18/01/11 22:21:45.00 gJCprt5d.net
>>729
うん。そんなこともここのみんなは知ってるから笑
751:絶望
18/01/11 22:23:46.65 gJCprt5d.net
今そんな話してないってことよ。
論点が違うんだよ。
わかったらもうお帰り
752:名無しヒーリング
18/01/11 22:24:18.46 H6/fEvp6.net
知らないかと思ってたわ～
753:名無しヒーリング
18/01/11 22:32:25.22 JwctB5Ll.net
>>710
白雪さん、こんばんは。
この書き込み読んで、またまた思うことありましたので書き込みさせてもらいました。
白雪さんは相手の怒りは全て自分のせいだと思っていたんですね。
すごく素直に純粋に愛されていたんだなぁと思いました。
私は相手の怒りは彼の機嫌が悪いからだとずっと思っていました。
だけど自分が変われば彼の機嫌が少しは良くなるかもしれないと思って接してきました。
結果、私が変わっても（努力しても）彼の機嫌は変わりませんでした。
むしろ付け上がっていく印象でした。
結局、彼の怒りは本人の機嫌の悪さが原因しているので、相手が変わったところで何の影響もなかった訳です。
それでも限界まで努力をしてみましたがね、さすがに愛想尽かしせざる得ない言動が彼�
754:ｩらありましたので。。。 私も意識的に距離を置いていたところに、ここへ辿り着けたんです。
755:絶望
18/01/11 22:32:55.81 gJCprt5d.net
あんたよりはるかにみんな世間知ってるからこっちに口出さなくていいよ。
756:絶望
18/01/11 22:33:20.81 gJCprt5d.net
>>734はセバスチャンへ
757:名無しヒーリング
18/01/11 22:36:16.62 JwctB5Ll.net
>>711
もしよろしかったら、差し支えない範囲でヘドが出そうな話聞かせてもらえませんか？
私は話しすぎてしまったから（苦笑）白雪さんのお話が聞いてみたいです。
あっ、でも思い出して話すのが嫌でしたら、言わなくても大丈夫です。
758:名無しヒーリング
18/01/11 22:39:26.88 H6/fEvp6.net
いや…そうでもないと思うよ。
そう言うことにしたいのだろうけど。
いいけどね。
759:絶望
18/01/11 22:41:38.48 gJCprt5d.net
>>737
あんたのくだらない話聞きたい人間はコバルトに行くから笑
今日も３人しかいないようだけど笑
760:絶望
18/01/11 22:47:54.36 gJCprt5d.net
セバスチャンの勘違い目線をあぶり出すのも私はもう飽き飽きしてるんだよね。
こっちに上から目線で物を言いたいなら最低限のマナーとしてコテ付けろ。
コバルトでは付けてるのに何で他スレではつけないの？
はっきり言ってあんたの毎度ズレた話は目障りでしかないから。
ここにはあんたに向けて話してる人間はいないんだから。
761:名無しヒーリング
18/01/11 22:48:12.40 H6/fEvp6.net
書き込んでる人数は関係ないね～
762:絶望
18/01/11 22:52:54.47 gJCprt5d.net
はいズレた笑
763:名無しヒーリング
18/01/11 22:56:06.55 ebnC51cz.net
はっきり言うね。
764:絶望
18/01/11 22:57:39.01 gJCprt5d.net
言わなきゃわからないからね
765:名無しヒーリング
18/01/11 22:57:39.79 ebnC51cz.net
やっぱやめた♪
766:絶望
18/01/11 22:58:13.72 gJCprt5d.net
紛らわしい前振りやめい！笑
767:名無しヒーリング
18/01/11 22:58:26.92 H6/fEvp6.net
絶望さんの勘違いも負けとらんから安心してね(●´∀｀●)
ご愛敬～
768:名無しヒーリング
18/01/11 23:00:55.07 JwctB5Ll.net
>>724
もうだいぶ前から私がまともになる（救われる）には、彼から離れることだとわかっていたんです。
そして自分は明らかに共依存だと。
なのに彼から連絡来ると離れられなかった、辛いのに嬉しい、嬉しいけど辛い、みたいなことの連続で。
だから自分からは離れることができずにいた為に数年もあの男に費やしてしまいました。
今回離れることができたのは、彼から連絡来なかったことが大きいです。
そしてその状態を耐えて自分から連絡しなかったことももちろんあります。
そうして初めてこんなにも長い間離れてみてわかりました。
離れてみて自分がどんどん健全な方向に行っていることに気付けました。
寂しさはありましたけど、もうあの過酷な、自由を奪われた生活には戻りたくないと、心も体も私に伝えてきました。
だから彼から離れてくれたことは不幸中の幸いだったのかもしれないと思います。
自己愛はなかなか離れてくれないと言いますが、私の場合は数年かかりましたが離れていきました。
769:絶望
18/01/11 23:02:34.66 gJCprt5d.net
話の論点も見えないわ、話も通じないわ笑
あんたの話はこのお正月に過去スレでしっかり読ませてもらったから。
掲示板で荒らし扱いされてた男と知り合ってメールと電話だけで会わないうちに付き合ったつもりになって一緒に暮らす計画立ててたなんて、誰が聞いても世間知らずのバカ女そのものだよ。
そんなバカから何か教わりたい人間なんてここにはいないって言ってるんだよ。
770:絶望
18/01/11 23:05:35.72 gJCprt5d.net
>>747
そうですね。
わかっていても離れられない人もいっぱいいます。
回りに泣きついても、結局戻るから、回りもだんだん呆れて面倒くさくなってくるのもよくある話です。
だからこそ、もし今度連絡があったら紅葉さんからはっきり彼を拒否してもらいたいなって強く思います。
それができたらもう大丈夫です。
771:名無しヒーリング
18/01/11 23:12:01.68 JwctB5Ll.net
>>749
いや～、耳の痛い話です😅
周囲に泣きついて、ほだされてま�
772:ｽ彼に戻って、確かに呆れてめんどくさがられてたのだと思います。 はい、連絡ないと自信ありますが、万が一あったらもう関わらない意思を伝えます。
773:名無しヒーリング
18/01/11 23:12:31.14 ebnC51cz.net
>>747
甘いお菓子もわたしから離れてほしい。
774:絶望
18/01/11 23:15:42.80 gJCprt5d.net
>>750
イヤなことをイヤと言うだけのことが、時に凄く難しいんですよね。
人間の心は単純じゃないから。
脱出できて本当によかったです。
775:名無しヒーリング
18/01/11 23:18:21.84 JwctB5Ll.net
今夜は塩キャラメル味のロールケーキが離れてくれませんでした。
776:名無しヒーリング
18/01/11 23:20:50.45 H6/fEvp6.net
お正月から暇してたんだね(*ﾟДﾟ*)
そりゃ客観的に見ても自分でもおかしいと思うさ。
掲示板には書けないこともあるさ～
二人のやり取りがどんなふうだったかはわからんでしょ？
つもりではなく、付き合ってたんだよ。
リアルの友達も、最初は会ったこともないのにって言ってたけど、彼のことを知ったら大丈夫と安心してたな。
絶望さんの不思議体験は、人には理解されないんでしょ？
ネットの画面の向こうに良い人だ～って思う人はたくさんいるよ。
でも、付き合うとなる前から嫉妬したり確信あったり自分でもよくわからなくて、おかしいと思う狭間で何年も過ごしてたその先だよ。
つきあうってなったのは。
へんてこりんさヽ(;´ω｀)ﾉ
普通なら理解されなくてもしょうがない。
そんなのも承知の上よ。
今は、自分のことでいっぱいいっぱいよ。
正月に読んでたんならその辺も知ってるんじゃないの？
777:名無しヒーリング
18/01/11 23:22:20.08 H6/fEvp6.net
それでも、家族関係は修復できてるよ(*^-^*)
778:名無しヒーリング
18/01/11 23:24:20.00 JwctB5Ll.net
>>752
その通りなんです。
私も自分が経験していなかったら、自分の友達がそんな目に遭っていたら、言っていたと思うんです。
イヤなことをイヤと言わなきゃダメじゃない！的な感じで。
でも実際、当事者になると、小さなことがとても難しかったりする。
経験して初めてわかることもあります。
しかしここでは絶望さん始め皆さんが経験してないことでも聞いて下さるので、とても助かりましたし救われました。
お陰で今、自分が回復過程に辿り着けたのだと思っています。
779:絶望
18/01/11 23:30:01.14 gJCprt5d.net
>>754
私は会ったこともない男と付き合うだとかいう話をしたこともなければ運命感じたこともないから。
会ったことない相手と付き合ってたと言われても世の中には通用しないから。
どんなやり取りしようと、付き合ってるつもりの域を出ないんだよ。
あんたは自分のことだけやってればいいよ。人の話にいちいち上から口を出すな。
あんたの話に興味ある人はコバルトに行くからさ。
780:名無しヒーリング
18/01/11 23:30:52.71 ebnC51cz.net
>>753
にゃんとも美味しそうな♪
明日は甘いお菓子をモラ男に変換してシッシッしてみます。
781:名無しヒーリング
18/01/11 23:36:37.03 H6/fEvp6.net
>>757
運命かどうかはしらないよ。
惹かれたって言う事実だけだよ。
世の中に理解されなくても、その事実は確かでしょ。
その想いは、誰にも否定できないところだよ。
言いたいことあれば書き込みをする。
興味なければスルーすれば良い。
書き込みをするなと言われる筋合いはない。
782:絶望
18/01/11 23:38:43.05 gJCprt5d.net
>>756
自分の中で分裂するでしょ？
世界で一番自分を幸せにしてくれる人が世界で一番自分を不幸にしてくる。
どうすりゃいいの？ってなりますよね。
だから、ハマってる時には簡単には行かないんです。
もし今後同じような人に相談されたら、その人は本当にあなたを幸せにしてくれるのかとちゃんと考えるように訴えるべきかなと思います。
そこの思い込みからぶっ壊さないとどうしようもないから。
783:絶望
18/01/11 23:40:20.14 gJCprt5d.net
>>759
興味ないのにこっちの話に絡んでくるから私も思ったことを言ってるだけ。
書きこみするなと言われる筋合いはないと言われる筋合いもないんだよ
784:名無しヒーリング
18/01/11 23:47:46.75 H6/fEvp6.net
こだまかヽ(;´ω｀)ﾉ
785:絶望
18/01/11 23:51:30.03 gJCprt5d.net
今はそうは思ってないのかもしれないけど、その彼に運命を感じてたからツインだと思ってたのは事実だよね。
部屋スレ立てたのもセバスチャンのようだし。
今はどう思ってるのか知らないけどさ。
そのことについて明言してないしね。
去年は愛されてるよって言ってたよね？
あんたみたいに毎回突っ込まれると誤魔化すか開き直るしかできない人間の話には興味ないし、からみたくないのよ。
コテ付けなくてもわかるけど、本当に目障りなだけだから。
786:名無しヒーリング
18/01/12 00:12:33.57 JX7kOfuz.net
>>763
部屋は荒れてるが嫌で立てたんだ。
彼には愛されてたよ。
それはやり取りのなかでの絶対の確信ね。
今は、どうかはわからんよ。
惹かれることも、運命に入るなら運命でしょ(´▽｀*)
上手くいくことが運命というのならそれは知らない。
ここはね、うちのとうちゃんや、その親であるじっちゃんばっちゃんや、その子である立場の私的には複雑な思いもあるけど、過去の女の人のＤＶを思い出しながら見てるんだ。
煽られて進む方向間違っちゃんたんだろうね。
職場巻き込んでの修羅場でした。
散々嫌がらせされたけどさ。相手の方が気の毒になってきて後半は自分との狭間で痛かった。
関わる人や物事で、人は善くも悪くもどうとでも変わっていく。
自分も気を付けなきゃなって思う。
787:絶望
18/01/12 00:26:35.86 /yCFhpiP.net
>>764
惹かれることも運命だけど、ネット上だけの恋というもの自体が私には理解できない。
ネットがきっかけだとしても会わなければ始まらない。
とりあえず、人に伝わる文章書いてね。
あんたは文章力なさ過ぎなのよ。
そんなんでよくネットでやり取りできてたね。
ここでもずーっとみんな自分も気を付けなきゃって話をしてるよね。
そういう流れで、全てが自分次第と横入りされるのはウザイだけ。
発言したいなら謙虚になりなさい。
788:名無しヒーリング
18/01/12 00:40:35.18 JX7kOfuz.net
最初から顔も知らないまま惹かれてたからね。
自分でもおかしいなと思うんだから、他の人が見ても思うはね。
詳細しらないならなおさらさ。
掲示板にはざっくり書ける範囲でしか書かないよ。
自分も気を付けなきゃは、引っかからない方の気をつけなきゃでしょ。
それは勿論そうだけど、自分が加害者にならないようにねってことよ。
被害に合わないようにすること。
被害に合った人を癒すことそれも大事なことだろうけど、自己愛性人格障害の方が人との関わり方での環境から成り立つなら、それを未然に防げたらと思う。
そのためには？
そんな話も聞けたら良いなと思う。
789:名無しヒーリング
18/01/12 00:43:39.21 JX7kOfuz.net
ひっかからないようにってのは、アバウトすぎるけど…(・・;)))
790:名無しヒーリング
18/01/12 00:44:18.53 U0JSb72s.net
>>760
もう本当にパニックでしたね。
毎日が混乱でした。
しかしゆっくり悩んでる暇もないぐらい、こき使われていたので、それも私の洗脳を長引かせた要因かもしれません。
そうですねー、本当に自分を幸せにしてくれるのかちゃんと考えるように私も言われてきたと思うのですが、私はいつか必ず幸せになると言い聞かせてました。
思い込みが根を張ってますからね、それは特に訴えたい内容ですね。
791:絶望
18/01/12 00:51:21.97 /yCFhpiP.net
>>767
みんな掲示板では隠したいことは隠してるよ。
その上でやり取りしてるの。それはみんな同じ。
でもここの脱獄した人たちは、自分の発言突っ込まれて逃げたり誤魔化したり開き直るようなことは一切しない。
そこがコバルトクオリティとの大きな違いだよ。
居眠り姫はふざけてるようで、真摯な人だからね。
あんたたちは自分の発言にも無責任のくせに人にはいっちょまえにアレコレ要求するおこがましさを自覚するべき。
いちいち書き込みにそういう人格が滲み出てるのよ。
まずは自分どうにかしろ。あんた�
792:轤ﾝたいな奴らがのさばってる限り、世の中は良くならない。
793:絶望
18/01/12 00:58:19.25 /yCFhpiP.net
>>768
考える隙を与えないのも支配的なやり方ですね。
洗脳の基本は、睡眠を奪うことだそうです。睡眠を奪われると思考力が落ちますからね。
カルト宗教施設とかでは最初そういうやり方してるところもあるみたい。
恐ろしいことです。
ツイン洗脳がその未来の幸せという思い込みを強めていたんですね。
794:名無しヒーリング
18/01/12 07:07:16.64 DEoxc2FS.net
>>770
彼も始めの一年ぐらいは私に対する気遣いも多少はあったんですよ。
お前仕事だからそろそろ寝ろ！とか、ちゃんとラインを早めに切り上げてくれたりとか。
それがいつしか私は早番だって言っててもそんなことすぐ忘れて。。。
深夜の時間帯まで何時間も話させられました。
もう限界になって仕事早いからさ！と言えば、そうだっけ？じゃあ終わるわ、で終わりでした。
お前、謝れよな～、って感じでした。
私は彼が日々の愚痴を私に言わないと落ち着かないことを知っていたので、自分を犠牲にしてまで話を聞いてあげてました。
自分がしんどいことを伝える勇気がなかったんです、嫌われたり去られたりするのがイヤだった。
結局、私はあんな彼でもしがみついていたし、傍にいてほしかったんです。
確かに彼のお陰で毎日寝不足の日々だったので、思考力が弱った認識はありました。
何だか毎日ぼーっとした感覚がありました。
もう無理だ、今度こそ絶対に無理だ、と思っていた時に、ツイン概念を知りました。
私にとってもう最後の砦のような感じでした。
しかし私はもう今度こそ絶対に無理だ、と思っていた時期だったので、未来の幸せの思い込みができた期間が極端に短かった。
だからすぐに現実に返ってしまって、最後の砦すら失って初めて、最後の砦は自分か～、みたいな感覚にようやくなった感じでした。
他力本願的要素が強かったのだと思います。
795:名無しヒーリング
18/01/12 07:11:21.61 DEoxc2FS.net
去年の手帳の２月に加藤諦三さんの言葉をメモしてありました。
感情的恐喝をする人は、人間として最も質の悪い人であり、最も「品格」がない人である。
彼のことだーーー！！！と思いましたね（笑）
796:名無しヒーリング
18/01/12 07:35:09.37 DEoxc2FS.net
ツインレイについて知ったのは去年の３月１８日でした。
手帳に記されていました。
しかし４月７日に偽ツインソウルと書かれています。
この言葉を知ったようですね。
愛読していたある霊能者のスピ系ブログで書かれていたことです。
797:名無しヒーリング
18/01/12 07:38:03.86 JX7kOfuz.net
誤魔化してたり、開き直ってるように見えるなら、なにも見えていないよ。
798:名無しヒーリング
18/01/12 07:43:40.93 DEoxc2FS.net
URLが貼れなかったのでコピペします。
良かったら見て下さい。
高級霊ではない証
スピリチュアル業界では、特別感を抱いている人が、本当に多いです。
それはお金を出す方も、いただく方も。
でも私のお客様は、あまり尊大な人はいませんけれど、セカンドオピニオン的に利用された方の中には、「大丈夫か？」と思うような話をされる人もいますね…。
つまり他所のスピリチュアルの専門家から、「あなたスゴイ！」と持ち上げられ、でも一向に人生が上手く行かなくて、セカンドオピニオンの利用を考えた、みたいな方です。
でもそういう方は、「上手く行かない所だけを何とかして欲しい」のであって、「特別感は崩しちゃダメ！」ということらしいのですよね。
しかしそもそも、その特別感から否定しないと、話が進まない、みたいな感じなので、噛み合わずに終わってしまうことも多いのですけれど。
でもね、たくさんの方と話してて、実感したのですが、人間は特別感を抱くように出来ている、という事実です。
低級霊�
799:ﾌように、分かりやすく自分スゴイと思っている人だけでなく、一般的な霊格の人も、皆自分を特別と思いたいのですよ。 そもそも人は、あの世の記憶の大半を隠されて生まれて来ますから、あの世での地位は取りあえず忘れましょう、ということなのですよね。 そういう意味では、非常にフラットな状態を与えられるわけです。 逆に言えば、誰でも特別になれるよ、と言われているようなものですから、あの世で身分の低かった者はもちろん、その他大勢に甘んじていた魂も、つい「特別な存在」となってみたい欲求が顔を出すのでしょう。 なのでちょっと刺激されれば、自分は特別なのだと、簡単に信じてしまうのですよ。
800:名無しヒーリング
18/01/12 07:47:48.95 DEoxc2FS.net
スピリチュアル的に特別な能力、ということもありますが、多くは霊格みたいな、魂の地位に関わる特別感を抱くパターンなのですけれど、それからも分かるように、人は心のどこかで、非常に魂の身分を気にしているものなのです。
正直、元の霊格が低かったり、動物的だったりする人ほど、それを気にしていることが、言葉の端々から伺えます。
自分は光の存在だとか、何とか神が付いているだとか、天使と親密だとか、あるいは自分自身が天使だとか。
まあホンモノかどうかは、その人の言動から、容易に判断出来ますけれどね。
そういう直球だけでなく、「私の守護存在は、他者のそれとは何かが違う」とか、「夢でこんなお告げがあった」とか、「宇宙人が迎えに来る」とか、「神社に行くと特別扱いされる」とか、「私の愛を世界中に発信したい」とか、まあ色々な手があるものです。
でも根底にあるのは、紛れも無い特別感、もっと言えば誇大妄想なのです。
以前新聞で読んだのですが、ある精神病者は、しょっちゅうUFOを見ていて、ある日それに乗り込もうとして、二階の窓から転落し、大怪我したのだそうです。
読んだ当時は、まだスピリチュアルなんて知らなかったですし、奇妙な人もいるもんだな、と思っただけでしたが、スピ業界を知れば知るほど、その精神病者の件は「あり得る」と思えるようになりましたね。
人が精神病者を嫌い、隔離したがるのは、彼らが危険だというより、「人間の本質」を突きつけるからだ、という心理学者の説を読んだことがあります。
そして私たちは、死んで成仏すると、まず最初に精神病者のような状態になるらしいのですよ。
つまり一皮むけば皆、「宇宙船が自分を迎えに来る」と信じるような、そんな存在なのです。
ちなみに言うまでもなく、ここで言いたいのは、宇宙人がいるかいないか、UFOは存在するのかしないのか、という点ではありません。
ただそういうものを信じたい、宇宙人から選ばれたいという、心理の話をしているのです。
801:名無しヒーリング
18/01/12 07:50:44.65 DEoxc2FS.net
また「ツインソウル」や「ツインレイ」の概念も、特別感の変化球だと思うのですよ。
だって自分の、魂の片割れと出会えれば、とても満たされて幸福になれる、みたいな考えですよね。
私、自分の片割れなんてそんな大そうな存在ではない、としか思えないのですよ。
自分の系統の、高次の存在というのなら分かりますが、単に今の自分と離れた魂なんて、特に興味もないし。
更にそういう人と愛し合うとか、ハッキリ言ってキモイ。
それをキモイと思うどころか、素晴らしいと思えること自体、自分に変な自信がある証拠ですよね。
事実そういう人って・・・・・・・・以下省略。
とにかく、大抵の人は特別感を抱きたいものであり、またそういう誘惑が溢れている、という事実を認めなくてはいけません。
でもじゃあ、何故天は、そんな危うい状況を人間に与えたのか？
おそらくこれも、人間の魂が乗り越えなくてはいけない、一つの大きな課題なのでしょう。
高い地位を手に入れたからって、いい気になるような者を
802:、高級霊とすることは出来ませんからね。 つまり自分を、神だ、天使だ、光の存在だと豪語するような人は、その課題をクリアしていない証拠であり、また高級霊でもないと公言しているようなものなのです。 でも、そういう私だって、霊感があるだの、特別な力があるだの、思っていることは確かです。 だからこの仕事が出来ているわけですが。 ただね、私が売っているのは、私の「技術」であって、「格」ではないのですよ。 そこのところを混同してはいけないと、私自身も気を付けていますし、皆さまにもそう捉えていただきたいと思っています。 混同している人、とても多いですからね…。
803:名無しヒーリング
18/01/12 08:09:52.89 kCZczPHe.net
おはよう！
804:絶望
18/01/12 09:00:41.75 /yCFhpiP.net
おはよう
805:名無しヒーリング
18/01/12 09:36:31.86 fumujWj5.net
しばらく頭を冷やしてきます
806:名無しヒーリング
18/01/12 09:38:06.24 fumujWj5.net
皆さん、ありがとう
807:名無しヒーリング
18/01/12 09:40:00.35 fumujWj5.net
自分の中の卑しさをもう少し取り除けたら、また皆さんと仲間入りがしたいです
808:絶望
18/01/12 09:43:33.17 /yCFhpiP.net
>>771
睡眠削ってまで付き合ってあげてたなんて、母性愛ですね。
その時は彼に必要とされることが紅葉さんも嬉しかったんでしょう。
必要とされるのて愛が涌き出てしまったんだから仕方ないですね。
そんなに思ってくれる紅葉さんの愛を使い倒して枯らしてしまったのは全面的に彼の非ですね。
彼は年と共に自分の無力さを思い知るでしょう。このままではどんどん歪むだけです。
ツイン概念がアホくさ過ぎてむしろ現実に引き戻されたというのは珍しいですが、そんなものすら信じられないくらいもう疲れてしまってたんでしょうね。
809:絶望
18/01/12 09:51:52.88 /yCFhpiP.net
紅葉さんが貼って下さった霊脳者の方の言ってること、凄く共感できました。
最近はどうしてもそういうことを生業にしてる人には偏見持ってしまいますけど、この文章を読む限りではよくわかってらっしゃるまともな人だなと思いました。
この方も顧客の選民意識にウンザリされてるんでしょうね。
810:絶望
18/01/12 10:00:00.35 /yCFhpiP.net
あ、でも>>777のツインソウルについての記述には異論があります。
ツインソウルは圧倒的に特別です。
相手は自分の故郷ですからね。
それはもう他では感じない強烈なノスタルジーです。
でも、出会ってない人まともな人は巷のフワフワした間違った情報を見たら鼻で笑いたくなるのもわかります。
811:絶望
18/01/12 10:06:28.32 /yCFhpiP.net
>>782
どうしてご自分を特別に卑しいと思われたのでしょう？
そんなこと私は全然思いませんよ。
生きてる限り、誰にでも卑しさがあるのも同じです。私達は生き物の命を頂く獣なんですから。
でも答えたくなかったらこの質問にここで返信して下さらなくても大丈夫です。
ご自分を責めていらっしゃるようなので、言いたいことを言わせてもらいました。
812:絶望
18/01/12 10:07:25.52 /yCFhpiP.net
>>774
あんたとの今までのやり取りで十分に見えてることを言ったまでよ。
813:名無しヒーリング
18/01/12 11:32:06.85 Jb8n9Eeu.net
>>786
答えは本スレに書かせて頂きました。
そちらに詳細を書きましたのでご覧頂けましたらと思います。
簡単に言うならば、卑しいイコール未熟、未成熟な大人であると自分を改めてそう思ったからです。
絶望さんの大人としての自立した発言を前に、自分自身が恥ずかしくていたたまれなくなりました。
814:名無しヒーリング
18/01/12 11:42:31.38 si+gJFDh.net
NPO法人なんてん
京都市西部障害者
地域生活支援センター西京
住所：京都市西京区上桂宮ノ後町39
電話：075-392-1051
精神保健福祉士 社会福祉士
姫野真那 主任
人の家来て、家の中の食材についてあれこれと詮索したり、言葉の端をつ�
815:ｫ口答えばかり して態度悪いねん。利用するヘルパー制度のモニタリングなどする気もなく、 人の家に来てぐちゃぐちゃと不満ばかり言って偉そうに税金から巻き上げる。 目つきも悪いし、何の役にも立たず、偉そうに態度悪すぎやねん。
816:絶望
18/01/12 11:53:06.16 /yCFhpiP.net
>>788
私は投げやりでぶっきらぼうなだけですよ。リアルではもっとこの傾向が強いようです。
私のような厭世観を未熟だと思う人もいると思いますよ。
私もそれならどれだけ良いかと思いますけど、年と共に厭世観は強まるばかりです。
だから、世の中にも人にも期待をしないだけで。
でもだからこそ人の暖かさには年と共に感動も強まっています。
テレビ見てもすぐ涙もらうし笑
817:名無しヒーリング
18/01/12 21:55:17.19 GO3tZxaW.net
>>783
そうですね、ほとんどが母性で付き合ってきました。
私は母になりたかったのに母にならなかったので、どこかで母性を持て余していたのかもしれないと思います。
だからと言ってあんな人に母性が必要だったかどうかはわかりませんが（苦笑）
彼は生涯満足することなく終わると思います。
ツイン概念に辿り着いた時には、私はもうへとへとでした。
ツイン概念だけでは私のボロボロの心身を救い出すことができなかったのが本当のところです。
だからある意味、ツイン概念を盲信できれば私は今より元気だった可能性があります。
でもそれは中身の伴わない空元気だったとは思いますがね。
818:名無しヒーリング
18/01/12 22:05:08.23 GO3tZxaW.net
>>784
この方はリアさんと言って、遠い旅というブログを書かれています。
毒親に育ち、幼い時から虐待をされて育ってきた方です。
私も霊能者のブログを闇雲に信じる訳じゃありませんが、この方のブログは好きで読んでました。
霊能者の観点と言うより、かなり人としてまともな視点で記事を書かれていると思います。
なので今回の記事を貼らせてもらいました。
>>785
そうですね、そこはきっと絶望さんは異論ありとわかっていましたが、貼らせて頂いちゃいました。
ご了承下さい。
ただ彼女は全てを否定してはいないと思うんです。
彼女は文中で、自分の系統の、高次の存在というのなら分かりますが、と謳っています。
それはツインの中でも、自分の系統の高次の存在とわかる相手ならば、理解できると言っているのではないかと思いました。
819:絶望
18/01/12 23:04:29.77 YvtzDaCd.net
>>791>>792
空元気は後のダメージを大きくするだけですよね。
もしそのまま盲信したままここに来られてたとしたら、紅葉さんのお話もだいぶ切り口や内容が変わっているんでしょうね。
そう思うと恐ろしいです。
リアさんと言う人、初めて知りました。
私はツインブログしか読んでないから笑
私も読んでみたいからまた検索してみますね。
ツインソウルをエサにしてないだけでも好感が持てます。その方ならいくらでも稼げそうなのに。
リアさんの見解は巷のツインソウル業界に対する警笛だと理解してますよ。
私のような話は彼女が知る必要もないことですから、異論はここだけのお話ということで笑
820:名無しヒーリング
18/01/12 23:15:52.20 kCZczPHe.net
おやすみ！
821:名無しヒーリング
18/01/12 23:22:14.36 GO3tZxaW.net
>>790
投げやりでぶっきらぼうとは感じませんでした。
非常に現実的で、的確に発言をされますから、甘く生きてきた人間には厳しい発言であるとは思います。
ですが私にはとても良薬口に苦し的感覚で、役立てさせて頂いています。
厭世観・・・これも幅広いと感じます。
世の中を直視すればするほど、この厭世観的感覚になっていくのはわかります。
だから絶望さんが厭世観を強めていくのはわかりますね。
この世の真実や実態を知れば知るほど、そこを深く考えていけば、やはりお花畑思考ではいられなくなってしまいますよ。
私は人間は退化していると思っています、だからたまに人の触れ合いを感じる出来事があったりテレビなどで見たりすれば、私も泣いてしまいます。
822:紅葉
18/01/12 23:26:44.15 GO3tZxaW.net
ここのスレに集う皆さん、昼間は心の動揺があり、早まった書き込みをしてしまいました。
絶望さんと話していて自分の未熟さを痛感してしまい、少し頭を冷やしてこようと思いましたが…
絶望さんのご理解を得たので、このまま参加させて頂くことにします。
心身の回復過程におりますので、時々不安定な発言があるかもしれませんが、ご理解頂けましたらと思います。
何とか全回復に至りたいと思っています。
823:名無しヒーリング
18/01/12 23:31:59.75 GO3tZxaW.net
>>793
そうなんです、変に盲信した頃にこちらに来ていたら、おかしな言葉で意見していた可能性もあります。
いや～、考えると本当に怖いですよ。
人って一度強く信じたら、洗脳に近い状態になると思いますから。
リアさんはブログランキングのスピ系の１位を取っていらっしゃったと思います。
今はあまり更新されていないのでわかりませんが。
リアさんの立ち位置はとても微妙です。
ご自身もそれを理解されています。
スピ系ブログを書いていながらツイン界隈のおかしな点を突いていますから。
824:名無しヒーリング
18/01/12 23:33:15.92 GO3tZxaW.net
>>794
おやすみなさい☆
825:名無しヒーリング
18/01/12 23:48:39.17 Rt/ldhlp.net
おっす、オラ ジョニー病葉！ 来た質問に全部答えるチャレンジしてんだ。
荒らしからクソ質問まで全てに答えてやらぁ！
匿名で質問出来るからどんどん質問してくれよな！
URLﾘﾝｸ(peing.net)
826:名無しヒーリング
18/01/13 00:12:08.98 7N4rZqq3.net
>>714
絶望さん、お返事ありがとうございました。
いしだ壱成の記事読みました。最低ですね。
モラ男だらけで男性不信になりそうですが、今までなかなか表に出てきようがなかったこのようなことがどんどん明るみに出ることは良い流れだと思っています。
私のモヤモヤに対して絶望さんのご意見が聞けて良かったです。何か吹っ切れた気がします。これで心置きなく相手を思いやることが出来そうです。自分でも限界値には気をつける必要はありますが。このことを肝に命じて次の恋に生かしますね笑！
827:名無しヒーリング
18/01/13 00:27:19.26 7N4rZqq3.net
>>733
紅葉さん、コメントありがとうございました。
そうだったんですか。彼のために限界まで努力されていたんですね。
紅葉さんこそ、純粋に愛されていたんだと感じましたよ。
彼と付き合うきっかけになったのは、二人とも加藤諦三さんの本を読んでいて、意気投合したからです。
周りの友達にそういう話しをしても、共感されず孤独を感じることが多かったので、出会った時は嬉しかったです。
私の姉は(今は別人のように変わりましたが)、昔は機嫌が悪いとすぐ人に当たるタイプでした。それで私が的になることが多くて嫌だということを彼に相談しました。
彼の母親もそういうタイプだったから、共感してもらえました。
彼はそういう母親を心底軽蔑していました。
だから自分が怒る時は、そういう人とは一緒にされたくないとよく強調されました。
そのかわり、彼がいったん怒り始めると、理論責めの話しが延々と続くのです。
なぜ怒っているか、どうすれば良いか、方法は、、。
それが全く頭に入って来なかったので、自分の理解力不足を感じていました。
828:名無しヒーリング
18/01/13 00:30:06.47 7N4rZqq3.net
>>736
私も結構書いてますよ(苦笑)
今ヘド話思い出しながら、頭の中を整理してますので、もう少しお待ちください。
829:絶望
18/01/13 01:27:15.12 aCTJJIxe.net
>>795>>796
ぶっきらぼうとか投げやりとか、自己評価ではなくて結構言われてきたんですよ。特に男性から笑
多少は昔よりは改善したつもりなんですが、本質は変わりませんね。
私は変わり者でしょうが、リアルでも世の中には色んな人間がいるから、仮に紅葉さんの予想外の反応をする人がいても仕方ないことです。
もし、紅葉さんに悪意がないのに誰かの気分を害したと
830:感じても、別にいいじゃないですか。 紅葉さんにはそんなつもりはないわけですから。 気分を害する方がおかしい、くらいの自信を持ってください。 あまりにも話が噛み合わないと感じたら、それは知的レベルとか性格が合わないということでしょうからそういう人とは関わらないようにするしかないですね。 厭世観は、人様に声高にオススメするようなものではないですが、使いようによっては気持ちが楽になりますよ。 色々とシンプルになります。
831:絶望
18/01/13 01:27:52.07 aCTJJIxe.net
>>797
明日以降にまたリアさんのブログチェックしてみますね。
832:絶望
18/01/13 01:29:11.59 aCTJJIxe.net
>>794
おやすみ！
833:絶望
18/01/13 01:43:29.49 aCTJJIxe.net
>>800
しかもツインソウルと言ってたみたいです。
東京で家賃27000円のところに住んでるなんて、20年前には考えられなかったでしょうね。当時は主役ばかりやってたのに。
大麻で転落してから父親と一緒に私生活売ってるのを見てたらもう痛々しくて。
そういうストレスを一緒に暮らしてる女性にぶつけてるとしか思えません。
だけどこういう話は世の中にいっぱいあるんでしょうね。
義務教育でこういうことを教えてほしいですよ。
紅葉さんにも言いましたけど、限界値は自尊心でしっかり決めてください。
人間関係は必ずしも対等ではないけど、その場合でも、自分が逆の立場なら相手をこんな風に扱うか？という風に問うことで答えが出ると思います。
自分を基準に考えるなら間違うことはないでしょうから。
新しい恋がうまく行きますように。
834:名無しヒーリング
18/01/13 08:47:42.89 vyYtm3QZ.net
>>801
白雪さん、おはようございます。
加藤諦三さんの本を彼も読まれていたのですね、意外でした。
確かに私の周りにも愛読している人は少なかったです。
というか、もしかすると、読んでいても人間関係のことを悩んで本まで読んでいるって知られたくなくて、隠している人が多かったのかもしれないとも思います。
お姉さんの性格、私の母と同じです。
私も母の話を彼に相談していました。
彼の母は家族を捨てて家を出た人なので、そういう意味では母親という存在そのものを嫌悪していたような印象でした。
こうして話すと本当に私達の境遇が似てますよね？
でも似てないことがあります。
白雪さんの彼は、いったん怒り始めると理論責めの話が延々と続くとのことでしたが…
私の彼は、常に理論責めの話が延々と続くのです。
もっと言えば、怒ってない時が理論責、怒った時は理論は最初だけでキレていました（苦笑）
835:名無しヒーリング
18/01/13 08:54:19.27 vyYtm3QZ.net
>>802
私なんて、過去の談話室に相当書きまくりました。
それでも書き足りないぐらいのてんこ盛りモラ男エピソードがあるんですがね。
白雪さんからヘド話聞いていましたが、白雪さんは冷静に大人として書かれているから、読む側もなるほどなるほどと読めます。
私はたまっていた怒り全開で書いているので、ちょっとやばい人みたいです（苦笑）
お話頂くのは全然いつでもいいですよ、ご都合良い時に～～～(^^)
836:名無しヒーリング
18/01/13 09:04:26.73 vyYtm3QZ.net
>>803
え～、周囲から言われていたんですか！！
う～ん、私にはそこまでは感じませんでしたが、リアルでお付き合いするとそんな面もあるのでしょうかね～。
絶望さんは私の中ではものすごくしっかりした人という印象です。
今の世の中生ぬるい人が多いですから、そういう意味では周囲から自分達とは違うタイプの人と思われるかもしれないですが。
本来変わっているのは、生ぬるい方の人種だと思います。
私の予想外の反応をした人がいても仕方ないことです…
これについても本スレで言った通りなんですよ～～～
こういうことを頭ではわかっているんです、しかし心がそれを受け入れにくいところがあるのです。
頭と心が一致しないのは、やはり全て劣等感から来ているのかなぁ？
何はともあれ私は劣等感克服が第一のようで！！
厭世観、私は悪くないと思います。
特に私のような人間には、現実的思考になって良いと思います。
>>804
全てが共感要素満載とは言いませんが…
私はほぼどの記事を読んでもふむふむと読ませて頂けましたね。
お時間ある時に気になった記事からでも是非読まれて下さい。
837:名無しヒーリング
18/01/13 09:10:25.76 mvehjZLG.net
この世の未練を断ち切るのじゃ
838:名無しヒーリング
18/01/13 09:11:12.71 mvehjZLG.net
本当に価値あるものに出会ったら
839:名無しヒーリング
18/01/13 09:11:39.47 mvehjZLG.net
この世界のなんとむなしいことか
840:名無しヒーリング
18/01/13 09:13:27.03 mvehjZLG.net
わからぬであろう
841:名無しヒーリング
18/01/13 09:14:32.19 mvehjZLG.net
わからぬものは仕方がない
842:名無しヒーリング
18/01/13 09:19:07.23 mvehjZLG.net
求めなさい。一心に。
843:名無しヒーリング
18/01/13 09:19:43.12 mvehjZLG.net
祈りなさい。熱心に。
844:名無しヒーリング
18/01/13 09:20:24.00 mvehjZLG.net
どこにいても 何をしていても 祈り続けなさい
845:絶望
18/01/13 13:11:31.44 aCTJJIxe.net
>>809
バカな振りしなくちゃ人間関係がスムーズに行かないことも多いですからね。
処世術は必要だけど、自分にとって価値あるものを大切にして行けばいいのではないでしょうか。
目的と手段をはっきり区別していればミイラ取りがミイラになることもないでしょう。
ここで自分と誰かと比べても意味はないです。現実的な能力はわからないですから。
自分はダメだとか、思っても口に出さない方がいいと思います。リアルでも。
回りがそんなことないよって言うのは簡単だけど、それ以上のフォローはできません。
何か誤解があったと感じたなら、説明すればいいだけですし。
自分に非があると思われたなら謝罪すればいいだけですし。
傷ついたと感じたら、こういう言動が悲しかったと伝えればいいんです。
私にとって紅葉さんとのやり取りは有意義ですよ。
846:名無しヒーリング
18/01/13 14:21:52.26 aJIrgXmb.net
祈り。。。無の境地にならないとその祈りも届かなそうですね。。。
847:絶望
18/01/13 14:24:07.97 aCTJJIxe.net
居眠り姫とは真逆の意見になるけど、神はいない、というところからスタートするしかないと私は思ってます。だから祈っても無駄だと私は思います。
848:名無しヒーリング
18/01/13 14:30:47.29 aJIrgXmb.net
>>818
ある程度は人並みというか、一般的なノリも必要だとは思います。
おっしゃる通り、自分の軸（信念？）がしっかりしていれば問題ないのでしょうね。
自分はダメだと口に出す、それは一種の開き直り（言い訳？）なんではないかと思います。
結局それを口にしていれば一つの言い訳になって、人に必要以上に言われることが減らせるからではないかとも思います。
そんなことないよ～！と否定してもらえるか？
そっか～、大変だね～！と同情してもらえるかが多いですよね。
だから自分を守る為の発言であって、一見、謙虚な発言に聞こえるけど、おそらくは逆なんではないかと思います。
ものすごく自分のチンケなプライドを気にしていて、それを突っ込まれることが怖くて、自ら自分にダメ出しをしているような気もします。
イヤな奴だな～、自分で言っていてイヤになりました(T_T)
こんな風に弱気と傲慢が混ざっているのがきっと私なんだと思うんです。
だからこんな私とのやり取りを有意義と言って頂けることは、本当にありがたいことです。
でも、こいつ自己卑下してやがる！と思われたらアウトですがね、そういう場合はバカにされまくりになると思います。
849:絶望
18/01/13 15:09:58.04 GlDTTuNK.net
>>821
自己分析力が凄いですね！そこまでご自身で見えてるなら問題視する必要もないでしょう。
それに、誰にでもそういう弱さはありますよ。隣の芝生が青く見えることだって私にも全くないわけではありませんし。
みんな弱いのは同じなんです。完全に自分のエネルギーだけで生きて行ける人なんていませんし。
だからこそ、抑制しなくちゃいけないこともあると思います。
本音でやり取りするということは、自我を抑制しないということではないですから。
昨日のことで言うなら、誰も紅葉さんを卑しいだなんて思ってないわけですから。
冷静に考えられたらおわかりになると思いますが。
ご自身でそう感じてしまったものは仕方ないですが、昨日の紅葉さんの書き込みは心を閉ざされているように見えました。
そういう態度は回りを心配させるだけだから、心配かけたくなければやめた方がいいと思います。
私は紅葉さんの感情に巻き込まれてませんので、全く不快感はありません。
自分でも昨日の朝の書き込みはドライに厭世観を語り過ぎてしまっていると思いますから。
しかしこれは単なる私の性格なんです。もちろん良し悪しですが。
リア友に対しても私はこういう態度です。
そして、ここで意見が食い違ったからといって、全否定しているわけではないということもご理解ください。
私は紅葉さんがいつも相手の気持ちを細やかに汲み取りながらご自分の考えをきちんと言葉で表現される能力を凄いと思ってますよ。
850:名無しヒーリング
18/01/13 15:15:53.81 OzC/SV40.net
あっ、でも前に絶望さんが、彼のことを博打に例えて下さった時、もうここまで自分バカだと笑うしかない！みたいな言い方したのは、そのまんまの気持ちです。
あの時、それは強がりですよ！とご指摘頂きましたが、あれはあの時、否定した通りなんです。
でも絶望さんは人の分析がとても上手だから、あの時の私の発言に強がり的要素を感じたのでしょうね。
今考えると絶望さんの分析は合ってるんだと思います。
私はあの時の発言こそ強がりではありませんでしたが、自分はダメだと言う心理は超言い訳なので本質的には強がりタイプなんでしょうね。
改めて絶望さんの分析力には驚かされます。
しかしこうして話せば話すほど自分が卑しい人間に思えてくる。
何でも赤裸々に話すのも良くありませんね。
自分で自分をバカにし、他人からもバカにされる話題を自ら振り撒いている状態ですものね。
851:絶望
18/01/13 15:21:22.95 GlDTTuNK.net
>>823
あの時は、笑えるような状態じゃないのがわかったから思わずそう言ってしまいました。
でも、そういう風に言うしかない流れもあったし、そのお気持ちもわかります。
852:名無しヒーリング
18/01/13 15:32:40.60 aJIrgXmb.net
>>822
私結構昔からこんな感じなんです（苦笑）
人（社会）のこともそれなりに言うけれど、自分のことも甘やかした見方ばかりではない面があります。
色々弱っているのもあるのだと思います。
ここ数年、彼と出会った前後に家族や仕事や色々なことで目まぐるしく、しんどいことばかり展開していきました。
だから元々の劣等感や卑屈さが押し出されてしまったのかもしれないと思います。
卑しいと思ったのは自分自身でです。
絶望さんや他の誰かからそう思われていると思った訳ではありません。
ただ弱い人だなと思われてしまったかな？とは思いました。
心を閉ざしているように見えるでしょうね、それはわかります。
しかし、ああいう風に自分て何て愚か！って思ってしまうと、自分が皆さんと同じ場所にいていいと思えなくなってしまうんです。
多分、自分はまともな人間でないと人から受け入れてもらえないと思っているからだと思います。
それが毒親から育てられた私の良くない後遺症なんだと思います。
でもいい年して親のせいにしてばかりもいられませんので、自分でコントロールしていくしかないんですけどね。
本当にこの年になっても自分自身の性格に振り回されてイヤになります。
そのせいで周囲の良くして下さる方にも失礼な言動になってしまって、申し訳ございません。
絶望さんに関しては信頼してますし、だからこそ自分のふがいなさを感じてしまう部分もあります。
もちろん他の皆さんに対しても同様です。
853:名無しヒーリング
18/01/13 15:35:47.93 aJIrgXmb.net
>>824
あれはご心配して言って下さったんだと思ってます。
自分の辛さをきちんと受け止めた方がいいよと思って下さったんだと思っています。
そうですね、そんな流れもあったと思います。
ご理解頂いてありがとうございます😅
854:絶望
18/01/13 16:16:37.78 GlDTTuNK.net
>>825>>826
全部わかってますよ。
でもみんなそんなに違いませんから。
口に出すか出さないか、もしくは表現が違うだけでしょう。
完璧な親に育てられたと言える人はこんなスレにもいないでしょう。
不甲斐ないからまともでないわけでもないでしょう。
不甲斐ないくせに偉そうにツインブログ書いたり、正当な理由なく私の活動妨害してくる人、まともな話もできないくせに人に上からどうのこうの言ってくる人、これらに該当しなければ少なくとも私はまともだと�
855:F定しますし、誰でも受け入れますよ。 紅葉さんがそうやって自己卑下をして見せてしまうと、この人は傷つきやすい人なんだなとからみにくくなるから、もうやめましょうね！
856:名無しヒーリング
18/01/13 16:29:18.51 aJIrgXmb.net
>>827
ご理解ありがとうございます。
口に出さない人が大人に見えます。
口に出してしまうことが堪え性のない子供に感じます。
こういうことを口に出さずにはいられない私は病気なのかもしれません。
だから自分を自己愛性人格障害の気が強いと思ったんです。
もしかしたら境界性人格障害かもしれません。
元々はこっちを疑っていました。
私は自分が、誰かが自己卑下していたら、この人は傷付きやすいひとだ、私と同じだと思って、むしろ絡みやすいと思ってしまっていました。
だから私は厄介な人間なんでしょうね、まったくもってまともな人と感覚がずれている。
結局また自己卑下してしまいましたね。
自己卑下って多くの人には嫌われるか避けられますよね、嫌われるか避けられたくないなら言わなければいいのに。
私のこのバカな癖は相当自己コントロールしないといけなそうです。
ごめんなさい。
857:絶望
18/01/13 19:11:51.56 B2+7r8qe.net
>>828
いずれにしても人格障害というのは「著しく人を困らせる問題行動」ありきで回りが判断するものです。
誰にでもどれかの傾向はありますので、紅葉さんの自己分析はパーソナリティー傾向としては当たってるでしょうが、障害というほどのゾーンには入ってません。
それは、月子さんも白雪さんも言われてましたよね。
それに、今までのお話を聞く限り、何も異常性は感じません。
紅葉さんは自分に自信がないだけです。
しかしそれはカウンセリングでもどうにもなりませんし、人に話してどうにかできるものでもないし、一朝一夕で身に付くものでもないです。
自分の行動でしか得られません。
何かに成功するとか、勝負に勝つとか、迷いながら下した決断が後に正しかったと実感できた時とか、自分の迅速な行動で危険を回避できたとか、誰かを助けたとか、色々ありますがそういうことで徐々に付けていくしかありません。
少なくとも紅葉さんは自力でここにたどり着いて勇気を出して洗脳から目を覚まされました。
それは後に自信につながると思います。
焦っても仕方ないですから、肩の力を抜いてくださいね。
悩んでるのはみんな同じじゃないですか。
858:名無しヒーリング
18/01/13 19:17:16.51 F4Gowgg3.net
毎日馬鹿みたいにお互いを褒め合わなければ
いけないぐらい病んでるって気付いた方いい
859:絶望
18/01/13 19:22:11.37 B2+7r8qe.net
>>830
毎日ディスらなければいけないほど病んでるのは、、、
おっと、しじみが来たようだ笑
860:名無しヒーリング
18/01/13 19:42:08.06 trMthbM4.net
>>830
褒め合っているようにしか見えないんですね。
人の心のわからない残念な人です。
861:名無しヒーリング
18/01/13 19:52:59.47 trMthbM4.net
>>829
私はここでミスターさん始め他にも「お前が人格障害だ」と言われました。
正直、ああ、やっぱり他人からはそう見えるんだなぁと思っていました。
完全に障害でなくとも、傾向が強いのではないかと思います。
でも絶望さんや他の皆さんは確かに否定して下さいます。
私は信頼している皆さんの声を信じます。
カウンセリングでもどうにもならないんですか？
私はカウンセリングでも受けた方がいいのではないかと実は感じていました。
もしくは専門のクリニックにでも行って、しっかり受診した方がいいのではないかと思っていました。
今、家の事情で通院などができない為、実行できていませんが。
結局、自信の付く体験を積み重ねていくことでしか、克服することは難しいのですね。
確かに忘れてはいません。
ここに辿り着いて更にブログに行って、あの時の衝撃は今でも覚えています。
正直言って、あの時の苦しみを思い出すと涙が出そうになってくるんですよ。
まだあの頃は彼への思いが残っていたし、でも何とかしなきゃ、何とかしなきゃと思って、毎日毎日ここに張り付いて(T_T)
あの苦しみの日々があるから、今自分の�
862:v考グセや生き方の癖を見直せるようになってきたのだと思います。 温かい言葉をかけて頂いてありがとうございます。
863:名無しヒーリング
18/01/13 20:23:22.64 OzC/SV40.net
それにしても、人が真剣に悩んで話している所へ割り込んできて、何様なんだろう？
今はツインの話をしている訳じゃないのに、ツインに関連する話での批判ならまだわかるけど、ただ人をディスりたいだけにやってくる。
私以上に人格障害ですよね。
人の傷に塩塗りに来て喜んでいる人間が、スピスレで何言っても何の信憑性もありませんよ！！
互いに顔も名前も何もわからない状況の中で、相手が女だからと舐めてかかって、男尊女卑も甚だしい。
そんな性格してたら愛する人どころか、どんな女性からも相手にされませんよ。
864:絶望
18/01/13 20:55:33.18 B2+7r8qe.net
>>833
それを言うなら私も初代スレから人格障害って言われてきましたよ。
でもそいつらより知識し、奴等は定義から当てはめ方から全て間違ってますからね笑
話になりません。こういう奴らがツインの間違った定義に適当にこじつけてるんだから納得です。
カウンセリングでもどうにもならないと思いますよ。カウンセリングなんて、生きていく補助にしかならないでしょう。
私も受けたことはないですが、精神科なら薬出されて終わりだろうし、カウンセリングでも通り一辺のことしか言わないでしょう。
そういうもの信用してないんです。
所詮は自分のことを知らないわけですから。何がわかるの？って思いますね。
なら、心理療法の本とか自分で読めばいいかなって。
でも、そういうのが無理な人もいるから、人によっては必要でしょうが、紅葉さんは受ける必要ないと思いますよ。
しっかり回復して行動で少しずつ自信を付けてください。
865:絶望
18/01/13 20:57:26.88 B2+7r8qe.net
>>835
何か文章丸っと抜けてたから補足します笑
そいつらより人格障害の知識は持ってます。を加えてください。
866:風子
18/01/13 21:06:34.59 CNe3tn12.net
おじゃまします、こんばんは！
今日も書き捨てしかできませんが、
通院やカウンセラーの話題を見かけたので。
私がそもそも旦那と結婚してしまったきっかけは、
今でこそ毒母が理由だと自分で整理することが出来ましたが、
小さい頃からずっと自分の欠陥感に悩んで8年位精神科にも通い
安定剤、抗うつ剤、睡眠薬も飲み続けたものの人格障害の診断などおりず、
自殺するしかないなと考えていたものの死ねなかった頃に、
旦那に「おまえと結婚出来るような人間は自分しかいない」
（かなり見下した、ゴミをゴミとして飼ってやる、みたいな意味で）と言われ、
確かにそうだなと自分で思ってしまったからでした。
続きます
867:風子
18/01/13 21:17:22.37 CNe3tn12.net
（続き）
流れぶったぎって書き捨てすみません！
それで子供が産まれる前か産まれる頃、自分が今度は毒親にならないために、相当旦那と闘ったつもりなのですが。
旦那をカウンセリングにも送り込んだのですが、結局何も言われず通わなくなってしまいました。
結論としてやっぱり皆様のおっしゃっているように、
犯罪など起こしていない人格障害の人が精神科やカウンセリングに通っても何もないという事を、、ちょっと勢いで書き込んでみました。
いつも会話にならず書き捨てですみません！！
とりあえずまた
868:絶望
18/01/13 21:25:25.53 B2+7r8qe.net
>>838
風子さんお久しぶりです!
体験談ありがとうございました｡
風子さんも色々と試されたけど､結局無駄だったということなんですね｡
事件の直後などのｼｮｯｸ�
869:ﾅﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ見たりしてﾊﾟﾆｯｸになるような状態の人には絶対にﾌﾟﾛのｻﾎﾟｰﾄや､場合によっては精神安定剤などの投薬治療が必要だとは思いますが､慢性的な性格上の思考の癖のようなものは自力でどうにかするしかないのかもしれませんね｡ お忙しい中、貴重な体験談ありがとうございました｡
870:絶望
18/01/13 21:30:34.17 B2+7r8qe.net
↑なんか片仮名全部半角になっちゃって読みにくくてごめんなさい
871:絶望
18/01/13 21:40:57.14 B2+7r8qe.net
家族から委任されたカウンセラーは本人にはっきり人格障害ですよとは言わずにやんわりと原因や思考の癖を指摘するくらいしかできないんじゃないかな。
心を閉ざされるとどうしようもないです大人だと引っ張って行くわけにもいかないし。
風子さんのご主人は明らかにモラ男だけど、治療はほんとに難しいですね。
872:風子
18/01/13 21:52:46.69 CNe3tn12.net
当時は、精神科やらで自分に対して何か診断でも下りれば、
自分の、皆の平均のように出来ない欠陥した性格や、物事の捉え方が全部自己責任なのではなく、
病気として受け止めて生きていけるような期待もあって精神科に通っていたかと思います。
でもCTとってもロールシャッハテストしても何も診断など出なかったです。
旦那は最近、私が離婚離婚言いまくっていたら少し人格改変も起こってきたのですが、、それはまた様子を見て書けたら書きたいです。また！
873:紅葉
18/01/13 22:24:07.97 trMthbM4.net
>>835
絶望さんの場合は性格を見て言われたんじゃなくて、考え方の違いに対する批判から言われた印象ですけどね。
そうなんですよね～、人格障害の定義なんてまともに理解してなくて、それでいてツインを理解している気になっている。
そんな人達ばかりがツイン概念を無責任にばら撒いているのだと思います。
私は若い頃に受けたことあるんです。
でもクリニックでも大学病院でも特別な病名を出されませんでした。
しかも薬はただ眠くなるだけで、さっさとやめてしまいました。
だからその後はどんなに悩んでも医者にはかからなかったんです。
でもさすがに彼との一件から特に弱ってきてしまって。。。
だから自力だけでは難しいのかな？と思ってきてたんですが。。。
どうやら自分で治癒した方が良さそうですね。
何がわかるの？って感覚、ありますね。
ここで野次飛ばしてくる人達にも（苦笑）
874:絶望
18/01/13 22:27:38.54 B2+7r8qe.net
>>842
自発的に受診されるような方はそういう効果を期待されてるでしょうね。
病気だとわかれば治療のメドも立つし。
対価を支払っても自力でどうにかするよりプロに頼りたくなるお気持ちもよくわかりますよ。
ロールシャッハやCTで異常が出るって相当な異常なんでしょうね。
そういう人って顔つきもおかしいんじゃないでしょうか。
旦那さん少し態度良くなりました？
強気で頑張ってくださいね！
875:紅葉
18/01/13 22:40:31.87 trMthbM4.net
>>837
風子さん、こんばんは。
来て頂いて嬉しいです。
風子さんもお母様が毒母だったんですね。
私と同じですね。
小さい頃からずっと自分の欠陥感ってのも同じです。
すごい言い方されたんですね、ご主人から。
>>838
カウンセリングに送り込んだと聞いてびっくりしました。
よく行ってくれましたね、私の元カレなら絶対無理です。
>>842
私も若い頃、受診したんですが、何も診断されませんでした。
貴重なお話をありがとうございます。
是非また来て下さい、お話をお伺いしたいです。
876:絶望
18/01/13 23:02:24.77 B2+7r8qe.net
>>843
批判ですらなくて、単なる雑魚のレッテルです。
精神科って簡単に薬出すらしいですが、簡単に薬を飲んだらダメだと思います。
特にSSRIという種類の抗うつ剤は、人を凶暴にします。
タミフルと同じように、未成年が飲むと危険行動を起こしたりするんです。
未成年の猟奇的事件の裏には大抵この薬の影があります。
海外では規制されているのに、日本は海外製薬会社にとって天国市場のようです。
製薬業界も闇が深いですから。
薬害エイズ事件も日本の規制の緩さが起こした事件でしたからね。
薬は症状を抑えるだけで、根元的な治療にはなりませんから、よほどのことがなければ飲まない方がいいです。
精神科に通って良くなった人ってあまりいないでしょ？
病気に甘えてますます問題行動を起こす人もいますし。
心の問題は目に見えないから、難しいですね。
877:風子
18/01/14 00:07:59.27 HL07LktZ.net
>>845
こんばんは！今は一人で起きてるので少しだけ。
こちらのスレを全部は追えてなくて皆様の状況や経験を把握出来ていませんが、
自己愛障害の行動の、クレーマーだったり運転だったり色々な話が私の旦那にもそっくりなので
心強く読ませていただいています。
むしろ爆笑してしまうほどそっくりで、
ツインソウルのシンクロどころでは無いような笑
客観的な目線で自分もブレずに旦那に意見をいう力をいただいています。
そういうのが旦那にも効果があるのだと思います。
私の母も毒母で、母は私が自分の意図ににそぐわない行動をとるといつも倒れて救急車呼んでくれとか言っていました。
とても嫌な感じがして心から母の心配など出来ないのですが、いつも心配するフリをしなければならず、
それでも「心配してくれなくてワガママな冷たい子ね」と言われて心配出来ない自分に罪悪感を持ち続けてきました。
母の方が間違っているのだと完全に理解したのはもう旦那と結婚した後で色々と手遅れだったので、
本当、人格障害の人のとりこみの行為は早いうちに正しく憎みきった方が良いと思ってます。
紅葉さんも受診されてたんですね！
紅葉さんの感性に共感すること多いです、
ちゃんと読み込んでお返事するのは絶望さんと皆様にお任せしますがまた書き捨てしにきますね！
878:風子
18/01/14 00:18:40.63 HL07LktZ.net
>>844,846
精神科やカウンセラーがプロかと思いきや、別に人格者でもなければ人生経験がある訳でもなくて
スピリチュアルカウンセラーともさほど変わらないような感じがします。
たまに良い先生もいますが。
SSRIってパキシルっていうのとかすぐに処方されましたがいろいろあるんですね。
メンヘラの世界って、だんだん強い薬を飲んでいる方が偉いみたいなダメな価値観になっていってしまって、
本当ダメでしたね。
879:絶望
18/01/14 00:57:51.98 zsKItC1u.net
>>848
やっぱりそうでしょうね。
物理的治療のできる肉体的な病気と違って、精神科の方は、専門知識だけではどうにもなりませんよね。
逆に、素人でもクライアントとの相性さえ良ければ成り立つからスピリチュアルカウンセラーみたいな香具師が蔓延しているんでしょう。
パキシル有名だけどヤバイみたいです。
飲んでた時は攻撃的になりませんでしたか？みんながみんなそうなるわけではないみたいですけどね。
どこの世界にもマウンティングがあるんですね笑
刑務所でも罪によって格があるとか。
風子さん、お母さんのこと大変でしたね。何で子供のエネルギー吸い取ろうとするのか。情けない。本当に悲しくなりますね。
でも、風子さんはだから逆にしっかりされたんでしょう。
ご自分では昔はメンヘラだったと言われてたけど、ここでの発言見る限りでは今の風子さんはまともですよ。
真っ当に生きてらっしゃいますしちゃんと子育てもされてますし。
だから、辛い経験も今に活かせてるんじゃないでしょうか。
スレがお役に立てて嬉しいです。お時間ある時はまたお話聞かせてください。
880:絶望
18/01/14 01:15:56.32 zsKItC1u.net
イタリアのトリエステ市には精神病院がないんですって。
１９６０年代に医療改革がなされて牢屋型の病院が解体されたんです。
現在は総合病院に精神科があるだけのようですが、イタリアの医療方針は日本に比べて�
881:ｩなり進んでいるようですよ。 「イタリアの精神医療は素晴らしくて、日本の精神医療はダメ」は本当なのか？ (みわよしこ) - 個人 - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20151107-00051198/
882:名無しヒーリング
18/01/14 01:31:46.46 GigYcrY1.net
>>846
雑魚と言いたくなる気持ち、ここにいればいるほどわかってきます。
出してましたね～、私はかなり昔の話なんで、何の薬を出されたのかすら覚えていません。
でもいきなり結構強い薬で、通勤電車で眠ってしまって乗り過ごしてしまったんですよ。
で、医者に言って、薬を変えてもらったんです。
だからと言って、良くなったとか、そんなことはありませんでした。
しかもその先生、会社の先輩から勧められて行った先生だったんですがね、本を何冊も書かれている有名な先生だったんです。
それでも何てことはなかったです、診療時も大して話を聞いてくれないし、全く合わない薬をいきなり出されたし。
本出してるとか、そんなこと、全然関係ないなと思いました。
883:名無しヒーリング
18/01/14 01:39:48.54 GigYcrY1.net
確かに製薬業界の闇は深そうですね～、お聞きしただけでもゾッとしますよ。
私の知り合いでもう何十年も鬱で薬も常用している人がいますが、めちゃくちゃ虚弱体質なんですよ。
薬のせいなんじゃないかと疑いたくなります。
病気に甘えてますます問題行動。。。とまでは行かないですけれど、病気に甘えてるのかなぁ？この人、っていう心当たりのある人がいます。
どうも言動に都合の良さが出ている気がしました、その都合の良さが病気から来ているのかもしれませんが、心の病気は判読が難しいですね。
884:風子
18/01/14 01:43:38.86 HL07LktZ.net
>>849
精神科の先生は、8年通って５人位替わりがわり会いましたが
病んだ人の話を聞くのに疲れきった表情でカルテに何か書いて弱い薬から順番に処方して
出来るだけ早く診察終わらせたい感じでした笑
最後に会った、私の話を全部笑って聞き流してくれる先生だけ好きでしたが。相性なんでしょうか。
パキシルは私は気持ち悪くなるだけで効果が無く飲むのをやめましたが、
新薬だったのでその後色々な副作用が発見されているのでしょうね。
刑務所の、殺人犯が一番偉いみたいなマウンティング苦笑、最悪ですね。
毒親って親だから逃げられないし、心が形成されていないうちからとりこまれるし
親は大切にしなさい、親は無条件に愛していて当然みたいな人情的な常識の中、
セカンドレイプに犯されながら子供が育ってしまうと本当悲しいと思います。
でも「毒親」とか言い過ぎるとどこまでが毒親か、どこまで人格障害か、
擬似うつ病とうつ病の見分け方は？！みたいな話になるとああいうの本当
ややこしいですね、
とりあえずおやすみなさい！
885:絶望
18/01/14 02:59:59.50 zsKItC1u.net
>>851
わかって頂けて嬉しいような、でも紅葉さんの良さを奪っているような気もして複雑な心境です笑
なるほどねー。有名な医者だと患者も多いからどうしても現場ではやっつけになるのは容易に想像できます。
薬害エイズ事件を起こした関係者の中にも血友病状治療の権威者がいましたしね。
最近は医療も拝金主義が蔓延してますよね。大きな病院は紹介状がないと受診もできないし。歯医者もいつまでも通わされたり。
精神科みたいな目に見えない分野はもっとボロいことやってそうです。
いい医者もいるんでしょうけど、情報の共有も難しい分野ですよね。
886:絶望
18/01/14 03:02:56.70 zsKItC1u.net
>>852
私の知り合いも薬やめてからの方が元気になった気がします。
病気認定されると、免罪符にしてしまう人もたくさんいると思います。
特にうつ病は、誰にでもそういう時期ってあると思う�
887:ｵ、いつまでも病気を理由に甘えても回りは見放しますよね。
888:絶望
18/01/14 03:11:33.64 zsKItC1u.net
>>853
相性もあるでしょうけど、最後の先生はいい医者だったのかも。
パキシルはやっぱりキツイんですね。
変えてもらってよかったです。一時期パキシルと攻撃性について調べてたんですが、本当にヤバいから。
それについてかなり深いところまで書いてたブログがある日突然消えたんです。圧力かもしれません。
親に感謝が当たり前の風潮は仕方がないけど、クソ親が多過ぎますよね。
でも、昔から娘を身売りしたりする親は存在したわけですから、親というものは本来大なり小なり子供から搾取するものなのかもしれません。
豊かな日本だから子供は愛の結晶だの天使だのと言ってるけど、途上国では子供は働き手として見てますよね。
もちろん日本でも反面では将来の納税者として見てますし。
動物の世界でも同じですよね。
毒親に育てられたと感じる方は、親とは本来そういうものなのだと理解された方がいいのかもしれません。
889:名無しヒーリング
18/01/14 05:10:35.57 dOjSOM2g.net
悲しくてやりきれにゃい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
890:紅葉
18/01/14 08:40:41.44 7RSYrS3D.net
>>847
風子さん、おはようございます。
また書き込み頂いて嬉しいです。
ありがとうございます。
うっわ～、やっぱりご主人様にもかなり似通った要素があるのですね～。
ほんとほんと、だんだん笑えてきちゃいますよね、思考回路が。
私何回も言ってますけど、絶望さんの金太郎飴の例えが最高におかしくって。
でも旦那さん、聞く耳を持っていらっしゃるだけ、すごいなぁと思います。
私の彼は聞く耳２００％ありませんでしたから。
あ～、お母様のエピソードもほんとよくわかりますよ。
エピソードがあまりにも似ていて（笑）
うちは母がマンションのベランダに出て飛び降りようとしたことがありました。
でも真似なんですよ、死んでやる！とか言っても、単なる狂言なのがわかるから、心配するのもバカバカしくって。
それでも心配しないと人でなしみたいに言われるので、一応心配してあげたフリをしましたけどね。
若い頃に受診しました。
当時は人格障害のじの字も世間に話題になっていませんでした。
うつ病すら理解が乏しい時代だったので、医者もまともな診断ができない時代だったのかなぁとも思います。
共感頂き、嬉しいです、ここでは私、随分叩かれてますから（苦笑）
是非、機会を見て、色々とお話させて頂きたいです。
891:名無しヒーリング
18/01/14 11:06:32.46 7RSYrS3D.net
>>850
読んできました。
貴重な記事を紹介頂き、ありがとうございます。
考えさせられることが多かったです。
これってノーマライゼーションの考え方ですよね。
障害者と健常者が共存を目指す考え方は必要でしょうね。
全ての障害者を野放しにしてしまうという意味ではなくて。
892:風子
18/01/14 11:27:52.67 HL07LktZ.net
おはようございます、ひとつひとつにレス出来ず残念なのですが
紅葉さんのお母様のお話、かなりうちとそっくりでまた笑えました笑
母親の歪んだ、個人的な満たされなさアピール劇場のコマとしてずっと演じなければならないあの地獄笑
私の母親と旦那は行動こそ違うけれどもどこかとても似ていますし、
子供の自己を育てずどこか自立させず、
自分の精神的な駒としてとりこみ続ける親のラインて、
やはり人格障害と人格障害度の強い性格の人とのラインなのかもしれないですね。
子供に関しては、かなり改善していこうとしている人達の多い分野だと思うので、
これからそういった被害者の子供の減っていく世の中は目標かと思います。
ただ確かに紅葉さんや私の母のようなタイプに病気の診断などしてしまったら、
とことん免罪符として利用してくるかもしれず、
すでに人格障害の人の扱いって皆迷っているのでしょうね。
今日はこれで、雑な書き込みで終わりますがまた！
893:絶望
18/01/14 12:00:07.83 zsKItC1u.net
>>85
894:9 精神疾患って線引きが本当に難しいものですし、薬だけでは治る人まで悪化するような気がします。 ノーマライゼーション、本当にそうですね。 イタリアは根本的な治療を諦めずにいることが凄いですよね。 これは哲学ですという言葉が印象的でした。
895:絶望
18/01/14 12:07:31.95 zsKItC1u.net
>>860
本当に風子さんと紅葉さんのお話そっくり！親との関係って本当に一生に差し障りますね。
子供を自立させず、というのも典型的です。
風子さんも紅葉さんも負の連鎖を断ち切ろうとされているのは凄いです。
言うのは簡単でも、本当にそうあるのは大変な意志がいることと思います。
人格障害のご主人と暮らすのは、問題児を抱えてるよりもっと大変だと思います。力も強いですし。
でも変わってきたと言われてたから、対応次第でまだ可能性はあるかもしれませんね。
とにかく、理不尽な要求は毅然とした態度で撥ね付けて、余裕があれば優しくしてあげてください。
でも、無理はしないでくださいね。
896:風子
18/01/14 12:43:03.58 HL07LktZ.net
>>862
去る去る詐欺ですがもう少し笑
旦那とはもうお互い恋愛関係などなく、ただの共同子育て人みたいな立ち位置なので
色々と言え、効果もあるのだと思います。
でも、親との関係から心理的にはかなり脱獄していても結婚前の半生がボロボロだったので
今から子供を抱えて旦那への経済的な依存から脱出するのはとても厳しいです。
ロクな職歴無いですし。
その辺りとてもジレンマですが、自分が毒親にならない為の理由でブレずにやっていきたいです。
ではまた！
897:絶望
18/01/14 13:41:07.41 zsKItC1u.net
>>863
離婚は視野に入れるべきだとおもいますが、離婚しても実際に大変でしょうし、離婚するのが最善かもわかりませんしね。
いつでも離婚するという毅然とした気持ちを持って強気でいた方がいいのは間違いないから、その上で家庭が継続できるなら、それが一番ですね。
風子さんにとっては強い心を常に保ってないといけないのはしんどいと思いますが。
とにかく頼れるものは何でも頼ってくださいね。
898:風子
18/01/14 18:15:34.10 HL07LktZ.net
>>864
そうですね、最近本気で離婚するつもりで旦那と口論していたからこその少しの改善かと思います。
実際に離婚した状況を考えると、私自身が子供の遊び相手や話を聞く時間や
心の余裕がまったく無くなるのではないかなと想像するので悩みます。
でも、いつも離婚を視野に入れた心掛けが最善と思いますのでがんばります！
899:名無しヒーリング
18/01/14 18:20:53.67 hGLdGaKW.net
>>807
紅葉さんと風子さんは母親がそういうタイプの人だったんですね。
子供にとって、親は自分の命に関わる存在だから、兄弟姉妹のいざこざよりも、影響力が大きいと思います。
お二人とも本当に大変な経験をされてきたんですね。
900:絶望
18/01/14 18:22:42.47 FTsqByps.net
>>693
白雪さんの書きこみと読み飛ばしてたみたい。ごめんなさい。今さらですがお返事します。
たぶんその番組だったと思います。
名前はごめんなさい。チャトランだったか覚えてません。
他には猫に無理やり旅をさせたりしてて、過保護な私はちょっと見てて辛いシーンが多かったです。
昨日のもふもふモフモフは面白かったです。
901:名無しヒーリング
18/01/14 18:27:02.81 dOjSOM2g.net
絶望の肛門
顕微鏡で見たいよ
902:白雪
18/01/14 18:28:01.57 hGLdGaKW.net
>>808
紅葉さん、お待たせしました。また長くなってしまいますが、ヘド話しを聞いて下さい。
エピソード3件投稿します。
紅葉さんの書き込みでやばい人みたいと思ったことなんてありませんよ～。やばいのは紛れもなく彼の方です。
903:白雪
18/01/14 18:31:05.43 hGLdGaKW.net
彼は私に用事を頼む為、仕事中にも電話してきました。
一時期、私の「はい」という返事の仕方がだらしなく聞�
904:ｱえると注意され、何回も練習させられていた時がありました。 仕事中に彼からの電話を取り、話しを聞いていた時、返事が元に戻っていると怒り出しました。 それで電話口で「はい」や「すみません」を何回も言わされました。 たまたま近くに同僚がいて、電話から彼の怒鳴り声も漏れていました。 なので余計に恥ずかしくて、彼の納得するはいを言えず、彼はどんどんキレていきました。 その後どうやって電話が終わったかは記憶がないのですが、同僚も驚いていました。
905:白雪
18/01/14 18:32:47.12 hGLdGaKW.net
彼は私のお金で契約していたスカパーでF1、サッカー、テニス中継や映画を見ていました。
その時にちょっとでも物音を立てるとうるさがられました。一番キレるのは、F1の時でした。まるで命をかけているかのようなマニアぶりでしたから。
夜中の放送なので、私は自分のベッドで横になっていましたが、寝がえりの時の布団が動く音、ベッドのスプリングの音も嫌がられました。
テニス中継の時、部屋で私だけ食事をしていたら、口を閉じて噛んでいても、うるさいからラリーとラリーの間に噛めと言われました。
906:白雪
18/01/14 18:34:36.97 hGLdGaKW.net
彼は私の部屋のコタツ用テーブルに置いてあるノートパソコンを使っていました。
潔癖症で直接床に座布団を敷いて座ることが出来ず、小さい折りたたみ椅子を使っていました。
ある時彼の中で何かの原因があって、そのテーブルが触ってはいけないものに追加されました。
それを私が忘れて、部屋で食事をとる時近くくに寄せる為、無意識にテーブルを20CM位動かしてしまったのです。
彼はめちゃくちゃ怒り、テーブルを元に戻すことも許しませんでした。
私が動かしたことで椅子を置くスペースが無くなり、それから彼は中腰のままパソコンを見るようになりました。そのことで腰が痛みだし、「俺の腰が悪くなったのはお前のせいだ。何かあったら一生責任を取ってもらう。」と言うようになりました。
テーブルを元に戻して椅子を使って下さいとどんなに謝り、お願いしても、頑なにやり方を変えませんでした。この時程潔癖症の不合理なルールを恨んだことはありませんでした。彼の潔癖症は実際に汚いかどうかより、気持ちの問題がほとんどでしたから。
私は心の中で、彼とのことは自分にはどうすることも出来ないというのが口癖になっていきました。
先日、本スレに貼った三橋氏の前妻のブログに書かれていた「学習性無力感」そのものでした。
907:名無しヒーリング
18/01/14 18:38:57.54 dOjSOM2g.net
しじみ愛してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
908:白雪
18/01/14 18:39:52.11 hGLdGaKW.net
>>867
絶望さん、全然構いませんよ～。
お返事ありがとうございました。
もふもふ見てませんでした(>_<)残念です
909:絶望
18/01/14 18:44:33.89 FTsqByps.net
>>865
ご主人、変わってくれるといいですね。
お子さんのためにも頑張ってください。もうこうなったら風子さんが鬼嫁になって力関係逆転しちゃってください！
910:絶望
18/01/14 18:45:03.74 FTsqByps.net
>>868
浮気者め！
911:名無しヒーリング
18/01/14 18:46:44.23 dOjSOM2g.net
ＡＬＬ ＯＦ マンダラ 乳首 ＯＦ アナル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
912:白雪
18/01/14 18:47:47.60 hGLdGaKW.net
>>865
風子さん、はじめまして。白雪です。ご挨拶大変遅れてごめんなさい。
影ながら、風子さんのことを応援していました。もちろんこれから先も応援していきます。
まだ大変なことが多いかと思いますが、心を強く持って頑張ってください。
913:絶望
18/01/14 18:49:00.45 FTsqByps.net
>>872
白雪さんのエピソード、強烈過ぎます！！
彼、異常者過ぎてびっくりします。
被害者になるためなら何でもやるんですね。
完全に病気ですよ。
ここでもモラハラ大賞じゃないでしょうか？
本当に本当にお疲れ様
914:でした。 よくぞご無事で、と思います。 そんな人と長年一緒にいてそれだけ心の優しさを保てた白雪さんって天使ですか？
915:名無しヒーリング
18/01/14 18:56:09.57 dOjSOM2g.net
あらゆる女の子
ものにしたいよ
916:絶望
18/01/14 18:58:42.75 FTsqByps.net
まずはフェロモンでこのスレにあらゆる女を寄せ付けましょう
ツインソウル脱獄スレ５６２(ちんちん)
ｽﾚﾘﾝｸ(spiritual板)
917:名無しヒーリング
18/01/14 19:03:28.54 dOjSOM2g.net
悲しくて乳首が立ちきらない
918:名無しヒーリング
18/01/14 19:06:54.40 dOjSOM2g.net
俺(ミスター)って流星みたいに２１世紀を駆けて行ったよな？
919:名無しヒーリング
18/01/14 19:09:05.89 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
920:絶望
18/01/14 19:21:48.97 FTsqByps.net
俺(ミスター)って笑
おもろいな自分！！笑
921:名無しヒーリング
18/01/14 19:28:19.26 SFkgXgVx.net
ミスターさん、どうしてそんなにいやらしいんですか！？
922:名無しヒーリング
18/01/14 19:29:05.15 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
923:絶望
18/01/14 19:31:05.94 FTsqByps.net
今年こそミスターが下半球から解脱できますように。
924:名無しヒーリング
18/01/14 19:46:24.87 dOjSOM2g.net
俺が日本の中心だ
俺の周りを時代が廻って行く
925:絶望
18/01/14 20:08:23.71 FTsqByps.net
動かないけど移動式住居 笑
926:名無しヒーリング
18/01/14 20:11:44.61 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
927:名無しヒーリング
18/01/14 20:15:58.73 dOjSOM2g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
928:名無しヒーリング
18/01/14 20:19:15.50 dOjSOM2g.net
さよならカラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
929:絶望
18/01/14 20:29:20.31 FTsqByps.net
ミスターニット帽とか編んでみたらいいじゃん
930:名無しヒーリング
18/01/14 20:38:51.34 dOjSOM2g.net
心にいつもアナルを抱いて ～No More War～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
931:名無しヒーリング
18/01/14 20:45:22.00 dOjSOM2g.net
女性の肛門舐めてくれる時の
優しさが
嬉しいから
ありがとな
932:絶望
18/01/14 20:45:49.50 FTsqByps.net
心を入れ換えたんですね(涙)
933:名無しヒーリング
18/01/14 20:50:10.05 dOjSOM2g.net
今日は節目だから
俺の人生のとっておきの曲をみんなにあげるから
これが今の俺の気持ちです
どうぞ
URLﾘﾝｸ(avgle.com)
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81%95%E3%82%93-%E4%BD%90%E5%B1%B1%E6%84%9B-pppd-528
934:絶望
18/01/14 20:51:55.02 FTsqByps.net
開く前から想像できたわ笑
935:風子
18/01/14 21:01:33.18 HL07LktZ.net
>>878
白雪さんこんばんは。
ありがとうございます、いつもはロムですが私も陰ながら応援しています。
私の旦那も潔癖症ですが、自分が気なる部分へのこだわりだけを他人へも要求してキレて、
自分が気にならない部分に対しては平気みたいです！
この、ピンとくるようなそっくりな感じは何なのでしょうね笑
こういう人達が、男に従う女がいいとかの価値観と愛情のやり取りを勘違いしたままにならないとよいなあと本当思います
936:名無しヒーリング
18/01/14 21:11:54.26 dOjSOM2g.net
花は咲く
どんな深い地獄の時代でも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937:風子
18/01/14 21:17:39.71 HL07LktZ.net
ミスターの節目に遭遇してしまった笑
アナルにとても劣等感のある私ですがこんばんは笑
938:絶望
18/01/14 21:22:05.09 FTsqByps.net
風子さん、アナルに劣等感って笑
アナルに優越感持ってる人いないでしょ笑
939:名無しヒーリング
18/01/14 21:32:05.28 SFkgXgVx.net
>>894
みたい！
940:名無しヒーリング
18/01/14 22:16:19.40 SFkgXgVx.net
あーねむい
941:絶望
18/01/14 22:32:56.61 FTsqByps.net
シニアか笑
942:名無しヒーリング
18/01/14 22:54:01.04 SpSADkEd.net
>>854
始めはアンチに対しても彼に対してと同じで、どこか人としての良心を期待していました。
しかし彼らは私のような人間が好物のようで、ものすごい勢いで食いつきに来る。
こんなピラニア集団に人としての良心を期待する方がバカだと思いました。
目には目を歯には歯をだと思い知らされました。
本だと丁寧に書かれているのに、患者を前にすると全然丁寧でも何でもなく、何事も自分の目や耳で実際に確認することが大事なのかもしれませんね。
医療の世界は人の命や健康を扱っているだけに、本当は私利私欲的に向かい合ってほしくないんですけど。。。
欲にまみれた連中が何してるかわからないというか、不透明な世界だな～と思います。
943:名無しヒーリング
18/01/14 23:07:24.56 SpSADkEd.net
>>855
先日、自分の中で悩みをクリアしましたが、その悩みとは、うつ病の知人が被害妄想的な状態になってしまったことです。
知人とはずっと良い関係だったんですが、私自身はうつ病と診断された訳でもなく、うつ病の専門家でもないので、これ以上会話をしてうつ病の方に刺激を与えるのは良くないと判断しました。
残念ながら、心が重度の傷を負っている方は、本人の状態次第で親しい知人さえも敵に回してしまうことを身をもって知りました。
私はできる限り寄り添ってきたし、それでも通じないのならやむを得ないと相手から撤退することにしたんです。
944:名無しヒーリング
18/01/14 23:16:22.63 SpSADkEd.net
>>857
この歌はもしかして有名なのかな？
私は初めて知りました。
この歌を作曲された加藤和彦さん、亡くなる直前に招待ライブで目の前で拝見しました。
とても意味深な歌ですね、歌手の方の歌い方も歌詞もどこか人間のやるせなさが漂っていて。
945:紅葉
18/01/14 23:23:14.58 SpSADkEd.net
>>860
風子さん、こんばんは。
本当にそっくりなエピソードでしたね。
笑っちゃうのが、私が毒親の定義を知ったのは、母からあるテレビを見ろと電話をもらったことがきっかけでした。
その番組では親子関係の問題について特集していました、つまり毒親です。
うちの母は自分が毒親だという認識なく、親子仲良くあるべきだからこういう話を教訓にしろ！的に教えてきたのだと思うのですがね（苦笑）
お陰で私は毒親の知識を得ました。
946:名無しヒーリング
18/01/14 23:31:03.35 SpSADkEd.net
>>861
日本は薬漬けになっている人も多いですしね、非常に難しい問題だと思います。
とにかくキチガイは隔離しろ！みたいな傾向があるのが日本ですしね。
私も哲学ですと言っていた言葉は印象に残りました。
人間全体の問題として捉えている証のように感じられました。
>>862
母のエピソードも彼に負けずとあるのですが、今回はやめておきます、キリがないので（苦笑）
いつからか？どっちが親で子だかわからない関係性になりました。
947:絶望
18/01/14 23:36:12.04 FTsqByps.net
>>907
基本的に脱獄スレは元々私の活動を妨害する人(感染者、業者、荒らし)と賛同してくれるの２極に別れてます。
本当に中立的な人は妨害しません。
紅葉さんは私に同調してるからディスられてるだけです。
そういう人は紅葉さんの人格や書き込まれた事情なんて何も考えてないんです。
元々わかり合おうという意志はありませんから。
だからまともに相手するだけ無駄なんですよ。
ここは初代からずっとそういうスレなんです。そこを見極めてください。
書き込み内容から相手の視点をしっかり見抜いてくださいね。
ミスターは見ての通り単なるかまってちゃんの困ったちゃんだし、漫画家は単なる自演キチガイの荒らしです。
感染者は自分のツイン概念を守るために必死な�
948:ｾけです。 私が叩いてるブロガーも書き込んでますし。 こういう匿名掲示板では特に、どういう人間が書いてるか、を見極めるのは大切なんですよ。 >>９０８ そういうことがあったんですね。前にショックなことがあったと言われてたことですね。 でも仕方ないですよ。手に負えない人からは離れるしかないです。 悲しいですけど、今は遠くから見守るしかできないでしょうね。 誰でも放っておいて欲しい時もありますしね。 紅葉さんは紅葉さんのできることをされたんだから、それで十分だと思います。
949:名無しヒーリング
18/01/14 23:37:56.22 SpSADkEd.net
>>866
白雪さん、こんばんは。
私は実父と生き別れているし、一人娘だったので、母にとっては私への依存っぷりが半端なかったです。
精神的虐待を親の厳しい愛と勘違いしている感じでした。
950:紅葉
18/01/14 23:56:37.02 SpSADkEd.net
>>869
白雪さん、待ってました待ってました（笑）
私のリクエストに答えて頂いてありがとうございます。
ありがとうございます、どうも自分を卑下する癖が付いていて。
これは紛れもなく彼との関係性の中で悪化してしまった癖のように感じています。
>>870
うっわ～、本当にどうしてこんなにもエピソードが似ているんでしょう！！
私も仕事で営業車に乗っている時にまで関係なく、毎日電話が来ました。
仕事中だし運転中だしすぐには出られないこともあるのに、彼は私がすぐに出ないと怒りがすさまじかったです。
何ですぐに出ないんだ？仕事？車？そんなの言い訳だよな！みたいな感じで。
人の都合を全く考えないんですよ、自分の都合ばかりで。
白雪さんの彼の話も、すみませんが、頭がいかれまくってますよね。
それはどう見たって虐待行為ですよ、自己愛ってどうしてこんなにも虐待が好きなのでしょう？
イヤになりますよね。
951:絶望
18/01/15 00:03:59.94 Y9/c619U.net
>>911
現実的な問題として隔離施設は必要だと思いますが、イタリアはそこまで症状が悪化する前に手を打とうとしているのが凄いですよね。現場主義を感じます。
日本は医療ドラマ見ても権威主義がもたらす問題ばかりですもんね。
有名な医者のいる総合病院よりも町医者の方がよほどしっかり見てくれるかもしれません。
とにかく、医者との信頼関係は必要ですね。
お母さんのテレビ見ろのエピソード、苦笑です。自覚できないって凄いですね。
毒親を何だと思われたのでしょう？
952:紅葉
18/01/15 00:12:50.21 0gQqnvWq.net
>>871
このエピソードも似てますよ（笑）
白雪さんの彼、自分でお金払ってる訳じゃないのに、何でそんなにえばってるんだか？ものすごい謎ですよね？
その神経質な要求、超自己中だし、超変態的言動ですよね？
こんな人とずっと一緒にいたら、気が変になってくると思いますよ。
私の彼は、年がら年中私にお金を頼ってきました。
日常の雑費すらもお金がなく、困ったと言うので、仕方なく振込に行くことになりました。
夏の暑い盛りの日だったんですが、私が銀行に振込に行く時間に合わせて銀行で待っていると言うので、ある程度時間を合わせて出発しました。
しかしお金が早く欲しかった彼は、めちゃくちゃ時間ぴったりに待っていたんです。
私はと言えば、家のことをやって車で出たので、多少の渋滞もあり、少し遅れてしまったんですね。
その時の彼の怒りようったら半端なかったです、この糞暑い夏の炎天下に俺は外に出てきたんだぞ？どんだけ待たせるんだ？てめーー！！ですからね（苦笑）
何で振込に行ってあげてる私が怒られてるんだ？って感じでした。
それ以来、ことあるごとにその話を持ち出してくるんです、あれ以来、俺はお前に愛想が尽きた！とか何とか。
こっちのセリフだよ！って感じでした。
953:紅葉
18/01/15 00:25:49.71 0gQqnvWq.net
>>872
あ～、もうどこまでも似てます。
自己愛ってのはどうしようもないですね、申し訳ないけどこんな言動する奴、クズですよ。
私の彼のクズっぷりもすごいと思っていたけど、白雪さんの彼の異常さにも面食らいましたよ。
よくぞ耐えてこられましたね、他人事には思えませんよ(T_T)
私の彼も自分でいつも言っていました、俺は潔癖症なんだって。
でも潔癖症を人に押し付けるのって違いますよね？
自分の中だけでやってろよ！って感じじゃありませんか？
潔癖症のエピソードとはちょっと違うかもしれませんが。。。
私の彼は私のラインのプロフィール画像にまでケチを付けてきました。
俺はキャラクラー物が嫌いなんだ、変えろ！って。
俺は景色の方がいいんだ！と言いつつ、キティーちゃんだけは嫌いじゃないようで、キティーちゃんは許すと言うのでキティーちゃんにしたんですよ（苦笑）
954:名無しヒーリング
18/01/15 00:32:52.52 0gQqnvWq.net
>>912
最近やっとアンチのそれぞれの傾向がわかってきた感じなので。。。
これからはアンチには毅然と追っ払う姿勢で行きたいと思います（笑）
ヒルみたいにしつこいですけどね、彼らは！！
いきなり態度を変えられたんですよ、ちょっとびっくりしました。
多分知らないうちに何らかの地雷を踏んでしまったんでしょうね。
共通の知り合いからも仕方ないと言われました。
共通の知り合いは地雷が怖いから私は近付かないと言ってました。
残念ながら離れるしかないですね、こればっかりは。
955:名無しヒーリング
18/01/15 00:37:52.65 0gQqnvWq.net
>>915
そうなんですよ、やっぱり犯罪に走りそうなタイプ、人を殺傷しそうな人なんかは隔離が必要だと思います。
もちろん、自傷する人なんかもそうですが。
しかしイタリアは、何とか未然に防ぎたい、未然に解決したい、って感じがしますね。
今は医者も捕まったり何かと信頼の置けない人が多いですしね、自分の見る目を磨いていくことも必要そうです。
うちの母はですね、自分のことを自覚できていないことが本当に多いです。
どこかやはり彼と似ている傾向があるように思います。
彼よりはまだ毒親の方がマシですがね、どう考えても彼ほどの悪魔は私の人生の中で見たことがないです。
956:絶望
18/01/15 02:20:09.52 Y9/c619U.net
>>918>>919
本当にそうですね。
お知り合いのお話を聞いても、今までの話題を見てもメンタルの問題は今の日本の精神医療には期待できません。
自力で切り抜ける力を付けて行きましょう！
対人問題は、自尊心を強く持って、自分の尊厳を踏みにじってくるような相手を毅然と撥ね付けられるようになるしかないです。
一度舐められてしまうと付け上がってどんどん付け込んでくる人は世の中にゴマンといます。
それを許してしまうから被害が膨らんでしまうわけですから、自分は自分で守りましょう。
親子の縁は簡単には切れないけど、精神的に切り離すことはできますから。
こんな話ばかりだけど、世の中悪い人ばかりでもないですから。
本当に必要な人に必要な手を差しのべられるように自分にも余裕を持っていたいし、愛は無限でもエネルギーは有限だから大切に使いたいですね。
957:風子
18/01/15 03:18:50.54 qMiTO3/q.net
>>903
確かにアナルを他人と比べたりしたことはないです笑
旦那に関しては、もう２０００年間位恨みは消えないなと思ったわたしの気持ちは変わらず、
旦那の人格が改善されても私は面白くもうれしくも無く、
勢いで離婚する選択が倫理的に消えて逆にイライラと腹が立つのですが
仕方ないことなので粛々とゆっくり対処していくしかないですね、がんばります
958:風子
18/01/15 03:42:55.07 qMiTO3/q.net
今日の勢いで私も旦那のエピソードを一個
今はそこまでではなくなったのですが、
テレビが好きで、いつもつけている為私は音楽を聴くことが出来なくなった位ですが、
自分がテレビのこの場面で私に話題をふりたい、テレビに突っ込みいれたい、っていうタイミングで
私がトイレに行ったりした事をいつももの凄く怒鳴りまくっていて。
「こういう良い場面でちょうど居なくなる奴は何事にもタイミングをつかめないクズなんだ、
そういう奴が社会で使えなくて、能力のある奴が作った利益に�
959:ｽかって食いつぶすだけの死んだ方が良い人間なんだ」 って理屈で延々とキレまくる苦笑 今はそういうのは無言で完全スルー出来るようになったのですが、 その頃はCM中ですら旦那の顔色を伺ってしかトイレ行けず、自分はクズだという洗脳が効いていたなと思います
960:風子
18/01/15 04:03:03.55 qMiTO3/q.net
紅葉さんの毒母番組エピソード笑えますね苦笑
うちの母も、自分で自分の事を絶対毒母と思っていなく、子供や家族の為に完全な犠牲を払ってきた良い親だという自己評価は消せない感じです
本当はうっすら解ってきている感じもあるのですが。
でも母に対して毒親だとか虐待だとか話すとまた、「死んでやる」とか大変そうで。
母に対してずっと強く感じてきた話の通じなさ、でもいつか理解して変わるかという期待は
旦那に対しての気持ちとまったく同じ感じかなと思います。
、。今日はちょっと夜更かしして参加してみました。寝ます。
961:名無しヒーリング
18/01/15 04:43:13.19 xoG8wH1K.net
おはよう！
962:名無しヒーリング
18/01/15 06:44:05.76 0gQqnvWq.net
>>920
私の知る限り、これまで重度の鬱を患った人で、回復に至ったと思われる人はいませんでした。
完全薬漬けで、日々朦朧としながら、ネガティブ感を払拭できないでいました。
一体何の為の医者なんだか？カウンセリングなんだか？薬なんだか？って感じですよね。
結局、自分の治癒力を信じて行動していくことも大事なのかもしれません。
知人は、医者から自分を責めないように、何々しなければならないと思わないように、と指導されていると言っていました。
でもどうしても必要以上に自分を責めていました、しかしその責め方が異様でした。
何か人生を諦めている感じの責め方でした、それが心に傷を負っている状態なのだとは思いますが。
行動はできないことに対して、私は重度の鬱病、重度の鬱病、そんなことできない！といつも言っていました。
できない私を理解するべきだ！という感じの言い方で、何だか私はいつも相手から責められているように感じていました。
自分は自分で守る、これ基本的姿勢として、今を生き抜く必要がありますね。
残念ながら、人の暖かさが減ってしまった、そんな感じが否めません。
もちろん、ここでの触れ合いのように、分かり合える関係性もありますからね、人を完全に諦めた訳じゃないんですけど。。。
この世の殺伐さ加減にはゲンナリします。
とにかく自分だけでも自分自身に聖域を持って、人に接することができるのが理想的だとは思っています。
963:紅葉
18/01/15 07:02:20.37 0gQqnvWq.net
>>921
恨みって、心に痛手を負わされれば負わされるほど、そう簡単に消えはしませんよね(T_T)
私もおんなじです、少しは消えたつもりになっても、ふと思い出すとそこからまた恨み節が次から次へと出てきてしまいますし（苦笑）
>>922
どうしてトイレに行っただけでそこまで論理が飛躍してしまうのでしょうね？
かなりキレてますね～、ご主人！！
こんな尋常じゃないキレっぷりに付き合っていたら、言われる方がおかしくなってしまいます。
スルー力が必要になってくるのもわかります。
私も似たような感じでした、とにかく飲み込まれないようにしないと、って感じでした。
私はラインの返事が遅いといつも叱られていました。
彼は異常にライン打つのが早かったんですね、私も比較的早い方なんですが到底付いていけず。。。
結果的に会話の時差が広がっていくんです。
彼は次から次へと話題を自分勝手に展開しますから、私が返答した時にはもう次の話題。
何の話？もうそれは終わってるんだけど。会話に付いてこれない奴ってすんげームカつく、世の中でも嫌われ者確定だぜ、少しは人のレベルに追い付くってことを考えろよ！
お前は能力が人一倍足らねーんだからよ！
と言われてました（苦笑）
洗脳真っ盛り時代は、目を血走らせながら、必死でラインを早打ちしていました。
早打ちすると返答内容が浅くなってしまって、今度はそれをダメ出しされるんです。
お前、何？その内容！さっきもおんなじ返答していたよね？バカにしてんの？
スマホで記憶変換されている言葉を引用しないでくれる？とか言われてました。
そんなことしてないのに、すごい被害妄想ぶりでした。
自己愛ってキャラがかぶりますよね～～～、風子さんや白雪さんの話を聞いていて、痛感していますよ。
964:紅葉
18/01/15 07:12:16.06 0gQqnvWq.net
>>923
風子さん、もうあれは笑っちゃいました、自覚ない人間って滑稽だな！って。
風子さんのお母様のその自分を信じまくっている感じ、本当にわかります、うちの母とそっくり！！
私は一度、母にカウンセリング連れていこうとしたんですよ。
でも抵抗されました、私はそんなの必要ない、私は正常だ、こんなこと勧めてくるあんたがおかしい！って。
こういう人種って、話せば通じるとか、根気良くやればいつかはとか、そういう一般的な感覚が全く当てはまらないんですよね。
夜更かししながら書いて頂いたお話、とっても参考になりました。
是非是非またいらして下さいね。
私は彼や母と似たようなエピソードを聞かせて頂くことは、何で自分だけ。。。という被害者意識を緩和させることにもなりますし、冷静な感覚を呼び戻すことにもつながりますから。
965:名無しヒーリング
18/01/15 07:13:24.56 0gQqnvWq.net
皆さん、おはようございます＼(^o^)／
966:月子
18/01/15 07:48:36.69 7uC68BRd.net
おはようございます(*´∀`)♪
随分と久しぶりの書き込みですが、今日は日中に色々思ったことをポツポツ書き込みたいと思います。
皆さんの書き込みやリンク先、全部読ませたいただいてます
(^_^)。
967:月子
18/01/15 11:09:59.38 DcAz1pKf.net
改めまして、こんにちは！
紅葉さんと風子さん、随分とお母さんに苦しめられたんですね。
狂言救急車の人は他人ですけど実際に見たことがあります。
話には聞いてたけど、自分の子供の前で狂言自殺を図る親なんて…。
子供にとって家が「安心して帰れる場所」じゃ無いってどんだけ地獄なんでしょうか。いつ踏むかもしれない地雷が母親で、それにいつも怯えてなきゃならないなんて。これぞアダルトチルドレンだな、と。
風子さんが、結婚した後でも「親が全部間違ってたんだ」と気が付かれた。
それってそこに至るまで並大抵の苦労と辛さではないと思います。
子供のお二人には何の責任もないです。そんな親に誰が感謝したり、面倒見ましょうって気になるでしょうか。
968:月子
18/01/15 11:26:37.57 DcAz1pKf.net
精神障害者への医療、投薬の話など、風子さんや皆さんの実体験含めたお話、
とても分かりやすかったです。
鬱で何年も投薬してるのに、かえって悪くなっている。
脳に直接作用する薬を何年も飲み続けて、おかしくならない訳がない。
毒と薬は紙一重ってその通りだと思います。
うつ病は親が存命（支援してくれる親限定）の間が、病気を治す1番のチャンス！
発症する人は真面目な人が多いので、
徹底的に怠けさせないと、良くならないようですね。家事一切やらないで毎日、
投薬で早寝早起き、好きな曲聞いたり、映画観たり、短時間出かけてみたり、、、。
そんな環境ってなかなか他人では作ってあげられないですね。
969:月子
18/01/15 13:55:35.60 DcAz1pKf.net
白雪さんのヘド話（！）私も読ませていただきました。凄く納得いったんですが、
その元彼こそ境界性の人格障害のようだと、私は思いました。
境界性人格障害（いわゆるボーダー）
狂言自殺するような人もあてはまるんでしょうが、
1）相手のTPOなど全くお構いなく、夜中でも早朝でも勤務中でも説教始めるところや
970:、 2）心を寄せた他者が自分の期待通りになってくれることを望み、自分に対しての理解が少しでもなされていないと 「わかってもらえない」などと言い手のひらを返したように攻撃的に相手を罵倒する。 3）相手が家族と同居していようがなんだろうが押しかけて占拠する 健常者でもその傾向のある人は沢山おりますが、この病気と判定された人は仕事ができないですね・・・。 仕事にならない、または当然コロコロ変わる、続かない。 >紅葉さん そう考えると紅葉さんが境界性の人格障害とは、これまた全く違うと思いますよ！
971:絶望
18/01/15 14:16:41.34 Y9/c619U.net
>>921
アナルで思い出したんですが、私のアナルは時々笑うんですよ。
私が寝ていようが仕事してようがおかまいなく突然「ホホホホホー」って笑い出すんです。
私はそれがくすぐったくて気持ち悪くてすぐに病院に行きました。
肛門科に入るのは勇気が要りますが、最近の肛門科は気が利いていて「肛門科、胃腸科」と併設してくれてるので入りやすいんですよ。
バレバレですけどね笑
結果、単なる切れ痔でした笑
座薬で治るレベルでしたけどね。
痔で入院して手術した友達の話によると、肛門科の入院患者は中腰で歩くのだそうです。痛いから。
笑ってはいけない病棟の光景のようです。
そこの医者は病院の隣に豪邸を立てているそうで、通称「肛門御殿」と呼ばれているそうです。
アナルに優越感を抱く人種かもしれません笑
ちなみに、痔になるのは我々二足歩行の人間だけだそうです。重力のしわざですね。
四つ足歩行の動物は痔にならないそうですよ。
アナルへの劣等感は我々人類全体が抱える闇なのです。
笑
972:絶望
18/01/15 14:41:52.01 Y9/c619U.net
風子さんの話、知れば知るほど離婚以外に道はないとしか思えません。
私が風子さんなら問答無用で子供を連れて出て行くと思いますが、風子さんは本当によく我慢されてますね。
お母さんのことで人一倍耐性もあるんでしょうが、家族というものの闇ばかり見せられていい加減に人生イヤになりますよね。
ご主人がどう変わっても恨みが消えないなら、もう別れる準備をされた方がいいです。
母子手当てとかどれくらいあるのかわからないけど使えるものは最大限に使えばいいし。
仕事も何かきっとありますよ。
養育費もきっちりもらってください。
離婚の相談は、各自治体の役所が定期的に弁護士の無料法律相談をしてますからそういうものを活用して相談してみるのも手です。
このようなモラハラ夫に有責事由が認められるかが争点になると思うから。
今は離婚相談でモラハラ案件も凄く多いと思うから、きっと目処は立つと思います。
無責任なことは言えないけど、恨みを感じる人とこれからずっと一緒にいても仕方ないから、視野を広げて前向きに考えて心を殺さないでくださいね。