18/01/13 15:15:53.81 OzC/SV40.net
あっ、でも前に絶望さんが、彼のことを博打に例えて下さった時、もうここまで自分バカだと笑うしかない！みたいな言い方したのは、そのまんまの気持ちです。
あの時、それは強がりですよ！とご指摘頂きましたが、あれはあの時、否定した通りなんです。
でも絶望さんは人の分析がとても上手だから、あの時の私の発言に強がり的要素を感じたのでしょうね。
今考えると絶望さんの分析は合ってるんだと思います。
私はあの時の発言こそ強がりではありませんでしたが、自分はダメだと言う心理は超言い訳なので本質的には強がりタイプなんでしょうね。
改めて絶望さんの分析力には驚かされます。
しかしこうして話せば話すほど自分が卑しい人間に思えてくる。
何でも赤裸々に話すのも良くありませんね。
自分で自分をバカにし、他人からもバカにされる話題を自ら振り撒いている状態ですものね。
851:絶望
18/01/13 15:21:22.95 GlDTTuNK.net
>>823
あの時は、笑えるような状態じゃないのがわかったから思わずそう言ってしまいました。
でも、そういう風に言うしかない流れもあったし、そのお気持ちもわかります。
852:名無しヒーリング
18/01/13 15:32:40.60 aJIrgXmb.net
>>822
私結構昔からこんな感じなんです（苦笑）
人（社会）のこともそれなりに言うけれど、自分のことも甘やかした見方ばかりではない面があります。
色々弱っているのもあるのだと思います。
ここ数年、彼と出会った前後に家族や仕事や色々なことで目まぐるしく、しんどいことばかり展開していきました。
だから元々の劣等感や卑屈さが押し出されてしまったのかもしれないと思います。
卑しいと思ったのは自分自身でです。
絶望さんや他の誰かからそう思われていると思った訳ではありません。
ただ弱い人だなと思われてしまったかな？とは思いました。
心を閉ざしているように見えるでしょうね、それはわかります。
しかし、ああいう風に自分て何て愚か！って思ってしまうと、自分が皆さんと同じ場所にいていいと思えなくなってしまうんです。
多分、自分はまともな人間でないと人から受け入れてもらえないと思っているからだと思います。
それが毒親から育てられた私の良くない後遺症なんだと思います。
でもいい年して親のせいにしてばかりもいられませんので、自分でコントロールしていくしかないんですけどね。
本当にこの年になっても自分自身の性格に振り回されてイヤになります。
そのせいで周囲の良くして下さる方にも失礼な言動になってしまって、申し訳ございません。
絶望さんに関しては信頼してますし、だからこそ自分のふがいなさを感じてしまう部分もあります。
もちろん他の皆さんに対しても同様です。
853:名無しヒーリング
18/01/13 15:35:47.93 aJIrgXmb.net
>>824
あれはご心配して言って下さったんだと思ってます。
自分の辛さをきちんと受け止めた方がいいよと思って下さったんだと思っています。
そうですね、そんな流れもあったと思います。
ご理解頂いてありがとうございます😅
854:絶望
18/01/13 16:16:37.78 GlDTTuNK.net
>>825>>826
全部わかってますよ。
でもみんなそんなに違いませんから。
口に出すか出さないか、もしくは表現が違うだけでしょう。
完璧な親に育てられたと言える人はこんなスレにもいないでしょう。
不甲斐ないからまともでないわけでもないでしょう。
不甲斐ないくせに偉そうにツインブログ書いたり、正当な理由なく私の活動妨害してくる人、まともな話もできないくせに人に上からどうのこうの言ってくる人、これらに該当しなければ少なくとも私はまともだと�
855:F定しますし、誰でも受け入れますよ。 紅葉さんがそうやって自己卑下をして見せてしまうと、この人は傷つきやすい人なんだなとからみにくくなるから、もうやめましょうね！
856:名無しヒーリング
18/01/13 16:29:18.51 aJIrgXmb.net
>>827
ご理解ありがとうございます。
口に出さない人が大人に見えます。
口に出してしまうことが堪え性のない子供に感じます。
こういうことを口に出さずにはいられない私は病気なのかもしれません。
だから自分を自己愛性人格障害の気が強いと思ったんです。
もしかしたら境界性人格障害かもしれません。
元々はこっちを疑っていました。
私は自分が、誰かが自己卑下していたら、この人は傷付きやすいひとだ、私と同じだと思って、むしろ絡みやすいと思ってしまっていました。
だから私は厄介な人間なんでしょうね、まったくもってまともな人と感覚がずれている。
結局また自己卑下してしまいましたね。
自己卑下って多くの人には嫌われるか避けられますよね、嫌われるか避けられたくないなら言わなければいいのに。
私のこのバカな癖は相当自己コントロールしないといけなそうです。
ごめんなさい。
857:絶望
18/01/13 19:11:51.56 B2+7r8qe.net
>>828
いずれにしても人格障害というのは「著しく人を困らせる問題行動」ありきで回りが判断するものです。
誰にでもどれかの傾向はありますので、紅葉さんの自己分析はパーソナリティー傾向としては当たってるでしょうが、障害というほどのゾーンには入ってません。
それは、月子さんも白雪さんも言われてましたよね。
それに、今までのお話を聞く限り、何も異常性は感じません。
紅葉さんは自分に自信がないだけです。
しかしそれはカウンセリングでもどうにもなりませんし、人に話してどうにかできるものでもないし、一朝一夕で身に付くものでもないです。
自分の行動でしか得られません。
何かに成功するとか、勝負に勝つとか、迷いながら下した決断が後に正しかったと実感できた時とか、自分の迅速な行動で危険を回避できたとか、誰かを助けたとか、色々ありますがそういうことで徐々に付けていくしかありません。
少なくとも紅葉さんは自力でここにたどり着いて勇気を出して洗脳から目を覚まされました。
それは後に自信につながると思います。
焦っても仕方ないですから、肩の力を抜いてくださいね。
悩んでるのはみんな同じじゃないですか。
858:名無しヒーリング
18/01/13 19:17:16.51 F4Gowgg3.net
毎日馬鹿みたいにお互いを褒め合わなければ
いけないぐらい病んでるって気付いた方いい
859:絶望
18/01/13 19:22:11.37 B2+7r8qe.net
>>830
毎日ディスらなければいけないほど病んでるのは、、、
おっと、しじみが来たようだ笑
860:名無しヒーリング
18/01/13 19:42:08.06 trMthbM4.net
>>830
褒め合っているようにしか見えないんですね。
人の心のわからない残念な人です。
861:名無しヒーリング
18/01/13 19:52:59.47 trMthbM4.net
>>829
私はここでミスターさん始め他にも「お前が人格障害だ」と言われました。
正直、ああ、やっぱり他人からはそう見えるんだなぁと思っていました。
完全に障害でなくとも、傾向が強いのではないかと思います。
でも絶望さんや他の皆さんは確かに否定して下さいます。
私は信頼している皆さんの声を信じます。
カウンセリングでもどうにもならないんですか？
私はカウンセリングでも受けた方がいいのではないかと実は感じていました。
もしくは専門のクリニックにでも行って、しっかり受診した方がいいのではないかと思っていました。
今、家の事情で通院などができない為、実行できていませんが。
結局、自信の付く体験を積み重ねていくことでしか、克服することは難しいのですね。
確かに忘れてはいません。
ここに辿り着いて更にブログに行って、あの時の衝撃は今でも覚えています。
正直言って、あの時の苦しみを思い出すと涙が出そうになってくるんですよ。
まだあの頃は彼への思いが残っていたし、でも何とかしなきゃ、何とかしなきゃと思って、毎日毎日ここに張り付いて(T_T)
あの苦しみの日々があるから、今自分の�
862:v考グセや生き方の癖を見直せるようになってきたのだと思います。 温かい言葉をかけて頂いてありがとうございます。
863:名無しヒーリング
18/01/13 20:23:22.64 OzC/SV40.net
それにしても、人が真剣に悩んで話している所へ割り込んできて、何様なんだろう？
今はツインの話をしている訳じゃないのに、ツインに関連する話での批判ならまだわかるけど、ただ人をディスりたいだけにやってくる。
私以上に人格障害ですよね。
人の傷に塩塗りに来て喜んでいる人間が、スピスレで何言っても何の信憑性もありませんよ！！
互いに顔も名前も何もわからない状況の中で、相手が女だからと舐めてかかって、男尊女卑も甚だしい。
そんな性格してたら愛する人どころか、どんな女性からも相手にされませんよ。
864:絶望
18/01/13 20:55:33.18 B2+7r8qe.net
>>833
それを言うなら私も初代スレから人格障害って言われてきましたよ。
でもそいつらより知識し、奴等は定義から当てはめ方から全て間違ってますからね笑
話になりません。こういう奴らがツインの間違った定義に適当にこじつけてるんだから納得です。
カウンセリングでもどうにもならないと思いますよ。カウンセリングなんて、生きていく補助にしかならないでしょう。
私も受けたことはないですが、精神科なら薬出されて終わりだろうし、カウンセリングでも通り一辺のことしか言わないでしょう。
そういうもの信用してないんです。
所詮は自分のことを知らないわけですから。何がわかるの？って思いますね。
なら、心理療法の本とか自分で読めばいいかなって。
でも、そういうのが無理な人もいるから、人によっては必要でしょうが、紅葉さんは受ける必要ないと思いますよ。
しっかり回復して行動で少しずつ自信を付けてください。
865:絶望
18/01/13 20:57:26.88 B2+7r8qe.net
>>835
何か文章丸っと抜けてたから補足します笑
そいつらより人格障害の知識は持ってます。を加えてください。
866:風子
18/01/13 21:06:34.59 CNe3tn12.net
おじゃまします、こんばんは！
今日も書き捨てしかできませんが、
通院やカウンセラーの話題を見かけたので。
私がそもそも旦那と結婚してしまったきっかけは、
今でこそ毒母が理由だと自分で整理することが出来ましたが、
小さい頃からずっと自分の欠陥感に悩んで8年位精神科にも通い
安定剤、抗うつ剤、睡眠薬も飲み続けたものの人格障害の診断などおりず、
自殺するしかないなと考えていたものの死ねなかった頃に、
旦那に「おまえと結婚出来るような人間は自分しかいない」
（かなり見下した、ゴミをゴミとして飼ってやる、みたいな意味で）と言われ、
確かにそうだなと自分で思ってしまったからでした。
続きます
867:風子
18/01/13 21:17:22.37 CNe3tn12.net
（続き）
流れぶったぎって書き捨てすみません！
それで子供が産まれる前か産まれる頃、自分が今度は毒親にならないために、相当旦那と闘ったつもりなのですが。
旦那をカウンセリングにも送り込んだのですが、結局何も言われず通わなくなってしまいました。
結論としてやっぱり皆様のおっしゃっているように、
犯罪など起こしていない人格障害の人が精神科やカウンセリングに通っても何もないという事を、、ちょっと勢いで書き込んでみました。
いつも会話にならず書き捨てですみません！！
とりあえずまた
868:絶望
18/01/13 21:25:25.53 B2+7r8qe.net
>>838
風子さんお久しぶりです!
体験談ありがとうございました｡
風子さんも色々と試されたけど､結局無駄だったということなんですね｡
事件の直後などのｼｮｯｸ�
869:ﾅﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ見たりしてﾊﾟﾆｯｸになるような状態の人には絶対にﾌﾟﾛのｻﾎﾟｰﾄや､場合によっては精神安定剤などの投薬治療が必要だとは思いますが､慢性的な性格上の思考の癖のようなものは自力でどうにかするしかないのかもしれませんね｡ お忙しい中、貴重な体験談ありがとうございました｡
870:絶望
18/01/13 21:30:34.17 B2+7r8qe.net
↑なんか片仮名全部半角になっちゃって読みにくくてごめんなさい
871:絶望
18/01/13 21:40:57.14 B2+7r8qe.net
家族から委任されたカウンセラーは本人にはっきり人格障害ですよとは言わずにやんわりと原因や思考の癖を指摘するくらいしかできないんじゃないかな。
心を閉ざされるとどうしようもないです大人だと引っ張って行くわけにもいかないし。
風子さんのご主人は明らかにモラ男だけど、治療はほんとに難しいですね。
872:風子
18/01/13 21:52:46.69 CNe3tn12.net
当時は、精神科やらで自分に対して何か診断でも下りれば、
自分の、皆の平均のように出来ない欠陥した性格や、物事の捉え方が全部自己責任なのではなく、
病気として受け止めて生きていけるような期待もあって精神科に通っていたかと思います。
でもCTとってもロールシャッハテストしても何も診断など出なかったです。
旦那は最近、私が離婚離婚言いまくっていたら少し人格改変も起こってきたのですが、、それはまた様子を見て書けたら書きたいです。また！
873:紅葉
18/01/13 22:24:07.97 trMthbM4.net
>>835
絶望さんの場合は性格を見て言われたんじゃなくて、考え方の違いに対する批判から言われた印象ですけどね。
そうなんですよね～、人格障害の定義なんてまともに理解してなくて、それでいてツインを理解している気になっている。
そんな人達ばかりがツイン概念を無責任にばら撒いているのだと思います。
私は若い頃に受けたことあるんです。
でもクリニックでも大学病院でも特別な病名を出されませんでした。
しかも薬はただ眠くなるだけで、さっさとやめてしまいました。
だからその後はどんなに悩んでも医者にはかからなかったんです。
でもさすがに彼との一件から特に弱ってきてしまって。。。
だから自力だけでは難しいのかな？と思ってきてたんですが。。。
どうやら自分で治癒した方が良さそうですね。
何がわかるの？って感覚、ありますね。
ここで野次飛ばしてくる人達にも（苦笑）
874:絶望
18/01/13 22:27:38.54 B2+7r8qe.net
>>842
自発的に受診されるような方はそういう効果を期待されてるでしょうね。
病気だとわかれば治療のメドも立つし。
対価を支払っても自力でどうにかするよりプロに頼りたくなるお気持ちもよくわかりますよ。
ロールシャッハやCTで異常が出るって相当な異常なんでしょうね。
そういう人って顔つきもおかしいんじゃないでしょうか。
旦那さん少し態度良くなりました？
強気で頑張ってくださいね！
875:紅葉
18/01/13 22:40:31.87 trMthbM4.net
>>837
風子さん、こんばんは。
来て頂いて嬉しいです。
風子さんもお母様が毒母だったんですね。
私と同じですね。
小さい頃からずっと自分の欠陥感ってのも同じです。
すごい言い方されたんですね、ご主人から。
>>838
カウンセリングに送り込んだと聞いてびっくりしました。
よく行ってくれましたね、私の元カレなら絶対無理です。
>>842
私も若い頃、受診したんですが、何も診断されませんでした。
貴重なお話をありがとうございます。
是非また来て下さい、お話をお伺いしたいです。
876:絶望
18/01/13 23:02:24.77 B2+7r8qe.net
>>843
批判ですらなくて、単なる雑魚のレッテルです。
精神科って簡単に薬出すらしいですが、簡単に薬を飲んだらダメだと思います。
特にSSRIという種類の抗うつ剤は、人を凶暴にします。
タミフルと同じように、未成年が飲むと危険行動を起こしたりするんです。
未成年の猟奇的事件の裏には大抵この薬の影があります。
海外では規制されているのに、日本は海外製薬会社にとって天国市場のようです。
製薬業界も闇が深いですから。
薬害エイズ事件も日本の規制の緩さが起こした事件でしたからね。
薬は症状を抑えるだけで、根元的な治療にはなりませんから、よほどのことがなければ飲まない方がいいです。
精神科に通って良くなった人ってあまりいないでしょ？
病気に甘えてますます問題行動を起こす人もいますし。
心の問題は目に見えないから、難しいですね。
877:風子
18/01/14 00:07:59.27 HL07LktZ.net
>>845
こんばんは！今は一人で起きてるので少しだけ。
こちらのスレを全部は追えてなくて皆様の状況や経験を把握出来ていませんが、
自己愛障害の行動の、クレーマーだったり運転だったり色々な話が私の旦那にもそっくりなので
心強く読ませていただいています。
むしろ爆笑してしまうほどそっくりで、
ツインソウルのシンクロどころでは無いような笑
客観的な目線で自分もブレずに旦那に意見をいう力をいただいています。
そういうのが旦那にも効果があるのだと思います。
私の母も毒母で、母は私が自分の意図ににそぐわない行動をとるといつも倒れて救急車呼んでくれとか言っていました。
とても嫌な感じがして心から母の心配など出来ないのですが、いつも心配するフリをしなければならず、
それでも「心配してくれなくてワガママな冷たい子ね」と言われて心配出来ない自分に罪悪感を持ち続けてきました。
母の方が間違っているのだと完全に理解したのはもう旦那と結婚した後で色々と手遅れだったので、
本当、人格障害の人のとりこみの行為は早いうちに正しく憎みきった方が良いと思ってます。
紅葉さんも受診されてたんですね！
紅葉さんの感性に共感すること多いです、
ちゃんと読み込んでお返事するのは絶望さんと皆様にお任せしますがまた書き捨てしにきますね！
878:風子
18/01/14 00:18:40.63 HL07LktZ.net
>>844,846
精神科やカウンセラーがプロかと思いきや、別に人格者でもなければ人生経験がある訳でもなくて
スピリチュアルカウンセラーともさほど変わらないような感じがします。
たまに良い先生もいますが。
SSRIってパキシルっていうのとかすぐに処方されましたがいろいろあるんですね。
メンヘラの世界って、だんだん強い薬を飲んでいる方が偉いみたいなダメな価値観になっていってしまって、
本当ダメでしたね。
879:絶望
18/01/14 00:57:51.98 zsKItC1u.net
>>848
やっぱりそうでしょうね。
物理的治療のできる肉体的な病気と違って、精神科の方は、専門知識だけではどうにもなりませんよね。
逆に、素人でもクライアントとの相性さえ良ければ成り立つからスピリチュアルカウンセラーみたいな香具師が蔓延しているんでしょう。
パキシル有名だけどヤバイみたいです。
飲んでた時は攻撃的になりませんでしたか？みんながみんなそうなるわけではないみたいですけどね。
どこの世界にもマウンティングがあるんですね笑
刑務所でも罪によって格があるとか。
風子さん、お母さんのこと大変でしたね。何で子供のエネルギー吸い取ろうとするのか。情けない。本当に悲しくなりますね。
でも、風子さんはだから逆にしっかりされたんでしょう。
ご自分では昔はメンヘラだったと言われてたけど、ここでの発言見る限りでは今の風子さんはまともですよ。
真っ当に生きてらっしゃいますしちゃんと子育てもされてますし。
だから、辛い経験も今に活かせてるんじゃないでしょうか。
スレがお役に立てて嬉しいです。お時間ある時はまたお話聞かせてください。
880:絶望
18/01/14 01:15:56.32 zsKItC1u.net
イタリアのトリエステ市には精神病院がないんですって。
１９６０年代に医療改革がなされて牢屋型の病院が解体されたんです。
現在は総合病院に精神科があるだけのようですが、イタリアの医療方針は日本に比べて�
881:ｩなり進んでいるようですよ。 「イタリアの精神医療は素晴らしくて、日本の精神医療はダメ」は本当なのか？ (みわよしこ) - 個人 - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20151107-00051198/
882:名無しヒーリング
18/01/14 01:31:46.46 GigYcrY1.net
>>846
雑魚と言いたくなる気持ち、ここにいればいるほどわかってきます。
出してましたね～、私はかなり昔の話なんで、何の薬を出されたのかすら覚えていません。
でもいきなり結構強い薬で、通勤電車で眠ってしまって乗り過ごしてしまったんですよ。
で、医者に言って、薬を変えてもらったんです。
だからと言って、良くなったとか、そんなことはありませんでした。
しかもその先生、会社の先輩から勧められて行った先生だったんですがね、本を何冊も書かれている有名な先生だったんです。
それでも何てことはなかったです、診療時も大して話を聞いてくれないし、全く合わない薬をいきなり出されたし。
本出してるとか、そんなこと、全然関係ないなと思いました。
883:名無しヒーリング
18/01/14 01:39:48.54 GigYcrY1.net
確かに製薬業界の闇は深そうですね～、お聞きしただけでもゾッとしますよ。
私の知り合いでもう何十年も鬱で薬も常用している人がいますが、めちゃくちゃ虚弱体質なんですよ。
薬のせいなんじゃないかと疑いたくなります。
病気に甘えてますます問題行動。。。とまでは行かないですけれど、病気に甘えてるのかなぁ？この人、っていう心当たりのある人がいます。
どうも言動に都合の良さが出ている気がしました、その都合の良さが病気から来ているのかもしれませんが、心の病気は判読が難しいですね。
884:風子
18/01/14 01:43:38.86 HL07LktZ.net
>>849
精神科の先生は、8年通って５人位替わりがわり会いましたが
病んだ人の話を聞くのに疲れきった表情でカルテに何か書いて弱い薬から順番に処方して
出来るだけ早く診察終わらせたい感じでした笑
最後に会った、私の話を全部笑って聞き流してくれる先生だけ好きでしたが。相性なんでしょうか。
パキシルは私は気持ち悪くなるだけで効果が無く飲むのをやめましたが、
新薬だったのでその後色々な副作用が発見されているのでしょうね。
刑務所の、殺人犯が一番偉いみたいなマウンティング苦笑、最悪ですね。
毒親って親だから逃げられないし、心が形成されていないうちからとりこまれるし
親は大切にしなさい、親は無条件に愛していて当然みたいな人情的な常識の中、
セカンドレイプに犯されながら子供が育ってしまうと本当悲しいと思います。
でも「毒親」とか言い過ぎるとどこまでが毒親か、どこまで人格障害か、
擬似うつ病とうつ病の見分け方は？！みたいな話になるとああいうの本当
ややこしいですね、
とりあえずおやすみなさい！
885:絶望
18/01/14 02:59:59.50 zsKItC1u.net
>>851
わかって頂けて嬉しいような、でも紅葉さんの良さを奪っているような気もして複雑な心境です笑
なるほどねー。有名な医者だと患者も多いからどうしても現場ではやっつけになるのは容易に想像できます。
薬害エイズ事件を起こした関係者の中にも血友病状治療の権威者がいましたしね。
最近は医療も拝金主義が蔓延してますよね。大きな病院は紹介状がないと受診もできないし。歯医者もいつまでも通わされたり。
精神科みたいな目に見えない分野はもっとボロいことやってそうです。
いい医者もいるんでしょうけど、情報の共有も難しい分野ですよね。
886:絶望
18/01/14 03:02:56.70 zsKItC1u.net
>>852
私の知り合いも薬やめてからの方が元気になった気がします。
病気認定されると、免罪符にしてしまう人もたくさんいると思います。
特にうつ病は、誰にでもそういう時期ってあると思う�
887:ｵ、いつまでも病気を理由に甘えても回りは見放しますよね。
888:絶望
18/01/14 03:11:33.64 zsKItC1u.net
>>853
相性もあるでしょうけど、最後の先生はいい医者だったのかも。
パキシルはやっぱりキツイんですね。
変えてもらってよかったです。一時期パキシルと攻撃性について調べてたんですが、本当にヤバいから。
それについてかなり深いところまで書いてたブログがある日突然消えたんです。圧力かもしれません。
親に感謝が当たり前の風潮は仕方がないけど、クソ親が多過ぎますよね。
でも、昔から娘を身売りしたりする親は存在したわけですから、親というものは本来大なり小なり子供から搾取するものなのかもしれません。
豊かな日本だから子供は愛の結晶だの天使だのと言ってるけど、途上国では子供は働き手として見てますよね。
もちろん日本でも反面では将来の納税者として見てますし。
動物の世界でも同じですよね。
毒親に育てられたと感じる方は、親とは本来そういうものなのだと理解された方がいいのかもしれません。
889:名無しヒーリング
18/01/14 05:10:35.57 dOjSOM2g.net
悲しくてやりきれにゃい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
890:紅葉
18/01/14 08:40:41.44 7RSYrS3D.net
>>847
風子さん、おはようございます。
また書き込み頂いて嬉しいです。
ありがとうございます。
うっわ～、やっぱりご主人様にもかなり似通った要素があるのですね～。
ほんとほんと、だんだん笑えてきちゃいますよね、思考回路が。
私何回も言ってますけど、絶望さんの金太郎飴の例えが最高におかしくって。
でも旦那さん、聞く耳を持っていらっしゃるだけ、すごいなぁと思います。
私の彼は聞く耳２００％ありませんでしたから。
あ～、お母様のエピソードもほんとよくわかりますよ。
エピソードがあまりにも似ていて（笑）
うちは母がマンションのベランダに出て飛び降りようとしたことがありました。
でも真似なんですよ、死んでやる！とか言っても、単なる狂言なのがわかるから、心配するのもバカバカしくって。
それでも心配しないと人でなしみたいに言われるので、一応心配してあげたフリをしましたけどね。
若い頃に受診しました。
当時は人格障害のじの字も世間に話題になっていませんでした。
うつ病すら理解が乏しい時代だったので、医者もまともな診断ができない時代だったのかなぁとも思います。
共感頂き、嬉しいです、ここでは私、随分叩かれてますから（苦笑）
是非、機会を見て、色々とお話させて頂きたいです。
891:名無しヒーリング
18/01/14 11:06:32.46 7RSYrS3D.net
>>850
読んできました。
貴重な記事を紹介頂き、ありがとうございます。
考えさせられることが多かったです。
これってノーマライゼーションの考え方ですよね。
障害者と健常者が共存を目指す考え方は必要でしょうね。
全ての障害者を野放しにしてしまうという意味ではなくて。
892:風子
18/01/14 11:27:52.67 HL07LktZ.net
おはようございます、ひとつひとつにレス出来ず残念なのですが
紅葉さんのお母様のお話、かなりうちとそっくりでまた笑えました笑
母親の歪んだ、個人的な満たされなさアピール劇場のコマとしてずっと演じなければならないあの地獄笑
私の母親と旦那は行動こそ違うけれどもどこかとても似ていますし、
子供の自己を育てずどこか自立させず、
自分の精神的な駒としてとりこみ続ける親のラインて、
やはり人格障害と人格障害度の強い性格の人とのラインなのかもしれないですね。
子供に関しては、かなり改善していこうとしている人達の多い分野だと思うので、
これからそういった被害者の子供の減っていく世の中は目標かと思います。
ただ確かに紅葉さんや私の母のようなタイプに病気の診断などしてしまったら、
とことん免罪符として利用してくるかもしれず、
すでに人格障害の人の扱いって皆迷っているのでしょうね。
今日はこれで、雑な書き込みで終わりますがまた！
893:絶望
18/01/14 12:00:07.83 zsKItC1u.net
>>85
894:9 精神疾患って線引きが本当に難しいものですし、薬だけでは治る人まで悪化するような気がします。 ノーマライゼーション、本当にそうですね。 イタリアは根本的な治療を諦めずにいることが凄いですよね。 これは哲学ですという言葉が印象的でした。
895:絶望
18/01/14 12:07:31.95 zsKItC1u.net
>>860
本当に風子さんと紅葉さんのお話そっくり！親との関係って本当に一生に差し障りますね。
子供を自立させず、というのも典型的です。
風子さんも紅葉さんも負の連鎖を断ち切ろうとされているのは凄いです。
言うのは簡単でも、本当にそうあるのは大変な意志がいることと思います。
人格障害のご主人と暮らすのは、問題児を抱えてるよりもっと大変だと思います。力も強いですし。
でも変わってきたと言われてたから、対応次第でまだ可能性はあるかもしれませんね。
とにかく、理不尽な要求は毅然とした態度で撥ね付けて、余裕があれば優しくしてあげてください。
でも、無理はしないでくださいね。
896:風子
18/01/14 12:43:03.58 HL07LktZ.net
>>862
去る去る詐欺ですがもう少し笑
旦那とはもうお互い恋愛関係などなく、ただの共同子育て人みたいな立ち位置なので
色々と言え、効果もあるのだと思います。
でも、親との関係から心理的にはかなり脱獄していても結婚前の半生がボロボロだったので
今から子供を抱えて旦那への経済的な依存から脱出するのはとても厳しいです。
ロクな職歴無いですし。
その辺りとてもジレンマですが、自分が毒親にならない為の理由でブレずにやっていきたいです。
ではまた！
897:絶望
18/01/14 13:41:07.41 zsKItC1u.net
>>863
離婚は視野に入れるべきだとおもいますが、離婚しても実際に大変でしょうし、離婚するのが最善かもわかりませんしね。
いつでも離婚するという毅然とした気持ちを持って強気でいた方がいいのは間違いないから、その上で家庭が継続できるなら、それが一番ですね。
風子さんにとっては強い心を常に保ってないといけないのはしんどいと思いますが。
とにかく頼れるものは何でも頼ってくださいね。
898:風子
18/01/14 18:15:34.10 HL07LktZ.net
>>864
そうですね、最近本気で離婚するつもりで旦那と口論していたからこその少しの改善かと思います。
実際に離婚した状況を考えると、私自身が子供の遊び相手や話を聞く時間や
心の余裕がまったく無くなるのではないかなと想像するので悩みます。
でも、いつも離婚を視野に入れた心掛けが最善と思いますのでがんばります！
899:名無しヒーリング
18/01/14 18:20:53.67 hGLdGaKW.net
>>807
紅葉さんと風子さんは母親がそういうタイプの人だったんですね。
子供にとって、親は自分の命に関わる存在だから、兄弟姉妹のいざこざよりも、影響力が大きいと思います。
お二人とも本当に大変な経験をされてきたんですね。
900:絶望
18/01/14 18:22:42.47 FTsqByps.net
>>693
白雪さんの書きこみと読み飛ばしてたみたい。ごめんなさい。今さらですがお返事します。
たぶんその番組だったと思います。
名前はごめんなさい。チャトランだったか覚えてません。
他には猫に無理やり旅をさせたりしてて、過保護な私はちょっと見てて辛いシーンが多かったです。
昨日のもふもふモフモフは面白かったです。
901:名無しヒーリング
18/01/14 18:27:02.81 dOjSOM2g.net
絶望の肛門
顕微鏡で見たいよ
902:白雪
18/01/14 18:28:01.57 hGLdGaKW.net
>>808
紅葉さん、お待たせしました。また長くなってしまいますが、ヘド話しを聞いて下さい。
エピソード3件投稿します。
紅葉さんの書き込みでやばい人みたいと思ったことなんてありませんよ～。やばいのは紛れもなく彼の方です。
903:白雪
18/01/14 18:31:05.43 hGLdGaKW.net
彼は私に用事を頼む為、仕事中にも電話してきました。
一時期、私の「はい」という返事の仕方がだらしなく聞�
904:ｱえると注意され、何回も練習させられていた時がありました。 仕事中に彼からの電話を取り、話しを聞いていた時、返事が元に戻っていると怒り出しました。 それで電話口で「はい」や「すみません」を何回も言わされました。 たまたま近くに同僚がいて、電話から彼の怒鳴り声も漏れていました。 なので余計に恥ずかしくて、彼の納得するはいを言えず、彼はどんどんキレていきました。 その後どうやって電話が終わったかは記憶がないのですが、同僚も驚いていました。
905:白雪
18/01/14 18:32:47.12 hGLdGaKW.net
彼は私のお金で契約していたスカパーでF1、サッカー、テニス中継や映画を見ていました。
その時にちょっとでも物音を立てるとうるさがられました。一番キレるのは、F1の時でした。まるで命をかけているかのようなマニアぶりでしたから。
夜中の放送なので、私は自分のベッドで横になっていましたが、寝がえりの時の布団が動く音、ベッドのスプリングの音も嫌がられました。
テニス中継の時、部屋で私だけ食事をしていたら、口を閉じて噛んでいても、うるさいからラリーとラリーの間に噛めと言われました。
906:白雪
18/01/14 18:34:36.97 hGLdGaKW.net
彼は私の部屋のコタツ用テーブルに置いてあるノートパソコンを使っていました。
潔癖症で直接床に座布団を敷いて座ることが出来ず、小さい折りたたみ椅子を使っていました。
ある時彼の中で何かの原因があって、そのテーブルが触ってはいけないものに追加されました。
それを私が忘れて、部屋で食事をとる時近くくに寄せる為、無意識にテーブルを20CM位動かしてしまったのです。
彼はめちゃくちゃ怒り、テーブルを元に戻すことも許しませんでした。
私が動かしたことで椅子を置くスペースが無くなり、それから彼は中腰のままパソコンを見るようになりました。そのことで腰が痛みだし、「俺の腰が悪くなったのはお前のせいだ。何かあったら一生責任を取ってもらう。」と言うようになりました。
テーブルを元に戻して椅子を使って下さいとどんなに謝り、お願いしても、頑なにやり方を変えませんでした。この時程潔癖症の不合理なルールを恨んだことはありませんでした。彼の潔癖症は実際に汚いかどうかより、気持ちの問題がほとんどでしたから。
私は心の中で、彼とのことは自分にはどうすることも出来ないというのが口癖になっていきました。
先日、本スレに貼った三橋氏の前妻のブログに書かれていた「学習性無力感」そのものでした。
907:名無しヒーリング
18/01/14 18:38:57.54 dOjSOM2g.net
しじみ愛してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
908:白雪
18/01/14 18:39:52.11 hGLdGaKW.net
>>867
絶望さん、全然構いませんよ～。
お返事ありがとうございました。
もふもふ見てませんでした(>_<)残念です
909:絶望
18/01/14 18:44:33.89 FTsqByps.net
>>865
ご主人、変わってくれるといいですね。
お子さんのためにも頑張ってください。もうこうなったら風子さんが鬼嫁になって力関係逆転しちゃってください！
910:絶望
18/01/14 18:45:03.74 FTsqByps.net
>>868
浮気者め！
911:名無しヒーリング
18/01/14 18:46:44.23 dOjSOM2g.net
ＡＬＬ ＯＦ マンダラ 乳首 ＯＦ アナル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
912:白雪
18/01/14 18:47:47.60 hGLdGaKW.net
>>865
風子さん、はじめまして。白雪です。ご挨拶大変遅れてごめんなさい。
影ながら、風子さんのことを応援していました。もちろんこれから先も応援していきます。
まだ大変なことが多いかと思いますが、心を強く持って頑張ってください。
913:絶望
18/01/14 18:49:00.45 FTsqByps.net
>>872
白雪さんのエピソード、強烈過ぎます！！
彼、異常者過ぎてびっくりします。
被害者になるためなら何でもやるんですね。
完全に病気ですよ。
ここでもモラハラ大賞じゃないでしょうか？
本当に本当にお疲れ様
914:でした。 よくぞご無事で、と思います。 そんな人と長年一緒にいてそれだけ心の優しさを保てた白雪さんって天使ですか？
915:名無しヒーリング
18/01/14 18:56:09.57 dOjSOM2g.net
あらゆる女の子
ものにしたいよ
916:絶望
18/01/14 18:58:42.75 FTsqByps.net
まずはフェロモンでこのスレにあらゆる女を寄せ付けましょう
ツインソウル脱獄スレ５６２(ちんちん)
ｽﾚﾘﾝｸ(spiritual板)
917:名無しヒーリング
18/01/14 19:03:28.54 dOjSOM2g.net
悲しくて乳首が立ちきらない
918:名無しヒーリング
18/01/14 19:06:54.40 dOjSOM2g.net
俺(ミスター)って流星みたいに２１世紀を駆けて行ったよな？
919:名無しヒーリング
18/01/14 19:09:05.89 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
920:絶望
18/01/14 19:21:48.97 FTsqByps.net
俺(ミスター)って笑
おもろいな自分！！笑
921:名無しヒーリング
18/01/14 19:28:19.26 SFkgXgVx.net
ミスターさん、どうしてそんなにいやらしいんですか！？
922:名無しヒーリング
18/01/14 19:29:05.15 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
923:絶望
18/01/14 19:31:05.94 FTsqByps.net
今年こそミスターが下半球から解脱できますように。
924:名無しヒーリング
18/01/14 19:46:24.87 dOjSOM2g.net
俺が日本の中心だ
俺の周りを時代が廻って行く
925:絶望
18/01/14 20:08:23.71 FTsqByps.net
動かないけど移動式住居 笑
926:名無しヒーリング
18/01/14 20:11:44.61 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
927:名無しヒーリング
18/01/14 20:15:58.73 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
928:名無しヒーリング
18/01/14 20:19:15.50 dOjSOM2g.net
さよならカラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
929:絶望
18/01/14 20:29:20.31 FTsqByps.net
ミスターニット帽とか編んでみたらいいじゃん
930:名無しヒーリング
18/01/14 20:38:51.34 dOjSOM2g.net
心にいつもアナルを抱いて ～No More War～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
931:名無しヒーリング
18/01/14 20:45:22.00 dOjSOM2g.net
女性の肛門舐めてくれる時の
優しさが
嬉しいから
ありがとな
932:絶望
18/01/14 20:45:49.50 FTsqByps.net
心を入れ換えたんですね(涙)
933:名無しヒーリング
18/01/14 20:50:10.05 dOjSOM2g.net
今日は節目だから
俺の人生のとっておきの曲をみんなにあげるから
これが今の俺の気持ちです
どうぞ
URLﾘﾝｸ(avgle.com)
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83%83%E3%83%81%E3%81%AA%E7%97%B4
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81%95%E3%82%93-%E4%BD%90%E5%B1%B1%E6%84%9B-pppd-528
934:絶望
18/01/14 20:51:55.02 FTsqByps.net
開く前から想像できたわ笑
935:風子
18/01/14 21:01:33.18 HL07LktZ.net
>>878
白雪さんこんばんは。
ありがとうございます、いつもはロムですが私も陰ながら応援しています。
私の旦那も潔癖症ですが、自分が気なる部分へのこだわりだけを他人へも要求してキレて、
自分が気にならない部分に対しては平気みたいです！
この、ピンとくるようなそっくりな感じは何なのでしょうね笑
こういう人達が、男に従う女がいいとかの価値観と愛情のやり取りを勘違いしたままにならないとよいなあと本当思います
936:名無しヒーリング
18/01/14 21:11:54.26 dOjSOM2g.net
花は咲く
どんな深い地獄の時代でも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937:風子
18/01/14 21:17:39.71 HL07LktZ.net
ミスターの節目に遭遇してしまった笑
アナルにとても劣等感のある私ですがこんばんは笑
938:絶望
18/01/14 21:22:05.09 FTsqByps.net
風子さん、アナルに劣等感って笑
アナルに優越感持ってる人いないでしょ笑
939:名無しヒーリング
18/01/14 21:32:05.28 SFkgXgVx.net
>>894
みたい！
940:名無しヒーリング
18/01/14 22:16:19.40 SFkgXgVx.net
あーねむい
941:絶望
18/01/14 22:32:56.61 FTsqByps.net
シニアか笑
942:名無しヒーリング
18/01/14 22:54:01.04 SpSADkEd.net
>>854
始めはアンチに対しても彼に対してと同じで、どこか人としての良心を期待していました。
しかし彼らは私のような人間が好物のようで、ものすごい勢いで食いつきに来る。
こんなピラニア集団に人としての良心を期待する方がバカだと思いました。
目には目を歯には歯をだと思い知らされました。
本だと丁寧に書かれているのに、患者を前にすると全然丁寧でも何でもなく、何事も自分の目や耳で実際に確認することが大事なのかもしれませんね。
医療の世界は人の命や健康を扱っているだけに、本当は私利私欲的に向かい合ってほしくないんですけど。。。
欲にまみれた連中が何してるかわからないというか、不透明な世界だな～と思います。
943:名無しヒーリング
18/01/14 23:07:24.56 SpSADkEd.net
>>855
先日、自分の中で悩みをクリアしましたが、その悩みとは、うつ病の知人が被害妄想的な状態になってしまったことです。
知人とはずっと良い関係だったんですが、私自身はうつ病と診断された訳でもなく、うつ病の専門家でもないので、これ以上会話をしてうつ病の方に刺激を与えるのは良くないと判断しました。
残念ながら、心が重度の傷を負っている方は、本人の状態次第で親しい知人さえも敵に回してしまうことを身をもって知りました。
私はできる限り寄り添ってきたし、それでも通じないのならやむを得ないと相手から撤退することにしたんです。
944:名無しヒーリング
18/01/14 23:16:22.63 SpSADkEd.net
>>857
この歌はもしかして有名なのかな？
私は初めて知りました。
この歌を作曲された加藤和彦さん、亡くなる直前に招待ライブで目の前で拝見しました。
とても意味深な歌ですね、歌手の方の歌い方も歌詞もどこか人間のやるせなさが漂っていて。
945:紅葉
18/01/14 23:23:14.58 SpSADkEd.net
>>860
風子さん、こんばんは。
本当にそっくりなエピソードでしたね。
笑っちゃうのが、私が毒親の定義を知ったのは、母からあるテレビを見ろと電話をもらったことがきっかけでした。
その番組では親子関係の問題について特集していました、つまり毒親です。
うちの母は自分が毒親だという認識なく、親子仲良くあるべきだからこういう話を教訓にしろ！的に教えてきたのだと思うのですがね（苦笑）
お陰で私は毒親の知識を得ました。
946:名無しヒーリング
18/01/14 23:31:03.35 SpSADkEd.net
>>861
日本は薬漬けになっている人も多いですしね、非常に難しい問題だと思います。
とにかくキチガイは隔離しろ！みたいな傾向があるのが日本ですしね。
私も哲学ですと言っていた言葉は印象に残りました。
人間全体の問題として捉えている証のように感じられました。
>>862
母のエピソードも彼に負けずとあるのですが、今回はやめておきます、キリがないので（苦笑）
いつからか？どっちが親で子だかわからない関係性になりました。
947:絶望
18/01/14 23:36:12.04 FTsqByps.net
>>907
基本的に脱獄スレは元々私の活動を妨害する人(感染者、業者、荒らし)と賛同してくれるの２極に別れてます。
本当に中立的な人は妨害しません。
紅葉さんは私に同調してるからディスられてるだけです。
そういう人は紅葉さんの人格や書き込まれた事情なんて何も考えてないんです。
元々わかり合おうという意志はありませんから。
だからまともに相手するだけ無駄なんですよ。
ここは初代からずっとそういうスレなんです。そこを見極めてください。
書き込み内容から相手の視点をしっかり見抜いてくださいね。
ミスターは見ての通り単なるかまってちゃんの困ったちゃんだし、漫画家は単なる自演キチガイの荒らしです。
感染者は自分のツイン概念を守るために必死な�
948:ｾけです。 私が叩いてるブロガーも書き込んでますし。 こういう匿名掲示板では特に、どういう人間が書いてるか、を見極めるのは大切なんですよ。 >>９０８ そういうことがあったんですね。前にショックなことがあったと言われてたことですね。 でも仕方ないですよ。手に負えない人からは離れるしかないです。 悲しいですけど、今は遠くから見守るしかできないでしょうね。 誰でも放っておいて欲しい時もありますしね。 紅葉さんは紅葉さんのできることをされたんだから、それで十分だと思います。
949:名無しヒーリング
18/01/14 23:37:56.22 SpSADkEd.net
>>866
白雪さん、こんばんは。
私は実父と生き別れているし、一人娘だったので、母にとっては私への依存っぷりが半端なかったです。
精神的虐待を親の厳しい愛と勘違いしている感じでした。
950:紅葉
18/01/14 23:56:37.02 SpSADkEd.net
>>869
白雪さん、待ってました待ってました（笑）
私のリクエストに答えて頂いてありがとうございます。
ありがとうございます、どうも自分を卑下する癖が付いていて。
これは紛れもなく彼との関係性の中で悪化してしまった癖のように感じています。
>>870
うっわ～、本当にどうしてこんなにもエピソードが似ているんでしょう！！
私も仕事で営業車に乗っている時にまで関係なく、毎日電話が来ました。
仕事中だし運転中だしすぐには出られないこともあるのに、彼は私がすぐに出ないと怒りがすさまじかったです。
何ですぐに出ないんだ？仕事？車？そんなの言い訳だよな！みたいな感じで。
人の都合を全く考えないんですよ、自分の都合ばかりで。
白雪さんの彼の話も、すみませんが、頭がいかれまくってますよね。
それはどう見たって虐待行為ですよ、自己愛ってどうしてこんなにも虐待が好きなのでしょう？
イヤになりますよね。
951:絶望
18/01/15 00:03:59.94 Y9/c619U.net
>>911
現実的な問題として隔離施設は必要だと思いますが、イタリアはそこまで症状が悪化する前に手を打とうとしているのが凄いですよね。現場主義を感じます。
日本は医療ドラマ見ても権威主義がもたらす問題ばかりですもんね。
有名な医者のいる総合病院よりも町医者の方がよほどしっかり見てくれるかもしれません。
とにかく、医者との信頼関係は必要ですね。
お母さんのテレビ見ろのエピソード、苦笑です。自覚できないって凄いですね。
毒親を何だと思われたのでしょう？
952:紅葉
18/01/15 00:12:50.21 0gQqnvWq.net
>>871
このエピソードも似てますよ（笑）
白雪さんの彼、自分でお金払ってる訳じゃないのに、何でそんなにえばってるんだか？ものすごい謎ですよね？
その神経質な要求、超自己中だし、超変態的言動ですよね？
こんな人とずっと一緒にいたら、気が変になってくると思いますよ。
私の彼は、年がら年中私にお金を頼ってきました。
日常の雑費すらもお金がなく、困ったと言うので、仕方なく振込に行くことになりました。
夏の暑い盛りの日だったんですが、私が銀行に振込に行く時間に合わせて銀行で待っていると言うので、ある程度時間を合わせて出発しました。
しかしお金が早く欲しかった彼は、めちゃくちゃ時間ぴったりに待っていたんです。
私はと言えば、家のことをやって車で出たので、多少の渋滞もあり、少し遅れてしまったんですね。
その時の彼の怒りようったら半端なかったです、この糞暑い夏の炎天下に俺は外に出てきたんだぞ？どんだけ待たせるんだ？てめーー！！ですからね（苦笑）
何で振込に行ってあげてる私が怒られてるんだ？って感じでした。
それ以来、ことあるごとにその話を持ち出してくるんです、あれ以来、俺はお前に愛想が尽きた！とか何とか。
こっちのセリフだよ！って感じでした。
953:紅葉
18/01/15 00:25:49.71 0gQqnvWq.net
>>872
あ～、もうどこまでも似てます。
自己愛ってのはどうしようもないですね、申し訳ないけどこんな言動する奴、クズですよ。
私の彼のクズっぷりもすごいと思っていたけど、白雪さんの彼の異常さにも面食らいましたよ。
よくぞ耐えてこられましたね、他人事には思えませんよ(T_T)
私の彼も自分でいつも言っていました、俺は潔癖症なんだって。
でも潔癖症を人に押し付けるのって違いますよね？
自分の中だけでやってろよ！って感じじゃありませんか？
潔癖症のエピソードとはちょっと違うかもしれませんが。。。
私の彼は私のラインのプロフィール画像にまでケチを付けてきました。
俺はキャラクラー物が嫌いなんだ、変えろ！って。
俺は景色の方がいいんだ！と言いつつ、キティーちゃんだけは嫌いじゃないようで、キティーちゃんは許すと言うのでキティーちゃんにしたんですよ（苦笑）
954:名無しヒーリング
18/01/15 00:32:52.52 0gQqnvWq.net
>>912
最近やっとアンチのそれぞれの傾向がわかってきた感じなので。。。
これからはアンチには毅然と追っ払う姿勢で行きたいと思います（笑）
ヒルみたいにしつこいですけどね、彼らは！！
いきなり態度を変えられたんですよ、ちょっとびっくりしました。
多分知らないうちに何らかの地雷を踏んでしまったんでしょうね。
共通の知り合いからも仕方ないと言われました。
共通の知り合いは地雷が怖いから私は近付かないと言ってました。
残念ながら離れるしかないですね、こればっかりは。
955:名無しヒーリング
18/01/15 00:37:52.65 0gQqnvWq.net
>>915
そうなんですよ、やっぱり犯罪に走りそうなタイプ、人を殺傷しそうな人なんかは隔離が必要だと思います。
もちろん、自傷する人なんかもそうですが。
しかしイタリアは、何とか未然に防ぎたい、未然に解決したい、って感じがしますね。
今は医者も捕まったり何かと信頼の置けない人が多いですしね、自分の見る目を磨いていくことも必要そうです。
うちの母はですね、自分のことを自覚できていないことが本当に多いです。
どこかやはり彼と似ている傾向があるように思います。
彼よりはまだ毒親の方がマシですがね、どう考えても彼ほどの悪魔は私の人生の中で見たことがないです。
956:絶望
18/01/15 02:20:09.52 Y9/c619U.net
>>918>>919
本当にそうですね。
お知り合いのお話を聞いても、今までの話題を見てもメンタルの問題は今の日本の精神医療には期待できません。
自力で切り抜ける力を付けて行きましょう！
対人問題は、自尊心を強く持って、自分の尊厳を踏みにじってくるような相手を毅然と撥ね付けられるようになるしかないです。
一度舐められてしまうと付け上がってどんどん付け込んでくる人は世の中にゴマンといます。
それを許してしまうから被害が膨らんでしまうわけですから、自分は自分で守りましょう。
親子の縁は簡単には切れないけど、精神的に切り離すことはできますから。
こんな話ばかりだけど、世の中悪い人ばかりでもないですから。
本当に必要な人に必要な手を差しのべられるように自分にも余裕を持っていたいし、愛は無限でもエネルギーは有限だから大切に使いたいですね。
957:風子
18/01/15 03:18:50.54 qMiTO3/q.net
>>903
確かにアナルを他人と比べたりしたことはないです笑
旦那に関しては、もう２０００年間位恨みは消えないなと思ったわたしの気持ちは変わらず、
旦那の人格が改善されても私は面白くもうれしくも無く、
勢いで離婚する選択が倫理的に消えて逆にイライラと腹が立つのですが
仕方ないことなので粛々とゆっくり対処していくしかないですね、がんばります
958:風子
18/01/15 03:42:55.07 qMiTO3/q.net
今日の勢いで私も旦那のエピソードを一個
今はそこまでではなくなったのですが、
テレビが好きで、いつもつけている為私は音楽を聴くことが出来なくなった位ですが、
自分がテレビのこの場面で私に話題をふりたい、テレビに突っ込みいれたい、っていうタイミングで
私がトイレに行ったりした事をいつももの凄く怒鳴りまくっていて。
「こういう良い場面でちょうど居なくなる奴は何事にもタイミングをつかめないクズなんだ、
そういう奴が社会で使えなくて、能力のある奴が作った利益に�
959:ｽかって食いつぶすだけの死んだ方が良い人間なんだ」 って理屈で延々とキレまくる苦笑 今はそういうのは無言で完全スルー出来るようになったのですが、 その頃はCM中ですら旦那の顔色を伺ってしかトイレ行けず、自分はクズだという洗脳が効いていたなと思います
960:風子
18/01/15 04:03:03.55 qMiTO3/q.net
紅葉さんの毒母番組エピソード笑えますね苦笑
うちの母も、自分で自分の事を絶対毒母と思っていなく、子供や家族の為に完全な犠牲を払ってきた良い親だという自己評価は消せない感じです
本当はうっすら解ってきている感じもあるのですが。
でも母に対して毒親だとか虐待だとか話すとまた、「死んでやる」とか大変そうで。
母に対してずっと強く感じてきた話の通じなさ、でもいつか理解して変わるかという期待は
旦那に対しての気持ちとまったく同じ感じかなと思います。
、。今日はちょっと夜更かしして参加してみました。寝ます。
961:名無しヒーリング
18/01/15 04:43:13.19 xoG8wH1K.net
おはよう！
962:名無しヒーリング
18/01/15 06:44:05.76 0gQqnvWq.net
>>920
私の知る限り、これまで重度の鬱を患った人で、回復に至ったと思われる人はいませんでした。
完全薬漬けで、日々朦朧としながら、ネガティブ感を払拭できないでいました。
一体何の為の医者なんだか？カウンセリングなんだか？薬なんだか？って感じですよね。
結局、自分の治癒力を信じて行動していくことも大事なのかもしれません。
知人は、医者から自分を責めないように、何々しなければならないと思わないように、と指導されていると言っていました。
でもどうしても必要以上に自分を責めていました、しかしその責め方が異様でした。
何か人生を諦めている感じの責め方でした、それが心に傷を負っている状態なのだとは思いますが。
行動はできないことに対して、私は重度の鬱病、重度の鬱病、そんなことできない！といつも言っていました。
できない私を理解するべきだ！という感じの言い方で、何だか私はいつも相手から責められているように感じていました。
自分は自分で守る、これ基本的姿勢として、今を生き抜く必要がありますね。
残念ながら、人の暖かさが減ってしまった、そんな感じが否めません。
もちろん、ここでの触れ合いのように、分かり合える関係性もありますからね、人を完全に諦めた訳じゃないんですけど。。。
この世の殺伐さ加減にはゲンナリします。
とにかく自分だけでも自分自身に聖域を持って、人に接することができるのが理想的だとは思っています。
963:紅葉
18/01/15 07:02:20.37 0gQqnvWq.net
>>921
恨みって、心に痛手を負わされれば負わされるほど、そう簡単に消えはしませんよね(T_T)
私もおんなじです、少しは消えたつもりになっても、ふと思い出すとそこからまた恨み節が次から次へと出てきてしまいますし（苦笑）
>>922
どうしてトイレに行っただけでそこまで論理が飛躍してしまうのでしょうね？
かなりキレてますね～、ご主人！！
こんな尋常じゃないキレっぷりに付き合っていたら、言われる方がおかしくなってしまいます。
スルー力が必要になってくるのもわかります。
私も似たような感じでした、とにかく飲み込まれないようにしないと、って感じでした。
私はラインの返事が遅いといつも叱られていました。
彼は異常にライン打つのが早かったんですね、私も比較的早い方なんですが到底付いていけず。。。
結果的に会話の時差が広がっていくんです。
彼は次から次へと話題を自分勝手に展開しますから、私が返答した時にはもう次の話題。
何の話？もうそれは終わってるんだけど。会話に付いてこれない奴ってすんげームカつく、世の中でも嫌われ者確定だぜ、少しは人のレベルに追い付くってことを考えろよ！
お前は能力が人一倍足らねーんだからよ！
と言われてました（苦笑）
洗脳真っ盛り時代は、目を血走らせながら、必死でラインを早打ちしていました。
早打ちすると返答内容が浅くなってしまって、今度はそれをダメ出しされるんです。
お前、何？その内容！さっきもおんなじ返答していたよね？バカにしてんの？
スマホで記憶変換されている言葉を引用しないでくれる？とか言われてました。
そんなことしてないのに、すごい被害妄想ぶりでした。
自己愛ってキャラがかぶりますよね～～～、風子さんや白雪さんの話を聞いていて、痛感していますよ。
964:紅葉
18/01/15 07:12:16.06 0gQqnvWq.net
>>923
風子さん、もうあれは笑っちゃいました、自覚ない人間って滑稽だな！って。
風子さんのお母様のその自分を信じまくっている感じ、本当にわかります、うちの母とそっくり！！
私は一度、母にカウンセリング連れていこうとしたんですよ。
でも抵抗されました、私はそんなの必要ない、私は正常だ、こんなこと勧めてくるあんたがおかしい！って。
こういう人種って、話せば通じるとか、根気良くやればいつかはとか、そういう一般的な感覚が全く当てはまらないんですよね。
夜更かししながら書いて頂いたお話、とっても参考になりました。
是非是非またいらして下さいね。
私は彼や母と似たようなエピソードを聞かせて頂くことは、何で自分だけ。。。という被害者意識を緩和させることにもなりますし、冷静な感覚を呼び戻すことにもつながりますから。
965:名無しヒーリング
18/01/15 07:13:24.56 0gQqnvWq.net
皆さん、おはようございます＼(^o^)／
966:月子
18/01/15 07:48:36.69 7uC68BRd.net
おはようございます(*´∀`)♪
随分と久しぶりの書き込みですが、今日は日中に色々思ったことをポツポツ書き込みたいと思います。
皆さんの書き込みやリンク先、全部読ませたいただいてます
(^_^)。
967:月子
18/01/15 11:09:59.38 DcAz1pKf.net
改めまして、こんにちは！
紅葉さんと風子さん、随分とお母さんに苦しめられたんですね。
狂言救急車の人は他人ですけど実際に見たことがあります。
話には聞いてたけど、自分の子供の前で狂言自殺を図る親なんて…。
子供にとって家が「安心して帰れる場所」じゃ無いってどんだけ地獄なんでしょうか。いつ踏むかもしれない地雷が母親で、それにいつも怯えてなきゃならないなんて。これぞアダルトチルドレンだな、と。
風子さんが、結婚した後でも「親が全部間違ってたんだ」と気が付かれた。
それってそこに至るまで並大抵の苦労と辛さではないと思います。
子供のお二人には何の責任もないです。そんな親に誰が感謝したり、面倒見ましょうって気になるでしょうか。
968:月子
18/01/15 11:26:37.57 DcAz1pKf.net
精神障害者への医療、投薬の話など、風子さんや皆さんの実体験含めたお話、
とても分かりやすかったです。
鬱で何年も投薬してるのに、かえって悪くなっている。
脳に直接作用する薬を何年も飲み続けて、おかしくならない訳がない。
毒と薬は紙一重ってその通りだと思います。
うつ病は親が存命（支援してくれる親限定）の間が、病気を治す1番のチャンス！
発症する人は真面目な人が多いので、
徹底的に怠けさせないと、良くならないようですね。家事一切やらないで毎日、
投薬で早寝早起き、好きな曲聞いたり、映画観たり、短時間出かけてみたり、、、。
そんな環境ってなかなか他人では作ってあげられないですね。
969:月子
18/01/15 13:55:35.60 DcAz1pKf.net
白雪さんのヘド話（！）私も読ませていただきました。凄く納得いったんですが、
その元彼こそ境界性の人格障害のようだと、私は思いました。
境界性人格障害（いわゆるボーダー）
狂言自殺するような人もあてはまるんでしょうが、
1）相手のTPOなど全くお構いなく、夜中でも早朝でも勤務中でも説教始めるところや
970:、 2）心を寄せた他者が自分の期待通りになってくれることを望み、自分に対しての理解が少しでもなされていないと 「わかってもらえない」などと言い手のひらを返したように攻撃的に相手を罵倒する。 3）相手が家族と同居していようがなんだろうが押しかけて占拠する 健常者でもその傾向のある人は沢山おりますが、この病気と判定された人は仕事ができないですね・・・。 仕事にならない、または当然コロコロ変わる、続かない。 >紅葉さん そう考えると紅葉さんが境界性の人格障害とは、これまた全く違うと思いますよ！
971:絶望
18/01/15 14:16:41.34 Y9/c619U.net
>>921
アナルで思い出したんですが、私のアナルは時々笑うんですよ。
私が寝ていようが仕事してようがおかまいなく突然「ホホホホホー」って笑い出すんです。
私はそれがくすぐったくて気持ち悪くてすぐに病院に行きました。
肛門科に入るのは勇気が要りますが、最近の肛門科は気が利いていて「肛門科、胃腸科」と併設してくれてるので入りやすいんですよ。
バレバレですけどね笑
結果、単なる切れ痔でした笑
座薬で治るレベルでしたけどね。
痔で入院して手術した友達の話によると、肛門科の入院患者は中腰で歩くのだそうです。痛いから。
笑ってはいけない病棟の光景のようです。
そこの医者は病院の隣に豪邸を立てているそうで、通称「肛門御殿」と呼ばれているそうです。
アナルに優越感を抱く人種かもしれません笑
ちなみに、痔になるのは我々二足歩行の人間だけだそうです。重力のしわざですね。
四つ足歩行の動物は痔にならないそうですよ。
アナルへの劣等感は我々人類全体が抱える闇なのです。
笑
972:絶望
18/01/15 14:41:52.01 Y9/c619U.net
風子さんの話、知れば知るほど離婚以外に道はないとしか思えません。
私が風子さんなら問答無用で子供を連れて出て行くと思いますが、風子さんは本当によく我慢されてますね。
お母さんのことで人一倍耐性もあるんでしょうが、家族というものの闇ばかり見せられていい加減に人生イヤになりますよね。
ご主人がどう変わっても恨みが消えないなら、もう別れる準備をされた方がいいです。
母子手当てとかどれくらいあるのかわからないけど使えるものは最大限に使えばいいし。
仕事も何かきっとありますよ。
養育費もきっちりもらってください。
離婚の相談は、各自治体の役所が定期的に弁護士の無料法律相談をしてますからそういうものを活用して相談してみるのも手です。
このようなモラハラ夫に有責事由が認められるかが争点になると思うから。
今は離婚相談でモラハラ案件も凄く多いと思うから、きっと目処は立つと思います。
無責任なことは言えないけど、恨みを感じる人とこれからずっと一緒にいても仕方ないから、視野を広げて前向きに考えて心を殺さないでくださいね。
973:名無しヒーリング
18/01/15 14:47:57.22 xoG8wH1K.net
>>933
とうとう頭おかしくなったかと思ってビックリした(笑)
974:絶望
18/01/15 15:09:07.87 Y9/c619U.net
>>935
重い話が続いてたから笑
975:風子
18/01/15 15:12:12.43 qMiTO3/q.net
>>933
急にアナルについて掘り下げていただき爆笑しました笑
アナルが笑うっていうのでどんな寄生獣！？あ！また何かツインブログのパロディ的な！とも思いましたが笑
肛門御殿もアナルに優越感も羨ましくないですね。
絶望さんに付き合ってぶっちゃけると、
私も脱肛気味なのを治していないのです、、。
それで、いつもミスターの書き込みを見かける度に、脱肛治した方がいいかなあ？と思い出していて。
でもやっぱり暫く胃腸科は行かないかな。
重力なんですね、腸が下がってくるのは仕方ないですね笑
976:絶望
18/01/15 15:17:51.20 Y9/c619U.net
>>925
そうでしょうね。抗うつ剤は抑えるだけで治療になりませんからどんどん薬も効かなくなるんでしょう。
ウツの人を責めてはいけないというのもマニュアル通りです。
お知り合いは、自分を責めて見せて回りに助けを求めてるのでしょう。
自傷行為をアピールする人と同じですね。
みんなストレス抱えて生きてるのは同じなので、あまりにそんなことが続くとみんなうんざりしますよね。
紅葉さんのヘド話も相当ですね。
向こうでの職場の話、彼の話、苦痛の多い人生だったと思います。
でも、壊れずにいる紅葉さんは強いと思います。
ギリギリだったと思うけど、今こうやって正常な判断力を失わずに生きてらっしゃることは凄いことです。
彼の要求にそれだけ答えられたのも、適応力があるからです。
私には無理ですから。
これからはその能力を大切に使ってくださいね。
977:風子
18/01/15 15:31:39.49 qMiTO3/q.net
>>930
月子さんこんにちは！
アナルの話を挟んで少し明るい気分の中、「狂言救急車」って言葉が、
余りに一言で母の行動がまとめられていて笑ってしまうくらいです。
これからずっと使わせていただくと思います！！
私の話を読んでいただきありがとうございます。
母からの洗脳は長かった為、時間も取り戻せないですしやり直しのきかないことばかりの中、
大変だったことや辛かったことを肯定していただけると心底癒されますね泣
子供の目から見ても明らかな狂言救急車笑で、自分の事を心配しろ、
心配出来ない貴方が悪いはダブルバインドのような感じで、
母からは洗脳状態だったと思うのです。
だから「母の事を心配出来なくて当然」と仰っていただくことが一番
自分への肯定感に繋がるような気がします。
また夜など来られたらお邪魔します！
978:絶望
18/01/15 15:33:33.92 Y9/c619U.net
>>937
風子さんのアナルへの劣等感という表現がツボでつい乗せられてしまいました笑
私もうちの猫に対してはアナルへの劣等感あるなぁーと思って。
脱肛って、程度にもよるけど自然に治らないのかな？押し込んでもダメですか？
痛みや笑いがなければ問題ないかもしれませんが、大事に至りませんように笑
979:絶望
18/01/15 15:36:02.20 Y9/c619U.net
狂言救急車！凄い名言出ましたね！
狂言劣等感、狂言貧乏とか、色々と応用できそうです笑
980:絶望
18/01/15 15:41:11.46 Y9/c619U.net
狂言エピソードを思い出したので一つ投下します。
うちの父親と妹は不仲なんですね。
父から「あいつ(妹)の電話がつながらない」と相談されたんです。
だから私が父の携帯から妹にショートメールで「チチキトク」と送りつけたら速攻で「なによー？」とダルそうに父に電話がかかってきました笑
狂言危篤も追加で笑
981:絶望
18/01/15 15:48:41.99 Y9/c619U.net
↑
妹にかなり電話でなじられたようでしたが、父は必死で「ワシじゃーないわ！あいつ(私)が勝手にいらんことを」と弁解しておりました笑
982:月子
18/01/15 16:12:15.58 DcAz1pKf.net
>>939
風子さん、またお会いしましょうね！
>>941
何でもかんでも狂言になったら世の中困ってしまいますね！（笑）
しかし、絶望さんの「チチキトク」って本当に書いて送る人がいるとは・・・！
娘には弱い（カミナリは落とさない）父であった（笑）
983:絶望
18/01/15 18:46:42.93 QQPOd0Jp.net
>>944
それでちょっと気になって調べたんですが、電報サービスってまだあるんですね。
この時代に笑
984:月子
18/01/15 18:51:46.75 7uC68BRd.net
>>945
仕事で使うことばかりですが、最近は弔電ばっかり・゜・(つД｀)・゜・
ネットもありますが、電話が一番早いです。
985:絶望
18/01/15 19:00:16.68 QQPOd0Jp.net
>>946
弔電とか今でもあるんですね
そ�
986:閧痰ﾜあ、メールというわけにはいかないんでしょうね。。。
987:月子
18/01/15 19:03:19.75 7uC68BRd.net
そうそう、次の談話室は562でしたか？考えても562の意味が判らなかったんです。459（じごく）とか526（コジロ－）なら判りやすかったですけど(*´･ω･｀)bコロニ－？(笑)
988:絶望
18/01/15 19:09:58.70 QQPOd0Jp.net
次スレどうしましょう。
話題も錯綜してるので脱獄スレにまとめてもいいと思うんですが。
ミスターのスレは放置で笑
562ゴロニャーンとか？笑
989:絶望
18/01/15 19:11:56.20 QQPOd0Jp.net
元々は埋める目的だったけど、最近は長文が飛び交ってますね笑
埋めてもどうせミスターか漫画家がクソスレ立てるからキリがないですし。
990:月子
18/01/15 19:19:10.03 7uC68BRd.net
>>950
そうですよね－。私も最初は一行文でと思ってたのに、皆さん大盛＼(^_^)／でしたし。
ゴロニャーン上手い！
では戻るって事で…少し寂しいような(´；ω；`)？
991:名無しヒーリング
18/01/15 19:38:58.78 DOfYOdsK.net
しじみ愛してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
992:名無しヒーリング
18/01/15 19:44:41.37 TPWXmRA6.net
こんばんはーひまわりです
談話室もこれにて閉鎖ですか～
適当な流れの進行も楽しかったから寂しいですが笑
993:名無しヒーリング
18/01/15 19:49:01.87 TPWXmRA6.net
雑談がかっているのでこちらでお返事 汗
あちらの＞＞712
遺伝子も意志も運命も…要素を全部含む関係、そういうものもあり得る事を忘れかけていました汗
（彼と私がということではなく笑）
いつもお励ましありがとうございます。
進展らしきことがあったらきっとお話しします！
994:月子
18/01/15 20:04:35.54 7uC68BRd.net
こんばんは(*´∀`)♪ひまわりさん。要素全部含むって事もありえますよね。
私はもちろん出産願望はもう(笑)ありませんので、遺伝子だけとも言えないかも(^-^;やっぱりCO2？(笑)
995:名無しヒーリング
18/01/15 20:06:02.85 N4soh6Aa.net
あなたを愛してる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
996:名無しヒーリング
18/01/15 20:06:32.07 N4soh6Aa.net
間違えた
997:月子
18/01/15 20:07:08.98 7uC68BRd.net
私も何か動いたときは必ずここで報告するって決めてるんです( *´艸｀)
また元スレでお会いしましょう( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
998:絶望
18/01/15 20:15:38.20 QQPOd0Jp.net
脱獄スレでも雑談全然オッケーですよ。
最近のここでの話題は心理学やメンタルヘルスの案件だけど、切り離せませんから。
ひまわりさんも月子さんも、何か進展あるといいですね。
999:絶望
18/01/15 20:16:56.95 QQPOd0Jp.net
>>956
見てきました。この人応援プロジェクト支持しながら、３段階で妊娠疑惑あったとか相手にそれを言ったら99%ないと言われたとか、応援プロジェクトと全然違うし笑
1000:名無しヒーリング
18/01/15 20:22:26.32 TPWXmRA6.net
月子さんこんばんは
CO2は私も確実に吸いましたからね…笑
やっぱり最強ですよ！
私もご報告は「必ず」にしますね。
1001:名無しヒーリング
18/01/15 20:23:08.80 TPWXmRA6.net
絶望さん、雑談許可ありがとうございます！
1002:絶望
18/01/15 20:28:48.25 QQPOd0Jp.net
いえいえ、前から雑談も多々ありましたから遠慮なくどうぞ！
1003:月子
18/01/15 20:33:41.33 7uC68BRd.net
>>956 >>960
ほんで私もずっと読んでいましたが、どうもぎゃーっと発狂して、相手が離れていって、それっきり？ぽいですよ。第６と第７に関して無記入でした。
本人いわく、今ランナーチェイサー段階で、本当に好きな人とは結ばれない、それがツインソウルだと…なんじゃあそりゃああ！
1004:月子
18/01/15 20:41:57.38 7uC68BRd.net
思わず、松田優作（ジーパン）が死ぬときの「なんじゃあこりゃああああ」叫びになってしまった(笑)
1005:絶望
18/01/15 21:06:24.17 QQPOd0Jp.net
>>964
最近の記事見たらツインソウルの話なんて全くなかったことみたいになってますね笑
1006:名無しヒーリング
18/01/16 10:38:50.55 uXkI9NvM.net
【超関連スレ】
私を中二病にしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板)
1007:月子
18/01/16 20:09:46.15 XLm6lBut.net
やーよ⊂(･∀･⊂*)中二病なんて。
1008:月子
18/01/16 20:09:46.73 XLm6lBut.net
やーよ⊂(･∀･⊂*)中二病なんて。
1009:月子
18/01/16 20:16:51.31 XLm6lBut.net
このスレもなかなか閉まらない(笑)今日は閉じられるだろうか(笑)
1010:月子
18/01/16 20:24:06.43 XLm6lBut.net
>>939
風子さんが笑ってくれて…。笑えるってことは心の整理がついてるってことで…。嬉しいなあ！
モラのご主人をやり過ごせるって事は、皮肉にも残念ながら愛していないってことですね…。
1011:月子
18/01/16 20:40:23.45 XLm6lBut.net
精神障害者支援のプロの話ですが、恋やら愛やらとなると、第三者目線の支援は絶対にできないそうです。恋愛など通常有り得無いとのこと。
風子さんがモラルハザード夫と暮らせてるのは、もちろん、お子さんのことも
1012:絶望
18/01/16 20:55:20.57 7g3RTJd/.net
スレタイだけ見て何かメンタルヘルスなスレだと勘違いして色々貼っていく人が笑
1013:名無しヒーリング
18/01/16 21:04:02.97 XLm6lBut.net
>>973
だからですかー(笑)てっきり先輩のイタヅラかと(笑)思ってました。
1014:絶望
18/01/16 21:07:33.36 7g3RTJd/.net
>>974
中二病のスレはマルチしてるみたいだからちがいますよ。なんてんとか他はわからないけど。
1015:名無しヒーリング
18/01/16 21:09:25.12 XLm6lBut.net
>>972 続き
お子さんのことも自活できないことの不安も良くわかります、が、愛がないからなんでしょうね。上誤植でモラルハラスメントでした。
1016:絶望
18/01/16 21:11:11.44 7g3RTJd/.net
モラルハザード、わざとかと思ってウマイ！って思ってたのに笑
1017:名無しヒーリング
18/01/16 21:12:45.11 XLm6lBut.net
>>975
なんてん、良くかいてますね。内容がリアルです。そんな支援員やヘルパーは沢山いるんですけどねー。よっぽどの恨みかしら(苦笑)
1018:名無しヒーリング
18/01/16 21:15:31.46 XLm6lBut.net
>>977
そこまで切れ者ではござらぬ(笑)
ちょっとお風呂で一回落ちますね！またのちほどー
1019:絶望
18/01/16 21:24:46.38 7g3RTJd/.net
>>979
なんてんのコピペも他板に貼られてるみたいだから、スレタイ見たマルチでしょうね。
はーい。後ほど！
1020:月子
18/01/16 22:11:25.04 XLm6lBut.net
ただいまー
やっぱりお風呂はええどすなあ
1021:月子
18/01/16 22:14:21.35 XLm6lBut.net
そういえば暫く寒かったんですけど、
かぼ茶んや茶トちゃんはどのように過ごしてましたか？
1022:名無しヒーリング
18/01/16 22:15:17.26 yjG/MOqy.net
この前悲しくてやりきれにゃいとか書き込んでいたミスターさん、今日は元気そう笑
1023:月子
18/01/16 22:18:26.15 XLm6lBut.net
にゃあは･･･（泣）
どこか遠くからドンガラガッシャーン！って音がして、見に行ってみたら
場所はトイレ（うちのトイレは引き戸です）で引き戸を開けて侵入し、
高い棚の色々な物を墜落させていました。
便座に蓋をしていたので、無傷（ホッ）でしたが、油断も隙もあったもんじゃない。
1024:月子
18/01/16 22:20:00.44 XLm6lBut.net
いらっしゃいませませ～♪先輩は最近、あれでも好調のようですね。
1025:月子
18/01/16 22:21:31.44 XLm6lBut.net
トイレットペーパーも引っ掻き回して、6ロールくらい使い物にならなくなっていました（笑）
1026:月子
18/01/16 22:23:23.73 XLm6lBut.net
トイレットペーパーのカスが雪のように床へ山盛り ☆☆
1027:月子
18/01/16 22:28:02.95 XLm6lBut.net
最近は冷
1028:蔵庫の上もお気に入りの場所ですが、 えらく静かだなと、冷蔵庫の部屋に戻ってみたら、貼り付けていたマグネットとメモ類が 全て床に落とされていました。どーやったの？？
1029:絶望
18/01/16 22:32:12.63 7g3RTJd/.net
お帰りなさーい。
にゃあちゃん、ベンガルみたいな性格かも？ベンガルの飼い方をお調べになると参考になるかもしれません。
サバトラ柄の猫は運動能力高いですよね。
もうちょっと大きくなって落ち着くまで色々と工夫がいりそうですね。
２歳児かいるようなもんでしょ笑
かぼ茶は私の手作りハウスにレンチンで暖めるゆたぽんと毛布で冬を乗り切ってます。毎晩そこに押し込んで寝かしつけてます笑
1030:絶望
18/01/16 22:33:52.80 7g3RTJd/.net
トイレットペーパー、楽しかったんでしょうね。
お疲れ様でした笑
猫のいる家はティッシュペーパーをひっくり返して置いているという鉄則 笑
あ、うちは壁にかけてます笑
1031:月子
18/01/16 22:37:36.76 XLm6lBut.net
>>989
あ、似てるかもですベンガルトラに。模様も眺めてたら「ネコ科だなートラだなー」って
つくづく思います。
では、かぼ茶んは冬の間おとなしめ？になるんでしょうか。
寝かしつけは本当に大変でしょうね･･･。
1032:紅葉
18/01/16 22:38:08.69 uQkht8N/.net
>>930
月子さん、こんばんは(^^)
母は狂言自殺にも入らないような、本当に子供の駄々こねみたいなものでして。
喧嘩している時、私の部屋に入ってきて、包丁持って振り回したりもするんです。
でもそれも狂言なのはわかっていましたから、下手に相手にしないようにしてました。
下手に相手すると本人その気になっちゃうんですよ、激情ドラマのヒロインみたいな気持ちになるのでしょうね。
そうなんです、義理の姉達は義理の母である私の母を捨てました。
私は実母を捨てられないでいます。
1033:月子
18/01/16 22:41:33.62 XLm6lBut.net
そうですか、ティッシュはひっくり返す･･･メモメモ（笑）
爪切りはやめましたが、トイレットペーパーを爪とぎみたいに遊ぶみたいで、
深く沢山傷が入ってしまって、どう頑張っても、どこまで剥いても使い物にはならないんですね（笑）
1034:月子
18/01/16 22:45:19.02 XLm6lBut.net
紅葉さん、こんばんは！
いやあもう、包丁とか（涙）たまらないですよ。実際に怪我しなくても、
心には沢山キズがついたはずです。悲しすぎる。
捨てるなんて難しいですけど、そんな母親に愛情持てだの、とんでもない無理な話ですよ。
1035:月子
18/01/16 22:48:02.54 XLm6lBut.net
>>992
本当に離れられたら、笑い話にもできるようになるんでしょうが、
一緒に住んでて、しかも子供なら、母親のそんな姿は悲しくて見たくなくて、でも誰も助けては
くれないし他人に言えないし！心が八方塞りになってしまう。
1036:絶望
18/01/16 22:48:32.37 7g3RTJd/.net
>>991
うちに前にいたサバトラも２階のベランダから脱走したりと運動能力相当高かったです。
お腹ひっくり返すとベンガルっぽい立派なヒョウ柄がありました。性格は穏やかでなつっこかったですけどね。
にゃあちゃん、頭いいと思いますよ。
かぼ茶はとにかくよく寝てますね。おっさんみたいなイビキかいてます笑
1037:紅葉
18/01/16 22:50:14.28 uQkht8N/.net
>>932
月子さん。。。
人格障害、何らかには絶対自分は当てはまると思っていました。
傾向だったんですかね。。。
>>938
絶望さん。。。
付き合いの浅い人にはおとなしい心優しい人なんですよ。
でも結構プライドの高い方だったので、地雷踏むと途端に変貌する感じでした。
私のヘド話なんて、もう皆さん飽き飽きしていると思ったのですが、つい話してしまいました。
私には無理ですとおっしゃってましたけど、こんな奴に無理な方がいいですよ、さっさとリタイアしていれば良かったと思ってももう遅いですしね。
まあ、色々なことを気付ける機会になったので良しとするしかありませんね（苦笑）
1038:白雪
18/01/16 22:51:04.32 sjr52UOi.net
みなさんこんばんは～。こちらの談話室もいよいよフィナーレですね～。
みなさんへのお返事は次スレ？か本スレに書かせていただきます。
1039:月子
18/01/16 22:53:12.18 XLm6lBut.net
そのお母さんの周りには、紅葉さん以外誰も傍にいないんですか？
1040:月子
18/01/16 22:54:18.30 XLm6lBut.net
続きは元スレにて！これがやりたかったの
♪～本日を持ちまして「〇〇という名の精神障害」上演は終了いたします
皆様、長らくのご愛顧、誠にありがとうございました～♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧__∧
泣くなオイ ＞ ( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ ⌒ヽ) ＜ ｼｸｼｸ
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
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