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☆宝石専門チャンネル GSTV 24☆【マターリ】 - 暇つぶし2ch900:おかいものさん
16/11/13 01:03:05.62 .net
>>877
頑張っても面白くないわ

901:おかいものさん
16/11/13 01:08:50.41 .net
>>877
だんだん小俣さんが
ニューハーフ化してきてる
化粧?体格?

902:おかいものさん
16/11/13 01:19:49.34 .net
こんな書き込みを発見
笠原さん、重量挙げの三宅宏実の30年後って感じだ。
↑にすごい共感したわw
Qの二重価格はどうなの?
かなり違うよね

903:おかいものさん
16/11/13 01:21:13.04 .net
両方
あと化粧濃いのに口紅の色がベージュだから

904:おかいものさん
16/11/13 01:22:56.66 .net
Qの白いダイヤに対抗してかリリー推しでがんばってるねー

905:おかいものさん
16/11/13 01:31:17.83 .net
小俣さんの歴代の彼氏にもらったジュエリーを集めて一つのジュエリーにリフォームする話ちょっと笑えた。
「残酷すぎる」とひっくり返る辻さんに「これが現実です」ときっぱりw

906:おかいものさん
16/11/13 01:34:22.08 .net
>>869
そっか気がつかなかった
Gが9周年だったからマスミサンのペントップ99999円だったのか?
深い・・・

907:おかいものさん
16/11/13 01:40:32.59 .net
>>884
サスペンスじゃないの

908:おかいものさん
16/11/13 01:41:22.01 .net
>>884
私も気がつかなかった
スゲー
Gがやるべき事をやっちゃったんだね
Qにしてはおかしな値段の付け方だな~と思っていたんだよ

909:おかいものさん
16/11/13 01:43:14.58 .net
>>886
いや~あのマスミさんのペントップ見たらGのデザイン。。。
工作??

910:おかいものさん
16/11/13 02:02:08.84 .net
今夜も最後まで見てしまった
アホだな自分
関係ないけど夜空を見たら満月だ~

911:おかいものさん
16/11/13 02:10:37.31 .net
>>884
そういう事だったのか!
>>869だけ見たら何の事かわからなかったけどあなたの書き込みでどういう事なのか
わかったよ ありがとう
ほんとにGでいいこと無かったんだろうな マスミさん

912:おかいものさん
16/11/13 02:17:53.14 .net
>>840
前は超音波で検品してたけど
それだと揺れてない石まで超音波で揺れてきちゃうってことで
針でつつく検品に変えたんだよなー
んで石が動いたら接着剤してます
上がコロコロ方針変えるからまた検品の方法変わってるかもね

913:おかいものさん
16/11/13 02:20:53.47 .net
>>890
あっこれミステリーの話ね
パヴェとかは今でも超音波で検品してると思う

914:おかいものさん
16/11/13 02:48:10.37 .net
私もQのマスミさんの試作品コメント見てたけど、ここ来て買った人がいると知って
ヒドイ仕打ちだと思う。買った人に失礼だし、下品。
自分がお金もらってやっていたことに対して、抜けてしまえばどうでもいいって態度。
通販デザイナーってそんなもんなんだ。

915:おかいものさん
16/11/13 04:43:09.24 .net
>>892
GSTVもGSTVの客も所詮はそんなもんなんだよ
身の程をわきまえて生活していこうと思うよ

916:おかいものさん
16/11/13 05:02:04.48 .net
わたしも今、マスミんハートの録画見てきた。
試作品発言笑ったwww
しかも試作品(GSTV製)はトルソーも汚いし、トルソーへの載せ方も傾いてて、暗にGSTVを思わせる演出で笑ったわ
私はチェーンとパールしかここでは買わないので笑えたけどマスミんジュエリー買ったひとはお気の毒

917:おかいものさん
16/11/13 07:10:42.62 .net
>>884
Qって前から9と掛けて値段設定してるよね~
TSV だしあの値段\99,999は深い意味ないと思う

918:おかいものさん
16/11/13 08:21:41.76 .net
Gイベントでマスミさんのジュエリー色々あったけど、石が輝いてなくて死んでたもん。納得。

919:おかいものさん
16/11/13 08:40:23.66 .net
>>896
そのレベルの商品ってことね

920:おかいものさん
16/11/13 08:47:20.19 .net
>>892
そんなもんじゃない?
Gが良い石で造らないせいだよ
通販だからこの位の石でいいだろうと思ってるんだよ
んで、よそで綺麗なので作られただけじゃん
マスミンもあそこまでやるには、余程のことされたんだよ
デザイナーを大切にしなかったら そういう事になるんだよ

921:おかいものさん
16/11/13 08:55:52.85 .net
いくらイタリア製でもグリッターには食いつかんね

922:おかいものさん
16/11/13 09:07:07.02 .net
>>898
例えそうだとしても
それに乗っかるQもいかがなもんかと思った

923:おかいものさん
16/11/13 09:33:38.80 .net
>>898
ホントその通り!

924:おかいものさん
16/11/13 09:42:24.54 .net
マスミさんの気持ちも分からんでもないけど
昨日はジュエリーの華やかさ�


925:謔� 腹の中の恨み辛みが前に出過ぎてて引いたな ここで 金持ち喧嘩せずってコメントよく見かけてたからか マスミさん金持ちなんだから いつまでも恨まず 新しい作品描きなよって思った でもまぁ 通販ジュエリーの品質向上はもちろん嬉しいけどね



926:おかいものさん
16/11/13 09:43:37.99 .net
>>900
あれだけ綺麗なダイヤモンドのジュエリーをつくってるんだから、他に何もいえねーな
Gがきちんとした商品つくりをすればいいだけの話

927:おかいものさん
16/11/13 09:47:29.20 .net
マスミさんの恨み辛みってより、商品アピールに過ぎないじゃん。
DEFカラーのダイヤをたくさん揃えるのは大変よ。原価もそりゃかかるしね。

928:おかいものさん
16/11/13 09:53:21.86 .net
まりさんも大変なんだろうなあ‥ラストチャンスばっかりだしさ

929:おかいものさん
16/11/13 09:56:37.92 .net
Gが品質上げるのなんかまだまだ先の話だろうし 逆にかわいい値段のブラウンダイヤ使いを推す方がいい気がする
J397504 みたいな当たり障りないデザイン
一応K18だし

930:おかいものさん
16/11/13 10:42:53.32 .net
>>904
同意!石の良さ、作りの良さをアピールしたにすぎないと思う
それって普通の事。

931:おかいものさん
16/11/13 11:06:55.47 .net
>>907
そうだね
Gを知らなければ
Gで瓜二つデザインを販売してた事を知らなければ
普通の説明だよね
Q復帰初のTSVを選んだのは やっぱり勘ぐってしまうけど
もしくはTSVに向く素敵なデザインがマスミさん浮かばなかったのかな

932:おかいものさん
16/11/13 11:09:31.00 .net
>>890
前は超音波で検品してたけど
それだと揺れてない石まで超音波で揺れてきちゃうってことで

おいおい それでもミステリー売り続けるとは‥

933:おかいものさん
16/11/13 11:18:11.21 .net
>>907
でも最近まで(みんなの記憶にあるくらい)Gで現実に売られていたハートだよ。
それを試作品とまで言うのはどうかと思う。
試作品といえども値段がついて実際に売られていたんだから。
それを買った人は見る目がなくてバーカ残念でしたと言われているようなもん。
確かに白いダイヤの方がきれいなのは認めるよ。
Gで何があったか知らないけどお客さんには罪はない。
その後マスミさんがQに移って同じデザインの白いダイヤバージョンが出るとは予想だにしてないんだから。
当時マスミハートを喜んで買った人に失礼すぎると思った。

934:おかいものさん
16/11/13 11:39:17.61 .net
>>910
旧モデルというならいいけど試作品とはね~
ところで試作品て値段をつけて売っていいものなの?
お試し価格ならわかるけど…
デザイナー自らが試作品と言ってるものを製品として売っちゃってた訳だけど問題にならないのかな

935:おかいものさん
16/11/13 11:42:15.04 .net
>>910
本当ですよね。
自分の作品を気に入って買ってくれた人を嫌な気分させる売り方はどうかと思います。(私もGでマスミハート買っていてショックを受けた1人です。)

936:おかいものさん
16/11/13 11:47:39.64 .net
>>911
あのマスミンハート、Gでも結構売れたんだよね
試作品って事はお客さんも試されたって事かw

937:おかいものさん
16/11/13 11:47:44.44 .net
Gでマスミハート買った人多いんだろうな~(私もその一人)

938:おかいものさん
16/11/13 11:49:02.57 .net
それにしても相当Gコケにされてるな・・・

939:おかいものさん
16/11/13 12:01:01.42 .net
G時代のマスミ作品買った人これからドキドキだよね
いつ試作品扱いされるかわからないんだもん

940:おかいものさん
16/11/13 12:07:12.67 .net
自分はマスミさんのアニマルモチーフが好きなのであのハートは買ってないが もし買ってたら「私は試作品を買わされたのですか!?」と電話するところだw

941:おかいものさん
16/11/13 12:10:40.23 .net
>>910
ジュエリーって、夢を買うところもあるんだから昨日のあの発言の数々はいただけなかったわね。

942:おかいものさん
16/11/13 12:17:20.04 .net
Gに「試作」の意思はなかったと思うから
G側も文句言っていいと思う。
性善説を信じるお人よしですが
Gはその時できる精一杯のことをしていると思いたい。

943:おかいものさん
16/11/13 12:20:01.32 .net
>>908
マスミ�


944:tァンならGに移動した時ついてくるでしょ Qで買えなくなったんだからGで買うでしょ Gで売られていたのを知らなければというのは無理があるよ~(もちろん知らない人はいると思う) 今回の件、わざと堂々となのか、バレなきゃいい、なのかモニョる気分悪し・・・



945:おかいものさん
16/11/13 12:23:14.78 .net
もしあれがG商品だとしたら
レエッセンシャル時代の商品も本人全否定ってことかな
Gが作ってたんだし

新デザインあまり出てないのも気になる
これからは旧作の質をディスりながら再販していくのか

946:おかいものさん
16/11/13 12:28:31.07 .net
>>919
性善説も何もあーた、良い人だわ
マスミさん自身がオンエアで出演して売ってたんだから自分もこの件はGは悪くないと思うわ

947:おかいものさん
16/11/13 12:34:12.78 .net
「あのトップジュエリーデザイナーのマリさん」
優ちゃんの紹介が白々しく聞こえてしまうのはGの中だけでのトップデザイナーだからかな~

948:おかいものさん
16/11/13 12:37:33.10 .net
>>917
そう!マスミさんに無性に電話して文句言いたい気持ちで一杯です!
Gで買ってた人はGのお客であるのと同時に
マスミさんのお客でもあるんだから客をなんだと思ってるの?
無いとは思うけど今後またどこかに移籍したとしたら
今度はQ時代の商品をディスって売るんでしょうね~サイアクな人だ

949:おかいものさん
16/11/13 12:38:02.20 .net
ショールームでのマスミさんジュエリーの悲惨さを見ているからGに同情はできないけど(利益重視しすぎよ)、TSVのデザインを変えてれば最高だったね
今回のは買わなかったけど、綺麗な石のジュエリーが欲しいから、Qでのマスミさんジュエリーはいつか買いたいわ

950:おかいものさん
16/11/13 12:46:24.71 .net
>>923
ゴリ押し感がなんだかね~

951:おかいものさん
16/11/13 12:46:32.99 .net
G黙ってるかな~
反撃するかな~

なんか今回はちょっとかわいそう

952:おかいものさん
16/11/13 12:46:52.65 .net
>>901
私はそうは思いません

953:おかいものさん
16/11/13 12:49:47.95 .net
>>927
残念ながら反撃できねえ

954:おかいものさん
16/11/13 12:50:45.91 .net
>>929
だよね

955:おかいものさん
16/11/13 12:53:05.23 .net
マスミさんの印象悪くなった
前のQからの試作品!10点くらいあるわよ!

956:おかいものさん
16/11/13 12:54:05.48 .net
>>925
私もGには同情できない。試作品のトップ、あれってサンプルなの?
サンプルって綺麗だから実際の商品はもっと色味があったり
カーボンあったりかなと推測‥
それであの値段でしょ‥

957:おかいものさん
16/11/13 12:54:19.59 .net
>>923
ここでトンチンカンにマリさん推しをするからGは浅はかなんだよー

958:おかいものさん
16/11/13 12:54:21.07 .net
試作品=Gのハートって言ってたっけ?

959:おかいものさん
16/11/13 12:58:32.76 .net
>>932
日頃からのGのいい加減さは認めるし腹がたつけど
今回の試作品の件は別で考えるべきだと思うよ

960:おかいものさん
16/11/13 12:59:40.41 .net
>>934
見りゃあ分かる
言わなければいいの?

961:おかいものさん
16/11/13 13:01:35.95 .net
>>934
そこよね、決して試作品=Gとは言ってないのだから、ただの憶測にすぎないわ。
想像の域をこえていないのだから。

962:おかいものさん
16/11/13 13:03:43.20 .net
>>931
もしかして、マスミンとの契約切れたのに
こっそりGが売ってたとかいうことはないのかしら?
それならマスミンの怒りもわかるんだけど。

マスミンがG出た後も売ってたか、誰かおぼえてませんか?

963:おかいものさん
16/11/13 13:03:55.78 .net
幕張イオン店って3周年なの?

964:おかいものさん
16/11/13 13:05:59.51 .net
情弱なタイプがGに寄付しちゃってるこの現実ww
通販業界においてct数やレアものに目がいきがちだけど、�


965:「かに石の質が大切かを発信してくれたマスミさんの影響力はすごい って、マスミんデザインは1点たりとも所有してないけどw



966:おかいものさん
16/11/13 13:06:35.11 .net
>>938
あら!メチャメチ売ってるよ~!

967:おかいものさん
16/11/13 13:08:31.25 .net
>>933
マスミンのジュエリーは質屋に持ち込んでも
デザイナー価格つくけど
マリさんのはねぇ・・・

968:おかいものさん
16/11/13 13:09:15.98 .net
>>941
永遠に売るのかな?

969:おかいものさん
16/11/13 13:09:52.00 .net
>>938
むかーしむかーしのTSV商品も何点か最近のGイベントで売ってましたよ、価格が激高だったの

970:おかいものさん
16/11/13 13:10:43.08 .net
>>941
買うとQで石良いので出てくるから
Gでマスミンの買う人もうおらんやろ

971:おかいものさん
16/11/13 13:12:08.14 .net
試作品=Gオープンハートでないと信じてるけど

じゃないと
Gそのものよりマスミさんのイメージダウンのほうがでかい
過去作品もイメージダウン

972:おかいものさん
16/11/13 13:14:01.83 .net
>>946
そう?私マスミさんのこと
イメージダウンしてないよ
むしろGのほうがイメージダウンしたよ

973:おかいものさん
16/11/13 13:15:50.14 .net
>>947
同意!

974:おかいものさん
16/11/13 13:19:47.33 .net
>>947
同意 マスミさんの名で品質にかかわらず高く売るという

975:おかいものさん
16/11/13 13:27:48.88 .net
JSM06152
J341089

976:おかいものさん
16/11/13 13:34:21.76 .net
でも昔Qで買ってたのも試作品レベルってことになるでしょ?
その頃のマスミファン可哀想じゃん

977:おかいものさん
16/11/13 13:35:37.60 .net
>>951
えっ?なんでそういうことになるの?
イミフ

978:おかいものさん
16/11/13 13:41:44.48 .net
>>951
Gが利益追求しすぎてお客とデザイナーを裏切っているのだと思います

979:おかいものさん
16/11/13 13:42:51.90 .net
マスミさんはジュエリーを愛している。
Gはお金を愛しているww

980:おかいものさん
16/11/13 13:44:38.24 .net
>>920
私Qで買えなくなったからGを見始めたんだよ
わざわざケーブルテレビと契約して
で、あのオープンハートの試作品(涙)も持ってるんだけど、あの言い方はねぇ
もうファン止めてやろうかと思ったけど、やっぱり質はいいんだよね
>>898さんが質の良い素材で作らせなかったGが悪いって言ってるけど、
その通りだと思った

981:おかいものさん
16/11/13 13:45:40.43 .net
リリーダイヤも昨日のQみたく抜き打ちで調べてほしい
カラー気になる

982:おかいものさん
16/11/13 13:48:36.64 .net
今回の件でマスミさんがGに思うところがあったのはよくわかったけど買ってくれてるお客さんがいる商品を巻き込んだのはよくない。
下げられる事をGもやっているんだろうけど買ったお客さんがガックリくるような形で示すのはイカンと思うよ。

983:おかいものさん
16/11/13 13:51:34.78 .net
企業なら利益を追求するのは悪じゃないと思う。
Gの擁護はしないけどあの金額でよく頑張っていると思う。
コスパが良いものもあるから、みんな悪口を言いながらでも見てるんじゃない?
今回の件、Gに責任転嫁するのは筋が違うと思う。

984:おかいものさん
16/11/13 13:54:35.86 .net
マスミンだって白いダイヤで作りたかったでしょうに Gは薄茶色のダイヤで作らせるからこんなことになっちゃったんだよ
そもそも何か契約等の縛りがない限り デザイナーと販売者が合意のもと元々ある作品を復刻するのはあり得る話で
Gの商品が不安過ぎてマスミンと言えども欲しくても買わなかった人からしたらQでのバージョンアップ復刻は嬉しいことだわ

985:おかいものさん
16/11/13 13:55:30.57 .net
>>957
ぜんぜんそうは思わないよ
買った人は可哀想だけど

986:おかいものさん
16/11/13 13:56:32.31 .net
>>957>>958
非常に同意します
でもここまでマスミさんに晒されるほど何をしたんだろう?Gは…

987:おかいものさん
16/11/13 13:56:34.59 .net
>>957
そういうの甘いと思う

988:おかいものさん
16/11/13 13:57:19.91 .net
マスミさんがG当時、石のクオリティーに不満があるなら
自分で別の道を模索すればよかったと思う。
今さらなに?感が強い。

989:おかいものさん
16/11/13 13:59:23.28 .net
>>958
別に誰の責任でもないよ
ただGで造られるのは石のグレードが低かっただけ
それだけ。

990:おかいものさん
16/11/13 14:00:21.74 .net
新製品がレベル上がって安くなるってよくある事だから仕方ない

991:おかいものさん
16/11/13 14:01:04.12 .net
過去の自分の作品をdisって誰得?
マスミさんは自分で自分の価値を落としただけ。
試作=Gの作品とは言ってないんだけど
買った人はそう思っちゃうよね。ご愁傷さま

992:おかいものさん
16/11/13 14:01:33.41 .net
>>963
だから出ていったのでは?

993:おかいものさん
16/11/13 14:01:34.90 .net
マスミさんがQに戻った早々に出したダイヤのパヴェにサファイアやパライバが埋め込まれた甲丸のリングを一目惚れで購入したのですが、もしこれがGの商品だったら品質と作りが不安で買わなかったと思います。
Qを誉めるつもりはないですが、着けた瞬間石落ちしたGで購入したマスミさんのリングとは違いとても作りが良くて石も綺麗です。

994:おかいものさん
16/11/13 14:02:05.17 .net
ホント
マスミさんにはガッカリだわ

995:おかいものさん
16/11/13 14:06:13.87 .net
>>967
Gに移る前のQ時代の作品のサプライヤーは
Gと聞いてるが?

996:おかいものさん
16/11/13 14:06:48.72 .net
>>963
気まずい関係なのは一目瞭然。
もし、マスミンが指定した以下の石で
Gが作ったとしたら? 怒るでしょ。
でもどんな事で揉めたかは、そんなん当事者にしかわからん。
でもわかってることはマスミンの態度だけ
なぜでしょうね なぜこんな事になったんでしょうね

997:おかいものさん
16/11/13 14:09:20.72 .net
>>969
ぜんぜんガッカリじゃないよ
石の質にこだわるいいデザイナーだよ

998:おかいものさん
16/11/13 14:11:24.68 .net
>>969
デザイン書いたら、
それ以降のクオリティに責任もたないデザイナーより
ましだと思いますよ

999:おかいものさん
16/11/13 14:17:42.52 .net
>>972-973
Gでマスミさんのハート買った?
買ってない人にはわからないと思う

1000:おかいものさん
16/11/13 14:22:33.04 .net
清水さんリングのエメをアップグレードだって(笑)

1001:おかいものさん
16/11/13 14:24:56.99 .net
自分が買ったものがセールになってたり色や質が変わって再登場して「悔しーっ」ってなることなんてよくあることじゃん

1002:おかいものさん
16/11/13 14:25:09.18 .net
J350006 アップグレード前の色の方が好き

1003:おかいものさん
16/11/13 14:25:12.94 .net
>>974
そうね。もはや感情論
わたしはマスミんジュエリーもってないけど
昨日のあれは感じ悪いと思った派
Gに質の向上とデザインの充実求めてるよ

1004:おかいものさん
16/11/13 14:27:13.67 .net
>>974
Gのクオリティ知ってるから
Gではマスミンのは買ってなかったよ

1005:おかいものさん
16/11/13 14:28:22.87 .net
>>978
しょうがないよね

1006:おかいものさん
16/11/13 14:28:30.04 .net
Qしか見ていない人には分からない事だし
試作品 を作ったんだと見てるんじゃ?

1007:おかいものさん
16/11/13 14:30:32.22 .net
次スレです。どうぞ

☆宝石専門チャンネル GSTV 25☆【マターリ】
スレリンク(shop板)

1008:おかいものさん
16/11/13 14:30:46.52 .net
Qに戻るという形だったから余計にGで買った人はガッカリだと思う
QとGは同じテレビ通販だし
マスミさんってテレビ通販じゃないと売れないわけ?

1009:おかいものさん
16/11/13 14:33:32.40 .net
>>964
本当そうおもう!

1010:おかいものさん
16/11/13 14:34:38.48 .net
>>952
昔のQ商品はGで作ってたんだから
それらのダイヤ商品も試作品レベルって言ってるに等しい

知り合いのおばあちゃんがレエッセンシャルを
Gでクリーニングしながら長年愛用してるんだよねー
そういう市井の人々のジュエリー愛を見てるとさ

石のクオリティにこだわりますからキリッ
は格好良いけど過去商品もってきてディスってたら違和感

1011:おかいものさん
16/11/13 14:36:08.30 .net
>>982
乙ですー
このままマターリいきましょう

1012:おかいものさん
16/11/13 14:37:40.10 .net
>>985
昔のQ商品はGで作ってたんだから
それらのダイヤ商品も試作品レベルって言ってるに等しい

別にそこまで誰も言ってないじゃんw

1013:おかいものさん
16/11/13 14:37:54.00 .net
>>982
ありがとうございます!

1014:おかいものさん
16/11/13 14:38:14.69 .net
>>982
ありがとうございます
スレに勢いがあったから次スレが間に合ってよかったです

1015:おかいものさん
16/11/13 14:38:20.16 .net
>>979
先見の明がありますね!わたしは実物をみてショックを受けました。
そして、Gのマスミンは買うべきではないと知りました。
クズ石はデザインをもクズにしてしまう‥
マリさんの希少石をたくさんつかった豪華リングも中学生の子がオモチャみたいって話してましたから‥

1016:おかいものさん
16/11/13 14:39:39.78 .net
>>979
あなた勝ち組よー
わたしゃ買っちゃったよ

1017:おかいものさん
16/11/13 14:39:41.50 .net
マリさんとばっちり・・・

1018:おかいものさん
16/11/13 14:40:58.98 .net
>>990
中学生はたぶん目利きじゃないと思いますので
ご自分の価値観で

1019:おかいものさん
16/11/13 14:41:36.35 .net
Gはマリさんを実力以上に持ち上げて潰すのではなく育ててあげて欲しわ

1020:おかいものさん
16/11/13 14:42:37.70 .net
>>991
石に罪はないよ
どこかの地中から掘り起こされてあなたの所に来たんだからぶっちゃいくでも愛してあげましょ
守ってくれるよ(昨日「ふしぎ発見!」)でも言ってた)

1021:おかいものさん
16/11/13 14:42:47.17 .net
何があったかは当事者しか分からないもの
だから何も言えない
言えるのは、金額に見合った品を私たちは買いたい!
大切にしたくなるジュエリーを買いたい!

1022:おかいものさん
16/11/13 14:43:29.22 .net
>>995
大きいの綺麗だったねw

1023:おかいものさん
16/11/13 14:44:15.24 .net
>>996
yes!高須クリニック

1024:おかいものさん
16/11/13 14:44:32.30 .net
>>993
あら、今どきの中学生はホンモノを分かるのよw都会の子は特にね
この先の顧客だしねw

1025:おかいものさん
16/11/13 14:45:59.99 .net
>>992
横だけど、マリさんにとばっちりではなくてGの低品質を言ってるのかと思われる

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