18/09/18 21:18:52.13 .net
ちゃお。
84:詠み人知らず
18/09/18 21:19:17.51 .net
ガルマンのお姉さんナンバーワンなん？
85:詠み人知らず
18/09/18 21:20:31.73 .net
ちゃお。がねーぞ!やりなおし!
86:詠み人知らず
18/09/18 21:21:07.65 .net
ちゃおらない宣伝垢とか、他の出版した歌人()と何も変わらないぞ。
87:詠み人知らず
18/09/18 21:21:24.49 .net
なんの話…
88:詠み人知らず
18/09/18 21:22:44.62 .net
>>83
ガルマン ×
ガバマン ◯
89:詠み人知らず
18/09/18 21:28:28.83 .net
>>83
死ねよ
おまえのこと特定できてるからな
奥さんいる
90:のによーやるわ
91:詠み人知らず
18/09/18 21:29:35.84 .net
ことばのこてんちらっと聞いたけどどんなはなしなん？
92:詠み人知らず
18/09/18 21:31:34.30 .net
短歌を無断使用してビジネスの道具にしてた業者がいた
93:詠み人知らず
18/09/18 21:35:41.60 .net
なんか香ばしい話ないのー？
94:詠み人知らず
18/09/18 21:44:35.52 .net
ことばのこてんのやつ以上の屑は、色白ガリ眼鏡しかいないだろう
95:詠み人知らず
18/09/18 21:48:16.60 .net
色白ガリ眼鏡なんて短歌クラスタの半数以上やん…
96:詠み人知らず
18/09/18 21:48:50.95 .net
>>93
そういうことだよ
97:詠み人知らず
18/09/18 21:49:10.80 .net
>>92
名前と詳細よろ
98:詠み人知らず
18/09/18 22:05:46.04 .net
吾子短歌ばりにくだらないな
99:詠み人知らず
18/09/18 22:07:32.25 .net
ことばのこてん見てきた。胡散臭い。
100:詠み人知らず
18/09/18 22:10:49.39 .net
>>89
運営が選んだ「ことば」を読んで「誤読」を認め合うっちゅーイベント
イベント・宣伝で短歌を無断使用
少なくともネット上の宣伝やイベントレポでは作者名確認できない、改変蟻
イベント配布の本は著者名あったらしいが見てないから知らん
作者に指摘されたら「ごめーん削除します」
で、無断使用はなかったことにしてイベント続けようとしてる
101:詠み人知らず
18/09/18 22:14:26.37 .net
言葉を大切にする俺たちかっけーなイベントが最も言葉を雑に扱っていたというお笑いイベントな
102:詠み人知らず
18/09/18 22:21:07.35 .net
五流大学の意識高い系学生みたいなのがやるようなイベント
犯罪も平気でやる
103:詠み人知らず
18/09/18 22:28:26.60 .net
>>98
そりゃひどいな。
104:詠み人知らず
18/09/18 22:33:35.54 .net
西村曜は中牧並みにしれーっとツイートし始めそうですな
105:詠み人知らず
18/09/18 22:37:26.50 .net
他人が作品として発表してる文章を黙って引っ張ってきて儲けようって、すごいな誰も何も疑問に感じなかったのか。
106:詠み人知らず
18/09/18 22:41:04.42 .net
小倉百人一首と同じような感じで考えていたとか。
107:詠み人知らず
18/09/18 22:47:15.44 .net
>>98
しかもクラウドファンディングで275,000円集めている（目標額25万円）
108:詠み人知らず
18/09/18 23:04:01.49 .net
意味がわからない・・・・・・
109:詠み人知らず
18/09/18 23:08:51.09 .net
中牧、誹謗中傷に対して法的措置を検討中
110:詠み人知らず
18/09/18 23:16:07.14 .net
どんどん訴えればいいと思うけど歌人としては何かしたのこの人？
111:詠み人知らず
18/09/18 23:20:04.28 .net
本名と仕事内容自分で晒しておきながら、短歌女子に手を出したのがバレて泣いたり失言したこと咎められたのを逆恨みするとはな。。
112:詠み人知らず
18/09/18 23:32:49.34 .net
短歌で女を口説いたことがある
2015年2月15日に謝り倒していた
2015年以降離れている女性アカウントが複数ある
DMで遣り取りをしている女性がいる
失言→謝るを繰り返している
→全世界に公開されている事実
訴えるってワンナイトの件か？
113:詠み人知らず
18/09/18 23:37:35.45 .net
>>108
本は出してますね
114:詠み人知らず
18/09/18 23:49:09.00 .net
盗っ人猛々しいてこういう時に使えばいいの？
115:詠み人知らず
18/09/18 23:50:00.48 .net
>>96
おいおい、俺のデフォルトの台詞をぱくるなよ
116:詠み人知らず
18/09/18 23:55:53.55 .net
>>111
なんだ彼女を口説くなんて本を出してるんじゃん
117:詠み人知らず
18/09/19 00:16:16.81 .net
短歌で女を口説いたことがある （結婚前）
を入れないのはフェアじゃないな
118:詠み人知らず
18/09/19 05:31:39.36 .net
じゃあ、新人じゃないんだな。
119:詠み人知らず
18/09/19 08:50:30.20 .net
つか急に静かになったな。
中牧の法的措置云々発言でうたの日勢が黙ったから？
チキンすぎるw
120:詠み人知らず
18/09/19 08:59:09.52 .net
>>117
自分に不利になるようなツイート消すのに忙しいんだろ？
アホらし
121:詠み人知らず
18/09/19 10:45:21.68 .net
実際中牧さん訴えたらどうなん？
122:詠み人知らず
18/09/19 11:34:22.48 .net
三連休にいい燃料がきてスレ加速したんじゃね
連休明けの昨日からこのスレもうたの日スレも伝言板も低速ぎみ
123:詠み人知らず
18/09/19 12:08:12.19 .net
は？
いつも通り書き込めよ
糞雑魚タンカラーども
124:詠み人知らず
18/09/19 12:44:52.43 .net
「いくつか真摯な謝罪をいただいて」るってハッタリじゃなくて本当なのかな
あとこの人には気をつけろっていう情報共有はどこでどうすればいいの
もちろん根拠あるのに限るけど
125:詠み人知らず
18/09/19 12:57:35.65 .net
>>122
スクショがどうとか言ってるからツイッター勢のことじゃないの？５ちゃんや掲示板はＩＰ出ないし。
淀美さんらも気の毒にな
126:詠み人知らず
18/09/19 13:02:43.35 .net
>>123
いや「掲示板や伝言板」って言ってるからたぶんここもなんだと思う
要は匿名の人間を特定するってことでしょ
127:詠み人知らず
18/09/19 13:06:09.95 .net
中傷と取れるツイートってあった？
自分は真っ当な批判しか見てない
128:詠み人知らず
18/09/19 13:15:54.18 .net
>>125
「全世界に喧嘩売った」って自分で言ってるわけだし、売り言葉に買い言葉で全部済む話。
訴えられる身に覚えがあるやつはそのツイートスクショしとけ。
129:詠み人知らず
18/09/19 13:33:10.51 .net
出会い中ってレッテル自体中傷と感じているのでは
ツイッター掘り返しは中傷ではないと思うが中傷と感じているかもしれない
わからん
130:詠み人知らず
18/09/19 13:40:15.65 .net
全部は追えてないけど進んで謝罪するような書き込みってあったっけ
131:詠み人知らず
18/09/19 13:47:22.13 .net
5ちゃんの場合は法的手続きによる書込み者情報の開示より削除依頼が先だと思うけどねー
5ちゃん側が誹謗中傷にあたると考えなければ開示されないからリスクっちゅーかコストがが大きい
法律家先生の考えていることはわからん
132:詠み人知らず
18/09/19 13:51:23.99 .net
うたの日スレの静けさよw
133:詠み人知らず
18/09/19 13:53:29.79 .net
住所や電話番号晒したやつはヤバいな。
134:詠み人知らず
18/09/19 14:11:34.54 .net
住所電話は全世界に公開してる事務所のでしょ
凸多くて業務に支障が出るレベルなら開示までいけるかもだけど
誰かやってんの?
135:詠み人知らず
18/09/19 14:33:34.47 .net
机に顔を伏せて手を挙げなさい
136:詠み人知らず
18/09/19 16:50:59.11 .net
範囲を広げて2015年1から2月前半にかけておはよーっとか短歌と関係ない話題で絡んでた垢を検索。
男アカウントも入ってます。
2015年3月に福島の歌を出して避難されてるのでその影響もあるかも。
下記まではやりとり蟻。当時の垢で検索しているので垢移動、変更もあるかも。
2015年1月 千原、ひな、はづき、さくら、まき、さつき、黒、さくらこ、はる、レモネ
2015年2月 ナイル、杏、こはぎ中身、レイ、ちゃむ、ほいる、リオ、黒猫、ゆち、さわ、ソロン、スコヲプ
2015年3月 kunakazu、みどりは、レオ
2015年5月 さと、ひろまる
2015年6月 つん、アン、優
2015年7月 harumikanade、くろえ、ガッキ
2015年8月 須田
2015年9月 たえなか、あきつ
2015年10月 りんぷ、ひかる、とつかあ太、わんこ、うさぎ、はすな
2015年12月 長月ちゃん鍵、まみ、けい
2016年2月 タケ
2016年3月 マリカ
2016年5月 404、みお
137:詠み人知らず
18/09/19 16:53:28.02 .net
ちなみに2015年2月に月丘千原が女性限定サークルの立ち上げの相談を始めている。
138:詠み人知らず
18/09/19 18:47:29.65 .net
>>134
さすがにちょっと気持ち悪いと思っちゃったよ
暇なわけでもないだろ？
139:詠み人知らず
18/09/19 19:11:24.54 .net
>>134
よくやったって言ってほしかったの？
140:詠み人知らず
18/09/19 19:11:46.90 .net
>>120
>>117
大学生の夏休みが終わったんだろ？
学生諸君、しっかり勉強したまえ。
141:詠み人知らず
18/09/19 19:37:45.72 .net
>>136
暇に決まってる
142:詠み人知らず
18/09/19 19:38:19.50 .net
>>91
死ねよクソニートデブ
143:詠み人知らず
18/09/19 21:39:58.35 .net
知らない人たちの話で延々盛り上がってるスレ
こわい
144:詠み人知らず
18/09/19 22:23:20.76 .net
この掲示板で被害を受けた若い夫婦へ
まずは心穏やかになれることを祈ります。
その上で、こんなことも可能です。
１．訴訟費用を募るクラウドファンディングを立ち上げる
２．訴訟内容は某氏と同じく名誉棄損罪
３．出資者を確認して、味方を把握する。
４．投資へのリターンは訴訟の進捗を有償メールとして配信すること。
（実際の事例あり）
＜補足＞
１．削除要請が先という指摘もあるが、それも含めて５ちゃんねる訴訟に強い
弁護士の紹介がありますので、そちらへの相談費用として充当すれば
良い。
２．この罪は、民事の場合、書かれたことが事実かどうかは関係なく、
社会的に名誉が傷つけられたかどうかがポイントであること。
３．自分が起訴される可能性のあるファンディングに投資する人は
いないだろうし、もし誤魔化すために投資したとしても訴訟のなかで
事実をはっきりさせればよい。
なにより、今、全方向の人間に不信感を持っているでしょうから、
これで味方をある程度特定できる。結果、少し楽になれる。
（出資しなかったから敵とは言えないことは注意ね。
踏み絵をNGと思う人もいるんで）
145:詠み人知らず
18/09/19 22:38:31.31 .net
>>142
ここに書き込んだところで見るわけないでしょ？直接本人達に言ってやれアホくさい
146:詠み人知らず
18/09/19 22:59:15.11 .net
新聞に短歌を投稿した場合、もし選ばれたら何か連絡くるの
それともいきなり掲載されんの❓️
147:詠み人知らず
18/09/19 23:25:10.67 .net
匿名掲示板でのあそびかたをしらない人がおおいのか？
148:詠み人知らず
18/09/19 23:31:01.80 .net
>>144
いきなり掲載される。朝日かなんかは特選だと送られてくるんだっけ？
149:詠み人知らず
18/09/19 23:35:55.27 .net
>>146
ありがとう
そういうものなんだ、、
150:詠み人知らず
18/09/19 23:38:57.16 .net
某氏ってだれ？
151:詠み人知らず
18/09/19 23:42:38.12 .net
長谷川櫂とかじゃん
152:詠み人知らず
18/09/19 23:50:08.37 .net
長谷川櫂って訴訟してるの？
153:詠み人知らず
18/09/19 23:59:05.39 .net
>>129
5ちゃんの場合は削除依頼して消されてもログサイトにコピーが残るからほぼ無意味
さらに削除依頼を出した事自体で馬鹿どもが更に騒ぎだす可能性も大
粛々と法的手続きを進めるべき
154:詠み人知らず
18/09/20 00:01:12.07 .net
短歌関連の名誉棄損で法的手続きにいく例は前例もいくつかあるしね
別に珍しい事でもない
155:詠み人知らず
18/09/20 00:22:52.98 .net
いや、いまだかつてない
156:詠み人知らず
18/09/20 00:28:56.61 .net
あるよ
すくなくとも2件
157:詠み人知らず
18/09/20 00:39:44.41 .net
しらんどの件とどの件？
158:詠み人知らず
18/09/20 00:41:23.33 .net
名誉棄損こそが相手に対する名誉棄損
159:詠み人知らず
18/09/20 00:45:30.73 .net
裁判情報で短歌でひいたけど名誉棄損ない
（全て網羅している訳じゃないけど）
ほとんどが著作権
「覚せい剤取締法違反」がひっかかってビビッたw
160:詠み人知らず
18/09/20 00:49:43.81 .net
短歌で名誉棄損なのではなくて短歌をめぐる人と人との関係での名誉棄損でしょ
161:詠み人知らず
18/09/20 00:51:05.08 .net
時間の無駄。
162:詠み人知らず
18/09/20 00:54:02.66 .net
全文検索してるから短歌の人間関係なら出るんじゃないの？
覚せい剤のやつは供述調書関連のところに「死を悼む短歌をしたため」ってあるだけだったけどひっかかった
163:詠み人知らず
18/09/20 01:03:13.92 .net
もしかして2件のうち1件は文壇照魔鏡事件？
164:詠み人知らず
18/09/20 01:18:25.32 .net
※個人情報保護法
165:詠み人知らず
18/09/20 01:52:05.35 .net
>>151
正式な手続きを踏めば過去ログからは削除される
ログサイトって外部の? 短歌で作ってるやついるの?
166:詠み人知らず
18/09/20 02:30:01.00 .net
まあそれ以前に削除申請したらココの連中の民度なら騒ぎになるでしょうね
答え合わせきたとかね
粛々と訴訟をすべき
コストも以前ほどかからんし泣き寝入りしてる他の連中の為にもなる
精神衛生上もスッキリするよ
167:詠み人知らず
18/09/20 02:32:59.12 .net
ツイで聞きにくいからここで・・・
フォローしたりされたりでDMで挨拶してくる人がたまにいるけどなんで普通のツイートでしないんだろ？
168:詠み人知らず
18/09/20 02:33:29.49 .net
>>163
スレタイでググるといいよ
ログ速なんかにもある
169:詠み人知らず
18/09/20 03:32:29.82 .net
ホントに名誉棄損ならやっちゃえと思うんだが
読み返してもどれが層なのかよくわからんのよ
しばしば名前上げられてるけど具体的な話でないから
シチュエーションを求めるレスついてたし
彼に限らずそういうのも居るから用心しとけ
って位でまとまってない（名誉を棄損されるまでいってなくない）か？
170:詠み人知らず
18/09/20 06:16:28.73 .net
>>165
そういう考えの層が一定数いる
だからフォロー挨拶DM不要と書いてる人いるよ
165は女？女子とDMやりとりできたらいいなーとか思ってるんじゃね
171:詠み人知らず
18/09/20 10:00:07.36 .net
>>142
まさか本人じゃないよな？
うたの日にケンカ売ったあとにクラウドファンディングで訴訟を起こすの？
弁護士挟むなら三十~五十万以上でしょ？味方してくれる人が他の界隈にいるのかな？
最終的には自腹切るつもりなんだろうけど。
172:詠み人知らず
18/09/20 12:14:07.70 .net
>>169
若い夫婦ってあるから何か違う気がするのだが
173:詠み人知らず
18/09/20 12:55:32.86 .net
>>147
毎週確認しなきゃでちょっとめんどくさい。選者によって二週間から一ヶ月くらいでまちまちだし。
174:詠み人知らず
18/09/20 13:50:36.76 .net
142自体がしぬまで、うらまれつづけるに700ペリカ
175:詠み人知らず
18/09/20 14:56:38.83 .net
>>170
あ、法律家の人が「自分もこの方法でやるから」って書いたのかと勘違いした
176:詠み人知らず
18/09/20 15:44:36.87 .net
名前も呼べなくなったのかよｗｗｗ
177:詠み人知らず
18/09/20 16:07:36.83 .net
>>174
どうぞどうぞ
178:詠み人知らず
18/09/21 10:10:31.94 .net
上げ
179:詠み人知らず
18/09/21 12:17:58.10 .net
本当に今年は夏韻集だなー
180:詠み人知らず
18/09/21 12:35:39.31 .net
けっきょく、何があってどうだったのか、ほとんどわからん。
ここしばらくの書き込みは、なんだったんだろう。
181:詠み人知らず
18/09/21 12:51:08.04 .net
照屋さんてツイッター辞めてしまわれたのかしら？
182:詠み人知らず
18/09/21 17:19:56.25 .net
だから結社未来のもちまわりであって、コネということ。
183:詠み人知らず
18/09/21 18:06:40.43 .net
だとしても研究新人賞のほうはレベル低すぎでしょ。
184:詠み人知らず
18/09/21 18:07:57.46 .net
夏韻集最強！夏韻集最強！
185:詠み人知らず
18/09/21 18:11:39.45 .net
門脇さんの歌集はマジで楽しみ！！！
186:詠み人知らず
18/09/21 18:22:30.98 .net
くどうなんぞ相手にしてない。あんな短歌では、、
187:詠み人知らず
18/09/21 18:23:11.08 .net
短歌研究新人賞の件は榎本さんのが大正論だね。
188:詠み人知らず
18/09/21 18:40:34.67 .net
かどわっきーオメ
189:詠み人知らず
18/09/21 18:54:37.03 .net
>>185
なにそれだれそれー
ここに貼ってよそのセンテンス
190:詠み人知らず
18/09/21 20:56:34.55 .net
ブサイク、悪臭、不正、まったく救いようのないクズだなｗｗｗ
191:詠み人知らず
18/09/21 20:57:56.22 .net
ツイッタ―できったねえ足の写真をアップする女性ってなんなん？なんのアピール？
192:詠み人知らず
18/09/21 21:30:34.58 .net
短歌クラスタじゃなく、短歌ごっこクラスタ。
レベル低過ぎる。
193:詠み人知らず
18/09/22 00:11:22.05 .net
ツイッターの短歌、すげぇな。
ひざみろ、すげぇ！
うたの日も、すげぇ。
なんか新しくて、面白いものは、
こおゆうとこからうまれるんだな。
194:詠み人知らず
18/09/22 00:15:10.60 .net
っていう感じで
195:詠み人知らず
18/09/22 00:20:44.08 .net
そういえば岡本真帆だか岡崎真帆だかいうコルクの編集、
短歌に手出してるみたいで晒してたけど、
凡庸かそれ以下の歌しかないのに仕事が仕事だからいいねRTしてくる人も多かったりするみたいで、それを評価と勘違いしちゃわないか心配。
出版しちゃうかもね。別にそれでも大ゴケはしないだろうし、
出版業界のコネ意識発動で、高橋源一郎の元嫁みたいに下手したらなんか受賞するかもけど、
歌自体のレベルは何をどうしたって変わるものではないので。
勘違いしたらかわいそ。
196:詠み人知らず
18/09/22 00:22:32.92 .net
↑このレスはフィクションであり、実在の人物、団体とは一切関係がございません。
197:詠み人知らず
18/09/22 00:26:34.75 .net
あの人は編集者になる前から短歌作ってなかったか？
198:詠み人知らず
18/09/22 00:33:33.01 .net
>>193
おまいもなんか共感されるもの詠めよ。
無理なら、理解されるものから。
199:詠み人知らず
18/09/22 00:33:48.83 .net
作ってた
200:詠み人知らず
18/09/22 00:34:55.08 .net
短歌じゃダメだったから編集の仕事
201:詠み人知らず
18/09/22 00:36:38.56 .net
俺は枡野浩一賞が欲しい！
202:詠み人知らず
18/09/22 00:36:43.51 .net
>>196
どうした岡崎or岡本or岡島
苦しかったか
203:詠み人知らず
18/09/22 00:41:21.07 .net
前職はコピーライターかライターだったと思う
どっかに転職話書いてた
204:詠み人知らず
18/09/22 00:42:30.66 .net
枡野浩一賞のスポンサーになれば自分にいくらでも受賞させられるんじゃね
自由自在
205:詠み人知らず
18/09/22 00:43:20.65 .net
>>201
くそどーでもいい
206:詠み人知らず
18/09/22 00:44:12.70 .net
短歌好き！とか言ってるやーつ
207:詠み人知らず
18/09/22 00:49:53.94 .net
たしかに正気に戻るとホントksどうでもいいな
女１匹の短歌の行く先だのうたの日とかいうサイト一個の行く末だの見も知らぬ短歌趣味パンピーの男女関係だの
208:詠み人知らず
18/09/22 00:53:30.18 .net
>>200
岡なんとかへの的確な批判に、外野が我が事のようにダメージ受けての断末魔が>>196
209:詠み人知らず
18/09/22 00:56:07.75 .net
噂話する価値もない
短歌クラスタ
210:詠み人知らず
18/09/22 05:40:17.96 .net
>>193
岡本真帆のまとめ短歌ページ見つけた。
全体的に、頭の中だけでこねくり回した俗な発想の歌が目立つという印象。
こういう職業の人のリアルな職場詠�
211:ﾆかなら面白くなりそうに思うけど、全然地に足がついてない歌ばっかりだからなぁ。 https://note.mu/mhpokmt/n/n524bebb4b96a
212:詠み人知らず
18/09/22 06:19:24.97 .net
だね
213:詠み人知らず
18/09/22 06:29:18.10 .net
仕事について「ならでは」のものを詠むのもなかなか実は難しい
そういうのの場合、その特殊性だけ目立って、歌としては果たしてどうなの？ってのがほとんどになりがち
「実は生物学の研究者」みたいなよくいる歌人思い起こせばピンとくるだろうけど、
短歌では今まで使われなかったような専門用語(カタカナだったり熟語だったり)を
ポンと一首の中に置いてなんとなく新鮮な短歌の領域切り拓いた感じ出しても、結局短歌としては大した深みもないのと同じ
内容の「ならでは」さとか単語の特殊性があり過ぎると、それだけに頼って終わりになっちゃうんだよね、ほとんどの場合
214:詠み人知らず
18/09/22 09:22:17.81 .net
見てきた
作っていく中でああいう程度の短歌が出てきちゃうのは仕方ないけど
連作？として題名までつけて張り切って出してくる辺り自信作なんだろう
見る目がない
よって成長しない
もういいよこの人の話題
215:詠み人知らず
18/09/22 09:27:01.24 .net
女っぽいよくあるナルシスト短歌
216:詠み人知らず
18/09/22 13:16:47.37 .net
www
217:詠み人知らず
18/09/22 13:27:03.45 .net
もう少しまともな歌人のことを書けよ。岡本とか工藤とか照屋とか雑魚すぎるだろ。
218:詠み人知らず
18/09/22 13:27:03.74 .net
もう少しまともな歌人のことを書けよ。岡本とか工藤とか照屋とか雑魚すぎるだろ。
219:詠み人知らず
18/09/22 13:32:41.65 .net
というか、ツイッタ―にいるやつはみんな糞雑魚
220:詠み人知らず
18/09/22 16:53:19.32 .net
なぜ二つも同じ投稿が。
221:詠み人知らず
18/09/22 20:30:43.21 .net
まともな歌人はツイッターやりません…
したがって、このスレでまともな歌人の話題は不可能
222:詠み人知らず
18/09/22 20:56:28.14 .net
フォローしてない若松なんたらの痛いポエムが流れてくるんだが。。
あれで詩だとおもってるのかな？
223:詠み人知らず
18/09/22 21:09:51.42 .net
若松英輔ってひと？
224:詠み人知らず
18/09/22 22:16:16.53 .net
>>220
そうです
225:詠み人知らず
18/09/22 22:19:04.57 .net
ふわふわきらきらステキ格言、略してふわきらステキ格言みたいなやつ？
あれって詩だったんだ…笑
226:詠み人知らず
18/09/23 10:32:34.51 .net
>>215
まともな歌人を自分と比べたら惨めになる奴ばっかりがここに集まってるってことを気遣ってやれよ
227:詠み人知らず
18/09/23 14:45:52.85 .net
↑上のレスはうたの日スレへの誤爆。すまん。訂正。
まともな歌人と自分を比べたこともない奴がツイッターに吹き溜まってるってことを気遣ってやれよ
228:詠み人知らず
18/09/23 15:19:09.16 .net
>>224
いや、あってるじゃん。
229:詠み人知らず
18/09/23 16:05:30.85 .net
>>210
確かに職業ならではのモノだけ提示して新開拓みたいな歌も多いですよね。
ただ、編輯の仕事ってどこまでも人間と文章の仕事なので、興味深いのです。
230:詠み人知らず
18/09/23 19:40:30.84 .net
あなたが個人的に興味深く感じるのと
その短歌に普遍的な価値があることは別だけどね
231:詠み人知らず
18/09/23 19:46:08.30 .net
>>224
あーうたの日スレはまぁそうだよね…
232:詠み人知らず
18/09/23 22:22:46.68 .net
>>227
短歌の価値の普遍的な価値って何？
そんなモノが完璧に確立されてたらアンソロジーの選歌でもめたりなんかしないはずでしょ？
233:詠み人知らず
18/09/23 22:47:13.42 .net
選歌する人たちが不完全だから
ある時ある人ある点において普遍的な価値が見定めきれず、見え方が一致せずモメる
それだけ
このことが分からないのならあなたは現時点ではまだその程度でしかないということ
そのままだとまぐれでしか良い短歌を書けないから、これから成長しない
234:とね
235:詠み人知らず
18/09/23 22:52:03.48 .net
むしたけさんおめでとー！！
236:詠み人知らず
18/09/24 00:22:18.94 G8Qzk+wza
素直にお祝いしたいなこれは
237:詠み人知らず
18/09/24 01:40:51.26 .net
虫武さん、おめでとうございます！
238:詠み人知らず
18/09/24 05:49:11.72 .net
『羽虫群』「羽」ってそーゆーことだったんですね。
おめでたい。
239:詠み人知らず
18/09/24 06:16:15.85 .net
>>230
で、あなたの「普遍的な価値」は完璧なの？
結局ある時ある人ある点においての「普遍的な価値」は固定しきれないものでしょ？
固定しきれない中で試行錯誤することこそが創作者の気概なり意義じゃないの？
達観したつもりになって前進も試行錯誤もしないまま、古いアララギみたいな凝り固まつた「普遍的な価値」にすがってそのまま旧態依然とした歌だけ自己模倣し続けててください。
240:詠み人知らず
18/09/24 07:23:24.95 .net
w
241:詠み人知らず
18/09/24 09:24:11.24 .net
普遍ｗ
242:詠み人知らず
18/09/24 10:47:49.64 .net
であい厨房だった関西系、、、
243:詠み人知らず
18/09/24 10:52:54.07 .net
>>234
なーるほど
244:詠み人知らず
18/09/24 15:29:56.89 .net
>>238
それな
245:詠み人知らず
18/09/24 15:54:24.58 .net
>>238
童貞くさそうな野郎しか見当たらない地域とかの人はその点残酷ですものね。
246:詠み人知らず
18/09/24 21:41:44.89 .net
照屋さんうたの日もツイッターもやめてしまわれたの？
247:詠み人知らず
18/09/24 23:30:00.98 .net
>>242
ツイッターのアレが最後の挨拶だと思われる
248:詠み人知らず
18/09/24 23:32:40.31 .net
>>242
残念です……
249:詠み人知らず
18/09/24 23:51:14.90 .net
毎日更新は一区切りってだけ鴨知れん
やめるとも言ってないから忘れた頃に帰って来る鴨よ
250:詠み人知らず
18/09/25 10:48:03.73 .net
だれか短歌研究の授賞式行ったやつおらんの？
251:詠み人知らず
18/09/25 15:18:19.43 .net
写真に写ってる未来の人たちしか行ってないんじゃね
252:詠み人知らず
18/09/25 15:27:39.81 .net
せっかく盛り上がってたのになあ
253:詠み人知らず
18/09/25 16:15:08.75 .net
ここはこれぐらいでいい
254:詠み人知らず
18/09/25 20:40:55.10 .net
八百長新人賞の集まりなんかいくわけねえ。無駄な出費にもなる。
255:詠み人知らず
18/09/25 21:54:33.86 .net
らぶポエムが炸裂してるな
256:詠み人知らず
18/09/25 22:00:16.45 .net
>>251
分かりやすすぎるよね
257:詠み人知らず
18/09/25 22:02:48.43 .net
ひざみろと別れたの？
258:詠み人知らず
18/09/25 22:05:43.89 .net
ぽくない？
259:詠み人知らず
18/09/25 22:10:59.04 .net
懺悔とかでなくてここで振った短歌でも作れば見直すのに
260:詠み人知らず
18/09/25 22:13:41.23 .net
いい歳してSNSで恋愛実況するのって…中高生じゃないんだから…
261:詠み人知らず
18/09/25 22:20:52.91 .net
付き合いたてのはしゃぎ方から別れた後のポエムまで見事な中学生っぷり
262:詠み人知らず
18/09/25 23:04:54.75 .net
ポエムを馬鹿にしないほうがいい
そいつらはどうしようもない人間だが
263:詠み人知らず
18/09/26 15:57:12.79 .net
いちご注意報が来たんだが
五周年で何かやらかしたんか?
264:詠み人知らず
18/09/26 16:47:47.03 .net
>>259
kwsk
ってかぜんぜん出禁じゃないじゃねーか
265:詠み人知らず
18/09/26 19:19:15.66 .net
歌会が日曜五周年で大人数開催だったのよ
その歌会の主催者だから出禁にはならん
その後あの主催に気をつけろ見たいなのがまわってきたので何かあったんか? と
参加者に知り合い居ないからわからん
比較的有名な歌人も参加してるから信用してうっかり参加する女は居ると思う
266:詠み人知らず
18/09/26 22:16:02.99 .net
セクハラってどんな程度なのかね
267:詠み人知らず
18/09/27 00:06:19.76 .net
奴は15年位し放題なんだな（結社の歌会出禁はあったにしても）
そりゃ短歌やめないわ
268:詠み人知らず
18/09/27 01:01:56.64 .net
注意する師匠もいないわけだ
269:詠み人知らず
18/09/27 02:06:42.13 .net
いちごの歌会の人、少し前に某歌会で会ったけど服装が清潔とは言えないし体臭がひどかった
スメハラだと思う
あと某キャラクターメーカーのノートを歌会で使っていたことがきっかけで目をつけられてしまった
歌会後の飲み会を欠席したら後日に別の参加者から「飲み会の時に終始あなたと飲みたかった～って言ってたよ」と聞かせられて震えた
もしも出席していたらと思うと吐きそう
270:詠み人知らず
18/09/27 06:27:58.84 .net
であいちゅうハムシグン
271:詠み人知らず
18/09/27 08:33:26.66 .net
>>265
スメハラwww
272:詠み人知らず
18/09/27 13:48:37.85 .net
表現の自由
273:詠み人知らず
18/09/27 13:49:05.74 .net
噂は前から出てますけど、単にＤＭが来るとか会いたがって寄ってくるとかのレベルではない話も聞きますよね。
かなり具体的な手口も噂で聞く範囲ながら何か信憑性あるし、twitterで性別を恣意的に誤解させる様な感じあるし、確かにちょっと用心はしないといけないかもです。
274:詠み人知らず
18/09/27 14:33:33.52 .net
被害者を増やさないために広く注意を呼び掛けることと、名誉毀損との折り合いが難しいですね
口コミだったら知らないままでした
275:詠み人知らず
18/09/27 16:05:55.80 .net
わたし個人は、直接にはセクハラの話とかをきいたことはないけれど、
性別を誤解してしまうような名前と性別については、本人からひろめないように言われたことがあるし、
彼と交流があった人で、なにやらうんざりしたような感じで離れた人なら知ってる。
具体的なことは、わたしは知らないけれど。
ツイッターで、女性アカウントとの交流が多そうとか、初心者っぽい人とけっこう話している印象はある。
276:詠み人知らず
18/09/27 19:14:03.11 .net
法務省のアカウント
↓
「考えよう『おとな』になるためには何が必要？～ 18歳 から新成人に～」
法の日 フェスタでは10代,20代の若者らによる公開トークセッションを開催します
スペシャルゲストに声優･女優として活躍中の春名風花 さんも登場
自由にご観覧いただけます
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
277:詠み人知らず
18/09/27 19:14:21.09 .net
誤爆しました
278:詠み人知らず
18/09/27 19:58:37.87 .net
始めは女性幹事もいたが何時の間にか彼一人の歌会になってた
かつての参加者の若い女性でとちおとめ●号って名乗ってたのに消した人がいる
5年もやってりゃメンバーは入れ替わる門だが
F解でナカッタコトになっているのが気になる所
279:詠み人知らず
18/09/27 23:23:58.00 .net
宮城のスメハラおじさんと栃木のスメハラおじさんて仲良しなのかしら？
280:詠み人知らず
18/09/27 23:52:01.02 .net
結社を追い出されたクズ同士だねｗｗｗ
281:詠み人知らず
18/09/28 01:21:23.33 .net
とちおとめの主催者Kさんって男性ってことなの？
282:詠み人知らず
18/09/28 01:52:42.81 .net
とちおとめ歌会主催の河野麻沙希さんは、男性です。
283:詠み人知らず
18/09/28 02:07:57.52 .net
>>278
まじかよ。
284:詠み人知らず
18/09/28 05:16:15.07 .net
あきらちゃん全然ベラベラしゃべってんじゃん。
285:詠み人知らず
18/09/28 09:50:15.52 .net
>>280
それでいいと思う
286:詠み人知らず
18/09/28 13:48:32.18 .net
>>280
本当によかった。
287:詠み人知らず
18/09/28 13:52:23.85 .net
佐々木定綱って人やばくね？短歌誌上の吟行の出来が破滅的。
この人の存在も初めて知ったから他の歌も知らないけど、コネかなんかなの？素人かと思った。
288:詠み人知らず
18/09/28 14:14:09.00 .net
コネ
289:詠み人知らず
18/09/28 14:21:11.13 .net
今月の短歌
個人的にはおやじのこご
290:とがみどころ カトジロ批判 言ってる内容は単純素朴なんだが これが編集部okってのがへーだった
291:詠み人知らず
18/09/28 14:30:00.52 .net
今月の角川短歌はおもろい
292:詠み人知らず
18/09/28 14:58:33.84 .net
>>285
これか
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
293:詠み人知らず
18/09/28 17:49:32.98 .net
>>283
いまみんなで育ててるところだから
294:詠み人知らず
18/09/28 17:56:10.20 .net
あの前衛気取り路線が「行き過ぎ」の一言で片付けられててワロターンwww
295:詠み人知らず
18/09/28 18:20:54.19 .net
角川の編集部ははっきり言ってザルだと思う
つまらん企画に読むに値しない文章
短歌研究は編集長が変わっているほう
296:詠み人知らず
18/09/28 18:21:28.31 .net
間違えたわ
頑張っているほう
297:詠み人知らず
18/09/28 19:23:14.29 .net
>>290
歌壇と短歌往来は？
298:詠み人知らず
18/09/28 19:28:41.69 .net
自演かどうか分からんがこういう話はおもろい
角川と短歌研究はそもそも雑誌のカラーが歴史的に違う
短歌研究は現代詩や現代文学に寄せてる
角川はそれと比べると大衆向け
往来はこの二つの路線に合致しない人に書かせてる感じかなあ
歌壇は分からん
299:詠み人知らず
18/09/28 19:50:52.32 .net
>>288
自演乙
300:詠み人知らず
18/09/28 19:53:05.73 .net
大学の図書館に入ってないと読めないわ
短歌しか入ってないわ
301:詠み人知らず
18/09/28 20:30:05.09 .net
>>293
歌壇はよくも悪くもポピュラリティを度外視してる感じだよね。その分もうちょっとコアな企画をやってほしいわ。歴史的な資料価値があるものとか
角川は最近特に駄目じゃない？ 歌会特集とか吟行特集とかやる気がまったく感じられない
現代短歌は知らん
302:詠み人知らず
18/09/28 20:47:23.74 .net
ダメな歌ばっかり詠んでる人って、
絶対他の人のたいしたことない歌を褒めちぎって「良い…」とか言っちゃってる
ツイッターだとよく分かる
303:詠み人知らず
18/09/28 21:11:19.55 .net
吟行特集は趣味で短歌やってる人に
旅行も短歌もできて楽しいっていう提案だろうな
ライトユーザー向け
304:詠み人知らず
18/09/28 21:19:48.95 .net
まあ角川が物足りないってクラスタはそもそも対象読者ではないだろう
305:詠み人知らず
18/09/28 21:25:30.25 .net
オラオラせしんさんが参っちゃってるじゃないかお前ら反省しろ
306:詠み人知らず
18/09/28 21:50:42.67 .net
誰だよオラオラせしんさんさんって
307:詠み人知らず
18/09/28 21:53:32.24 .net
せしんの半径1m以内の人ってどうせひざみろだろ
ひざみろも見てるツイッターでよくあんなこと書けるな
308:詠み人知らず
18/09/28 21:56:18.24 .net
>>298
編輯者が会社の金でお出かけしたかっただけなんじゃね？
309:詠み人知らず
18/09/28 22:32:09.29 .net
角川の時評は毎月6ページは長すぎる
書ける実力のあるやつに担当が回ってない
あれこそ編集部がなんとかするべき
310:詠み人知らず
18/09/28 23:48:36.35 .net
せしんさんは別れたからおやすみって言ってんの？他にもなんかあんの？
311:詠み人知らず
18/09/29 09:57:34.17 .net
なつおも辞めるって言ってるね。どうでもいいけど
312:詠み人知らず
18/09/29 10:00:09.80 .net
誰それ
313:詠み人知らず
18/09/29 13:02:04.55 .net
みんなTwitterやめればいいのにな
314:詠み人知らず
18/09/29 13:50:13.98 .net
角川研究は潤沢じゃないにしても金はしっかりしてるんだから企画はがんがんやってほしい
往来現代は同人見たいなもんだから編集が好きな事やればやるほど面白くなると思う
無名でもコネでも書かせればいい
使い捨てじゃなくて育てるつもりでやってくれ
1年に1回位はへーってなるのをのせてくれ
歌壇は最近インタビューでなんとかしようとしてる印象
歌集はそれなりに話題のを出してるんだから
そろそろわりきって紙面と歌集連動させてもいい気はする
315:詠み人知らず
18/09/29 15:55:52.57 .net
みんなTwitterやって話題提供してくれ
316:詠み人知らず
18/09/29 17:02:31.63 .net
なつおとか、よしおとか、せしんとか、雑魚の話はどうでもいいよ。
317:詠み人知らず
18/09/29 17:15:06.04 .net
歌人のインタビューってクソつまらなくない？
318:詠み人知らず
18/09/29 18:08:47.57 .net
>>312
つまんないよ
偶に油断してもらした発言が紛れていて面白い時があるくらい
歌壇賞の評価の高さというか生き残り率の高さというかのポテンシャルがあるのに
雑誌の歌壇の評価・内容とまったく関係ない所がもったいないと思う
319:詠み人知らず
18/09/29 18:32:49.01 .net
単純にあんな神経内科医に見てもらいたかねーな
320:詠み人知らず
18/09/29 20:17:12.37 .net
医学は科学とはいえない
321:詠み人知らず
18/09/30 05:51:23.37 .net
>>312
インタビュアーもつまらないし。
322:詠み人知らず
18/09/30 08:11:32.76 .net
総合誌不要論。とくに短歌研究。
323:詠み人知らず
18/09/30 10:33:40.02 .net
角川短歌だろw
324:詠み人知らず
18/09/30 12:58:38.73 .net
一番存続が危なそうなのは短歌往来だけどな。
325:詠み人知らず
18/09/30 13:27:41.72 .net
現代短歌はどう見てもやばい
326:詠み人知らず
18/09/30 17:34:48.88 .net
歌人的には話題にならないけどたまーに歌集重版出てるし
往来は社長とボンボンが居る限り続くでしょ
327:詠み人知らず
18/09/30 18:20:38.65 .net
そもそも短歌往来ってどこで売ってるの？
328:詠み人知らず
18/09/30 19:09:57.26 .net
>>322
直販か直接取引の書店のみ
バカ売れもないけどロスもない
赤字が出にくいやり方
これは現代も一緒
329:詠み人知らず
18/09/30 19:59:00.12 .net
ボンボンなの？社長の家は四畳半アパートだったりするんじゃないの？
330:詠み人知らず
18/09/30 20:35:25.16 .net
総合誌そのものはどこも赤字だと思うよ
総合誌つけて歌集をだしてもらって儲けるスタイルだろうね
331:詠み人知らず
18/09/30 20:45:59.64 .net
つまり、やりがい詐欺だろう？
332:詠み人知らず
18/09/30 21:41:48.05 .net
>>324
往来の社長なら郊外の戸建っぽいよ
歌人のエッセイに遊びに行った話が出てる
ボンボンは社長じゃなくて社員
333:詠み人知らず
18/09/30 21:53:12.86 .net
だれだよ
334:詠み人知らず
18/09/30 22:01:29.36 .net
おっことばのこてん声明出したな
335:詠み人知らず
18/09/30 22:05:14.05 .net
282の兄貴
336:詠み人知らず
18/09/30 23:23:23.94 .net
>>329
22歳だから許してもらおうとする謝罪の稚拙さ
337:詠み人知らず
18/09/30 23:24:06.33 .net
ことばのこてん、相変わらず声明が保身めいてて他の人をバカにしてるなー。
338:詠み人知らず
18/09/30 23:56:50.46 .net
頭悪い大学生みたいな作文きっついんだけど
誰が書いてんだよあれ
339:詠み人知らず
18/10/01 00:03:49.63 .net
>>333
誰って >>333 書いてるじゃん
340:詠み人知らず
18/10/01 00:08:34.96 .net
みなさんどうもこんにちは、頭が悪く頑なで裏方目立ちするのが好きなクズ大学生です。
341:詠み人知らず
18/10/01 02:24:18.37 .net
短歌の投稿で有利なのは女子供くらいだろ、仕事もせず、おとこのヒモ。
342:詠み人知らず
18/10/01 07:53:41.18 .net
>>333
書いてるの主催者じゃないっぽい
声明文のRT見たら分かるけど運営スタッフの大学生
「久しぶりに真面目な文章書いたぞー」ってツイートしてる
343:詠み人知らず
18/10/01 08:31:10.97 .net
主催者が大学生なんだよ
344:詠み人知らず
18/10/01 09:36:21.43 .net
>>337
本人名義なのに別の人が書いたってこと？
345:詠み人知らず
18/10/01 15:44:17.75 .net
ことばのこてんチケット代取って続けたいなら
使用している短歌やら俳句やらの作者に継続的にお金払わないといけないというのは
高橋くんわかってるんですかね？
346:詠み人知らず
18/10/01 16:30:33.87 .net
毎日歌壇、加藤治郎の選歌と選評、ツイッターでみかけるかぎりでは、わたしにはピンとこないことが多いんだけれど、みんなはどうなんだろう。
347:詠み人知らず
18/10/01 18:24:55.66 .net
そらコネ枠だからな
348:詠み人知らず
18/10/01 19:46:10.44 .net
>>340
わかるかな、わっかんねーだろーなー。
349:詠み人知らず
18/10/01 20:31:04.17 .net
声明文、内容以前に誤変換や謎の文字が入ってるのがなー
これが公式文書として通ると思ってるのかなー
運営、マアマアの偏差値の大学生達の筈なんだが所属大学名嘘なんだろーか
350:詠み人知らず
18/10/01 22:36:07.10 .net
大学名であたまの良さが決まるわけじゃないんだよ。
弁護士だからって頭がいいわけではない。
351:詠み人知らず
18/10/01 22:57:50.61 .net
どう見てもアウトだろ何考えてんだ
352:詠み人知らず
18/10/02 11:12:26.18 .net
毎日歌壇のあの欄の採用作は他の新聞歌壇では箸にも棒にもかかりませんね。
353:詠み人知らず
18/10/02 11:39:29.07 .net
えこひいき
いわくらふみや？
八百長です
354:詠み人知らず
18/10/02 13:19:20.94 .net
>>345
そりゃそうなんだが大学生でーすって商売しているからなー
大学のイメージ落としてると思う
355:詠み人知らず
18/10/02 14:49:09.69 .net
>>340
分かってるから証拠隠滅削除&今後使いませんなんでしょ
短歌以外のタダで使えるのをドッカから見つけて来ると思う
356:詠み人知らず
18/10/02 19:22:38.73 .net
現代歌人協会が抗議するべきでは？？
357:詠み人知らず
18/10/02 21:28:34.45 .net
>>351
調子に乗った中学生みたいなこと言うなよ
358:詠み人知らず
18/10/03 11:39:01.09 .net
>>350
万葉集やってほしい
359:詠み人知らず
18/10/03 16:36:33.47 .net
古典に限らず著作権切れてるのは一つのテだね
現代語訳が現場でパクられるのは予想がつくけど
参加者じゃないと判らんから実質やりたい放題
360:詠み人知らず
18/10/04 00:13:15.91 .net
現代語訳なんかいらないでしょ
361:詠み人知らず
18/10/04 01:13:01.15 .net
なんで現代語訳するの？
362:詠み人知らず
18/10/04 01:22:53.87 .net
パッと見て古語の意味わかると思う？
363:詠み人知らず
18/10/04 06:42:10.05 .net
わからないと思う？
364:詠み人知らず
18/10/04 11:05:07.55 .net
現代語訳なんか要らないでしょ、元々が誤読して遊ぶイベントなんだからそれが誤訳になるだけ
365:詠み人知らず
18/10/04 11:52:22.26 .net
くどうとやらじゃ所詮むりでしょうね。
366:詠み人知らず
18/10/04 14:53:12.01 .net
とあることらじゃ珈琲でしょうね。
367:詠み人知らず
18/10/04 15:10:55.94 .net
くどーってどうしてここまでしつこく書かれてるの?
書いてるのスメル被害者?
クラウド大学生は燃料投下が続いてるからわかるんだけど
368:詠み人知らず
18/10/04 20:04:27.13 .net
75%は実力ｗｗｗ
369:詠み人知らず
18/10/04 20:08:18.34 .net
実力ゼロは誰が見ても明白だろ。
370:詠み人知らず
18/10/04 22:23:53.93 .net
受賞後第一作、ひどすぎ。
371:詠み人知らず
18/10/05 09:40:52.08 .net
授賞式の時にからん氏がスメハラおじさんをわかりやすく避けててワロタ。
372:詠み人知らず
18/10/05 23:21:01.36 .net
未来の力関係があるから仕方ないね
373:詠み人知らず
18/10/05 23:42:51.59 .net
未来って選者同士でも仲悪いとかあるの？
374:詠み人知らず
18/10/05 23:48:12.07 .net
見りゃ分かるだろうがｗｗｗ
375:詠み人知らず
18/10/06 00:11:39.69 .net
「仲悪い」もあれば「仲がいい訳ではないが悪くもない」までイロイロ
376:詠み人知らず
18/10/07 13:47:34.74 .net
鳥居
377:詠み人知らず
18/10/07 13:57:39.56 .net
例のスメハラのおっさんの駄文は救いようがないな。
378:詠み人知らず
18/10/07 15:04:30.11 .net
鳥居のあれは何なの？
379:詠み人知らず
18/10/07 15:09:14.39 .net
5年前のこと今さら持ち出してどうすんの
380:詠み人知らず
18/10/07 17:00:43.51 .net
鳥居の生い立ちの虚言も同じように暴露して差し上げないとなぁ
381:詠み人知らず
18/10/07 17:28:32.38 .net
コスプレで色物感を貫いているだけ潔いとも言える
気持ち悪いのは取巻きだよ
382:詠み人知らず
18/10/07 18:09:18.56 .net
今更って思ってるのは加害者側の人だけでしょう
383:詠み人知らず
18/10/07 18:10:40.54 .net
鳥居さんの勇気ある告発……。
「初対面なのに発�
384:﨟vとか本当に許せないです。
385:詠み人知らず
18/10/07 19:17:49.03 .net
工藤ともう一人の高校生(名前忘れた)の受賞後作立ち読みした。
工藤は受賞作の悪い部分に向かって強めにエンジンふかしてる。
行くべき方向はそっちじゃない、って気付かないとあのまま悪化する。
高校生のは、エンジンをふかしてはいなくて受賞作通りの速度のままであるものの、
やっぱり工藤と同じく、自分の短所の方へ着実に進んでるし、
自分が受賞作から読み取ったこの作者の性質みたいなものはやっぱり正しかったなと思った。
二人ともこのままではアレです。
386:詠み人知らず
18/10/07 19:39:34.06 .net
阿波野くんの彼女めっちゃキレてるけど、何もないのなら鳥居さんに直接言えばいいのに
387:詠み人知らず
18/10/07 20:23:27.12 .net
URLﾘﾝｸ(kyoudai-tanka.com)
↑京大短歌の2013年11月12日の歌会、鳥居さん参加してるんだよね。
鳥居さんのTwitterのセクハラ云々、画像とツイートから2013年10月13日の話っぽいけど、
そんな嫌な気持ちがしたなら、そのあと1ヶ月しか経ってないうちにその相手が
運営してた歌会に参加しようとするんかな？
疑念しかない。
388:詠み人知らず
18/10/07 20:34:48.65 .net
発情ｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:詠み人知らず
18/10/07 20:52:24.91 .net
まあ実際、あれはセクハラうんぬんは関係なくて、学生じゃないのに京大短歌入りたかった鳥居さんと、学生じゃない人入れるとまずい京大短歌（変なおっさんとか沢山来る）の揉め事なんだけどな。
当時のTwitterたどるとその辺り出てる。
390:詠み人知らず
18/10/07 21:43:18.83 .net
発情は恥ずかしい
391:詠み人知らず
18/10/07 22:12:50.97 .net
事情詳しそうな人が書き込んでるね
392:詠み人知らず
18/10/07 22:16:08.34 .net
京大入ればいいじゃん笑
393:詠み人知らず
18/10/07 22:50:30.32 .net
>>383
その揉め事ならなおさら発情なんて言葉が出てくるのおかしいだろ
394:詠み人知らず
18/10/07 23:07:59.88 .net
まあ鳥居はコスプレしてるけど実年齢わりとババアやし、学生連からしたら変なおばさんが被害者意識振りかざして入会してくるの恐怖しかないやろ
395:詠み人知らず
18/10/07 23:11:39.71 .net
阿波野とは誰なのか、ほとんど知らない
396:詠み人知らず
18/10/07 23:27:34.01 .net
>>387
ヒント:相手のDMのみ晒し
397:詠み人知らず
18/10/07 23:37:30.49 .net
>>387
当時はたからTwitter見てたけど、あの後くらいも鳥居さん、ずっと京大短歌に入りたがってたんだよね。どうして入れてくれないのって。普通、ひどいセクハラされた所に入りたがるかな。
で、結局無理と分かると会長への個人バッシング始めてた。その流れじゃないかな。発情は片方だけなんで文脈よくわからん。
398:詠み人知らず
18/10/07 23:55:42.52 .net
そりゃあ学生じゃない人が学生短歌会入れるわけないじゃん
意味がわからんね
399:詠み人知らず
18/10/08 01:28:14.25 .net
入っていいってことになってたから外部の人間を入れていたってだけで
そこにイチャモンつける必要ないだろ
普通はセクハラした側が追い出されるべき
隠し撮りの件とかうやむやにしたい奴らは「だってそもそも〜学生の短歌会だしい〜」って言うしかないんだろうけど見苦しいよ
400:詠み人知らず
18/10/08 01:39:42.72 .net
状況判らんからとりあえず検索してみた
torii0515がツイッター開設したのが2012年12月（プロフに表示されるやつ）
torii0515の2015年以前の発言は全消し
"torii0515 since:2012-10-01 until:2014-12-31"で検索すると2014年以前の鳥居あての発言が見れる。
2012から2014当たりはショッチュウ歌会に出たり雑談したりしてる
2013から2013年に掛けては�
401:ﾌ調云々生きてー視たいな発言多い。 「5年前の、あの頃のことを思い出すと 今も、本当に苦しい。」ってのは本当だろう 2013年9月当たりで所属がどーのこーのみたいなレス 2014年2月に揉め事。鳥居が何かを書いたか晒したかして訂正削除を求められている。 "torii0515 from:Yabu_Snake"を検索 2014年3月18日に京大短歌について鳥居が何か発言したようだ ブログに「27年3月 学生短歌バトルに参戦 ※大阪大学短歌会の選抜メンバーとして参加」とある。 。。。。。。。ということから 京短が断って揉めて（twitterに痕跡蟻） 阪大が引き取ったっ？（推測）
402:詠み人知らず
18/10/08 01:43:48.08 .net
>>393
393です。検索はしてる間に新書きこみが。
隠し撮ってのは引っかから無かったが鳥居が当時何か晒したのか?
裁判するっぽいから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
本当に僧いう事が有った奈良そのうち解る
(deleted an unsolicited ad)
403:詠み人知らず
18/10/08 02:06:13.72 .net
歌会に出てもいいと会に入会してもいいは話が別なんだが
404:詠み人知らず
18/10/08 06:25:45.06 .net
きょうたんは大森より後の女の名前はこの板で見ない
わせたんは大森より若い女でも見かける
ということが言える程度にはきょうたんは女性歌人を出していない
実際には女も居るのにホモソ度が高く感じてしまうというのは有る
405:詠み人知らず
18/10/08 06:46:16.01 .net
Twitter、死ね！死にさらせ！
地獄へ堕ちろ！爆◆されろ！
406:詠み人知らず
18/10/08 07:37:24.13 .net
Twitterは生物ではないのでは。
407:詠み人知らず
18/10/08 09:03:06.05 .net
あんなの自分でなりすましアカウント作って自分にDM送ればいーわけだからいまいち信憑性に欠けるんだよなあ
408:詠み人知らず
18/10/08 09:03:39.10 .net
鳥居が何か晒したのか？
《《質問の意図は？ なんでそんなに必死？
そもそも
晒されてまずいようなものをなぜ隠し撮りして？
それを本人になぜ送りつけたのか？
そのことのほうが気になるなー
409:詠み人知らず
18/10/08 09:07:14.29 .net
それよりも言葉に気をつけなくちゃね
ここも確実にキャプチャー撮られて、警察に見せたりするんだろうから
こんな所で提供できる証拠を増やすのは後々自分が困るだけだし、スマイリーキクチの言動RTしてる場合じゃないよね
410:詠み人知らず
18/10/08 09:16:45.48 .net
ここでハラスメントの加害者擁護してるの全員男性とその男性の彼女かなんかじゃないの
話のすり替えばっかりだよね？
隠し撮りしたのかしてないのかを知りたいんだよ
メール送ってないなら送ってないって書けばいいだろ
なぜ送ってないとは書かないんだ？
411:詠み人知らず
18/10/08 10:05:22.09 .net
送ったことが事実でもその前後の文脈とかあるでしょ
412:詠み人知らず
18/10/08 11:17:45.88 .net
隠し撮りって何？
413:詠み人知らず
18/10/08 14:28:08.17 .net
>>400
なるほど、怖いね
414:詠み人知らず
18/10/08 15:46:19.39 .net
鳥居も昨日告発?された人も発言消してるから
キャプでも取ってない限り今辿るのは無理
リアタイで見てて記憶で書いてるだけ鴨しれんが
現時点で残っている範囲では隠し撮り話題は出てない
392が当然のように書き込んでいるので驚いた
リアタイ組?
415:詠み人知らず
18/10/08 15:48:26.79 .net
ちなみにきょうたんの揉め事と関係無さそうなので書かなかったが
鳥居宛発言を辿ると
2013年11月
取材で自宅撮影をさせるかどうかというのが話題になってる
消されてない範囲で盗撮と関係ありそうな話題はこれ位
2014年5月
鳥居の家におっさんが押しかけた事件があった
416:ようだ （ＰＣ軽油で実況+ヘルプしたのに対するレスがある） 其の時ケータイなく暫くtwitter上から消えていたようだ （心配してました見たいな発言がある） 具体的に何が有ってどういう対応をしたのかは謎 セクハラに該当するかは判らんが裁判沙汰になりそうな話はこれ位
417:詠み人知らず
18/10/08 15:50:54.94 .net
隠し撮りってもしかして
相手の許可を取らずにキャプを残すこと
か？
418:詠み人知らず
18/10/08 16:17:53.80 .net
当時リアタイで見てたけど、隠し撮りなんて話題はじめて聞いたけどな。
419:詠み人知らず
18/10/08 16:51:53.94 .net
メールの前後を加害者側がキャプチャーを残していれば
それを警察に見せるだけで事態は収束する
でもそれをした気配はない
なぜ？
やってる証拠はあるのに、やっていないという証拠は一枚もネットに上がってないように見える
そんなに「前後があ〜」「鳥居は年齢があ〜」って被害者を追及するなら
やってない証拠があるんだろうから、上げればいいだけだよ
で、
メールは送ったの？
送ってないの？
なんでうやむやにしてんの？
420:詠み人知らず
18/10/08 16:56:16.60 .net
隠し撮りって言葉の意味自体がわからなくて「鳥居がキャプチャーを残したその行為を隠し撮りだったということにしたい人」はGoogleで隠し撮りの意味を調べるのがおすすめ
あと頑張って辿ってる気配がある割に調べるの下手な人ばかりだよね
もう少し落ち着いて読んでみたら？
421:詠み人知らず
18/10/08 17:47:05.77 .net
鳥居の告発とやらが本当嘘どっちでも野次馬としてはオモシロい
裁判やるって言ってるんだから待ってればいいだけ
裁判しない＋経緯説明なしであれば
鳥居が嘘ついたと思うだけ
422:詠み人知らず
18/10/08 21:24:25.40 .net
鳥居さん裁判やるの？？
423:詠み人知らず
18/10/08 22:33:53.03 .net
「裁判所で」って言ってるからするんじゃないの
394のURL
424:詠み人知らず
18/10/08 23:23:38.88 .net
誣告にならないよう気をつけてね
425:詠み人知らず
18/10/09 00:05:57.74 .net
マジで片想いをしてる人って結局だれ？
426:詠み人知らず
18/10/09 01:02:48.44 .net
とりいでもりあがってるところすまんが
深泥ヶ池短歌大学ってなに
２０１３年のツイート見てたらちらちらでてくる
427:詠み人知らず
18/10/09 06:18:10.78 .net
>>418
いろいろ企画をやって遊んでいたアカウント
どこにも属してない個人だろうけどそんな名前を名乗っていたと思う
もしあなたが歌集をだしたらこんなタイトル。とか、その人っぽいタイトルを付けたりしてみんな喜んでいた
他の企画は忘れたがユーモアに富むツイートするアカウントだった
だけど難癖つけられて消えてしまった
428:詠み人知らず
18/10/09 08:59:20.62 .net
京都のやつか塔のやつか
429:詠み人知らず
18/10/09 13:26:19.98 .net
あわのか
430:詠み人知らず
18/10/09 13:34:23.45 .net
>>381
この歌会に参加してる１０人のうち、
・男性
（ほぼ確実）
・今も歌人として活動している
（書き込み内容から確実。ただしどの程度の活躍か不明）
・京短から塔に入会
（塔のセクハラ防止の取り組みを貼ってのツイートだったことからの推定）
となると、容疑者は絞れそうですよね。
京大短歌のページの肝腎な部分がパスワードロックされてんので余人には分かりませんが。
431:詠み人知らず
18/10/09 14:14:08.27 .net
あのDMのスクショじゃ自作自演かもしれないことも、そうじゃないことも、どちらも証明しようがないけど、
でも、あのスクショは特定の誰かを類推させる材料を与えてるわけだから、やり口としては狡猾じゃないかなあ。
当人は信者的な人たちの同情得られていいかもしれないけど。
ほんとにセクハラがあったんなら、あんなふうな開示は手順としておかしいよ。
432:詠み人知らず
18/10/09 20:27:32.20 .net
塔だと、もっとやばいやつがいるんじゃなかった？？
433:詠み人知らず
18/10/09 2
434:2:34:31.18 .net
435:詠み人知らず
18/10/09 23:14:12.13 .net
長く暴れてるのは加藤がアレを引き受けたからだと思ってる
いちご初期に加藤が行きたいって言ったり彗星の人が参加したり
あれで信用して参加した人は居ると思う
436:詠み人知らず
18/10/09 23:36:45.14 .net
またセクハラか何かの話があったの？
いくつ出てくるんだろう。 もうわけわからん。
437:詠み人知らず
18/10/09 23:46:15.88 .net
西崎のおっさんもセクハラか
ひどいね、どうしようもない
438:詠み人知らず
18/10/10 00:18:11.26 .net
嫌なら見るな論、どこまで
439:詠み人知らず
18/10/10 00:25:51.71 .net
あれでしょ、ブスが露出の多い服を着てくるなってことでは
440:詠み人知らず
18/10/10 00:55:52.13 .net
西崎って昔もなにかあったの？
441:詠み人知らず
18/10/10 01:52:23.20 .net
>>422
2013年辺りは鳥居は塔にいただろ
ツイッターで前から話題になってたし古巣が今頃って思ったんじゃないの?
3つ目はどうかな
380が書いてるのは「参加者に犯人が居る」ではなく
「セクハラ直後の会に出るかね?」という話だと思うが
442:詠み人知らず
18/10/10 01:52:59.28 .net
擁護だと思われるのは心外なので追記
個人的にはこの時点では被害だと思ってなかったかもしれんので出る事もあると思う
（この件ではないが被害時点では彼女気分だったとか後で他人に指摘されて被害に気付いたとか良く聞く話）
2014年2月に何かを告発しているので（削除されてるから判らん）
2013年内は平和だったのかもしれん
野次馬には判らない部分だ
443:詠み人知らず
18/10/10 04:50:41.09 .net
久々に見に行ったらまた通天閣くんがかわいくなってた
444:詠み人知らず
18/10/10 07:24:05.42 .net
「デブの露出は見苦しい」って意味だったのに
「誘ってると思われた！」とか自意識過剰なこと言われちゃあね
口ごもってしまうのも仕方ない
445:詠み人知らず
18/10/10 09:45:49.34 .net
や、もとは「うち合わせの時露出が多いと目のやり場に困るからやめてくれ」って女性全般の意味で書いてたんだよ
年齢体重関係なく全員
セクハラっちゅーとエロい目で見られた言われたってイメージだけど
「お前が好きな服着てるくせにわたしの服に文句つけんな」ってことでしょ
446:詠み人知らず
18/10/10 09:46:26.46 .net
今見たら元ツイート削除されてる
西崎も削除多いなー
447:詠み人知らず
18/10/10 09:53:04.59 .net
告げ口したほうがなんて言ったかだな
448:詠み人知らず
18/10/10 11:15:57.96 .net
すずきちはねいいこと言ってるな 見直したぞ
449:詠み人知らず
18/10/10 12:03:59.41 .net
だれそれ
450:詠み人知らず
18/10/10 13:53:17.98 .net
独り言の連投でタイムラインを流そうとする西崎さんパネェっす
451:詠み人知らず
18/10/10 14:05:13.18 .net
単に会話で笑っている時に帽子とっただけなのに
「笑いながらハゲがアピールしてきて不愉快だった」
とか
「打ち合せの時、すね毛（腕毛・ヒゲ跡）が出ていると目のやり場に困るから隠してほしい」
って若い女に言われたおっさんが快く思うかって話
何も気にならないメンタルのおっさんもいるだろうし
表面上はハイハイとか言ってくれてありがとう
って言えるおっさんもいるかもしれないけど
だいたいのおっさん（＋外野）は「うるせー暑い時位好きにさせろ」なんじゃないの?
思っていても言わないのでは?
452:詠み人知らず
18/10/10 14:12:26.10 .net
言わないよ。
言っちゃう人間性を疑う。
453:詠み人知らず
18/10/10 14:42:58.31 .net
好きな格好をしたらいい
それを不快だと思う人はそれを不快だと言うかもしれないが
うるせー知らねーと殴り返せ
妨げる権力関係はないだろう
454:詠み人知らず
18/10/10 14:52:57.10 .net
>>443
>>444
つまりにしざきがやったのはそういうこと
455:詠み人知らず
18/10/10 15:09:09.81 .net
おいおい西崎ネタにすりかえようとしてる、学短のセクハラやろうどもがいるみたいだな。学生短歌まじ、やべえっす。
456:詠み人知らず
18/10/10 15:33:45.94 .net
新ネタないし裁判町
457:詠み人知らず
18/10/10 15:41:00.39 .net
体を張った炎上騒ぎか
やるじゃん
458:詠み人知らず
18/10/10 15:44:09.55 .net
セーラー服歌人の目的はなんなの？
いまいちわからんのだが
459:詠み人知らず
18/10/10 15:45:03.38 .net
五年も前の話だしね
460:詠み人知らず
18/10/10 15:46:27.34 .net
反応しないほうが賢い気がする
461:詠み人知らず
18/10/10 16:24:34.31 .net
何年経ってるかどうでもいいが
入会拒否の後に告発した時嘘があって削除
（やぶのレスポンスから推定）
ってのがあるから裁判でカタつくまでは待機だなー
本人の書き込みだけじゃ判断できん
他の学短ネタがあるならどーぞどーぞ
462:詠み人知らず
18/10/10 16:39:57.23 .net
セクハラっていうか恥ずかしいメール晒されて可愛そう
それぐらいの感想しかないな自分は
463:詠み人知らず
18/10/10 17:40:05.57 .net
藪内さんの2014年2月28日のリプライにどういうことかちゃんと書いてあるじゃん、面白がってる人達には申し訳ないがこれが真実なんだよ、ずっと前に同じこと起こってるんだよ
464:詠み人知らず
18/10/10 17:51:17.68 .net
>>454
その発言は読んだけどブログってどこ？
曲解とか名誉棄損とか言われてもどういう経緯だったのか現時点での判断材料がない
465:詠み人知らず
18/10/10 17:51:31.35 .net
>>454
貼ってくださいますと助かります！
466:詠み人知らず
18/10/10 17:58:00.03 .net
藪内さんの2014年2月28日のリプライにどういうことかちゃんと書いてあるじゃん、面白がってる人達には申し訳ないがこれが真実なんだよ、ずっと前に同じこと起こってるんだよ
467:詠み人知らず
18/10/10 18:05:39.77 .net
>>457
貼ってくださいお願いします
468:詠み人知らず
18/10/10 18:06:07.02 .net
>454
2014年2月に告発があったらしいのはわかったが何についての告発だったか辿れない
外野としては告発はセクハラ、入会拒否、隠し撮り、まだ話題になっていないその他の件か？確定できないでいる
よろしく
469:詠み人知らず
18/10/10 18:11:47.19 .net
面白がってる人達に謝る事は無いよ
面白がってる人達はどっちが嘘付いてても面白いんだから
470:詠み人知らず
18/10/10 18:36:38.58 .net
28日のリプライ先の人はブログ読んで納得してるよね
ツイートじゃない
471:詠み人知らず
18/10/10 19:52:25.86 .net
藪内さんが当時かなり怒ってたのは覚えてる。
リプが本当なら裁判沙汰は自分の首を絞めるだけやね。
ブログは探せなかった。
472:詠み人知らず
18/10/10 19:52:44.83 .net
やぶうちって、むかしから2chにいるの？
473:詠み人知らず
18/10/10 20:16:39.39 .net
ちゃんと検索しろや 一瞬で出てくるわ
474:詠み人知らず
18/10/10 20:25:06.09 .net
>>464
もうおまえがURL貼ってやれ
475:詠み人知らず
18/10/10 20:28:45.40 .net
リアタイ組は検索ワードがわかるんだろーけどこっちはしらんよ
476:詠み人知らず
18/10/10 20:36:50.16 .net
いやー、だって
twitterに真実があります
↓
ブログって書いてあるけど？
↓
twitterに真実があります
↓
だから誰のブログ？
↓
検索しろ
って流れでしょ
もうちょっとヒントください
ちなみに現存しているやぶーのブログは見た
477:詠み人知らず
18/10/10 21:45:24.58 .net
リアタイで見てなかった連中に参加する資格はない
478:詠み人知らず
18/10/10 22:05:52.76 .net
じゃあセクハラはあったってことで
479:詠み人知らず
18/10/10 22:09:54.17 .net
セクハラによる損害賠償請求の時効は3年
480:詠み人知らず
18/10/10 22:11:05.42 .net
お前らもうちょっと頭使えよ あの女が嘘ついてまで入りたがってた短歌会はどこだよ
481:詠み人知らず
18/10/10 22:14:28.44 .net
あんな女に舐められてる時点で痴れてるわ
482:詠み人知らず
18/10/10 22:22:59.77 .net
>>468
キモヲタな上に老害で草
483:詠み人知らず
18/10/10 22:36:51.88 .net
>>467
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
ほい
484:詠み人知らず
18/10/10 22:41:15.41 .net
>>474
ここまでは遡れたけど、ブログはわからなかった。
消されてる？
485:詠み人知らず
18/10/10 22:43:07.92 .net
入院しないけど移住する大病ってなにかね？
486:詠み人知らず
18/10/10 22:52:57.65 .net
リアルの病気の話題はさすがに掲示板でするようなことじゃないだろわかれ
487:詠み人知らず
18/10/10 23:23:41.16 .net
服部まりこ病気してん？
こないだこのスレかもう一つのスレでも言われてたけど、ロクでもない女流歌人の歌集の提灯書評書いてたバチが当たった…とまでは言わないけどさ
生き方考え直すべきかもね
488:詠み人知らず
18/10/10 23:34:18.79 .net
>>475
他リプから推測するに鳥居のブログっぽいな。
鳥居に入会を申し込まれた京大短歌が断ったら
粟野との個人メール（DMか？）を曲解+ミスリードさせるような文脈で晒し上げた
セクハラにショックを受け拒否した
そしてクビになった、とかだろうか、わからないが
やぶうちがそれに怒って説明を求めたが鳥居は応じず
絶縁に至った
489:詠み人知らず
18/10/10 23:36:52.94 .net
>>478
言っていいことなんてひとつもない掲示板でも
さすがに引く 何の関係がある
490:詠み人知らず
18/10/10 23:39:02.39 .net
そうか
491:詠み人知らず
18/10/11 00:18:14.13 .net
服部さん、神様、ごめんなさい。
正しくいきるよう精進いたしますので、これからもお護りください
492:詠み人知らず
18/10/11 00:21:42.60 .net
>>482
甘えるな
いい加減にしろや
493:詠み人知らず
18/10/11 00:23:00.50 .net
はっとりさん無事に帰ってきてほしい。
494:詠み人知らず
18/10/11 00:23:50.88 .net
ほんとにそれだ
ここで話題にするなよ全く
495:詠み人知らず
18/10/11 00:29:42.32 .net
無事に治ることを祈るよ。
496:詠み人知らず
18/10/11 00:31:49.43 .net
今知った やぶと鳥居って仲良かったんじゃん
どんな怒らせたんだよ
497:詠み人知らず
18/10/11 00:33:33.36 .net
鳥居のブログだとして、それを見て信じたヤツも居た訳だよね
やぶーが説明を求めてもその解答は無かったのだからレス先の人が納得したのは何でだったんだろう？
やぶーに対する返信の不誠実さ？（削除されてるけど）
498:詠み人知らず
18/10/11 00:39:10.98 .net
東大（とは表だっては書いてないが）短歌会ができたようでよかった
499:詠み人知らず
18/10/11 00:45:56.70 .net
過去のウェブが見れる
知っとるだろ？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
500:詠み人知らず
18/10/11 00:53:34.66 .net
>>490
とりいのブログは該当期間残ってない
念のためやぶも見たけだ今ある記事と一緒
501:詠み人知らず
18/10/11 01:30:13.13 .net
ダメだなあ
ここ書いてるの京大短歌のやつか？
調べ方工夫しろよ…
502:詠み人知らず
18/10/11 01:30:52.14 .net
ログみつけたぞ
503:詠み人知らず
18/10/11 01:41:55.05 .net
ふだんのおこないが、悪にまみれてると、かならず病魔がおそうらしい。
504:詠み人知らず
18/10/11 07:14:49.64 .net
>>483-486
連続自演やっば…w
505:詠み人知らず
18/10/11 10:32:44.62 .net
書くか迷ったが当事者やもしかしたら今後関わる弁護士の検索能力を信用できないので残しておく
このスレは見るだろうから
鳥居さんのブログの当時のログを見たいならブログのURLでグーグル検索
変動はあるだろうがだいたい検索10位くらいにウェブ魚拓が出てくる
506:詠み人知らず
18/10/11 11:51:19.45 .net
魚拓読んだ
書いてあること鵜呑みにするとしても、京大短歌が受け入れられないのは仕方ないような気もする
だから余計に「発情しました」が問題になるように思うけど、あのスクショだけじゃまったくなんとも言えない
本当に前会長なる人物が送ったのかわかんないもの
507:詠み人知らず
18/10/11 12:04:45.47 .net
情けでアカウント伏せてるっていうが、伏せなきゃいい
アカウントさらしたって決定的な証拠にはなりようがないから伏せてんじゃないのか
508:詠み人知らず
18/10/11 12:09:10.12 .net
晒しちゃダメだよー
信者からの嫌がらせとか、風評被害避けられないでしょうが。
509:詠み人知らず
18/10/11 12:56:31.86 .net
藪内さんの歌集はまだ出ないのかな？
510:詠み人知らず
18/10/11 17:15:23.63 .net
7月の魚拓読んだー
2月は判らんかった
全力で頑張った人からその後説明無かったんだろーか
511:詠み人知らず
18/10/11 17:30:43.64 .net
昨日かな？一瞬晒して消したよね。
512:詠み人知らず
18/10/11 18:27:58.18 .net
ん、誰が何を晒して消したの？
513:詠み人知らず
18/10/11 19:28:14.83 .net
T氏がアカウントをスクショで晒してた。後で確認したら消してた。
514:詠み人知らず
18/10/11 19:38:29.88 .net
おー、それを逆にスクショしてた人いる？見たい
515:詠み人知らず
18/10/11 19:40:28.33 .net
ていうかだれか提供してくれ一生のお願い
516:詠み人知らず
18/10/11 20:13:15.24 .net
スクショ撮らなかったなあ。ともかくそういう振る舞いをするT氏に不信感を感じた。原則的にはセクハラは被害者の言い分をなるべく誠実に聞くべきだと思っているけど…ちょっとね。
517:詠み人知らず
18/10/11 20:33:19.52 .net
あっやっぱり提供しないでいいわ
スクショ貼られるとアカウント晒しに加担してしまうそれは望んでない
518:詠み人知らず
18/10/11 20:33:22.74 .net
あっやっぱり提供しないでいいわ
スクショ貼られるとアカウント晒しに加担してしまうそれは望んでない
519:詠み人知らず
18/10/11 22:19:07.00 .net
いつ出頭するの？
520:詠み人知らず
18/10/13 00:31:10.74 .net
セクハラしちゃダメだよー
被害者のファンからの追及とか、法的措置避けられないでしょうが。
521:詠み人知らず
18/10/13 00:32:48.53 .net
本人の火消しが下手すぎるんだが
522:詠み人知らず
18/10/13 08:02:40.37 .net
もちろん本人じゃないですよ♡
523:詠み人知らず
18/10/13 09:02:44.19 .net
それより笹井宏之賞はみんな出さないの？まあ関係ないか～～他人のゴシップに夢中になるほうが楽しい人達には～～～
524:詠み人知らず
18/10/13 11:54:48.24 .net
降臨だ
525:詠み人知らず
18/10/13 16:02:52.50 .net
新人賞なんて暇なやつしか出せません
526:詠み人知らず
18/10/13 18:19:56.86 .net
>>516
言い訳乙。
527:詠み人知らず
18/10/13 20:26:19.73 .net
それよりワンカップとおでんの汁って合うの？
アル中？
528:詠み人知らず
18/10/14 15:17:51.54 .net
ネズミ講で詐欺る組織 ノーザンコペルニクス
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
529:詠み人知らず
18/10/15 13:31:12.12 .net
ぎりぎりになって一日で完成させて応募とか、新人賞を馬鹿にしてる輩がいるわな。
不敬というか。
530:詠み人知らず
18/10/15 13:35:42.86 .net
ささきコネ綱？
531:詠み人知らず
18/10/15 18:22:21.55 .net
ちるなりって前話題になってたのとは別?
532:詠み人知らず
18/10/16 10:28:52.91 .net
不敬でもなんでもいいわ、歌が良いなら
533:詠み人知らず
18/10/16 11:23:54.20 .net
新人賞に必死な人は名誉しかあたまにないでしょ。それも芸術のせかいでは何の意味もなさない、賞なんてものにこだわる間抜け。
534:詠み人知らず
18/10/16 11:47:57.18 .net
ちょくちょく弱音吐いてるけど不正受賞者のレッテルは一生貼られたまんま、
ガチで勝負しなかった罰なんだから背負ってくしかありませんね。
535:詠み人知らず
18/10/16 13:25:38.88 .net
ちょっと前の塔で会員限定でセクハラ対策の記事が出たのって、つまり、その、そういうことなのかと動揺してる
536:詠み人知らず
18/10/16 14:32:35.81 .net
＞525
どういうことだよ
537:詠み人知らず
18/10/16 15:26:01.54 .net
>>526
何年も前の事だから直接は関係ないと思います
538:詠み人知らず
18/10/16 15:48:30.02 .net
記事自体はとちおとめのせいやぞ
539:詠み人知らず
18/10/16 16:06:30.02 .net
ちゃんと見てるからね、記録してるからね、よろしくね
540:詠み人知らず
18/10/16 20:37:35.55 .net
鳥居と瀬戸なつこが友達だから
今回は瀬戸なつこが色々アドバイスしたり入れ知恵したりしてるらしいよ
鳥居の今回の告発に備えて瀬戸が前もって自分の垢消ししたって話もある
541:詠み人知らず
18/10/16 20:54:06.00 .net
そんな薄っぺらい情報信じると思う？書かれたことをそっくりそのまま飲み込んで信じるやつがこの世で一番愚かなんだよ
542:詠み人知らず
18/10/16 21:53:54.06 .net
そういうことは鳥居の取り巻きに言ってやれよ
543:詠み人知らず
18/10/16 22:02:58.48 .net
544:言ってるつもりで書いてんだよ
545:詠み人知らず
18/10/16 22:13:58.83 .net
URLﾘﾝｸ(tenarai.fusedtree.com)
546:詠み人知らず
18/10/16 23:05:55.53 .net
>>534
それは失礼した
547:詠み人知らず
18/10/17 00:06:00.41 .net
友達なの？
社長の寵愛を奪い合う仲かと思ってた笑
548:詠み人知らず
18/10/17 00:18:20.84 .net
塔にはもっとやないやつがいるだろう。
その栃木のなんちゃらではなく。
549:詠み人知らず
18/10/17 00:44:47.79 .net
BL短歌の本に鳥居の名前があるのはそういうことか
瀬戸夏子繋がりな訳ね
550:詠み人知らず
18/10/17 11:04:03.44 .net
どちらが正しいかなんて分かんないけど・・・
セクハラは時効だからみたいな理由で事実関係をうやむやにしたり、
身内意識の強いひとたちのなかだけで終わらせないで、はっきりして欲しいな。
また、同じこと起こりそう。
怖くて、結社にも学生短歌会にも近づきたくなくなるよ。
551:詠み人知らず
18/10/17 12:07:14.37 .net
黙って待ってろよ外野は
個人的な問題なのにほんとお前らひどいね
552:詠み人知らず
18/10/17 12:16:02.68 .net
>>541
個人的？
組織内での出来事なんじゃないの？
短歌界隈でのセクハラの話題ともなると、それは無関心ではいられないのことってひどいのかな？
553:詠み人知らず
18/10/17 12:26:03.47 .net
セクハラがあったかどうかの話については組織が絡んでるみたいだけど、そっちじゃなくてネットに堂々と真偽のわからない・真偽問わず名誉毀損になり得ることを書き込まれてるSNS場での状況については個人的な問題でしょ？
短歌界隈全体に対してあれこれ弁明する前に、個人が攻撃されてる事態を一度収束させるのが先じゃないの？人の気持ちがわからないの？
554:詠み人知らず
18/10/17 12:40:23.07 .net
感情的になってしまってるのは申し訳ない
555:詠み人知らず
18/10/17 13:48:40.14 .net
手口が汚いよ。
悪口がどうとか、私を孤立させようとする企みとか言うけど、信者あおって、信者にそれをやらせてるじゃんか
556:詠み人知らず
18/10/17 13:56:20.63 .net
そんなに個人が攻撃されてるかな?
無い訳じゃまいが先月以降は皆慎重になったと思うし
極端な書き込みはだいたい疑問否定が付いてる
発言を発掘したり話題にするのも攻撃という事?
本人なら匿名掲示板で話題になるだけでストレスになるだろうが、、、、、、、、
557:詠み人知らず
18/10/17 14:26:58.60 .net
短歌関係者落ち着かないのは分かるが沈黙すべき
当事者にしかわからない事だし事実関係は何ひとつ確かな事はない
どちらかの味方をする（ふぁぼも含めて）すべてが明らかになるまでは行動はつつしむべき
不用意な発言してるの見るとほんとがっかりだね
黙るべき時には黙る
少しはこらえろよと
558:詠み人知らず
18/10/17 14:35:24.18 .net
一般人が煽られるのはしょうがないとして一応言葉に関わるクラスタが不用意な事を言うべきではない
少なくとも自分にとってはこの件で数人が評価を落とした
559:詠み人知らず
18/10/17 14:47:18.28 .net
つまりは
拡 散 す ん な
560:詠み人知らず
18/10/17 14:48:35.69 .net
ネットで判ることイコール事実ではないって態度は当然必要だが
他人に沈黙しろってのは違うのでは?
匿名掲示板に居るような奴から評価落とされても気にしないというのも居るだろうし
それはそれ自業自得
軽率な奴が判るのも
つられて身の回りの実体験が出てくるのも有益だと思う
561:詠み人知らず
18/10/17 14:55:35.31 .net
自分としてはまったく知らなかったセクハラ野郎の名前と何をされたかが出てきたのが有益だった
短歌関係ではない何年も経ってる件だったけど
562:詠み人知らず
18/10/17 15:10:32.86 .net
それは確かな事ではない
彼らは法廷で争うだろうからそれですべて明らかになる
たった数か月で明らかになるのに待てないのかと
あっちの味方したりこっちの味方したりしてる奴いるがそれがどれほど彼らを傷つけ
563:感情を掻き乱すか考えて欲しいね
564:詠み人知らず
18/10/17 15:21:15.13 .net
>>552
それって何?
裁判町って書き込み複数あるけど?
結果待ちながらの過去ログ発掘は別にいいんじゃね
もしかしてtwitterの話してる?
だったら分かるように書いてくれ
ここで言われても知らんよ
565:詠み人知らず
18/10/17 15:28:56.32 .net
>>553
ごめん
>>たった数か月で明らかになるのに待てないのかと
>>あっちの味方したりこっちの味方したりしてる奴いるがそれがどれほど彼らを傷つけ感情を掻き乱すか考えて欲しいね
↑は君にじゃなくツイッターの短歌クラスタに向けて書いた
566:詠み人知らず
18/10/17 15:32:11.27 .net
なんか知らんが心労気味なのは判った
お疲れ様
567:詠み人知らず
18/10/17 17:17:29.33 .net
発情馬鹿以外にもゴロゴロいますでしょ。
逆に女性にもセクハラ馬鹿がいますでしょ。
どこの結社とは言いませぬが。
568:詠み人知らず
18/10/17 18:37:04.42 .net
>>380を書き込んだ者だけど、無責任な発言してごめんなさい
何事もなく、双方が円満に解決することを祈ってます
569:詠み人知らず
18/10/17 20:49:06.26 .net
個人攻撃や憶測はいかんが
ある程度ぼかして知っていることを注意喚起するのは必要だと思う
570:詠み人知らず
18/10/17 21:19:45.03 .net
素性を明かせとまでは言わないが、せめて一意に定まる発信源として堂々と"注意喚起"できないなら黙ってろよ
半端な正義面がいちばんムカつくわ
571:詠み人知らず
18/10/17 22:08:01.55 .net
「不敬」って言葉をナチュラルに使う短歌クラスタって一人しか知らないんだが
572:詠み人知らず
18/10/17 22:17:30.05 .net
>>547
自分がまず黙るというのはどうかな
573:詠み人知らず
18/10/17 22:35:51.50 .net
この件は裏で誰かが糸を引いているやうに思えてならない
574:詠み人知らず
18/10/17 22:39:09.97 .net
短歌クラスタの彼女ってぶさいくしかいないよね
575:詠み人知らず
18/10/17 22:39:14.59 .net
今みたいにほぼ毎日話題になるとそろそろ黙ったら?って思う
1年に1,２回TLに流れる位だったら多少抽象的でも気にならない
新規参加の人に届いてほしい
576:詠み人知らず
18/10/17 22:41:36.84 .net
こんなところで黙れ黙れと連呼してる奴は探られたくない腹でもあるのかな？
577:詠み人知らず
18/10/17 22:54:18.54 .net
>>563
短歌クラスタは男女問わず皆ブサメンだろがいいかげんにしろ
578:詠み人知らず
18/10/17 22:55:16.03 .net
両者のどちらかのツイートをふぁぼするのもやめるべき
敵愾心を煽ったりお互いの猜疑心を深めるだけ
この程度のことに思い至らない想像力の欠如を残念に思うよ
>>こんなところで黙れ黙れと連呼してる奴は探られたくない腹でもあるのかな？
無い
自分から見ると若い二人なんでね
外野のせいで二人の未来をつぶしたくない
二人には才能があると思ってるから
579:詠み人知らず
18/10/17 23:04:42.84 .net
ふぁぼしたら「あの人はあっちの味方なんだ！」と反対側の当時者は思う
結果として敵対関係はより深刻化する
その程度の事も想像できないのかと心底ガッカリした
580:詠み人知らず
18/10/17 23:05:01.39 .net
>>567
まったくそう
この件はひとの人生変える可能性あること考えるべき
581:詠み人知らず
18/10/17 23:06:18.13 .net
いやこの件は対立じゃなくて一方的な暴力でしょ。ふぁぼやめるべきとか意味不明なんですけど
582:詠み人知らず
18/10/17 23:07:54.32 .net
>>570
一方的な暴力かどうかはこれから争われる
もう一方の当事者は否定しているんだから
いずれ明らかになる事
数か月くらい待ったらどうだ？
583:詠み人知らず
18/10/17 23:09:15.83 .net
>>571
現在進行形であることないこと言われてるじゃん
馬鹿ですか？
584:詠み人知らず
18/10/17 23:10:11.44 .net
>>571
実際のところ、この件は裁判沙汰になることが確定してるの？
585:詠み人知らず
18/10/17 23:10:18.84 .net
全員黙れよ
586:詠み人知らず
18/10/17 23:12:28.89 .net
>>574
ウザマウントキモス
587:詠み人知らず
18/10/17 23:12:41.47 .net
黙れって声がこんなに出てくることが異常では？
588:詠み人知らず
18/10/17 23:14:21.60 .net
じゃあ好きにしたら？
589:詠み人知らず
18/10/17 23:14:23.49 .net
5chで黙れは斬新
590:詠み人知らず
18/10/17 23:15:10.22 .net
いまのトラブルの状況知らない？実名出されてよくわからない外野アカウントから名誉毀損のオンパレードで炎上寸前なんだけど？それでも面白がる？
591:詠み人知らず
18/10/17 23:18:59.69 .net
誰が面白がってる？
名誉棄損ならそいつらも一緒に訴えればいい
そもそも名誉棄損はそれが万が一事実であっても成立する
URLﾘﾝｸ(itbengo-pro.com)
592:詠み人知らず
18/10/17 23:19:27.99 .net
黙れおじさんは心底気持ちが悪い
暴力を肯定してるだけ
あなたこそ黙ったらどうですか？
593:詠み人知らず
18/10/17 23:57:09.50 .net
本当に届けたかったらtwitterで言えば?
この擦れは確かにtwitter上の短歌関係の話題の場所だけど
ここに書く奴がtwitterで反応してる奴らとイコールだと思ってる?
こんな所に来る少数に言ってもムダだと思う
少なくとも自分はtwitterは完全にロム
594:詠み人知らず
18/10/18 10:20:40.25 .net
どこで実名出されてた？
名誉毀損に該当するようなツイートもリプライも見当たらないな。
被害者側に応援のリプライを送っている人の多くは、あのスクショだけでは相手の名前も分かっていないように思えるが。
595:詠み人知らず
18/10/18 10:50:04.10 .net
>>583
現時点で被害者とは断定出来ない。
あと、名前は公表されてるし、応援者の中には犯罪者とまで書いている人までいる。
何もわからない状況でこれは流石にひく
596:詠み人知らず
18/10/18 10:57:31.77 .net
つか、無責任な書き込みする前に、ちょっと良く見りゃわかるだろボケ。
なにが見当たらないなだ情弱
597:詠み人知らず
18/10/18 12:16:17.48 .net
別に必死になって関連情報をあさってる訳じゃないからな。
それがボケと言われればそうなんだろうけど、血の気が多いなあ。結局加害者とされる側の擁護がしたいだけなの？双方に冷静になれよって言いたいんじゃなかったの？
まあどこまでが同一人物の書き込みかは分からないけどさ。
598:詠み人知らず
18/10/18 12:25:35.65 .net
さすがに実名はでかでかと書いてあるし、それくらいは気づくのでは…
だからこんなに大騒ぎになってんでしょ
599:詠み人知らず
18/10/18 12:30:42.36 .net
その程度の調べも出来ないくせに、どっちかを被害者だ加害者だ決めて掛かるからボケって言われるのでは？
いま出てる情報だけでは、どちらも被害者や加害者なんて呼べない。
600:詠み人知らず
18/10/18 12:56:18.89 .net
>>588
加害者とされちゃってる人が「そんなことしてません」とか、ハッキリ行為を否定してないんだよな
言われっぱなしにして鍵までつけて逃げ回るようだと、何も知らないヤツから余計に加害者扱いされやすくなるのに
601:詠み人知らず
18/10/18 13:22:39.04 .net
>>589
鳥居さんの取り巻きの中には、ちょっと暴走気味な批判をしてる人もいる。
冷静じゃない人が多くいる前では、些細な発言まで揚げ足取ろうとされるのは目に見えてるし、自分でもこの状況なら鍵はかけたと思う。
粛々と進めることが一番良いでしょうね。
どんな発言もスクショされるし、不利に働く証拠のよう仕向けることは出来るでしょうから。
それは双方ともにですが。
602:詠み人知らず
18/10/18 15:02:49.40 .net
決めて掛かるも何も、被害を受けたって言ってるんだから被害者でいいだろ。
別に自称被害者でも被害者とされる側でも何でもいいよ。わざわざ実名出すよりなんぼかマシじゃん。
別にここで裁判してる訳じゃないんだし。
人を軽々しくボケと決めて掛かって罵倒するやつに「被害者加害者と決めてかかるな！冷静になれ！」とか言われてもな、というだけの話。
603:詠み人知らず
18/10/18 15:32:50.89 .net
>>583 = >>591 でいいのかな?
「ツイートもリプライも見当たらない」って書いてるけど
告発した人本人のアカウントで男性の実名を書いてツイートしてます。
当事者本人の、雑談やリプではなく告発するツイートです。
さすがに関連情報じゃないと思います。
実名が出る前の10/16の昼前まではここも落ち着いていて他の話題も出てた。
604:詠み人知らず
18/10/18 15:42:10.94 .net
>>592
本当だ。丁寧にありがとう。