピペ
反省してるとはとても思えない
部外者だから見てるだけだけど
どういう心理なのか、なぜバレないと思ったのか、そこまでして薔薇が欲しいのか
聞いてみたい
509:詠み人知らず
23/09/09 18:37:13.03 .net
まみって本名なのか
510:詠み人知らず
23/09/09 20:02:02.02 .net
>>504
あれ？SNSミューズは当人の意思とか無関係に大騒ぎだった気がするけど
511:詠み人知らず
23/09/09 20:51:45.39 .net
>>510
誰がそんなこと言ってた？
512:詠み人知らず
23/09/09 21:22:33.52 .net
>>511
かとじが当人たちには謝罪して解決済みのはず。
513:詠み人知らず
23/09/09 21:23:15.52 .net
>>463
穂村さん、かわいい…か？
514:詠み人知らず
23/09/09 21:30:52.99 .net
ミューズ発言て女性全般への視線の問題だと勘違いしてたわ
個人間の問題だったんだな
515:詠み人知らず
23/09/09 22:08:19.51 .net
>>512
じゃあN島は何を問題にしてるんだ
516:詠み人知らず
23/09/09 23:34:39.90 .net
>>508
このレスこそが典型的な勘違い正義野郎臭い
517:N島
23/09/10 00:01:37.03 .net
>>515
長いけど記事読んだらわかるよ
・Aさんへのセクハラ
・未来内外でのパワハラ、モラハラ
・700万円の請求
・これらの問題への無視や虚言
518:詠み人知らず
23/09/10 06:45:05.28 .net
>>517
モラ気質はまあ、わかる。
でも根本的にはそもそも未来にかとじが誘ったときに 対等に扱えといってかとじもそれを了承した。しかし両者が考える対等が違っていたようで、中島サイドが不満を持ったような内容もあの長いシリーズにあった。選歌されたくないから一首しか出さないとか。
そもそも選歌欄に所属したらそれはやむを得ないし、それが嫌なら選歌のないところ(かばん)しかないんじゃないだろうか。
まあ、それも表向きかも知れないが。
なんせイベントやらあれば使われるからな。単純に相性が悪い気もする。
519:詠み人知らず
23/09/10 09:22:01.84 .net
若者よ
働けば負け
TAKENAKISM
終了す
520:詠み人知らず
23/09/10 11:07:59.17 .net
短歌との付き合い方でいちばん賢いのは
短歌形式とだけ付き合い、歌壇とは付き合わないこと
良識を持った人がいる場所ではない
521:詠み人知らず
23/09/10 11:53:58.57 .net
>>520
痛感しています。
結社もほどほどに。
522:詠み人知らず
23/09/10 14:09:22.09 .net
結社って、それぞれ独自の特徴とかこういう歌が評価されやすいっていう歌風とかあるんですか？
王道バトルのジャンプ、ラブコメとスポーツとヤンキーのマガジン、息の長い連載の多いサンデー、尖った作品の多いチャンピオンみたいに、「なんとなくそれっぽい」程度の認識でも良いから聞いてみたい
523:詠み人知らず
23/09/10 14:50:31.21 .net
knst「群れるな」
524:詠み人知らず
23/09/10 14:55:06.08 .net
歌壇の付き合いなしに活躍してる人はいない
歌壇は動員ゲームだからね
525:詠み人知らず
23/09/10 14:59:55.56 .net
中の上程度の実力がある連中は歌壇内に1000人はいるよねー
この中から誰がトップにたとうと誰も不審に思わない
何で決まる？動員力
選歌欄は動員力 人気は動員力
526:詠み人知らず
23/09/10 19:07:25.17 .net
結局顔のいい奴が強い
527:詠み人知らず
23/09/10 23:45:55.99 .net
金玉の大きさも大事
528:詠み人知らず
23/09/10 23:51:54.60 .net
日本歌人クラブの会長Ｋ岩Ｔ仁がある歌会で「この歌、可愛らしい女性だったらすごく良い歌なんだけど、そうでなかったら残念だな。作者はちゃんとそういふ方なんだよね？」と批評をしたり顔で言ったらしい。
アップデートできてないよなあ・・・
529:詠み人知らず
23/09/10 23:54:40.02 .net
解散したほうが世のためでは？
530:詠み人知らず
23/09/10 23:58:49.81 .net
若山牧水賞の基準を知りたい
531:詠み人知らず
23/09/11 14:40:37.52 .net
大御所で顔がいいとかくろせからんくらいでは
若手だときのしたあたりは雰囲気的に範疇なのか
まあいわゆる美形じゃなくても人好きする顔ってあるからほむはまさにそんな感じかね
非モテキャラを演出することはできるけどガチのキモメンではなくてっていう
532:詠み人知らず
23/09/11 16:23:48.04 .net
〇〇賞はすべて、コネ。
533:詠み人知らず
23/09/11 16:26:12.95 .net
同じ結社が多い気がする
たぶん気のせい
534:詠み人知らず
23/09/11 18:07:24.32 .net
笹井賞以外は信用できない
535:詠み人知らず
23/09/12 00:11:10.02 .net
若山牧水賞をとったってんで、Ｋ岩剛ｲﾆの歌集を読んでみたんだけど
これまで読んだどの歌集と比べても飛びぬけて金返せ感ばかり際立つ凄惨なレベルの歌集だった。
ここまでつまらない歌しか詠めないのに第三歌集まで出す面の皮の厚さしか評価できない。
そしてそんな歌集を賞に選ぶ若山牧水短歌賞には本気で請求書を送りつけたい。
マジ金返せ。
536:詠み人知らず
23/09/12 00:17:15.98 .net
結社どこなんだろ
537:詠み人知らず
23/09/12 00:24:05.10 .net
やっぱりコネだなあ
538:詠み人知らず
23/09/12 00:41:53.86 .net
>>535
審査委員はほめてるじゃん
読み方が悪いんじゃないの？
539:詠み人知らず
23/09/12 19:56:33.41 .net
ウルトラマン
ヒドラ変じて
ピロラ成る
540:詠み人知らず
23/09/12 23:26:49.54 .net
コネでも一応賞をとらせるなら悪くは書かないだろ
541:詠み人知らず
23/09/13 07:04:47.93 .net
子供たち
ジャニー北川
ごっこ するな
542:詠み人知らず
23/09/13 17:34:18.33 .net
スレタイ変えないとな
Ｘなんだから
543:詠み人知らず
23/09/13 18:45:01.13 .net
Xにいる北原有って知ってる？
544:詠み人知らず
23/09/13 19:28:50.51 .net
笹井賞の出版社ナゾだし・・・笹井ってひとの短歌自体が価値のないおじさんのひとりごとみたいだった！
545:詠み人知らず
23/09/13 19:43:11.90 .net
>>543
知ってる
546:詠み人知らず
23/09/13 20:31:30.06 .net
>>545
どんなイメージ？
同人立ち上げたりしてるみたいでちょっと気になってる
547:詠み人知らず
23/09/13 21:28:38.91 .net
さすがにものすごい自演臭
これで本人が自演じゃないと匂わせの投稿をするところまでがセット
548:詠み人知らず
23/09/13 22:09:29.96 .net
牧水賞の歴代受賞者検索したら笑ってしまった
549:詠み人知らず
23/09/13 23:23:37.93 .net
>>546
特に見るところがない
550:詠み人知らず
23/09/13 23:29:13.82 .net
ここで悪口言われてみたい気持ちはまあ分かる
551:詠み人知らず
23/09/13 23:56:51.40 .net
短歌辞めて俳句や川柳にいけよ
とはいえ落ち着いた性格の人は最初から短歌は選ばないから宿命か
552:詠み人知らず
23/09/14 00:13:15.30 .net
ysdさんってご結婚されていたんですね。点と点が線で繋がった感じがした。
553:詠み人知らず
23/09/14 01:05:44.39 .net
しらねーよ結婚だの離婚だの所帯じみた辛気臭い話。。。。
554:詠み人知らず
23/09/14 01:08:14.47 .net
ちんちん
555:詠み人知らず
23/09/14 01:25:19.52 .net
予想通り帰ってきたね
556:詠み人知らず
23/09/14 10:15:34.20 .net
スレの人たちって笹井出したりする？
557:詠み人知らず
23/09/14 12:14:42.89 .net
わたくしが20代だったら出すかもな？
558:詠み人知らず
23/09/14 14:56:45.91 .net
捨て君精神病院から出てきたんだ
入院費や生活費はどうするんだろ
今無職だよね？
559:詠み人知らず
23/09/14 17:14:43.66 .net
舞姫や
鴎外 感染
エリスかな
560:詠み人知らず
23/09/14 18:26:44.38 .net
>>559
つまんね
561:詠み人知らず
23/09/14 20:01:59.61 .net
>>558
当面はCFの金があるでしょ
562:詠み人知らず
23/09/14 20:02:07.10 .net
>>558
当面はCFの金があるでしょ
563:詠み人知らず
23/09/15 07:23:20.24 .net
小学生
ジャニー喜多川
ゴッコせず
564:詠み人知らず
23/09/15 07:39:48.11 .net
ハイレグと
ハイレゾの意味
難しく
辞書を引きつつ
中年の秋
565:詠み人知らず
23/09/15 08:48:06.17 .net
倦怠期
教室 通い
上達し
５分で妻を
亀の子しばり
566:詠み人知らず
23/09/15 09:26:17.84 .net
つまんね
567:詠み人知らず
23/09/15 11:08:20.17 .net
鴎外も
エリスに悩み
感染す
568:詠み人知らず
23/09/15 11:37:08.51 .net
o太出版のknstとszkの担当編集が『グッズを買わない人は情弱』とポストしてたけど、情弱の使い方変じゃね？
569:詠み人知らず
23/09/15 12:50:52.74 .net
短歌人のさいとうのコネがいろいろ発動しているようで？短歌研究誌
570:詠み人知らず
23/09/15 13:51:58.40 .net
>>561
手術をするとは言ったがいつまでにやるとは言っていない法的に問題はないとか言いそう こんな連中のクラファンに金を出した人はおバカさん
571:詠み人知らず
23/09/15 14:16:32.36 .net
>>568
よう情弱
572:詠み人知らず
23/09/15 15:24:03.81 .net
クラファン乞食と金の亡者
573:詠み人知らず
23/09/15 16:16:20.63 .net
コネだよ
574:詠み人知らず
23/09/15 18:42:32.84 .net
パワハラとかは周囲の連中に見ないふりされるのが一番こたえる
編集とかやってる連中は知ってるのに無視してた
その恨みは一生涯忘れないよ
575:詠み人知らず
23/09/15 20:16:30.08 .net
うーん結社まるごと病んでる場合があるからな
病んだ人だけが吸い寄せられて支配するみたいなさ
576:詠み人知らず
23/09/15 22:13:18.12 .net
このスレ見る限りＭ来はやめたほうがいい？
577:詠み人知らず
23/09/16 00:10:04.72 .net
>>575
結社まるごと疾患
てのは結社あるあるかもな
578:詠み人知らず
23/09/16 00:32:42.79 .net
>>572
今度は引っ越し手伝えだとさ
579:詠み人知らず
23/09/16 00:34:41.93 .net
自身の安全のためにTwitterを去るっつってた割には下らねえ用事でちょろちょろ顔出してるし、どうせ別垢で常時見てるんだろうな。
580:詠み人知らず
23/09/16 12:56:14.91 .net
>>578
それはどこで書いてます？
引っ越しの金あるんですかね？非常勤講師なんて給料安いだろうし
581:詠み人知らず
23/09/16 13:01:45.57 .net
>>580
Twitter。
CFでちょろまかした金じゃないの？＞引っ越し代
582:詠み人知らず
23/09/16 13:50:11.46 .net
捨てとかあの辺のは人間性があれだからそのまま生き辛さを感じててほしい
苦しいから気を使えはおこがましい
583:詠み人知らず
23/09/16 18:15:18.91 .net
mjkさんの体調って遊ぶときは悪くならないの不思議だったけど、自らご説明ありがとう
584:詠み人知らず
23/09/16 18:30:09.19 .net
テレビ見る→
出ている人は
チョン３世
見ている人は
もっとアホかな
585:詠み人知らず
23/09/16 20:12:29.84 .net
キムチ臭
虫唾が走る
新大久保
586:詠み人知らず
23/09/16 20:19:20.97 .net
消すなら黙ってアカウント消せよ
587:詠み人知らず
23/09/16 22:41:16.77 .net
>>576
揉め事多い
588:詠み人知らず
23/09/16 22:41:19.44 .net
>>576
揉め事多い
589:詠み人知らず
23/09/17 00:37:31.42 .net
嫌な目に沢山あったなあ
誰ひとり助けてくれなかったなあ
自身もパワハラにあってるくせにそれに気づく事もない運営さん
それを当たり前として他人のパワハラも無い事にし続けたよな
今でもそうかい？共依存から逃れられないかい？
590:詠み人知らず
23/09/17 01:49:27.76 .net
あんたらが遭ってきた事はパワハラだって認識できるようになるといいね
あんたらが共依存を続けるかぎり新しい被害者をつぎつぎと産む
なぜならあなたらは望む望まないに限らずハンドリングする立場だからだ
それだけ罪は深い
591:詠み人知らず
23/09/17 02:39:42.10 .net
今まで経済的に無理だったけど、パトロンのおかげで結社はいれるね
心の花が未来かな
592:詠み人知らず
23/09/17 09:39:48.42 .net
捨ては良いロールモデルになったね
ハラスメント根絶もだけど運動する人たちの印象をわるくしただけだったね
593:詠み人知らず
23/09/17 10:42:10.40 .net
美味しいロールケーキ食べたい
594:詠み人知らず
23/09/17 11:37:50.52 .net
捨てってだれ？
595:詠み人知らず
23/09/17 18:25:58.33 .net
>>583
「目」部屋のmjkさん評、共感していると言いつつ「専業主○は寄○虫」とわざわざ他人の言葉を出してきて、さらに主体を貶めている気がする。ノロケ連発に通じる空気の読めなさがある。
596:詠み人知らず
23/09/17 19:57:34.78 .net
捨てとは無職のおかま
597:詠み人知らず
23/09/17 20:13:53.67 .net
>>590
依存関係はあるあるだな
ＤＶＤ旦那との関係みたいな
598:詠み人知らず
23/09/17 20:49:13.87 .net
そういや歌人てジャニヲタ結構いたな
599:詠み人知らず
23/09/17 21:38:09.75 .net
DVD旦那ｗｗｗ
600:詠み人知らず
23/09/18 15:38:39.69 .net
>>595
評じゃなくて恋人恋人言いたいだけな
601:詠み人知らず
23/09/18 16:08:32.60 .net
まともなやつはパワハラでやめていった 残りは依存関係のやつだけ
602:詠み人知らず
23/09/18 19:02:29.80 .net
いい齢して共依存でしか短歌界にいられないならやめてくれないかな？腐敗の元凶なんで
603:詠み人知らず
23/09/18 19:36:58.17 .net
>>600
恋人さんはごみ屋敷耐性あるのかな
資源ごみ出すタイミング逃すのは誰でもあるだろうけど、この暑さに飲み残し大量放置は不衛生過ぎる
604:詠み人知らず
23/09/18 19:42:56.73 .net
>>598
短歌にはいないよ
605:詠み人知らず
23/09/19 12:06:54.48 .net
ジャニーズみたいな体質の結社は多そう
606:詠み人知らず
23/09/19 13:38:15.98 .net
背景が突飛な人間の方が評価されたりするんだろうか
607:詠み人知らず
23/09/19 13:39:36.63 .net
>>606
特別な仕事に就いてるとか
608:詠み人知らず
23/09/19 14:23:41.41 .net
女帝が支配して次々辞めていくとかね
609:詠み人知らず
23/09/19 15:41:27.90 .net
傭兵とかね
610:詠み人知らず
23/09/19 15:54:36.93 .net
mjkの歌会主催って、友だちをマイホームに招く感覚なんだな
このご時世、お茶なんかペットボトルの方が安全だろうに
611:詠み人知らず
23/09/19 17:35:40.36 .net
>>605
戦前の頃はアララギとかもそんな感じみたいですね……
今はさすがにそこまでコンプライアンスの崩壊した結社は少ないと信じてますが。
612:詠み人知らず
23/09/19 20:54:56.73 .net
>>598
俳句とかでしょ
613:詠み人知らず
23/09/19 20:57:38.07 .net
ちんちん
614:詠み人知らず
23/09/20 04:53:00.50 .net
>>606
不登校、リスカ、離婚、拒食症を経験した自分最高
615:詠み人知らず
23/09/20 11:28:46.15 .net
>>614
そしてそれは自称でも捏造でもぜんぜんOK。
616:詠み人知らず
23/09/20 21:59:54.41 .net
新大久保
虫唾が走る
キムチ臭
617:詠み人知らず
23/09/20 22:53:25.97 .net
ありきたりな人生を送ってくると、冠婚葬祭のたびに画像をあげるようになる。
そういう輩の短歌は、人生と同じくありきたり。
618:詠み人知らず
23/09/20 23:28:07.62 .net
>>605
そういう結社は多い印象
619:詠み人知らず
23/09/21 06:33:17.17 .net
Yahooニュースでエコーチェンバーの記事読んだけど、うたの日＋twitter短歌クラスタの一部は完全にエコーチェンバー起こしてると思った。
うたの日薔薇的なキラキラ気付き短歌が至高で批評はポジティブな事以外許されないみたいな価値観がこびりついてる。
「うたの日の席次あなたより上でごめんね☆」って雨宮イジメした人も完全にそういう閉じられた価値観の中でネットリテラシーゼロのまま暴言してしまったんだろうか。
その時は人権侵害が甚だしいからまだ周りから反発が大きくその発言は彼以外は間違いを指摘することができたけど、やっぱり反発されるほどではない流される発言には狭い同質な価値観の中で腐敗したものが見える。
620:詠み人知らず
23/09/21 08:13:33.52 .net
N島さんの粘着ぶりが病的で怖く感じる。当事者同士はもう和解しているんでしょう？ 当事者じゃなきゃ騒いじゃダメとは言わないけれど、なんでこんなに引きずってしつこく言い続けてるの？
（ブログは読んだけど、具体的なところがぼやけてていまいち要点がつかめない）
621:詠み人知らず
23/09/21 10:50:48.33 .net
>>620
N島さん側は謝罪されてないと思ってる。
あれだけ揉めたら無理でしょ。
なんで今もM来にいるのか、そのあたりも粘着質すぎて怖い。
622:詠み人知らず
23/09/21 10:52:15.59 .net
>>617
ありきたりな人生の中にこそ原石があります。
623:詠み人知らず
23/09/21 12:26:31.35 .net
エコーチェンバーから逃れられる人間はいないから考えが偏るのはある程度は仕方ないと思う。しかし偏った考えに基づいて他人を排除する、して当然と思うことはいけない。
それと、twitterではよくある「嫌な相手からはどんどん離れましょうね〜」みたいな逃げてエラい的な価値観もそれが全てではないし、逃げるリスク、逃げないメリットが双方必ずあることも忘れてはいけない。
624:詠み人知らず
23/09/21 12:41:11.30 .net
>>617
他人の人生がありきたりに見えるお前の想像力の無さがPriceless
625:N島
23/09/21 12:54:17.34 .net
>>620 >>621
簡単ですよー。お二人ともAさんの事件を気にしてないからですよー
・ミューズ問題は当人同士で和解済み
・Aさんへのセクハラ問題は未解決（ここが最大の問題）
・私への脅迫問題は回答なし、謝罪なし
・私がM来をやめたら、M来の誰も解決しようとしなくなるので、会員として通すべき筋は通す（別にわたしがM来を見放しても構わないので、粘着質と言われると困るなー
626:詠み人知らず
23/09/21 13:52:16.13 .net
議論を公開の場で行うことは正しいと思いますが、ネット上で行うことは得策ではないと思います。
ネット上で公開した議論には必ず多様な反応があります。
それこそ「粘着質」という意見もありえます。それを止めることはできません。
また、強い言葉を使う場合、向けられた相手への攻撃力は発言者がコントロール不能なほど強くなります。
安心安全な結社を目指して議論を続けたいお気持ちはわかります。
しかし、個人で発信する場合はご自身の持ち得る文責の範囲内で行ってはどうかと思います。
627:詠み人知らず
23/09/21 14:14:03.79 .net
返答の仕方まで20年前の2ｃｈレベルのありきたりさだったのでスルー。
おまえらの婚だの葬だの、いや有名人も含めそんなありきたりな所帯じみた世間話を、Xだかツイッターだかで発信するな。
情報量0に近い。
加えて、陳腐。
628:詠み人知らず
23/09/21 14:40:55.48 .net
どっちも怖すぎる
629:詠み人知らず
23/09/21 17:33:41.68 .net
流れから逸れてごめん。
知ってる人いたら教えて。
N短のテキストって掲載連絡くるの？
630:詠み人知らず
23/09/21 19:07:09.40 .net
>>629
ページによる
631:詠み人知らず
23/09/21 19:09:18.63 .net
>>630
ありがとう、そりゃそうだよね
今回もボツかもな
632:詠み人知らず
23/09/21 20:02:52.63 .net
皆さん発売日に誌面で確認して一首掲載とか全没とかTwitter報告してるから、全員に連絡してないよね
633:詠み人知らず
23/09/21 20:13:19.32 .net
「自分は正しいのだから何を言っても許される」と思っていそうな人に共感も協力もしたくない。
634:詠み人知らず
23/09/21 20:15:02.26 .net
>>629
入選は放送の一月前に電話連絡が来る。
その電話で放送日一週間前までSNS含め口外するなって念を押される。
それ以外のテキスト掲載は一切連絡はない。
635:詠み人知らず
23/09/21 20:36:04.48 .net
>>634
詳しく教えてくれてありがとう
１ヶ月前ってことは締め切り後わりとすぐだね
636:詠み人知らず
23/09/22 03:23:08.89 .net
新大久保
虫唾が走る
キムチ臭
637:詠み人知らず
23/09/22 06:59:39.22 .net
>>635
入選連絡は選者や時期によるかも
（こっからは個人の体験）おそらくNHK側は投稿者の電話番号ごとにデータベースを持っていて、以前の入選歴を知っている体で連絡が来る。
つまり、筆名や地域を変えて複数投稿者を装っても一選者複数掲載は不可能、ってかN短歌はブラックリストを持ってるので二度と採用されない可能性もある
638:詠み人知らず
23/09/22 12:14:25.16 .net
>>608
ジャニー喜多川みたいなもんか
639:詠み人知らず
23/09/22 19:44:54.95 .net
ＮＨＫ
ネタがないから
ＤＶ話し
もううんざりだ
聞き飽きている
640:詠み人知らず
23/09/22 23:31:59.05 .net
短歌研究の表彰式でバッティング…
641:詠み人知らず
23/09/22 23:33:41.67 .net
>>625
もはや話題にもならないからM来を見放した方がよいのでは？不快な1人です。
642:詠み人知らず
23/09/23 00:31:26.48 .net
加藤治郎はほればもっと出てくるのを俺は知っている。が、言わない。
643:詠み人知らず
23/09/23 00:37:35.80 .net
Ｋ藤J郎氏にしろＫ岩剛ｲﾆ氏にしろ……
644:詠み人知らず
23/09/23 03:37:43.71 .net
1.Aさんの件(第三者)を引っ張るNの言動をAさんがどう思っているか
2.K弁護士がNに話をしたいと言って断られている→直接相談の必要なし→直接接触禁止も成立していないのではないか、そこがわからない
3.名誉毀損としての時効を迎えているそうだが、今の投稿は名誉毀損に当たらないのか。時効はK側にもあるのではないか
肝心のAさん抜きなのがよくわからない。
645:詠み人知らず
23/09/23 04:09:01.70 .net
NとKで話を詰めていけばいいのに、NがKを貶めるような口調で騒ぐから見苦しく、N側の信憑性が薄れている気がする。
Kのパワハラ・セクハラ気質は目撃しているので知っています。けれどNのやり方を見ると、Nに肩入れすることができない。
646:詠み人知らず
23/09/23 06:28:33.18 .net
>>645
非常にわかりやすくありがとうございます。
無視されている、権利回復と言っているようですが、そりゃ無視もするでしょう。声をかければ騒ぐわけだし。
ただただ謝れと騒いでいるだけだと思う。
そしてＭ来にいまだにいるあたりが怖い。
Kのパワハラ、セクハラ気質はわかる。昔の人なんだと思う。でもNのやり方は名誉毀損だ。ただのネガキャン。
Aさん、もはや関係ないしＭ来は窓口を設置して会として対応した。そしてKは社会的精神的制裁をとっくに受けている。
被害者ヅラした加害者がNだと思う。
対等な関係を望むなら選者と会員の関係は少し難しい。特にＭ来はある意味で固定選者制なので、
Kの欄から離れた人もたくさんいるし十分制裁を受けているが逆にNは何も失っていない。
647:詠み人知らず
23/09/23 06:57:13.76 .net
とりいさんよりはなかじまさんを応援したいです
648:詠み人知らず
23/09/23 07:38:06.71 .net
若者よ
働けば負け
働くな
損益分岐
店も個人も
649:詠み人知らず
23/09/23 11:06:40.84 .net
おっ、ついに直接対決か？
650:詠み人知らず
23/09/23 11:38:30.33 .net
>>646
怖い？何がどうして「怖い」んだ？
>>Kの欄から離れた人もたくさんいるし十分制裁を受けている
欄から離れる連中が沢山いたら作業が楽になるだけでしょ
それのどこが「制裁」なのか教えて欲しい
651:詠み人知らず
23/09/23 11:44:24.30 .net
>>642
黙っててね。
黙っててね。
652:詠み人知らず
23/09/23 12:01:51.63 .net
社会的制裁って各雑誌や新聞の選者全降りするくらいじゃないと無理でしょ
昨日もほんとになるべく話しかけられないようにしてたわ
653:詠み人知らず
23/09/23 13:59:00.40 .net
N島は結社変えればいいだろ
654:詠み人知らず
23/09/23 20:35:39.29 .net
Nは未来にこだわる理由がない。
気を使うだけで迷惑。
しかも「金は払わないけど直接接触はだめ」って勝手だな。
そしてX(Twitter)でKに返事を求めてもお互い、もしくはNがKをブロックしていたら無理でしょう？ブロックしてないとしたら不自然。
それで返事がないとか言い出したらどうしようもない。
Kは今も選者である。
それが未来が出した答えの全て。
655:詠み人知らず
23/09/23 20:47:38.47 .net
自分は界隈を住み良くしたいから、Nさんにそんなことはとても言えないな
656:詠み人知らず
23/09/23 20:48:58.51 .net
角川大便賞がないのは排泄物に対する差別だ
657:詠み人知らず
23/09/23 21:14:32.40 .net
>>655
程度問題
658:詠み人知らず
23/09/24 11:53:24.69 .net
折口信夫＝ジャニーさん？
659:詠み人知らず
23/09/24 17:23:42.89 .net
N島が騒いだことでセクハラ対策窓口ができたりK藤の欄から離れる人が出たんだとしたら
それは結社にとっては前進だろ
面倒なことではあるかもしれないけど間違ったことではない
「迷惑かけてないで結社離れろ」ってのはいかにも旧態依然とした考え方で結社名にふさわしくないね
660:詠み人知らず
23/09/24 18:30:46.31 .net
>>605 女帝＋依存するとりまきてのはよくあるパターン
661:詠み人知らず
23/09/24 20:47:00.40 .net
じろたんは若い頃はずいぶんモテたの？
662:詠み人知らず
23/09/24 22:27:55.37 .net
>>659
一理あるけどいつまでもやるのはいただけない。
N島は何をしたいのかもはやわからない。
663:詠み人知らず
23/09/24 22:39:18.74 .net
歪んだLove
664:詠み人知らず
23/09/24 23:15:41.44 .net
>654の
Kは今も選者である。
それが未来が出した答えの全て。
これがキツイ
結社に何も期待できない
665:詠み人知らず
23/09/25 03:13:02.15 .net
自分が正しいという信念を持って名誉棄損まがいのことをしているところに問題がある。
それと、みんなのお祝いの場で、ふさわしくない態度をとることもいただけない。
本筋からはずれるが、子どもって連れて行っていいものなの？ 他の人も連れてきていたの？
666:詠み人知らず
23/09/25 04:37:01.06 .net
外野からだがこの二人は師弟関係
特殊な関係性だし外にいる者が口を出せるものなのか
ほんとに特殊なものだ
特殊な感情の動き方であることに当事者は意外と気づいていない
667:詠み人知らず
23/09/25 04:40:32.22 .net
師弟関係とはなにか、深くもぐった論考が知りたい
ないなら誰かかいてほしい
自分にはとにかくいとまがない
668:詠み人知らず
23/09/25 04:41:26.13 .net
自分もその感情に手を焼いた
669:詠み人知らず
23/09/25 07:23:16.88 .net
>>654とか>>665って四月頃に「ハラスメントに対処してもらえないから
結社やめた」って憤慨してた人だよね？
結局Ｋ藤欄に戻ったの？ 自分が諦めたからってそれを他人にも要求すんのおかしくない？
670:詠み人知らず
23/09/25 07:25:16.35 .net
>>665
確かにセクハラ、パワハラはよくない。でもそれはブログに何年も晒すものではない。被害者のようで加害者だ。
4年ぶりのお祝いがぶち壊しの態度、子供連れていって当たり前の態度(しかも遠足の後なんか疲れてぐずるだろう)、おめでとうとしかも言われていないのに過剰な態度。
周りを不愉快にしてごめんねとか書くぐらいなら中座したらいいのに。
671:詠み人知らず
23/09/25 07:27:50.41 .net
>>625
＞私がM来をやめたら、M来の誰も解決しようとしなくなるので、会員として通すべき筋は通す（別にわたしがM来を見放しても構わないので、粘着質と言われると困るなー
M来は変わろうとしない結社です。それは日頃から感じています。だから見放してもらう方が間に挟まれている人は楽です。見放してください。
粘着しすぎです。
672:詠み人知らず
23/09/25 07:29:34.64 .net
>>666
師弟関係で「選をする／される」立場なのに 対等を主張し続けたからこそうまくいかなかったのでは…
673:詠み人知らず
23/09/25 07:31:22.46 .net
>>664
それは感じる
674:詠み人知らず
23/09/25 07:36:59.64 .net
>>669
ハラスメントに対応してもらえないのは確かです。
で、今回の件は静観していました。
とりあえずこの件に関しての書き込みはこれだけしておきます。
わたしじゃないですよ、と。
色々考えて考えてそれでもやはり学びたいだけです。
なお、わたしが受けたハラスメントはもっと別な方がメインです。
同性からのルッキズムに苦しみました。
以上、巻き込みはお断りです。
675:詠み人知らず
23/09/25 08:11:28.22 .net
認めてんのに「わたしじゃないですよ」の意味がわからん
676:詠み人知らず
23/09/25 08:51:16.27 .net
ちゃんと読解してやれ。
679はハラスメントに対処してもらえなくてやめたと憤慨してた人だけど、654や665は「わたしじゃない」と言っている。
ちなみに654と665は同じ人ではないと思う。根底にある思いが違う気がする。
677:詠み人知らず
23/09/25 12:38:45.81 .net
今度は他人のふりで擁護ですかw
自覚ないんだろうけどあんためちゃめちゃ分かりやすいよ
>>676の自演で全部同じ人なの裏付けちゃってるしＮ島よりよっぽど執拗で気持ち悪いわ
こういうのがＫ信者で(10月から復帰でしたっけ？)匿名掲示板でＮ島の中傷しまくってるってのは
「もうＫの周りに残ってるのはそんなのばっかりです」って公にするのと同じでは？
678:詠み人知らず
23/09/25 16:07:20.60 .net
>>677
674です。投稿はしたくありませんが言っておきます。
だからわたしじゃないですよ、書き込み。
わたしN島さんとその時の事象を知りませんので。
そしてわたしの病んだ経緯は別な方のかなりひどいルッキズム発言で、その方はご自身がハラスメント被害者だと某誌で書いているんですよね…
わかってないでしょうがね、ご本人。
そしてハラスメントやなにやら個人間のことに結社は言及しにくいのだろうと今は理解しましたが当初は恐ろしく冷たく感じたこと。
まあ、結社も売れている人が欲しいですからね。
全く違う問題なので混ぜるな危険、巻き込み禁止。
679:詠み人知らず
23/09/25 16:08:27.12 .net
ではROM専に戻ります
あー、イライラするなあ。
680:詠み人知らず
23/09/25 18:11:34.97 .net
糖質かな
だれと喧嘩してるんだろう
681:詠み人知らず
23/09/25 19:03:42.50 .net
ちゃんとお薬飲んでくださいね
682:詠み人知らず
23/09/25 19:27:24.40 .net
角川小便賞
683:詠み人知らず
23/09/25 19:46:59.73 .net
？コネだよ
684:詠み人知らず
23/09/25 19:49:10.17 .net
歌人てのは９割はクズなんで体制を維持するほうにしか加担しないからね
それに抗う側はいくら不安になってし足りないでしょ
歌壇にいれば分かるよそんなの
分かるでしょ？
685:詠み人知らず
23/09/25 19:50:50.71 .net
彼の不安は自分は理解するよ
権力関係が不明瞭な歌壇で戦う不安
短歌界なんて言い換えは不賛成だね
歌壇（）だよ
686:詠み人知らず
23/09/25 20:18:39.98 .net
誰の選歌欄を作るか（誰の選歌欄を作らないか）はどこで誰が決めているのか
とかが不明瞭 これは一例だが多くのことの決定仮定がオープンではないよね
まさにジャニーズを彷彿
687:詠み人知らず
23/09/25 20:24:36.73 .net
カコ様は
引くて数多の
かぐや姫
月に帰る日
明日かあさって
688:詠み人知らず
23/09/25 20:37:17.07 .net
最初から同人なり無所属で活動すれば組織が苦手な人は楽なのに
仮の話だが変な功名心をおこして結社に入るとコミュ弱は得しない
689:詠み人知らず
23/09/25 20:42:29.82 .net
>>688
誰が「コミュ弱」なんだ？
690:詠み人知らず
23/09/25 21:03:51.33 .net
短歌に必要なのは組織人としての自覚だからな
総合誌みればわかるやろ
691:詠み人知らず
23/09/25 21:18:14.91 .net
>>688
同意
このスレて話題なってた牧水賞とかもそうだと思う
692:詠み人知らず
23/09/25 21:46:12.68 .net
コミュ弱は同人誌をつくるだけの人脈は築けない。無所属で這い上がるのはハイパー才能orハイパーコミュ力が必要（例：K下）
役割としていろいろお手伝いの声がかかる結社は、ある程度有効。
693:詠み人知らず
23/09/25 22:28:34.62 .net
さすがにs賞のことバカにしすぎでは？
694:詠み人知らず
23/09/25 22:28:35.41 .net
さすがにs賞のことバカにしすぎでは？
695:詠み人知らず
23/09/25 22:44:26.10 .net
>>692
同意
歌壇ではコミュニケーション能力が一番大切
次に才能
696:詠み人知らず
23/09/25 23:07:48.79 .net
うーん
確かに現代の大家って言われてる人たちもコミュだからなあ
大家の歌自体は‥魅力ないよね
下手ではないレベルだけど
697:詠み人知らず
23/09/26 03:56:42.19 .net
カコ様は
引くて数多の
かぐや姫
月に帰る日
明日かあさって
698:詠み人知らず
23/09/26 03:57:25.52 .net
新大久保
虫唾が走る
キムチ臭
699:詠み人知らず
23/09/26 10:28:50.20 .net
>>680
M来のジロじゃない方の女kato
どうやったら医者に痩せたいから胃を切除してほしいとかおねだりできるんですか
脅したの？やっぱ脅し？？？
薬の副作用に苦しみながら頑張ってるひとたちとはひと味違いますな
700:詠み人知らず
23/09/26 10:30:06.73 .net
>>699
他人からのルッキズムって意味不明
見た目けなされたからって病めると思うなよ
胃を切っても心の汚れは取れないよ
701:詠み人知らず
23/09/26 14:01:24.76 .net
>>696
＞下手ではないレベルだけど
眼鏡クイッてしてそう
702:詠み人知らず
23/09/26 15:11:42.42 .net
>>696
総合誌の前の方はゴミしかないよな
703:詠み人知らず
23/09/26 18:47:34.84 .net
アララギが退潮したくらいから心を病んでたり
症状をもってるような事情持ちが徐々に増えてきた気がする
それまでの歌壇で少数派だったタイプが目に付くようになったというか
704:詠み人知らず
23/09/26 19:14:33.34 .net
そうかもしれないし、2000年前後からネットが広まって可視化されただけかもしれん
文学や芸術をする人間なんて事情もちが多いでしょう
705:詠み人知らず
23/09/26 19:44:58.29 .net
短歌で食える時代がやってきているから
金を稼げるようになれば健全化するんじゃないかね
706:詠み人知らず
23/09/26 21:15:48.23 .net
おれらが健全だったらよかったな
707:詠み人知らず
23/09/26 21:17:39.91 .net
>>696
ゴミとは思わんけどいい人そう
708:詠み人知らず
23/09/26 22:19:52.24 .net
>>701
いや下手ではない連中1000人の中からか「突出」するには才能ではなく人脈なんでw お前の仲間が歌集だしたら一応触れてやるだろ？そういう事の積み重ねで「話題の歌集」はできあがる
709:詠み人知らず
23/09/26 22:25:47.54 .net
>>477
へーこのスレってあの歌集の話題もあんのか広いね
710:詠み人知らず
23/09/26 23:25:40.27 .net
結局去年が短歌ブームのピークで
今年出てる歌集は必死で盛り上げようとしてるけど上手く行ってない感じがあるな
太田出版のやつとか
711:詠み人知らず
23/09/27 06:21:22.80 .net
メリーゴーランドはけっこう売れたんじゃない？ 知らんけど。K下は一部に王子様のように崇められているのでS木に嫉妬して嫌がらせをする奴がいそうで心配。
712:詠み人知らず
23/09/27 07:07:04.20 .net
K下ガチ恋勢なんているの？w
713:詠み人知らず
23/09/27 07:54:52.11 .net
670とは逆の考えだ
セクハラパワハラ気質には近付きたくないから消されると困るよ
1つ解決した所で治るもんじゃない
714:詠み人知らず
23/09/27 11:31:59.28 .net
>>708選歌欄とかなんなら結社の偉い人の方が動員力あるだろ 先生になれば百人千人規模の手下が話題にしてくれる
715:詠み人知らず
23/09/27 12:21:42.24 .net
メリーゴーランド、近所の書店で特装版もサイン本も結構余ってたな
716:詠み人知らず
23/09/27 20:38:51.77 .net
>>477
女ではしゃいでたの沢山いたな
つか男より女の評価高かった
717:詠み人知らず
23/09/27 20:52:33.69 .net
動員なくてもいい歌はあると信じてる
718:詠み人知らず
23/09/27 21:44:23.38 .net
K下って結婚したらファン減るのかな
719:詠み人知らず
23/09/28 00:13:50.11 .net
俺も結婚したらファン減るかもしれない
720:詠み人知らず
23/09/28 07:40:21.25 .net
ＮＨＫ
ネタがないから
ＤＶ話し
もううんざりだ
聞き飽きている
721:詠み人知らず
23/09/28 07:41:21.71 .net
ビデ洗い
風俗嬢は
よく習い
722:詠み人知らず
23/09/28 12:40:27.96 .net
正直ミューズについては女性の側の今までの発言との整合性のなさが目立ったと思う
そういう論理のあまさを「女性だから」許されているように感じたし、その許され方の構造はてのはミューズ視されることと同じだと思う
同じことを繰り返しただけだよ
723:詠み人知らず
23/09/28 12:42:07.46 .net
まあだから自分は馬鹿馬鹿しくて発言しなかった よくも適当なことを発言できるもんだと思いながら見てたよ
724:詠み人知らず
23/09/28 12:43:36.87 .net
まあでも歌壇てだいたいこうだよね
整合性とか検証しないから言いっ放しで信用ならない連中だよ
725:詠み人知らず
23/09/28 19:56:02.59 .net
>>719
わいも
726:詠み人知らず
23/09/28 21:24:06.04 .net
整合性のなさってつまり、ほむほむが客体をほんのりぼかしたミューズ歌集を出せば女は喜ぶけど、かとじが「あのひとはミューズだった！」と名指しすれば女は怒るってこと？
727:詠み人知らず
23/09/28 21:31:39.53 .net
イケメン無罪ってことよ
728:詠み人知らず
23/09/28 22:16:03.52 .net
確かに文壇には実質的にミューズとしてまつられることで有名になった人がもいる
ミューズと名指しされたんじゃなく実質的にミューズとされている女性ね
男には作品だけじゃなく論も求められがちだがミューズポジは論は免除されるとかね
729:詠み人知らず
23/09/28 22:18:44.71 .net
自分的にはそういった文壇の構造に手をつけるべきだと思う
730:詠み人知らず
23/09/28 22:21:50.00 .net
あ すべての女性がそうだというのではない つか女性論客どもにはわかるでしょそういうケース見てきたはずだ
731:詠み人知らず
23/09/28 22:28:05.80 .net
ミューズって超簡単に言っちゃえば「〇〇さん美人だからテンション上がった～！」みたいなことで、それってふつうに男女問わず多くの人が思うことのような気がするけど、口に出しちゃうと「私は言われなかった」、言われた人も「容姿じゃなくて作品を見てほしい」となる。
思っても口に出さないことはだいじ。
732:詠み人知らず
23/09/29 01:33:22.31 .net
うーん
とにかく今までそれを受け入れてきてしまった内なるミューズと戦ってほしかったよね
これは男女関係なくね
できてた人もいたけどさー
でもかなりてきとうな人が沢山いてまあこんなもんかと思ったよ
733:詠み人知らず
23/09/29 01:34:45.51 .net
あんま適当だと論文のテイだけとっててそれらしい言葉並べてもそれらしいだけだからさ
734:詠み人知らず
23/09/29 05:41:12.09 .net
短歌界
Ｂ型見たら
すぐ逃げろ
西ゴリラの血
みなＢだから
735:詠み人知らず
23/09/29 13:23:49.48 .net
>>734
0点
736:詠み人知らず
23/09/29 13:44:28.92 .net
>>734
－5点
737:詠み人知らず
23/09/29 19:00:47.21 .net
ミューズ発言が予想外に叩かれまくったのはタイミングもあったと思うよ
セクハラ発覚とどっちが先だったかは忘れたけど
元々「ニューウェーブは俺ら四人だけ」発言がうっすら傲慢視されてきてたとこに
「この頃僕らの周りにはこの人がいた。美しかった。ミューズだった！」だから
結局女は仲間じゃなくて対象化されるだけの存在かよって思われた
だから前段としてはかとじだけじゃなくオギーやほむの責任もあると思う
あとかとじの致命傷はその後の対応がお粗末すぎたことでしょ
当時は弟子とか交流ある人からの真摯な意見もされてたの見たけど
素直に受け止めることなく「あなたは文学とは何だと思いますか？」だもん
あれは本当にバカみたいだった
738:詠み人知らず
23/09/29 19:47:36.25 .net
>>731つか短歌や文壇は掃き溜めに～ー的なとこあるから一般社会とは基準異なりすぎるけどな
739:詠み人知らず
23/09/29 23:19:50.10 .net
まちがいを指摘されると自分を否定されたように思って、素直に間違いを認められないタイプなのだろうね。相手に変な質問を返して煙に巻こうとする。この間の「調べ」のときもそうだったような。
740:詠み人知らず
23/09/30 01:24:26.25 .net
ホムやオギーが焚き付けてかとじにツケが回るケース多い。
ニューウェーブは4人ですと言い切ったのはオギー。
741:詠み人知らず
23/09/30 01:41:36.63 .net
現代短歌の歴史ってのは自己言及の連続だからな
あと100年は編まないほうがいい
四人てのほ前衛三羽烏とかに習ったんだろう
気持ちは分かる
論と作品がいっしょに回っていくのが文学運動だとすると女性は論が弱い人が多かったよね ただ論てのは政治性をはらむから個人的には信用できないよな 政治性てのは歌壇政治とかいう時の政治ね
742:詠み人知らず
23/09/30 01:42:14.21 .net
しかし知り合いが書き込んでそうなスレッドだよなw
743:詠み人知らず
23/09/30 01:50:22.10 .net
作品が論によって位置づけられて文学運動になる的な考え方ってのは位置づけ方の恣意性がひどい場合が多いよね
文学運動とかトレンドとか信じないで自分で自分の道を行くことだよ
ニューウェーブとかそんな語の囚人になってワイの考えたさいきょうのニューウェーブ短歌を発表し続けるって不自由だよね
若人は短歌村て超ローカルな場のローカル言語にとらわれないで自由にやってほしい
自由になるのは簡単ではないがトレンドなんていうくだらないものに縛られないでほしい
744:詠み人知らず
23/09/30 03:03:33.23 .net
じじばばののろけツイきっついな
745:詠み人知らず
23/09/30 11:17:19.40 .net
手術なしで戸籍の性別変更可能になるのかもしれないのか
捨てが喜びそう
746:詠み人知らず
23/09/30 12:00:16.76 .net
倦怠期
ヤンキー坐り
覚えさせ
妻は今日から
尻こき天使
747:詠み人知らず
23/09/30 14:13:44.39 .net
そういうの書いてて死にたくならない心の強さ羨ましい
748:詠み人知らず
23/09/30 14:51:59.45 .net
でもいつもよりはおもろいと思う
749:詠み人知らず
23/09/30 20:55:14.89 .net
ほむら、かとうっていつの話？
いまはきのした、おかのの時代だろう
いつの世も目立つだけのやつに価値は無い
750:詠み人知らず
23/09/30 21:49:55.82 .net
Twitterよりこっちのが議論に乗っかりやすいのでつい書き込みたくなるけど、ここで書いたことは二度と他で言えない(ここで晒した持論を他で言うとここに書き込んでいることがバレる)。
だから書き込みを我慢している。
しかしTwitterID明らかにして書き込んでいる人は偉いね
751:詠み人知らず
23/09/30 21:50:10.26 .net
Twitterよりこっちのが議論に乗っかりやすいのでつい書き込みたくなるけど、ここで書いたことは二度と他で言えない(ここで晒した持論を他で言うとここに書き込んでいることがバレる)。
だから書き込みを我慢している。
しかしTwitterID明らかにして書き込んでいる人は偉いね
752:詠み人知らず
23/09/30 21:59:06.81 .net
>>746
この言葉も景もぜったい自分からは出てこない。なぜこんな歌が作れるのか想像もできない。なのに読めば理解できることが凄い。正直悔しく思う。
753:詠み人知らず
23/09/30 21:59:42.06 .net
>>746
この言葉も景もぜったい自分からは出てこない。なぜこんな歌が作れるのか想像もできない。なのに読めば理解できることが凄い。正直悔しく思う。
754:詠み人知らず
23/09/30 22:46:51.15 .net
>>751
別にいいだろ笑
短歌の世界ではどうせ完成した論しか言えないからそれはそれでつまらなすぎる
755:詠み人知らず
23/09/30 22:52:59.47 .net
ここに名前出して書き込んでる奴はタダのアホだろ
756:詠み人知らず
23/10/01 01:41:54.16 .net
多田野はアホじゃない
757:詠み人知らず
23/10/05 20:07:20.57 .net
nrnk-mr
amsmut
758:詠み人知らず
23/10/05 20:07:35.56 .net
nrnk-mr
amsmut
759:詠み人知らず
23/10/06 13:28:58.94 .net
ここに書いてあることは全部うそ。
760:詠み人知らず
23/10/06 14:48:33.94 .net
ジャニーズひどいな
761:詠み人知らず
23/10/06 14:48:36.97 .net
ジャニーズひどいな
762:詠み人知らず
23/10/06 20:19:02.16 .net
ジャニオタもひどい
被害者批判して属性として怖い
763:詠み人知らず
23/10/06 20:40:46.25 .net
それ言ったら歌人の幇間芸も勘弁して欲しい
生まれついての幇間的なさ
764:詠み人知らず
23/10/07 01:09:52.84 .net
このスレ参考に結社入ったが怖い女の人と気の弱い取り巻きがいて気持ち悪い 強いのと弱いのでぺったりくっついてんの
765:安倍晋三
23/10/07 01:16:19.74 .net
ワロタ
766:詠み人知らず
23/10/07 10:59:11.01 .net
>>764
ブラック企業かよ
767:詠み人知らず
23/10/07 11:03:02.28 .net
ライト層ねえ
768:詠み人知らず
23/10/07 11:03:12.19 .net
ライト層ねえ
769:詠み人知らず
23/10/07 13:43:34.81 .net
？？コロナ禍つづいてるのに、歌会？？？？？
770:詠み人知らず
23/10/07 13:53:21.89 .net
>>764
わかる。怖い。
771:詠み人知らず
23/10/07 20:13:08.58 .net
いまの時期に歌会？（とか文フリ？）ての数か月前から何回も繰り返し言っているのいるけど、本当に進めない人っているんだな
マスク民ではありつつもう動き方かえないと損するって考え方かえました、本当に引きこもっていると損するだけ
772:詠み人知らず
23/10/07 20:13:39.73 .net
いまの時期に歌会？（とか文フリ？）ての数か月前から何回も繰り返し言っているのいるけど、本当に進めない人っているんだな
マスク民ではありつつもう動き方かえないと損するって考え方かえました、本当に引きこもっていると損するだけ
773:詠み人知らず
23/10/07 20:45:50.66 .net
>>764あるある 気の弱いのは他に居場所ないから居座る つか社会でよくあるパターン
774:詠み人知らず
23/10/07 23:07:52.37 .net
歌壇は俳壇や柳壇とくらべて現代思想の影響を一番受けている
女やLGBTや弱者は得をする
775:詠み人知らず
23/10/08 01:20:28.50 .net
安パイって本当にあるよな
776:詠み人知らず
23/10/08 08:59:34.60 .net
>>741
女の論が弱いのではなく
論の弱い女が好まれただけ
777:詠み人知らず
23/10/08 11:32:13.78 .net
┏━━━━━━┓
┃Thｅ ｉmage you arｅ ┃
┃requestｉng does not ｅxｉst ┃
┃or is no longer available. ┃
┃ ┃
┃imgur.com ┃
┗━━━━━━┛
778:詠み人知らず
23/10/09 02:10:35.10 .net
ジャニー折口
779:詠み人知らず
23/10/09 10:31:04.89 .net
せきららボイ
芸能事務所が
入れるだけ
テレビ業界
全部そうだよ
780:詠み人知らず
23/10/09 20:48:08.74 .net
>>764女版ジャニー喜多川 とりまきは気の弱い中年女
でオキニの少年いるんだろうな
781:詠み人知らず
23/10/09 22:53:30.57 .net
捨てがまたなんか図々しいこと言ってる
782:詠み人知らず
23/10/09 22:55:36.84 .net
捨てがまたなんか図々しいこと言ってる
783:詠み人知らず
23/10/09 23:19:16.54 .net
スペオキすか…きもちわりぃ世界
784:詠み人知らず
23/10/11 03:59:54.95 .net
和ＡＶ
お金を出して
見る価値なし
ＸＶＩＤＥＯＳ
時代を変えた
785:詠み人知らず
23/10/12 01:21:32.88 .net
最近面白い歌集出ないな
786:詠み人知らず
23/10/12 01:21:43.59 .net
最近面白い歌集出ないな
787:詠み人知らず
23/10/12 13:32:01.67 .net
確かに手紙魔みたいに女性に絶賛されて受け入れられる歌集がないな
788:詠み人知らず
23/10/13 09:33:53.96 .net
とあるTwitter歌人さん子供時代から今に至るまで友達がいないのは自分に原因があると微塵も思ってなさそう
そういうとこやぞ
789:詠み人知らず
23/10/13 11:03:06.69 .net
糸で引き
ヒアルロン酸
プロテーゼ
世界に誇る
ヤマトなでしこ
790:詠み人知らず
23/10/13 16:00:18.79 .net
短歌史風マウンティング垢
791:詠み人知らず
23/10/13 21:58:48.00 .net
日本ほど
人種差別の
国はなし
貴方の会社
黒人おらん
792:詠み人知らず
23/10/14 00:05:20.91 .net
最近内輪受けの歌集ばっかでつまんねーよ
793:詠み人知らず
23/10/14 00:32:39.62 .net
大衆に受ける短歌がお望みか
俵万智の再来
794:詠み人知らず
23/10/14 01:03:16.16 .net
岡本真帆は令和の俵万智たとだと思う
795:詠み人知らず
23/10/14 10:28:38.98 .net
そう考えると『水上バス浅草行き』というタイトルはキャッチーさが足りないな
796:詠み人知らず
23/10/14 22:07:53.03 .net
強すぎるこだわりも発達特性だよな
797:詠み人知らず
23/10/15 16:53:28.60 .net
>>774
歌人は善意ある馬鹿が多いからそうなりがちだよね
でも悪意ある馬鹿よりはましでしょ
798:詠み人知らず
23/10/15 19:21:53.24 .net
マシュマロってそんなに質問来る？
799:詠み人知らず
23/10/15 19:24:58.17 .net
悪意を悪意と自覚してるならわきまえてるからそっちの方がマシ
善意はブレーキきかないからむしろ害悪
800:詠み人知らず
23/10/16 06:54:23.55 .net
>>798
一度マシュマロやってますとツイートしただけではほとんど来ない。見やすいところに常置していれば来るときは来る。
801:詠み人知らず
23/10/16 07:47:34.63 .net
何度もアピールしてた捨てには全っ然来てなかったな
まあ質問箱でキレ散らかしてたからだろうけど
802:詠み人知らず
23/10/16 15:34:04.91 .net
令和だろうとどの時代だろうと俵町などいらんよ
803:詠み人知らず
23/10/16 15:34:18.61 .net
令和だろうとどの時代だろうと俵町などいらんよ
804:詠み人知らず
23/10/16 21:17:09.86 .net
今書店で売れてるのは何？ 岡野の新刊？
805:詠み人知らず
23/10/17 08:15:40.61 .net
ウジ虫が
人の皮着た
警察官
ちまたに多く
出没 注意
806:詠み人知らず
23/10/17 10:18:39.31 .net
パトカーが
汚物を撒いて
循環中
警察官は
汚物そのもの
807:詠み人知らず
23/10/17 13:23:14.69 .net
>>801
捨てはすぐキレるから
教師になれなくて良かったですよ
生徒が可哀そう
808:詠み人知らず
23/10/17 13:23:23.85 .net
>>801
捨てはすぐキレるから
教師になれなくて良かったですよ
生徒が可哀そう
809:詠み人知らず
23/10/17 16:36:49.03 .net
現代短歌牽引は岡野と木下だけで成立してるんだから、女子供はイラネ。
810:詠み人知らず
23/10/17 16:37:42.36 .net
現代短歌牽引は岡野と木下だけで成立してるんだから、女子供はイラネ。
811:詠み人知らず
23/10/17 20:46:55.56 .net
自費出版で本を出してる人は職業を歌人と名乗らないでほしい
ただの趣味でしょ
812:詠み人知らず
23/10/18 00:49:18.88 .net
歌人は職業の名前ではない
813:詠み人知らず
23/10/18 21:46:57.79 .net
歌人は職業ではないし、自費出版で歌人を名乗ってもいいと思うけど、
自費出版歌集の増刷を「重版」って自ら言う捨てはインチキ。
814:詠み人知らず
23/10/18 22:00:08.44 .net
歌人は職業ではないし、自費出版で歌人を名乗ってもいいと思うけど、
自費出版歌集の増刷を「重版」って自ら言う捨てはインチキ。
815:詠み人知らず
23/10/18 22:01:21.66 .net
歌人は職業ではないし、自費出版で歌人を名乗ってもいいと思うけど、
自費出版歌集の増刷を「重版」って自ら言う捨てはインチキ。
816:詠み人知らず
23/10/18 22:10:50.15 .net
歌人は職業ではないし、自費出版で歌人を名乗ってもいいと思うけど、
自費出版歌集の増刷を「重版」って自ら言う捨てはインチキ。
817:詠み人知らず
23/10/19 12:06:26.11 .net
ブラウザの書き込みエラーは信用するな
エラーと出ても実は書き込みできてるから
818:詠み人知らず
23/10/19 22:00:40.29 .net
プロ歌人って呼び名についてグチグチ言ってる人がイベントで凸しててドン引き
プロアマ関係ないですよって言われたいだけのﾖｼﾖｼ待ち引くわー
819:詠み人知らず
23/10/20 05:12:14.88 .net
その人短歌界のことを考えてる風だけど実際は自分が傷ついたから相手を叩く繊細ヤクザってだけだからな
820:詠み人知らず
23/10/20 05:43:25.14 .net
歌人にありがちな繊細893層って発達や糖質と症状が似ている
適合下手が短歌をやることで回復するならいいけど悪化してる人が大半にみえる
821:詠み人知らず
23/10/20 11:50:54.03 .net
検索引っかからないなと思ったらすでにミュートしてる人だった
822:詠み人知らず
23/10/20 11:50:59.45 .net
検索引っかからないなと思ったらすでにミュートしてる人だった
823:詠み人知らず
23/10/20 13:30:55.42 .net
「秋の交通安全標語」
警察官
転生しても
バカはバカ
824:詠み人知らず
23/10/20 13:32:12.98 .net
今年は短歌研究社も文フリ出るのね
825:詠み人知らず
23/10/20 17:31:36.00 .net
金儲けばっかりかよ
826:詠み人知らず
23/10/20 22:02:59.95 .net
文フリってもはや交流メインじゃなくなってね？
827:詠み人知らず
23/10/20 23:15:18.15 .net
>>818凸したんは芋の人？
養分とか嫌儲思想に影響されてんな
828:詠み人知らず
23/10/21 03:12:05.04 .net
>>827
その人
質問コーナーでイベント内容とは関係ない自分の思想を長々と喋って出演者困らせてた
金払って見に行ってるのに最悪だったわ
829:詠み人知らず
23/10/21 08:24:32.05 .net
糸で引き
ヒアルロン酸
プロテーゼ
世界に誇る
ヤマトなでしこ
830:詠み人知らず
23/10/21 08:24:37.14 .net
糸で引き
ヒアルロン酸
プロテーゼ
世界に誇る
ヤマトなでしこ
831:詠み人知らず
23/10/21 10:36:58.18 .net
N島さんの言うAさんって誰のことなのですか？
832:詠み人知らず
23/10/21 10:37:14.68 .net
N島さんの言うAさんって誰のことなのですか？
833:詠み人知らず
23/10/21 10:46:57.75 .net
Ｎ氏、Ｑ弾を止めるってさ。
未来短歌会のハラスＭント委員会、ちゃんと仕事するんですね。
さすが。
834:詠み人知らず
23/10/21 17:56:39.95 .net
自費出版でも私家版なのか、出版社通してるのかで違う
835:詠み人知らず
23/10/22 00:23:30.08 .net
>>834
出版社通しててもひどいのは多い
発行する価値がない
836:詠み人知らず
23/10/22 00:34:53.75 .net
N氏、Twitter(x)でなんか書いてるけどK氏をブロックしていたら読めないよな。どうなんだろう。
M来も今更の対応ってことはなぜ今更なのかが気になるところ。
837:詠み人知らず
23/10/22 05:44:41.55 .net
20世紀の短歌の左翼利権同様、2000年代からはメンヘラ利権を感じる
838:詠み人知らず
23/10/22 11:46:04.61 .net
旧Twitter Japan社員が大量解雇された時めっちゃメシウマだったなぁw
優雅にテスラ乗ってるツイートしてたヤツがイーロンに首切られてたw
839:詠み人知らず
23/10/22 12:02:09.92 .net
２冊目、３冊目も９割以上のひとは自費だお
840:詠み人知らず
23/10/22 12:32:32.12 .net
今更というか何年もかかるのが普通なのでは 被害者が聴き取りできないﾒﾝﾀﾙなら尚更
841:詠み人知らず
23/10/22 12:32:44.41 .net
今更というか何年もかかるのが普通なのでは 被害者が聴き取りできないﾒﾝﾀﾙなら尚更
842:N島
23/10/22 13:16:06.78 .net
>>836
授賞式の件でこちらからメンションしたときにブロック解除してます。先方がミュートしてたら伝わらないと思いますが…
>>840
そのとおりです
843:詠み人知らず
23/10/22 13:45:18.77 .net
ブロック解除したのは何年振りかわからないですし、お知らせしない限りわからないでしょうし、仮に先方がブロックしていても不思議はないし、意思疎通の方法には向かないように思われます。
もっと他の方法で進展のあるなしを見たい気がします。
844:N島
23/10/22 14:40:10.76 .net
>>843
こちらからブロックしたのは今年2月、解除は9月ですね。先方からブロックされていないことは確認済みです。
弁護士を介しての連絡すら無視されるのですから、どなたか心ある方が先方に伝えてあげてください…
845:詠み人知らず
23/10/22 15:39:02.43 .net
>>783笑 短歌の世界なんてジャニーズと同じだよ お金にならないジャニーズね
846:詠み人知らず
23/10/22 17:33:07.79 .net
#短歌十二大戦
↑これどうなったの？ちゃんと終わった？
847:詠み人知らず
23/10/22 17:33:17.29 .net
#短歌十二大戦
↑これどうなったの？ちゃんと終わった？
848:詠み人知らず
23/10/22 17:57:48.78 .net
そんなものを許してきた組織は解体した方が世のためだと思うけどな
自分も苦しんだし
849:詠み人知らず
23/10/22 18:53:23.84 .net
やめたり来なくなる人多い印象
850:詠み人知らず
23/10/22 22:29:28.99 .net
>>728
誰？
851:詠み人知らず
23/10/23 01:47:34.38 .net
それもコネ。
852:詠み人知らず
23/10/23 03:07:37.61 .net
>>844
自分への対応でしょうし、それこそ未来短歌会ハラスメント室を通す内容ではないでしょうか。ブロックを解除したのを教えるのもこれだけこじれたらなんだか変な感じですし、中島さんが声を上げたことですが、もはや中島さんだけの出来事じゃない感じですよね。触れていいのか悪いのか難しいと思います。意地悪や悪口ではなく周りもどうして良いかわからないといいますか…
未来短歌会が考えていくべき問題ではないかと思います。きっと今後も起こることです。
それはＫ氏に限らずハラスメントは起きる、実際に起きていると感じています。選者に限らず。
853:詠み人知らず
23/10/23 05:42:31.26 .net
ハラスメントなんて言わず国語で言いたい気もする
常識を逸した行為、背徳的な行為、私情の入った嫌がらせなど