23/07/18 10:45:12.03 Z5ozfM1J.net
>>386
全く同じことを現場で考えた
逮捕しないのであれば合理性説だろうが無令状捜索差押えは不可
なんで2が合ってるのかわからん
391:氏名黙秘
23/07/18 10:50:33.68 +wQW1daD.net
刑法13問は、その他論点と共に論文で出題すれば良かったのに！
392:氏名黙秘
23/07/18 10:55:43.07 PMV38BEW.net
財物の占有を移転させても占有の確保前ならば事後強盗は
成立しないの分かってないやつが多いのか笑
393:氏名黙秘
23/07/18 10:57:05.49 3UXT957t.net
>>389
＞共通問題で、伊藤塾は予備試験の解答と本試験の解答が異なってた。
あったねw スレで「塾内部の意思連絡がなってない」と話題だった。
394:氏名黙秘
23/07/18 10:59:00.07 ogZ/K4MT.net
>>343
説得力が弱いと思うね。
皆、選択肢は違反するか、違反しないかで言い切っているし、全国一律に規制になじむ行為を取り締まる場合には、憲法14条1項に違反の問題が少なくとも生じえるのは、前述の補足意見や徳島条例事件判決の判旨から見ると分かるでしょう。
395:氏名黙秘
23/07/18 11:00:22.68 kSbNz1ZW.net
刑事訴訟法２１７条場合は…。
396:氏名黙秘
23/07/18 11:01:49.01 pbhDO2VP.net
>>386
上にも書いたんだが2になる根拠は最判昭30.4.27にある
397:氏名黙秘
23/07/18 11:11:48.65 ogZ/K4MT.net
それに限定や断定する趣旨なら、
たとえば今年の憲法第６問の選択肢イみたいに｢の場合に限られ」とか分かりやすく書いているでしょう。
398:氏名黙秘
23/07/18 11:18:56.83 ym/G4M+h.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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399:氏名黙秘
23/07/18 11:22:27.91 3UXT957t.net
>>328
＞over-fiftiesを妙な誤解して間違えたのが悔やまれる
たぶん自分と同じく「50％超＝過半数」と読んだのでは？
読み直して「50歳代以上＝高年齢層」のことかと気がついた。
400:氏名黙秘
23/07/18 11:22:54.34 iwOVzbmE.net
>>398
この人何者
401:氏名黙秘
23/07/18 11:23:11.01 bfr2rWVO.net
事後強盗罪は法所定の目的で暴行脅迫がなされなければならない目的犯
402:氏名黙秘
23/07/18 11:28:28.19 DNppq0qx.net
>>396
俺の持ってる有斐閣の刑訴の判例百選第10版にはその判例載ってないんだが、9版以前のには載ってるのかな
403:氏名黙秘
23/07/18 11:33:59.44 vR2NKgVi.net
>>402
新しいのは載ってなかったか、ごめん
自分のは憲法百選Ⅱの第6版行政調査権と住居の不可侵ってタイトルのやつに書いてあった
404:氏名黙秘
23/07/18 11:37:02.24 GgY5fRtA.net
>>386
目の前の人間を現行犯逮捕出来る要件が備わってれば、現行犯逮捕しつつ捜索押収するより、あえて逮捕はせずに捜索押収した方がむしろ被疑者の人権保障が図られるからでは。被疑者の現在性が必須ではあると思うけど
俺も逮捕の現場の要件から考えて間違えた。捜索押収が先行するのは構わないけど逮捕するのは必須だよねと思った。
405:氏名黙秘
23/07/18 11:48:47.38 vUI+CaXI.net
なんか、過去問であったように思うけど。
逮捕するつもりで（被疑者の前で）捜索差押を始めたけど逃げられた場合に、その捜索差押は違法にならないというのが。
緊急処分説なら、逃げられた瞬間からは捜索差押できなくなるけど、蓋然性説ならどっちも考えられる。
406:氏名黙秘
23/07/18 11:50:59.17 ThD9pVal.net
なんで憲法で出すの？って思った
407:氏名黙秘
23/07/18 11:56:15.70 +ajkcM8+.net
「出来なかった」なら迷わず選んだけど「しなかった」ってのはよくわかんなかった
それでも「しなかった」ときも出来るって方向で解答したけど・・・・これを認めていたらめちゃくちゃなことが起きうる気がしてしまう
408:氏名黙秘
23/07/18 12:05:44.56 2V0wYIE8.net
>>407
それな！
「できなかった」なら迷わず捜索合法だけど
「しなかった」ってこれで捜索okになるわけなくねって思った笑
409:氏名黙秘
23/07/18 12:10:23.06 iZIs9iQQ.net
「憲法三五条にいう「第三十三条の場合」とは逮捕に随伴して、その現場における犯罪の証拠の集取が許
される場合をいうのである。しかし実質上逮捕できる場合であれば、現実に逮捕を
伴わなくても、犯人の現在するその場所に於て犯罪の証拠の集取ができるものと解
しても犯人にとつては逮捕に伴つて証拠が集取される場合に比し不利益ではないか
ら合理性を欠くことはないと思う」
「国税犯則取締法（以下単に取締法
という）三条が間接国税に関し現に犯則を行い又は行い終りたる際に発覚した事件
について、その犯則者の現在するその現場において、裁判官の許可がなくても、収
税官吏が臨検捜索又は差押をすることができると規定したのは憲法三五条に違反し
ないものと考える」
国税犯則取締法三条の合憲性が争われた事案だから、
実務では何の法の根拠なしに現行犯逮捕せずに捜索差押することは無いって理解してよいのかな
410:氏名黙秘
23/07/18 12:11:35.46 iZIs9iQQ.net
改行ぐちゃぐちゃですまん
411:氏名黙秘
23/07/18 12:16:05.98 GF6HXqXU.net
おまえら択一受かるのが目標だったわけじゃないだろ。
160も取れてなくてかつ次年度はもう受けないんだったら別として、論文の勉強したら。
412:氏名黙秘
23/07/18 12:16:11.60 GF6HXqXU.net
おまえら択一受かるのが目標だったわけじゃないだろ。
160も取れてなくてかつ次年度はもう受けないんだったら別として、論文の勉強したら。
413:氏名黙秘
23/07/18 12:29:33.42 gvzWtgm0.net
それな、短答終わったんだし論文の話しようぜ
414:氏名黙秘
23/07/18 12:33:58.90 YV4axcRB.net
刑法の事後強盗の問題なんかは論文の勉強にもなるじゃないですか
415:氏名黙秘
23/07/18 12:35:00.79 esT6Wivl.net
まあ今週くらいは短答の話でいいじゃん。
416:氏名黙秘
23/07/18 12:36:22.25 +ajkcM8+.net
事後強盗説なんてあれ、条文見ながら解いて良い論文試験なら事後強盗だっていうやつおらんだろ
417:氏名黙秘
23/07/18 12:53:40.37 1Y0F6aVq.net
辰巳の集計
７８１人で１３０．４
昨日と同じ
418:氏名黙秘
23/07/18 13:00:24.00 3DfuNLa+.net
なんで詐欺でなく窃盗なのかとかはちゃんと理解しといた方がいいかもね
419:氏名黙秘
23/07/18 13:05:17.65 ogZ/K4MT.net
別にこのスレは短答論文の話どちらも受験生の自由と自己責任で任せた方が良いと思いますよ。
これで、
>>373
の辰巳さんの解答が残念ながら間違っていたら、さらに平均点数が下がるから、いずれにせよ今年の法律科目は難化でしょうね。
行政調査権と住居の不可侵の判例の事案が、逮捕は実際着手されていなかったらしいという部分まで把握していた受験生はかなり少数でしょうし、緊急逮捕と逮捕の着手の先後関係の判例では逮捕する場合とは逮捕との先後関係は問わないけど、逮捕との時間的接着を必要とするとして、逮捕の着手は少なくともなければならないような判示をして、実際の事例も緊急逮捕した事案でなされていたという判例らを覚えていて、それにひっかけられたという受験生もいるかもしれない。マニアックな問題でしょうね。
公法系の問題作成者が去年より難易度を高めようとする意図が垣間見れるかもしれません。
度々前述したように今年は刑訴、公法系 の難易度は去年よりだいぶ上がっているように感じますね。憲法の１問目の前述したイも補足意見を参照にして、作ったと思われますから難易度が高くなっていますね。自分の述べたようにこの選択肢がマルなら、自分はさらに３点上乗せになりますが。この問題も難問だったでしょう。
420:氏名黙秘
23/07/18 13:13:01.76 ogZ/K4MT.net
これは、総合科目点数150点～155点の人もワンチャ～ン(イエス高須クリニックのみきや院長のユーチューブの動画内での口癖風に笑)今年は短答合格の可能性の希望のカケラを託せることが出来うるかもしれませんね。
421:氏名黙秘
23/07/18 13:22:05.47 kb7KeWVs.net
実際には教養がかなり易しかったし、合格者数減らすし。
合格点はかなり上がりそう。
422:氏名黙秘
23/07/18 13:31:53.84 RSlICxXw.net
>>421
それってあなたの感想ですよね
423:氏名黙秘
23/07/18 13:33:05.50 JEdeGxRs.net
合格者減らすというコメントをちらほら見かけるけど、だれかそういう趣旨の発言をしたの？
424:氏名黙秘
23/07/18 13:34:57.95 YV4axcRB.net
願望でしょ
425:氏名黙秘
23/07/18 13:36:05.38 esT6Wivl.net
昨年のロー在籍短答合格者は２５５人。
仮にこの分を減らしても影響は２点分。たいした影響はない。
問題は論文試験。論文の合格者のうち４分の１がロー在籍者だから、これが削減されたら大打撃。
（ロー在籍者とは１〜３年生すべて）
426:氏名黙秘
23/07/18 13:38:38.63 esT6Wivl.net
>>423
伊藤真は、在学受験生がぬけて、逆に合格最低点が下がるって言ってるくらいだからね。
427:氏名黙秘
23/07/18 13:43:30.52 amOD7gtq.net
初めての予備試験で116点でした
一番良かったのが民訴7割＞刑訴6割＞刑法＞民法＞憲法＞般教＞商法＞行政法
一般教養は21点
これからどういう勉強すべき？
428:氏名黙秘
23/07/18 13:50:12.93 YV4axcRB.net
まずは過去問の肢を一個一個理由をつけて正誤判断できるように
これが99％じゃなく100％できるだけで合格レベルに行ける
だが実際できる人は少ない
429:氏名黙秘
23/07/18 13:50:47.43 WFOdLmD3.net
>>338
測量士補なんて受けない(´・ω・｀)
大学入試の勉強だけじゃなくて他の雑学？大学入試以外で、教養が問われる問題もある
430:氏名黙秘
23/07/18 13:51:54.28 mMxG/1YP.net
予備短答合格なんてロー既修受験生のお約束だろう？予備短答くらいロー入試前に合格しろよ。
431:氏名黙秘
23/07/18 13:57:06.56 WFOdLmD3.net
測量補と限定的な試験ではなくて
もしかしたら高校の時とかに資料集に載ってたりするんだろうか
今まで自分が知った知識教養の中からも問われるのかなと思った
432:氏名黙秘
23/07/18 14:02:00.20 nQ9GZY8S.net
事後強盗は窃盗の機会に逮捕を免れるために暴行を加えれば成立するから論文でも事後強盗について一切書かないのはないと思うが
今回は気持ち悪いなと思いつつ1にしてしまったが事後強盗は致傷にならない限りは窃盗の既遂・未遂で事後強盗の既遂・未遂が決まる
そして今回は居直り・事後強盗どちらも成立し得る状況だが事後強盗はすり替え窃盗が嘘を言った時点で着手ありとなるものの未だ窃盗未遂なので事後強盗未遂で居直り強盗で財物奪取に成功したので強盗既遂
科刑上一罪で強盗既遂で処罰かな
>>394
あと元ネタ判例の補足意見は94条の話が中心で規制しないと14条1項違反とは明示してないのでは？条例毎に合理的理由もない不当に異なる処罰を設けると14条1項に反するという判例はあったと思うけど
それに94条は法律の委任がなければ罰則のある条例は制定できないので法律に違反する条例は存在し得ないと極めて限定的に解されるが一般的に法律の委任というものは広く解されるので〜という補足意見はいくつか見つけたけど
>>399
そうそう
as much asには「〜もの」という意味があるから〜に過半数もの支出を行なっていると誤解していた
theが付いてるのと他の選択肢からして単にZ世代と50歳代以上という主語同士の比較だよね
433:氏名黙秘
23/07/18 14:16:44.17 6YM/UVVx.net
今考えたら、正直居直り強盗だと思うけど、本番ではあせって事後強盗にしてしまった。ボーダー付近だから、２点失うのが、怖い。予備校速報あっててくれ。せめて予備校側から根拠がほしいわ
434:氏名黙秘
23/07/18 14:17:40.13 magTJxqw.net
法律科目の6科目が20点だった
低空飛行すぎるわ
大失敗しなかったのはいいけどこれじゃ点数伸びないな
435:氏名黙秘
23/07/18 14:21:45.06 JLjLE5ev.net
点数高い人がボンボン上げてるから低い人はさらに上げにくくなって今に至るのでは
辰巳の結果的には例年通りなわけだし
436:氏名黙秘
23/07/18 14:46:39.91 JEdeGxRs.net
>>427
過去問をひたすら回す
問題の8割は肢を見た瞬間に正誤を判断できる様にする
俺はあんま勉強せずに臨んだ初受験で120くらいだった。勉強せずに120なら＋40〜50の上乗せは余裕と思った。でも実際に40点積み上げんのはかなり大変だった。油断しないことが大事だと思う
437:氏名黙秘
23/07/18 14:48:54.61 gvzWtgm0.net
短答合格者のうち大学生って何人くらいいるんだ、誰か資料見てきて教えてくれ
438:氏名黙秘
23/07/18 14:54:45.48 vHxCr3Gm.net
>>412
何言ってんだ？世の中には短答の点数アップが一年の楽しみのやつもいるんだ。今が一番幸福な時間なんだから許せよ
439:氏名黙秘
23/07/18 14:58:43.00 YchtOf32.net
Twitter見てたら160後半、170まで合格点上がるって真面目に言ってる人いて震えてる。ボーダー付近の自分が悪いんだけどね。せめて160前半であって欲しい
440:氏名黙秘
23/07/18 15:02:49.99 YchtOf32.net
難易度は例年通り(一部難化？)、出願した人数は増えてるけど受け控えも多そうってこと考えると、そこまで上がるとは考えにくい。受験者みんなが一般教養ブーストしてるわけでもない。ボーダー読めないね
441:氏名黙秘
23/07/18 15:03:05.33 gvzWtgm0.net
真面目な予想167か168だと思う
442:氏名黙秘
23/07/18 15:17:15.56 6YM/UVVx.net
>>409
逮捕に伴う捜索差押えって結局両説によっても最終的に逮捕しなければ要件満たさなくね
443:氏名黙秘
23/07/18 15:27:59.99 gvzWtgm0.net
得点下げる要素としてあまりここでは言われてないけど、現役大学生並感としては、大学の期末試験と被ってるから対策中途半端になった人が一定数いる
そんな関係ないとは思うけど
444:氏名黙秘
23/07/18 15:33:56.86 m9OaqBUa.net
結局ボーダーは何人合格させるかによるね
合格者が去年と同じくらいの人数なら、平均点138だった平成27年を基準にしても163くらいになる
445:氏名黙秘
23/07/18 15:34:51.40 esT6Wivl.net
>>443
それがあるから教養を得点しやすくしたのかな
446:氏名黙秘
23/07/18 15:39:42.49 iRUoqwMN.net
短答と論文の成績はだいたい相関してるしぎりぎ（層は受かってもどのみち高確率で論文落ちするからそんなに気にすることはない
せいぜい論文試験までの１ヶ月間緊張感持って勉強できるかどうかの違いしかない
447:氏名黙秘
23/07/18 15:40:07.93 YchtOf32.net
>>444
これは高くても163ということ？
448:氏名黙秘
23/07/18 15:44:11.71 2EXeIAKB.net
>>447
今年の平均がどれくらいか分からないけど、合格者数が去年と同じくらいならこれより低くなると思う
449:氏名黙秘
23/07/18 15:45:38.00 YchtOf32.net
>>448
なるほど、ありがとう
450:氏名黙秘
23/07/18 15:49:20.41 HW/+Ft3E.net
辰巳の法律科目平均が2点ダウン。
教養の平均はたぶん5点くらいアップでしょ。
そうすると差引き3点アップ。
とすると合格点は162となる。
こんなものではないか？
受験人数が昨年と同程度なので合格者数についても昨年並みだろう。
451:氏名黙秘
23/07/18 16:05:11.18 pQe/UX7r.net
>>431
地学の問題だから、本来なら地学の参考書を見ないといけないけど、
地理の参考書には
個人的に
激変する世界の変化を読み解く 教養としての地理
452:氏名黙秘
23/07/18 16:08:29.73 pQe/UX7r.net
がおすすめ
本の最初に三角測量のことも書いてあるし、GNSSのことについても書いてある
ハワイのことは書いてないけど、これは地学の分野だから書いてなくてもしょうがない
この本は今、kindleunlimitedにあがってるから、読むといいと思う
453:氏名黙秘
23/07/18 16:32:36.75 esT6Wivl.net
>>450
教養は、昨年は平均21だったけど、今年は３０くらいになりそうだから、もう少し高い気がする。
454:氏名黙秘
23/07/18 16:46:37.47 QkSsyEsW.net
判例の立場に立って、事後強盗罪の既遂が成立するかって問題だよ。
判例なめすぎだよ。窃盗に着手していなくたって強盗予備罪を成立させるんだぜ（笑）
理論面はすでに上で書いたとおり。
455:氏名黙秘
23/07/18 16:51:21.13 YV4axcRB.net
あたりまえだろ
456:氏名黙秘
23/07/18 16:53:30.95 qoqrnBO0.net
>>453
教養の平均が1番高いのは平成26年の31.5
そのときの全体平均137.3
この年2000人ちょい合格だけど、仮に2800人受かるならボーダー160くらい
457:氏名黙秘
23/07/18 16:55:12.12 T67XpLNe.net
予備試験の論文スレってないの？
458:氏名黙秘
23/07/18 17:00:36.15 AWu5/MgQ.net
教養が平均30に行ってるのは過去に一回だけあるけど母集団の傾向からして流石にそこまで上がらない
法律問題の平均点の低下からすると158から163くらいでしょ
459:氏名黙秘
23/07/18 17:05:19.61 esT6Wivl.net
>>458
たしかに、教養で稼いでるのは法律科目がイマイチな大学生が多い気がする。
460:氏名黙秘
23/07/18 17:06:33.39 3UXT957t.net
一般教養の過去7年間の平均点の推移
24→24→27→24→24→24→21
去年下がったから今年は上がるのは自然だが
法律で2点下がって般教で5点上がったとして
他の要素を無視すれば合計は去年の159から162になる
個人的には般教は3点上がって合計が160と予想する
461:氏名黙秘
23/07/18 17:08:31.98 pQe/UX7r.net
>>454
>判例なめすぎだよ。窃盗に着手していなくたって強盗予備罪を成立させるんだぜ（笑）
なぜ（笑）なのかわからんが、予備罪の性質上、窃盗に着手してなくても別にいいんじゃねって思うよ
恐らく、スレにいる人は全員同じこと思っていると思う
462:氏名黙秘
23/07/18 17:15:17.43 QkSsyEsW.net
「窃盗が」って条文の文言が読めなくなったのなら
窃盗に着手してなくても別にいいんじゃねって思うよ 。
463:氏名黙秘
23/07/18 17:22:34.77 8bnUDCSU.net
何を言ってるのかわからないけど、強盗予備に窃盗罪の実行の着手の必要があるわけないだろ。
基本から勉強した方がいい。
予備の意味がわかってない。
464:氏名黙秘
23/07/18 17:23:57.92 MlmIGwjw.net
>>259
>>360
刑法の問題文手元にないが、居直り強盗か、事後強盗かの論点って普通に法律論文の事例演習本で出てた有名な論点だと思うよ。
たしか窃盗が未遂の段階で、新たに強盗の犯意をもよおして、暴行、脅迫はしたことはもとより、窃盗が未遂の段階でも財物の占有を犯人が確保するために、暴行、脅迫を加えた場合には居直り強盗が成立するとその事例演習本でも述べていたと思うし、そもそも事後強盗罪の｢取り返されることを防ぎ」とは、窃盗の未遂は含まれず、既遂のみに成立するというのは、基本書で見た基礎知識だと思ったけどな。
まさに、これは論文試験で出そうな論点だな。
ここで、何も考えることが出来ずに、あっさり事後強盗を認めたらかなり印象は悪いと思うね。
465:氏名黙秘
23/07/18 17:25:20.96 MlmIGwjw.net
>>259
>>360
刑法の問題文手元にないが、居直り強盗か、事後強盗かの論点って普通に法律論文の事例演習本で出てた有名な論点だと思うよ。
たしか窃盗が未遂の段階で、新たに強盗の犯意をもよおして、暴行、脅迫はしたことはもとより、窃盗が未遂の段階でも財物の占有を犯人が確保するために、暴行、脅迫を加えた場合には居直り強盗が成立するとその事例演習本でも述べていたと思うし、そもそも事後強盗罪の｢取り返されることを防ぎ」とは、窃盗の未遂は含まれず、既遂のみに成立するというのは、基本書で見た基礎知識だと思ったけどな。
まさに、これは論文試験で出そうな論点だな。
ここで、何も考えることが出来ずに、あっさり事後強盗を認めたらかなり印象は悪いと思うね。居直り強盗と事後強盗の区別につき全く問題意識はないのかと思うからね。
466:氏名黙秘
23/07/18 17:28:52.64 PUv1BjX4.net
（笑）
467:氏名黙秘
23/07/18 17:29:27.90 MlmIGwjw.net
訂正。
2段落目の冒頭
｢たしか窃盗が未遂の段階」→｢たしか窃盗が未遂にすらなっていない段階」に訂正。
468:氏名黙秘
23/07/18 17:48:10.70 MlmIGwjw.net
>>432
補足意見ちゃんと見ましたか？
補足意見は憲法14条の問題として言及していたと思います。
469:氏名黙秘
23/07/18 17:50:12.60 HfM4dICQ.net
>>465
「窃盗の未遂は含まれず、既遂のみに成立する」
ダウト
470:氏名黙秘
23/07/18 17:57:35.93 MixCiMCr.net
ワイの点数 平均点
令和3年 24 24
令和4年 21 21
令和5年 30 ？
よって一般教養の平均は30点
毎年平均点を取り続けているワイを参考にしてくれ
471:氏名黙秘
23/07/18 17:58:22.01 wQs7dz+t.net
>>470
安部礼司きたーーーーーーーｗ
472:氏名黙秘
23/07/18 18:00:51.65 MlmIGwjw.net
思うに、何故事後強盗の財物を取り返されることを防ぎの場合は、窃盗の既遂になっているとしているのは、リーガルマインドで考えるに、
そもそも事後強盗の類型、たとえば、逮捕免れ目的や、罪罪隠滅目的で窃盗が暴行脅迫をした場合は、１項強盗罪の罪責を問えない。しかし、実態は強盗に近いのに、それで問えないのは不当であるからいわゆる処罰の間隙を埋めるために、立法された規定と解せられる。
そうであれば、窃盗が財物を取り返されることを防ぐ目的の場合で暴行、脅迫をした場合は、論理的に考えると既遂になっている場合に暴行脅迫をした場合は、１項強盗罪では問えないけど、未遂の段階で占有を確保、財物を奪取する目的で暴行、脅迫を加えた場合には１項強盗罪で問えるから、処罰の間隙を埋めるためにこの場合も事後強盗罪を成立させる必要はないというロジックなんだと思うね。
473:氏名黙秘
23/07/18 18:05:47.02 MlmIGwjw.net
つまり、事後強盗罪の｢財物奪取目的」の暴行、脅迫の場合は、｢窃盗は既遂」となっていなければならない。
これに対して、同じ事後強盗罪でも｢逮捕免れ目的」や、｢罪跡隠滅目的」の暴行、脅迫の場合は、｢窃盗は既遂でも未遂でもかまわない」。
474:氏名黙秘
23/07/18 18:15:40.88 MlmIGwjw.net
>>425
短答合格点も多少下がる要素にはなりうるし、
論文試験の質も下がってくるかもしれませんね。論文作成レベルが司法試験合格レベルまでに既に達していると自信がある場合には、試験マニアとか、金銭や時間に余裕がある学生じゃない限り、わざわざ迂回して予備試験を受けるのではなく早く司法試験に合格して実務家になりたいというのが合理的な選択肢でしょうから。
475:氏名黙秘
23/07/18 18:26:02.43 YV4axcRB.net
ＬＥＣ修正来たが刑法１３はそのままだ
476:氏名黙秘
23/07/18 18:26:24.51 m8zd0qf6.net
判例で着手ありって言ってんだよね。なのに何故もめる？
477:氏名黙秘
23/07/18 18:27:25.85 m8zd0qf6.net
>>475
何の修正？何から何に？
478:氏名黙秘
23/07/18 18:35:26.76 cbNSUKDV.net
レック、工法系とケイジ系の両方とも修正入ってるね。どこだろう？
479:氏名黙秘
23/07/18 18:37:47.93 YV4axcRB.net
刑事20-34が1→2
公法23-52が1→2
480:氏名黙秘
23/07/18 18:41:38.75 cbNSUKDV.net
>>479
サンクス！
481:氏名黙秘
23/07/18 18:43:01.23 m8zd0qf6.net
>>221
それ漏れも同じく
482:氏名黙秘
23/07/18 18:46:47.63 m8zd0qf6.net
>>475
たびたび悪いんだけどレックは事後強盗既遂○？
483:氏名黙秘
23/07/18 18:47:51.09 QkSsyEsW.net
事後強盗罪のところ復習できたから良しとしよう（笑）
勘違いしている人多いね。居直り強盗と勘違いしている人は
もう一度テキストを読み直したほうがいい。できるだけ新しい本で。
たとえば、山口先生が最高裁判事になる前の定番の刑法の本は使えないよ。
改訂していない限り。
484:氏名黙秘
23/07/18 18:51:14.12 gwmj0lJE.net
最高気温３７度
室温３８度
勉強する時季違うやろ
485:氏名黙秘
23/07/18 18:53:55.70 m8zd0qf6.net
テスト
486:氏名黙秘
23/07/18 18:54:28.41 YV4axcRB.net
>>482
いやLECは2
修正されなかった
487:氏名黙秘
23/07/18 18:56:22.90 546mNKu9.net
>>473
つまり13問アは1？
488:氏名黙秘
23/07/18 19:03:29.79 MlmIGwjw.net
>>487
今、手元に問題文がないのであれだが、
13問アが、前述した事後強盗既遂罪が成立する場合には１を、そうでない場合は２をの解答を求められた問題だったとしたら、自分は現場で居直り強盗つまり１項強盗が成立するとし、事後強盗既遂罪の方は成立させていないので、２と選択した。
489:氏名黙秘
23/07/18 19:15:14.75 m8zd0qf6.net
>>357
その規範だと相手が疑問を抱いたか否かって個別の事情で着手があったりなかったりすることになる。それは妥当ではないよな(´・ω・`)
490:氏名黙秘
23/07/18 19:19:03.63 m8zd0qf6.net
相手の主観で要件の有無が決まるような例って少なくても刑法にはないよな
491:氏名黙秘
23/07/18 19:25:56.45 wQs7dz+t.net
横レスだが、相手の主観で着手があったり無かったりしているのではなく、
被害者に疑問を抱かせない程度の高度なウソか、相手に疑問を抱かせる程度のレベルの拙いウソかの違いじゃないかな？
492:氏名黙秘
23/07/18 19:28:53.99 JLjLE5ev.net
憐憫の情を抱いて交付した優男の事例は被害者側の主観で未遂と既遂の結果変わってるやん
493:氏名黙秘
23/07/18 19:35:03.87 vv+WGaZG.net
解決済みなら申し訳ない。憲法第6問のイって、「裁判官が発した令状による逮捕の場合、現行犯逮捕の場合及び緊急逮捕の場合に限られ」ってあるけどさ、現行犯逮捕って事後的にも令状いらないよね。だから2なんじゃないのかな。あまりに刑訴の知識すぎる？
494:氏名黙秘
23/07/18 19:35:38.65 SQtSaL9T.net
伊藤塾で自己採点したら181点だった～
絶対受かってりゅううううああああ
495:氏名黙秘
23/07/18 19:36:27.12 A1GTqABp.net
憲法は刑訴とか労働法とか聞いてくるのが多かったな
このくらい憲法の範囲だろって言われたらしょうがないが
496:氏名黙秘
23/07/18 19:38:03.79 SQtSaL9T.net
短答こんなに楽勝だったとは
497:氏名黙秘
23/07/18 19:42:05.40 m8zd0qf6.net
>>491
なるほどなー。
でも短刀試験において、相手に疑問を抱かせる程度の低いウソだから着手なし！、故に窃盗の身分なし！ってなるかね
498:氏名黙秘
23/07/18 19:43:37.35 546mNKu9.net
>>493
アガールートの解説講義では端的に条文から1にしてた
499:氏名黙秘
23/07/18 19:49:16.65 vv+WGaZG.net
>>498
そうなのか、ありがとう
500:氏名黙秘
23/07/18 19:49:28.43 9EJQopR6.net
>>451
>>452
ありがとう。無料体験できなさそうだけど、読んでみる
501:氏名黙秘
23/07/18 19:49:59.99 m8zd0qf6.net
>>498
問題文に判例の趣旨に照らしてとあるな
502:氏名黙秘
23/07/18 19:50:57.09 vv+WGaZG.net
あと辰巳は今時点で平均130.2。例年より低いのかな。ボーダー予想の参考にどうぞ
503:氏名黙秘
23/07/18 19:53:00.01 bgLS9ooa.net
伊藤塾が金曜に出す成績表って、合格最低点の予想出る？
504:氏名黙秘
23/07/18 19:57:18.45 m8zd0qf6.net
教養
問7は2
問18は5
で合ってる？誰か頼む。
505:氏名黙秘
23/07/18 19:59:20.86 Z6rXsMuF.net
結局憲法6問の疑義問は答えは何なの？
506:氏名黙秘
23/07/18 20:01:37.38 vv+WGaZG.net
なお、多数説は、憲法三五条一項の「第三十三条の場合を除いては」の規
定を解釈して、三三条による不逮捕の保障の存しない場合においては、三五条の搜
索、押収等を受けることのない権利もまた保障されないことを明らかにしたもので
あつて、現行犯についていえば、三五条の保障から除外される三三条の場合という
のは、現行犯が存在する場合たることをもつて足り、これを逮捕する場合たること
を必要としないと解し、これを前提として国税犯則取締法三条と憲法三五条との関
係を説明する
判例のpdf抜粋。これ読む限り2じゃない？
507:氏名黙秘
23/07/18 20:05:44.65 esT6Wivl.net
>>503
予想はでない。
講師が講義中に発言することはある。
508:氏名黙秘
23/07/18 20:09:20.59 SQtSaL9T.net
論文頑張るわ
509:氏名黙秘
23/07/18 20:10:47.17 29veNH5G.net
>>506
だな。しかし辰巳とアガトールは１にしているのが気になるな。
510:氏名黙秘
23/07/18 20:14:51.36 nQ9GZY8S.net
>>468
売春取締条例判決の補足意見は
「多数意見が「憲法が各地方公共団体に条例制定権を定める以上、地域によって差別を生ずることは当然予期されることであるから、かかる差別は憲法みずから容認するところである」として、無条件に地域的差別取扱を合憲とする趣旨であるならば、私どもの遽に賛同し得ないところである。また、弁護人主張の如く売春取締に関する法制は、必ず法律によつて全国一律に、統一的に規律しなければ憲法十四条に反するとする所論も採るを得ない」
だから君の主張が完全破綻するんだけど…
>>483
その教え子に習っているけど窃盗既遂未遂に関係ない事後強盗既遂という考え方ではなかったし居直り強盗と間違えるなよとは注意されたけどね
511:氏名黙秘
23/07/18 20:15:49.48 3UXT957t.net
>>504
前スレの839にほとんどの答えが出てるが
【問７】2 前スレの762に解説あり
【問18】5 前スレの592、600、613、956が意見一致
512:氏名黙秘
23/07/18 20:16:11.82 nQ9GZY8S.net
>>504
それで合ってる
513:氏名黙秘
23/07/18 20:16:30.09 546mNKu9.net
>>506
これは判例のはんし？ いまいち納得できない。逮捕の要件揃ってるのに逮捕しなかったら、任意処分じゃない限り強制処分できなくね
514:氏名黙秘
23/07/18 20:18:31.54 V8z0iLvy.net
予備試験オッズ
悪目納豆 1.0倍
鯖師2倍
渋谷10倍
515:氏名黙秘
23/07/18 20:21:20.36 nQ9GZY8S.net
>>513
その場で逮捕しないで犯人の現在性がある状態で証拠を集めてもその場で逮捕して証拠を調べても犯人の受ける不利益は同じだから問題ないという話だと思う
516:氏名黙秘
23/07/18 20:23:31.50 vv+WGaZG.net
>>513
判旨ではなくて補足意見が引用してる内容。その補足意見は現実に逮捕する場合じゃないとダメって言ってる
517:氏名黙秘
23/07/18 20:24:40.87 vv+WGaZG.net
補足意見はこれ
わたくしは、憲法三五条のかかる解釈には反対であり、憲法三五
条で「第三十三条の場合」というのは、現行犯についてはこれを逮捕する場合、非
現行犯についてはこれにつき三三条所定の逮捕令状が発給されこれを執行して逮捕
する場合をいうものと解するのである。
518:氏名黙秘
23/07/18 20:28:52.09 nQ9GZY8S.net
その裁判官の補足意見通りならそこから推論した憲法6問目の選択肢は1だが法廷意見だと2になるときは法廷意見優先でいいのかな？
519:氏名黙秘
23/07/18 20:31:33.12 7xzBTHHm.net
医学部生ですが、3月から勉強始めておそらく短答合格しました（法律104〜106 教養57w）
520:氏名黙秘
23/07/18 20:33:03.85 9Q9Noz11.net
教養の22が5になる理由、分かる人いますか？
祖父の実質所得と花子の実質所得を比較してる？
でも、比較対象が花子の実質所得とは読み取れないんだよな…
521:氏名黙秘
23/07/18 20:35:11.71 MlmIGwjw.net
>>510
相当省いてますが、全文読めば憲法14条1項の問題を補足意見は論じているのが分かるでしょう。
あと、後段の文も｢売春取締りに関する法制は」として、この場合は必ずしも法律で一律に規制をかけるものではないという趣旨で文脈の中で述べているだけでしょう。その前に省かれた文では、法律で一律に規制すべき性質のものを条例でまちまちに規制することを具体例を適宜して、補足意見は憲法14条1項に反するとしているでしょう。
522:氏名黙秘
23/07/18 20:35:14.59 8Pdv0gYd.net
>>519
合計161〜163でしょ。今回は教養がかなりアップしそうなのでその点数では厳しい。
523:氏名黙秘
23/07/18 20:35:29.09 MlmIGwjw.net
>>510
相当省いてますが、全文読めば憲法14条1項の問題を補足意見は論じているのが分かるでしょう。
あと、後段の文も｢売春取締りに関する法制は」として、この場合は必ずしも法律で一律に規制をかけるものではないという趣旨で文脈の中で述べているだけでしょう。その前に省かれた文では、法律で一律に規制すべき性質のものを条例でまちまちに規制することを具体例を適宜して、補足意見は憲法14条1項に反するとしているでしょう。
524:氏名黙秘
23/07/18 20:40:56.09 JLjLE5ev.net
行書持ってる人いる？
短答合格してる人なら行書少し勉強すれば受かるかなあ？
525:氏名黙秘
23/07/18 20:48:16.59 MlmIGwjw.net
>>522
一次短答合格していると良いですね。
ただ、法律科目100点くらいだと、法律論文試験かなり苦戦をしいられると思いますが。
最低でも法律科目130点くらいは論文合格には欲しかったところですね。おまけにこれから論文対策を始めるとしたらさらに過酷と言える試験だとは思います。
でも、のびしろがありそうですね。
一次合格出来たら、二次論文試験も頑張ってくださいね。
526:氏名黙秘
23/07/18 20:50:40.55 MlmIGwjw.net
すみません。
>>522
の人ではなく、
>>519
の人への
アンカー間違いでした。
527:氏名黙秘
23/07/18 20:58:15.79 nQ9GZY8S.net
>>520
実質所得=名目所得/物価だから名目所得が2倍になっても物価が上がれば2倍より小さいことになる
日本語的にも経済学的にも誰かの名目所得と誰かの実質所得を比べるのは無意味だから普通はそういう読み方はしないと思う…
>>521
そんな結論ではない…というか14条違反が発生し得るとしているだけでそこに条件が付いてる=（特定の事項に対する）複数の条例を比較したときに特定の客体だけ特段の合理的理由もなく狙い撃ちしているような場合に14条違反
ここに勝手に徳島市公安条例事件の法律と条例の関係を持ち込んで推論できるような内容ではないのでは…木村草太の判例百選での徳島市公安条例事件の判示の解釈は自分と同じなので
法律が全国一律の規制を予定しているのに普通河川条例のようにその法律よりも厳しい規定を勝手に置いたから94条の趣旨に反して条例は無効とは言えるが
同じ場合に他の条例と比して合理的な理由なく規制を行っているから14条1項違反となり94条の趣旨にも反するから違憲という議論を組むのはチグハグになる
528:氏名黙秘
23/07/18 21:02:46.82 9Q9Noz11.net
>>527
ありがとう！やっぱり実質所得同士を比較してたのか。
それなら、選択肢1、2と同じように、
「実質所得で」から始まる文章にしないと
意味が通らないと思うんだけどね…
1、2と4、5で文章が違ったから、あえてかと思って、
祖父の実質所得と花子の初任給を比較してたわ…
529:氏名黙秘
23/07/18 21:09:27.53 U8w6M6sp.net
誰か各予備校で分かれてる問題まとめてよ〜（クソ堕落）
530:氏名黙秘
23/07/18 21:18:15.75 vRwpCIzc.net
前スレでアガルートとレックの違うところを4つ指摘した人がいたけど
レックが間違っていた方2つを修正したようだからレックが完全解になったと思う
暴行・脅迫を用いて財物を奪取するのは強盗であって事後強盗は成立し得ない
事後強盗の既遂は先行する窃盗が既遂の場合のみ
逮捕免脱目的事後強盗未遂と強盗既遂で包括して強盗既遂
531:氏名黙秘
23/07/18 21:47:42.22 JaYLL0gb.net
カードを受け取る事案がなんで詐欺じゃなくて窃盗かだけど、犯人グループのやり方が、カードを受け取りに来たとするからじゃないからだろ。
犯人グループは、被害者に「カードが不正利用されてますから、この封筒に入れて封印して保管してください」と言う。だから、被害者は交付はしない。「封したところに印鑑を押してください」と言って印鑑を取りに行かせてる間に、ポイントカードとかを入れた封筒にすり替える。
被害者が印鑑を取って戻ってきて、すり替えられた封筒に印鑑を押す。
被害者は、すり替えられた封筒を保管する。
だから、客観的に、被害者は交付してなくて、窃取されただけ。
532:氏名黙秘
23/07/18 21:52:24.38 NTS9fZyi.net
法律科目難化は間違いないが教養がどれだけ易化したのか
平均27までありそう
533:氏名黙秘
23/07/18 21:54:14.97 7NjfNabP.net
今年は１６５もあり得る
534:氏名黙秘
23/07/18 21:57:44.76 EBcSxPg7.net
このスレ見てる人の年齢層が若ければ若いほど、教養の平均点は動かない気がする
535:氏名黙秘
23/07/18 21:58:51.41 EzILzW9t.net
>>427
判例六法にチェック、書き込み入れながら過去問周回。まぎらわしいのはノートにまとめる(刑法の必要的減免、任意的減軽みたいなの)。直前は判例六法、まとめを読んで記憶喚起。しばらく論文やってもいいけど、短答意外と時間かかるから作業は早めに終わらせるのが吉。
536:氏名黙秘
23/07/18 22:03:13.01 kpIPfg8v.net
>>527
それこそ、補足意見や判示を曲解していると思います。
特定の客体だけを狙いうちにしているから違憲とは述べてはないですよね。狙いうちか否かなら、それかそ売春条例も地域の客体の誰かを狙いうちにしていると言えますよね。
判断基準は、その事柄について地域ごとに差異をもうけることが、合理的区別と言えるかでしょう。
その事柄が地域によって、差異をもうけるかとが適切ではなく、全国一律に同一内容同一程度の規制を施すべき場合はそれに違反してまちまちに条例で決めたら憲法14条1項に違反するし、売春の法制に関しては、そのような差異をもうけることが、合理的区別と言えるから、憲法14条1項には違反しないと述べているのですね。
537:氏名黙秘
23/07/18 22:03:26.85 kpIPfg8v.net
>>527
それこそ、補足意見や判示を曲解していると思います。
特定の客体だけを狙いうちにしているから違憲とは述べてはないですよね。狙いうちか否かなら、それかそ売春条例も地域の客体の誰かを狙いうちにしていると言えますよね。
判断基準は、その事柄について地域ごとに差異をもうけることが、合理的区別と言えるかでしょう。
その事柄が地域によって、差異をもうけるかとが適切ではなく、全国一律に同一内容同一程度の規制を施すべき場合はそれに違反してまちまちに条例で決めたら憲法14条1項に違反するし、売春の法制に関しては、そのような差異をもうけることが、合理的区別と言えるから、憲法14条1項には違反しないと述べているのですね。
538:氏名黙秘
23/07/18 22:05:05.97 l/qjwWFy.net
饒舌に語ってるベテランのジジイを眺めるスレ
539:氏名黙秘
23/07/18 22:10:20.34 ltEB/35o.net
いい加減にアプリ更新しろよ
いつまで重複投稿してんだジジイ
540:氏名黙秘
23/07/18 22:13:09.31 kpIPfg8v.net
いずれにせよ、要求レベルが通常の司法試験受験生レベルを超えた問題かもしれません。
補足意見を覚えていて、それにさらに思考力を生かして判例の趣旨を判断しなければならないか、
補足意見を知らなかったら、条理や当該判例の趣旨を洞察したり、憲法学や地方自治法学で勉強しうる条例と法律の住み分けという基礎知識や徳島市条例最高裁事件判決の趣旨をアドリブで援用して現場で解答しなければなりませんから。
議論が後は時間や労力が書くだけでかかりそうなので、ここら辺でこの議論については止めときますね。
541:氏名黙秘
23/07/18 22:20:32.36 L+r3ZutG.net
短答式は〇か×かの2択なのだから、予備校によって答えが割れるような問題を作成すること自体に出題者の能力が疑われる。多数派の解答が正解となるのが正しい問題の作り方なのに、不正解の答えが多数派になっている出題も見受けられることがある。長年問題を作成してきている経験がありながら、疑義問が生じるのは問題であろう。
542:氏名黙秘
23/07/18 22:21:40.72 kpIPfg8v.net
>>532
二次試験受験生つまり一次合格者の属性がより、大学生が多くなって中高年受験生の率が去年と比べて下がるのは少なくとも予測は出来ますよね。
試験の主催者の法務省の人間の問題の作りがそのような作り方を今年は何故か顕著になっていますからね笑。(法律科目を難化させたり、事務処理料を増やして泥船を出していて差がつかないようにしている。一般教養はより大学受験レベルや大学生一般教養レベルに近づけて解答しやすくしている。)
543:氏名黙秘
23/07/18 22:22:28.22 YiaQApsv.net
事後強盗未遂と強盗の混合包括一罪、または窃盗未遂と強盗の混合包括一罪になると考えた。
逮捕を免れる目的はあるけれども本件計画どおりにカードを手に入れる目的があるから、事後強盗既遂にはならないと思うんだよな
544:氏名黙秘
23/07/18 22:27:35.18 kpIPfg8v.net
>>541
正論だとは思います笑。
そもそも、予備校で解答が別れるような問題が頻出すればするほど、より素直でない問題やマニアックな問題が出ているということですからね。
法務省の今年の問題作成者には、もっと法律科目で実力差をより反映できるような素直な問題や、合理的な時間で余裕持って解答できるような適切な量での試験を求めたいですね。
545:氏名黙秘
23/07/18 22:37:56.50 RSlICxXw.net
さすがに事後強盗既遂にはならないと思うんだけど予備校三社が既遂にしてるから何か見落としがあるんだろうか
546:氏名黙秘
23/07/18 22:39:59.18 m8zd0qf6.net
ていうか強盗のやつは判例通りなのになんで漏れてるの??（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
547:氏名黙秘
23/07/18 22:40:58.18 m8zd0qf6.net
✕なんで漏れてるの？
○なんで揉めてるの？
548:氏名黙秘
23/07/18 22:41:20.75 s6xYniZi.net
受験生じゃないがここ毎年ヲチしてて
毎年のように流れが変わってなくてホッコリする
549:氏名黙秘
23/07/18 22:43:33.04 fdOiYepX.net
>>524
法律科目なら余裕だよ
550:氏名黙秘
23/07/18 22:49:41.56 hs6eQZom.net
毎年ボーダー上がる上がる言うやつが受験後2、3日で沸いてくるってやつか？
551:氏名黙秘
23/07/18 22:51:01.64 EBcSxPg7.net
>>548
昨年は最低点上がる見方が優勢だった？
552:氏名黙秘
23/07/18 23:08:13.85 0z1Oe2E1.net
辰巳
８６６人 １３０．５点
553:氏名黙秘
23/07/18 23:10:59.53 I77gOjx6.net
>>491
おっしゃるとおりだと思います。最高裁判例の事例と敢えて逆にしている点も重要かと思います。
554:氏名黙秘
23/07/18 23:22:08.31 YIXsCHY0.net
>>548
ここ、カウント見ると４～５人しかおらんからなあ
ほとんどの受験生はツイッターで議論してるしなあ
555:氏名黙秘
23/07/18 23:36:32.89 546mNKu9.net
事後強盗のやつ予備校3者が判例と同じだから1にしたってこと？そんな安易なもんかか
556:氏名黙秘
23/07/18 23:37:34.05 hs6eQZom.net
昨年のスレから引用
伊藤塾自動採点成績表第1陣
令和3年 4200人 142.8
令和4年 4700人 141.5
参考 合格最低点
令和3年 162
令和4年 159
あと参考になりそうな情報は、辰巳は伊藤塾より平均点が5点以上高く出た(自信ある人はどっちにも入力してる説)
母数は伊藤塾が多い
伊藤塾の成績発表楽しみにしつつ論文の対策再開するわ、論文の試験会場で会おう
557:氏名黙秘
23/07/19 00:00:51.70 s4Bh7M5y.net
教養２１問は１じゃないの？
558:氏名黙秘
23/07/19 00:03:42.24 s4Bh7M5y.net
あと白居易は１って言ってる人いるけど明らかに２よな？
559:氏名黙秘
23/07/19 00:06:50.25 lVXVELEC.net
>>528
そうなるね
単に名目同士比べてるものと実質同士比べてるもので5つだね
>>536
それそもそも違憲基準を示しただけの補足意見だろ
その上で考えてみても
全国一律規制に馴染まない場合も含めた全ての場合→条例ごとに比較して処罰の対象・客体等に照らして合理的な理由が特にないにも関わらず取締りが行われているとき→憲法14条1項違反と評価可能
全国一律規制に馴染む事項で条例で独自性を出すことを許していない国の法令あり→法律より厳しく処罰する条例は国の法令と矛盾抵触する→法律の委任がない条例の規定で憲法94条違反
全国一律の規制に馴染むなら法律による規制をしなければ14条違反で違憲って飛躍があるし14条1項違反を述べるなら選択肢に「他の条例と比べて合理的理由なくして不当な取締規定がある場合に」とか比較の意味を入れないと
560:氏名黙秘
23/07/19 00:09:14.11 aVU2FJ26.net
>>524
余裕やで
一般教養も予備より楽
561:氏名黙秘
23/07/19 00:10:30.14 BWs4P/XZ.net
>>558
twitterに原文読んだって人がいて2と書いてたよ
562:氏名黙秘
23/07/19 00:12:53.82 08maVvGQ.net
白居易は伊藤塾が2にしてる
さすがに予備校ならスタッフが考えたじゃなくて原典見てから答え出してるだろ
563:氏名黙秘
23/07/19 00:17:59.68 s4Bh7M5y.net
>>561
>>562
ありがとう。やっぱ２よね。これで教養４２なったわ
564:氏名黙秘
23/07/19 00:20:41.44 dET4b8bS.net
>>548
短答終わると合格最低点を無性に煽る奴。
１受験生に無性に粘着する奴。
両方とも本当の受験生ではないとは思う。
不自然過ぎるからな。
565:氏名黙秘
23/07/19 00:21:10.34 s4Bh7M5y.net
教養２１問の３は、起こりえないんじゃないの？
566:氏名黙秘
23/07/19 00:21:47.52 dET4b8bS.net
>>548
短答終わると合格最低点を無性に煽る奴。
特定の受験生に無性に粘着する奴。
両方とも本当の受験生ではないとは思う。
不自然過ぎるからな。
567:氏名黙秘
23/07/19 00:25:01.95 7dGTnzYk.net
174か171だから心配してないけど、論文の会場がどこになるか知りたいわ。
568:氏名黙秘
23/07/19 00:26:21.65 dET4b8bS.net
>>562
>>563
２だと思うね。
569:氏名黙秘
23/07/19 00:31:35.88 n3ZtmUFw.net
合格点は164だと思う
570:氏名黙秘
23/07/19 00:33:38.18 s4Bh7M5y.net
>>178
もし持ってたら基本刑法２・１９７頁の事例３のとこ読んでみ
571:氏名黙秘
23/07/19 00:34:22.90 08ZdDOvQ.net
>>567
会場は選択科目で決まるんだよ
自分は東京で国際私法だからベルサール渋谷ファースト
倒産法の人ならTOC五反田
572:氏名黙秘
23/07/19 01:14:34.45 WVfJxekl.net
ごめん全く話の流れと関係ないけど…
求償と請求って何が違うん？
573:氏名黙秘
23/07/19 01:17:15.09 WVfJxekl.net
内容が金銭か非金銭も含むかっていう違いなだけ？
574:氏名黙秘
23/07/19 01:35:35.43 2nlPYM3R.net
試験まで何してたの
575:氏名黙秘
23/07/19 01:42:17.98 9bnqa1mI.net
一般教養は易化してるから去年と同じってことはないよね？
絶対上がる
576:氏名黙秘
23/07/19 02:00:08.87 kY02rQ+y.net
>>538～
>>539
老害のジジイ荒らしは荒らすなよ。
公衆の面前で恥ずかしい人間だな。
577:氏名黙秘
23/07/19 02:01:15.69 c49XWYwo.net
普通に考えるとボーダーは上がる。ただ、法務省がどうするかは、フタ開けるまでわからん
578:氏名黙秘
23/07/19 02:01:27.17 kY02rQ+y.net
>>538～
>>539
老害のジジイ荒らしは荒らすなよ。
ジジイ連呼している人間ほど歳を気にしている証拠
公衆の面前で恥ずかしい人間性だな。
579:氏名黙秘
23/07/19 02:02:25.27 eXMM2fpj.net
問題2つ分上がっても165か
法律科目も考えて162～165くらいじゃねえの
580:氏名黙秘
23/07/19 02:11:04.91 SkZIa2/O.net
>>557
1だよ
581:氏名黙秘
23/07/19 03:17:58.72 7dGTnzYk.net
>>571
国際私法は分かりやすくていいよね。
経済法だから困るんだよ。TOC五反田かベルサール汐留だろうけど。
582:氏名黙秘
23/07/19 06:35:12.81 GOX8Db03.net
労働法の勉強法教えて
583:氏名黙秘
23/07/19 06:40:21.84 LFg5cZr2.net
国際私法選択なんで気になるんだけどさ
選択科目が採用されて回数を重ねてるわけでもないのに、渋谷だってわかるのはなんか理由があるの？
他の会場だと入り切らないとか、そういうようなこと？
584:氏名黙秘
23/07/19 06:48:59.18 llKnlm5w.net
＞辰已は、できるだけ正確を期すために、試験当日ではなく翌日以降に
＞辰已独自の短答解答速報を公開します。
＞・法律科目：7/17（月）の17 時30 分頃を予定
＞・一般教養科目：7/19（水）の17 時30 分頃を予定
今日で大体の合格推定点はわかるでしょう。
辰已は原典至上主義だから安心だけど、最終的に±３点は覚悟しないとね。
憲法も刑法の事後強盗罪既遂の問題も問題文が悪すぎる。
585:氏名黙秘
23/07/19 07:13:50.47 Jw7+MC0X.net
>>571
毎年固定だとすると不公平だと思う。
586:氏名黙秘
23/07/19 07:22:03.52 5iSV0TiH.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
587:氏名黙秘
23/07/19 07:22:27.95 wbu/Iy5U.net
会場ってだいたい分かるんですか？
租税法の会場分かる方いたら教えて欲しいです、、
もし汐留なら行きにくそうだからホテル取った方がいいかもしれん
588:氏名黙秘
23/07/19 07:31:49.72 pq8eMxNJ.net
なあ、憲法の3択部分点て1つあってて1点てことはないのかね？刑法13も3つ合ってれば部分点ありとかにならないのかな
589:氏名黙秘
23/07/19 07:47:36.84 08ZdDOvQ.net
>>583
試験会場が決まると法務省が発表するでしょ
東京でA.B.C（収容人員に大差はない）とする
選択科目別の出願者数と％も発表している
受験要項その他でも倒産、租税、経済、知財
労働、環境、国公、国私の順が書いてある
その順にA.B.Cに割り当てていくだけ
人数の多い労働だけはBとCに振り分けて調整
去年だと倒産、租税、経済はTOC五反田
知財と労働（一部）がTOC有明
労働（一部）と環境、国公、国私がTKP日本橋
になるだろうと予想されていて結果もその通り
>>585
会場は毎年同じではないし、順番も変わる
受験生には選べない
>>587
TOC五反田（３会場の中で収容人員最多ぽい
ほんとは今年春でTOC解体のはずが延期された）
590:氏名黙秘
23/07/19 08:29:52.38 Xv2xxO9G.net
>>532
辰己のは教養の肢の選択率が出てる
これに伊藤塾の解答から正答肢決めて
エクセルにぶち込んで平均出すと31.2点になる
辰巳層は上位層なのを勘案すると平均は30弱
去年より教養が8点ほど易化してる
法律は2点難化してて、受験者総数の変化は誤差レベル
つまり去年の合格者数に合わせると6点ほど上振れするから推定合格点は165
591:氏名黙秘
23/07/19 09:08:33.76 oQBG9Orv.net
例えば家に窃盗に入って箪笥を物色中に家人に見つかって事後強盗所定の目的で暴行を加えて箪笥の中のものを奪った場合も居直り強盗既遂なの？
592:氏名黙秘
23/07/19 09:14:18.47 mKtVLeIj.net
シャンパン問題回避して良かった。悪問だな。
593:氏名黙秘
23/07/19 09:14:19.07 mKtVLeIj.net
シャンパン問題回避して良かった。悪問だな。
594:氏名黙秘
23/07/19 09:17:01.91 H+BtNmBZ.net
>>588
今までどおりだとその採点方法はないな
595:氏名黙秘
23/07/19 09:42:11.22 rxUzPK/l.net
シャンパンそんなむずかったか？
596:氏名黙秘
23/07/19 09:47:06.81 G9+8fUWQ.net
>>591
居直り強盗は窃盗犯人が事後強盗所定の目的以外の目的で、暴行脅迫を加えたときに成立する。
事後強盗か居直り強盗かは行為者の主観によるから、客観面だけではわからない。
597:氏名黙秘
23/07/19 09:56:08.29 rEnq9rjP.net
窃盗未遂犯が逮捕を免れるため脅迫をなしたときは、準強盗の未遂犯が成立する。最判昭24・7・9
598:氏名黙秘
23/07/19 10:29:34.76 pHFPTo0S.net
>>591
今年の刑法の問題は、｢逮捕を免れるとともに本件計画どおりにカードを手に入れるため」と
2つの目的が併存しているからな。
逮捕免れ目的と、財物奪取目的の2つ。
かりに、この事例で窃盗の着手が暴行の時点で認められたとしても財物の奪取目的で暴行して財物奪取したという居直り強盗である通常の1項強盗が成立してしまうから、別途事後強盗既遂が成立するか否かは考えなくてよい。
599:氏名黙秘
23/07/19 10:30:47.42 FIb572+U.net
ボーダー172点ありえるとかまじかそしたら落ちたんやが
600:氏名黙秘
23/07/19 10:34:25.97 FIb572+U.net
てかさ予備短答ボーダーにもかすらない人がボーダー170とか騒いで煽ってるの本当に滑稽だよな。落ちたなら黙って勉強すりゃいいのにそんなことも分からないから短答落ちなんか
601:氏名黙秘
23/07/19 11:08:43.45 2REkGDhk.net
>>599-600
また来年頑張って
602:氏名黙秘
23/07/19 11:25:43.71 LFg5cZr2.net
>>589
そういう仕組だったのか、ありがとう
603:氏名黙秘
23/07/19 11:29:32.72 pHFPTo0S.net
そして、今回の刑法13問アもまさに近年の法務省の公務員やみなし公務員らの人間が作成する予備試験論文の時の傾向に類似している。
短答問題というより、実質論文試験問題でしょう。
窃盗の着手といい、逮捕目的と、財物奪取目的という併存させ、あえてどちらともとれそうな微妙な設定にしとく。
当然、受験生では判断が別れたり、誤答の方、より適切ではない方の解答をする方向に多数派がなったりもするが、もっとも法律論文ではどちらの結果に受験生がなってもうやむやにして、合格させているが、今回は択一問題だからな。
択一だから必ず正誤をはっきりさせ、うやむやに出来ないから、楽しみだね。誤魔化しがきかないからな。
604:氏名黙秘
23/07/19 11:32:57.94 oQBG9Orv.net
関係ないけど
法務省のHPのトピックで!マークを使ってて意外だった。
605:氏名黙秘
23/07/19 11:34:38.30 pHFPTo0S.net
さてさて、事後強盗既遂罪が成立するか、
居直り強盗が成立して1項強盗既遂罪が成立するか、どちらが適切な解答でしょうかあーw?
ファイナルアンサー！！笑
606:氏名黙秘
23/07/19 11:36:57.94 Z0lSMZB5.net
法務省のヒューレットパッカード？
607:氏名黙秘
23/07/19 11:40:02.36 FIb572+U.net
真面目に考えたけどボーダーは168でしょ
608:氏名黙秘
23/07/19 11:46:11.81 pHFPTo0S.net
>>604
意外ではないですね。
以前から法務省の方々は、イメージをより良くするためなのかわからないが、より親近感や好印象を持ってもらうためか可愛いキャラクターを使用したり、頻繁に吉本芸人を採用して広報したりイメージ印象作りに日々励んでいるでしょう。
入管法の外国人問題で議員やら(アークタイムズ等)ジャーナリストに叩かれたり、刑務官暴力事件や法務大臣不適切発言、袴田事件を含む法務検察のイメージ低下その他の不祥事で、日本の法務省、法務検察、司法の人間に対する国民の信頼やイメージが日々悪くなっていますからね。
609:氏名黙秘
23/07/19 11:57:48.48 FIb572+U.net
Twitter で180点取っててもガチでボーダーびびってる人いて笑うさすがに大丈夫やろ
610:氏名黙秘
23/07/19 12:06:36.28 nnYbh7cM.net
175ぐらいかな。
もうちょっと上がりそう？
教養がみんなできすぎ。
611:氏名黙秘
23/07/19 12:07:05.28 pHFPTo0S.net
>>609
試験の主催者の法務省の人間のさじ加減で短答合格点数が決まりうるから、それゆえに不安なんだと思いますね。
612:氏名黙秘
23/07/19 12:07:26.46 uEbHNdIM.net
180とか全然大したことないらから不安になるのもしょうがないよ
613:氏名黙秘
23/07/19 12:07:47.06 FIb572+U.net
>>610
もう175でいいよ自分は170で落ちてるの分かったから
614:氏名黙秘
23/07/19 12:08:45.30 FIb572+U.net
論文どうせ間に合わなかったし落ちてると思って遊ぼう
615:氏名黙秘
23/07/19 12:11:34.68 dJqqB+LI.net
ボーダーかどうかを気にするレベルだと論文はまあ受からん
短答法律科目でコンスタントに160以上取れるようになってようやく論文合格圏内を狙えるレベル。それ以下でも論文受かる可能性はあるだろうけど
616:氏名黙秘
23/07/19 12:12:46.96 LFg5cZr2.net
俺、去年は教養9点で択一で落ちたんだけどさ
今年、27点〜30点取れてるぜ・・・・
法律科目も辰巳平均ちょい上でしかないし、なんか嫌な予感がする
617:氏名黙秘
23/07/19 12:15:40.49 FIb572+U.net
本当に運がない何で今年こんなに教養簡単にしたんだよ予備試験過去最高のボーダーとか
来年は一般教養頑張ります
618:氏名黙秘
23/07/19 12:16:29.09 FIb572+U.net
>>616
ボーダー172以下には100％ならないってTwitter で言われて泣いてる
619:氏名黙秘
23/07/19 12:17:22.84 FIb572+U.net
一般教養平均45点くらいになるんでしょ俺には無理ゲーだよ
620:氏名黙秘
23/07/19 12:18:58.14 s4Bh7M5y.net
教養４５点。総合２００越えしてる。でもボーダーは毎年
高めに出るよね？ 今年は１８０かもとかよく言ってる奴
いるじゃないか
621:氏名黙秘
23/07/19 12:19:01.79 s4Bh7M5y.net
教養４５点。総合２００越えしてる。でもボーダーは毎年
高めに出るよね？ 今年は１８０かもとかよく言ってる奴
いるじゃないか
622:氏名黙秘
23/07/19 12:22:31.71 FIb572+U.net
ワイは落ちてるの確定したからどこまでボーダー上がるのか楽しみに待つことにするわ
623:氏名黙秘
23/07/19 12:24:43.62 FIb572+U.net
ボーダー185点とかにならないかな
624:氏名黙秘
23/07/19 12:25:51.84 8bAwyBZ6.net
結局シャンパン問題は４？
625:氏名黙秘
23/07/19 12:33:37.88 LFg5cZr2.net
今回の一般教養は、歴史、国語、英語が出来る人が大量得点してる予感はする
それと確か去年のスレかなんかで見たんだけど、例年、辰巳平均+10点あたりがボーダーになるような話っぽくてさ
法律科目辰巳平均 130点 + マジックナンバーの10点 + 一般教養平均予想の30点 = ボーダー170点ってのはあり得る話かもしれない
俺様、せっかく170点ぐらいとれたのに、二年連続択一で敗退かもしれん・・・・
時間が経ったら辰巳平均がちょっと下がってくれたりしないかなー
626:氏名黙秘
23/07/19 12:37:47.74 FIb572+U.net
>>625
それは辛いけど残念ながら172点が考えられるボーダーの最低点らしいよ
627:氏名黙秘
23/07/19 12:41:23.56 goy3uOz/.net
◎判例によれば、事後強盗罪の未遂・既遂は窃盗が未遂か既遂かによって決せられる（最判昭和24年7月9日）
この判例ですべて決まりぢゃね？問題では窃盗は未遂であることは間違いないんだから、この判例を前提にすると、どう考えても事後強盗が既遂になるロジックは捻り出せなくないか？
628:氏名黙秘
23/07/19 12:42:02.33 Xv2xxO9G.net
文系脳ってこれだからw
教養の伊藤塾の解答と辰己の選択肢の率全部出てるんだぜ
ぶち込んで計算してみろ
平均は45問ランダム計算で31.2、選考度が高い20問でも33切るんだぜ
しかもこれ例年高めに出る辰己応募分の計算
だから教養平均は30弱だよ
法律平均が去年より2点下がってるんだから上がっても総合で6〜7点だっての
165取ってりゃ論文の勉強やれ
629:氏名黙秘
23/07/19 12:46:57.75 FIb572+U.net
>>628
まさかそもそも一般教養平均45が嘘なのか
630:氏名黙秘
23/07/19 12:52:04.64 7DVGn/XQ.net
法務省の出してる全体の受験者の平均と予備校の成績提出者の平均は後者のほうが高いんで去年とかその前はどうだったんだろうね
631:氏名黙秘
23/07/19 12:53:36.36 JogbRI6y.net
辰巳が発表すれば全てが分かる。
１７時３０分を震えて待て！
632:氏名黙秘
23/07/19 12:57:10.61 Xv2xxO9G.net
>>629
アホか
教養平均はここ６年で最高が31だぞ
平均して24くらい
去年なんか21.4だ
今年も上がっても30だよ
てか予備校から解答と選択肢率出てるから計算しろ
633:氏名黙秘
23/07/19 12:59:51.04 Xv2xxO9G.net
>>630
ずっと前からそのままだよ
伝説によると旧試の頃にはデータ蓄積されまくってて
ほぼピンポイントで推定点と合格人数が当てられてたらしい
634:氏名黙秘
23/07/19 13:00:02.03 llKnlm5w.net
一般教養が簡単簡単って声が大きいから、そうなのかなって思うね。
東大京大系の受験生は、確かに４０点台前半取ってるし。
635:氏名黙秘
23/07/19 13:04:54.79 llKnlm5w.net
ちなみに。俺は去年２４点。今年３０点。
体感的にも易しくなってるのは間違いない。
去年も今年も一般教養対策ほぼしてない。
636:氏名黙秘
23/07/19 13:07:20.21 Xv2xxO9G.net
LGBT、ポリコレ、フェミ、パヨクとおんなじ
声でかいから目立つだけ
あと172とか言うバカ、例年の分布から統計計算してみろ
今年172なら概算で合格者が2000人切るぞ
637:氏名黙秘
23/07/19 13:19:27.83 FIb572+U.net
>>632
ありがとう落ち着いたわ
おとなしく辰巳の結果待つよ
638:氏名黙秘
23/07/19 13:28:12.83 Z0lSMZB5.net
175ぐらいかな。
教養みんなすごい取れてるし。
639:氏名黙秘
23/07/19 13:42:52.81 FIb572+U.net
>>638
えやっぱりそれくらい行くのかな論文に手がつかない
640:氏名黙秘
23/07/19 13:45:14.49 W8u1stS8.net
>>638
辰巳の法律平均130だろ、プラス10点に教養はみんな最低45は取れてる
だからボーダーは185でしょ
641:氏名黙秘
23/07/19 13:48:58.78 FIb572+U.net
>>640
やっぱり教養平均45点は本当だったのか
642:氏名黙秘
23/07/19 13:51:54.77 4gZzwI8g.net
辰巳を待つしかない！あと3時間半！
643:氏名黙秘
23/07/19 13:52:51.18 TWJxqroU.net
自演して遊んでるの？あほみたい
644:氏名黙秘
23/07/19 13:55:33.51 FIb572+U.net
真面目な話さ辰巳の教養の平均が30点以上なら終わるんだが
645:氏名黙秘
23/07/19 14:07:44.75 Xv2xxO9G.net
>>644
現在のデータだと辰己教養で最低31.12、最高33.33
多分全体平均だとそこから3点ほど落ちる
646:氏名黙秘
23/07/19 14:14:41.42 FIb572+U.net
>>645
えまってそれなら法律科目平均130➕10で140点に教養の全体平均が最大値の33から三点引いた30点なら択一ボーダー170やん多分ワイ落ちたわ
647:氏名黙秘
23/07/19 14:16:35.29 FIb572+U.net
なんだよ択一ボーダー165は越えないとか書き込みみたのに全然越えるじゃないか騙された
648:氏名黙秘
23/07/19 14:21:06.19 CJsQcziP.net
ちなみに去年も5chではボーダー上がる上がる言われてて
蓋を開けてら下がってたからなｗ
嘘だと思うなら過去ログ漁ってみ
とりあえず160以上ある奴は論文必死にやっといた方がいい
649:氏名黙秘
23/07/19 14:25:13.74 FIb572+U.net
>>648
でもさ辰巳が平均点出してるんだよ
しかも法律科目憲法と刑法で辰巳答え間違えてるから平均点2点は上がると思うから結局法律も昨年並みで一般教養だけ簡単になったボーダー上がる要素しかないんだ
650:氏名黙秘
23/07/19 14:28:02.90 CJsQcziP.net
>>649
予備校の平均点にビビって実際のボーダーを高く見積もるのは毎年の恒例行事
そもそもロー最終学年という予備試験における最優秀層がごっそり抜けてるんだから今年は不確定要素だらけだよ
651:氏名黙秘
23/07/19 14:30:19.08 Z0lSMZB5.net
合格者数かなり減らすらしいし、ヤバイな。
652:氏名黙秘
23/07/19 14:32:16.03 vWaMINpX.net
>>649
おまえ、独りでどんだけクズ投稿してんだよ！ウザいから消えろ
653:氏名黙秘
23/07/19 14:32:19.48 vWaMINpX.net
>>649
おまえ、独りでどんだけクズ投稿してんだよ！ウザいから消えろ
654:氏名黙秘
23/07/19 14:38:17.96 Xv2xxO9G.net
>>647
辰巳の教養の現在平均は単純平均で出してる
文理の選好度とか、地雷問とか偏りがあって、予想値よりは多分多少下がる
法律問の解答割れは上がるやつと下がるやつが打ち消し合うからそんなには変わらん
プラス10ってのが俺にはわからない
確かに10あれば間違いないが合格推定点との差は6〜7点のはずだし、発表日直前の辰巳は例年今より1点は下がる
だから法律130-1、教養29〜30、推定点乖離6〜7
で、合格推定は164〜166、おそらく165が俺の予想
655:氏名黙秘
23/07/19 14:38:50.32 7DVGn/XQ.net
教養で20問選択できなかった人もそれなりにいるだろうから単純な正解率の平均よりはおそらく少しだけ低くなるよ
656:氏名黙秘
23/07/19 14:43:12.28 obrB9TSn.net
新しい歴史教科書をつくる会 朝日新聞を糺す国民会議 NHK 集団訴訟
荒木田修弁護士（第二東京弁護士会）懲戒処分
弁護士法第 64 条の６第 3 項の規定による懲戒の処分公告
１ 処分をした弁護士会 第二東京弁護士会
２ 処分を受けた弁護士
氏名 荒木田 修 登録番号 16085 昭和１９年生 昭和５３年登録
? 〒104-0061 東京都中央区銀座 6―12－2 東京銀座ビル 2F 荒木田修法律事務所
電話 03-3572-5175 FAX 03-3572-5176
? 〒167-0032 東京都杉並区天沼２丁目１７－３
電話 03-5335-9627
荒木田修弁護士は平成 31 年 1 月 9 日に戒告の処分。
（詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 31 年 4 月号に掲載。）
荒木田修弁護士は平成３年に業務停止４月の処分。
（詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 3 年 7 月号に掲載。）
裁判官からの聞き取りで、黒岩が退廷した後、靖明と妙浄が法廷に残っ
た。その際、荒木田が「黒岩徹という男は礼儀知らず、厚かましくて破廉
恥な人間だ。中村粲氏の偲ぶ会に何食わぬ顔をして出席して飲み食いをし
ていた。私はこの目で（自分の眼を両指で指して）はっきりと見まし
た。」と言った。その場では靖明も妙浄も初耳であり反論も出来ず黙して
いた。しかしその後に事実関係を確認した所、荒木田の話は全く嘘である
事が判明。翌月の法廷では次の話となった。
靖明：荒木田先生、お願いがあります。
荒木田：はい、何でしょう。
靖明：私どもは真剣な気持ちで裁判に臨んでいるのです。
黒岩氏の件で嘘をつかないでください。
荒木田：私が何の嘘をつきましたか。
靖明：前回の法廷で黒岩氏が退廷した後、中村粲氏の偲ぶ会に黒岩氏が厚
かましく出席していたのを見たと仰られましたが、黒岩氏は出席し
ていません。
荒木田：・・・・。
荒木田は赤面してしどろもどろで議論にならず、気の毒になるほど狼狽え
ていた。
657:氏名黙秘
23/07/19 15:00:27.43 Xw6LRtGx.net
シャンパンは没問で全員正解扱い
658:氏名黙秘
23/07/19 15:08:26.05 Z0lSMZB5.net
シャンパンは演繹で争いなく答え出る
659:氏名黙秘
23/07/19 15:20:33.29 zMMM34sX.net
シャンパン問題が死活問題だわ…orz
660:氏名黙秘
23/07/19 15:28:48.42 izdbwIMh.net
般教21の経済問題は1でOK？
661:氏名黙秘
23/07/19 15:30:56.56 KsE3cuCO.net
シャンパンは８０％近くが４選んでるから、４を選んだ人にとってはそう影響ははないと思う。
662:氏名黙秘
23/07/19 15:33:50.99 CJsQcziP.net
東大卒の家族に解かせたら一瞬で4だと言ってたぞ
663:氏名黙秘
23/07/19 15:39:05.54 dz+BeWZ2.net
一般教養が共通テストレベルに落ちたなら共通テストの参考書で対策する価値あるな
664:氏名黙秘
23/07/19 15:39:34.65 s4Bh7M5y.net
いや、今読み直したら没問だな。１２３５は誤りだが、
４も「これ」が「飲み物」だと定義されてないから誤り
665:氏名黙秘
23/07/19 15:41:31.79 CJsQcziP.net
没問なら全員正解なんだからどうでもいい
必死になってるのは4以外を選んだ奴だけやろ
666:氏名黙秘
23/07/19 15:44:36.53 LFg5cZr2.net
俺はアガペーで全員が正解になって欲しいと願ってるよ
667:氏名黙秘
23/07/19 15:48:27.45 m9zLDBbr.net
一般教養の対策とかバカの極みだろ
668:氏名黙秘
23/07/19 15:51:08.07 08maVvGQ.net
論文スレ立てていいん？
669:氏名黙秘
23/07/19 15:51:59.64 08maVvGQ.net
>>667
ド直球で草
670:氏名黙秘
23/07/19 16:05:44.49 fUSPi3bN.net
短答に苦戦してるようじゃ話になんねえぞ
671:氏名黙秘
23/07/19 16:13:55.19 ufzEhaz8.net
今年のボーダーかなり高くなるらしいね
170越えるのは既定路線で183くらい行く可能性もあるらしい
190超えたら一般教養対策が必要になって来そう
文系でも偏微分方程式とかフーリエ変換とか解かないと合格できないレベルになったら嫌だな
672:氏名黙秘
23/07/19 16:24:07.83 lVXVELEC.net
>>664
問題集の注意書きには正しい答えが必ずあると定義されているので最も問題文に適合し瑕疵の少ない選択肢を選べばよい
「これ」が飲み物を指し得ない場合は没問やむなしだが含み得るなら没にはならないだろう
悪問だが
673:氏名黙秘
23/07/19 17:24:53.11 kRZkCGoH.net
シャンパン問題の答えわかったら、シャンパンで祝杯あげたい
674:氏名黙秘
23/07/19 17:28:45.32 i6dAqLdT.net
合格基準点170時代の再来か？
675:氏名黙秘
23/07/19 17:31:04.10 RENZjWUa.net
シャンパン問題がボツモンならラッキーだ
676:氏名黙秘
23/07/19 17:32:19.74 RENZjWUa.net
辰巳教養ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
677:氏名黙秘
23/07/19 17:34:06.06 llKnlm5w.net
30.2点
678:氏名黙秘
23/07/19 17:34:27.69 FIb572+U.net
辰巳の平均点+10点がボーダーなら170点じゃん落ちたわ
679:氏名黙秘
23/07/19 17:37:56.24 FIb572+U.net
まあしゃあない努力不足や
680:氏名黙秘
23/07/19 17:37:59.56 Xv2xxO9G.net
>>678
辰己平均は発表日前日には1点落ちる
ボーダーは辰己平均プラス6〜7
だからやっぱり165〜166だな
681:氏名黙秘
23/07/19 17:38:31.71 9o0+ge9z.net
辰巳の平均+10点がボーダーって何情報？
682:氏名黙秘
23/07/19 17:39:03.52 6XojoCCc.net
辰巳の全体平均、１６０.７って…
高すぎだろ…
683:氏名黙秘
23/07/19 17:40:23.82 adxsWLoh.net
去年は辰巳のこの日の発表155だったよ
684:氏名黙秘
23/07/19 17:40:25.56 adxsWLoh.net
去年は辰巳のこの日の発表155だったよ
685:氏名黙秘
23/07/19 17:41:17.65 Z0lSMZB5.net
と言うことはボーダー175かな
686:氏名黙秘
23/07/19 17:41:52.66 CeF25oAI.net
過去のツイートしてる人の傾向見ると、辰巳平均+7点くらいが合格点になってるようだね
恐らく今年は167点になるんだろう
687:氏名黙秘
23/07/19 17:42:11.63 /o1muOvl.net
>>677
思ってたより低い。
やはり、ツイッターで騒いでるのは極一部の人だけ
688:氏名黙秘
23/07/19 17:43:37.21 CeF25oAI.net
あと辰巳と伊藤塾でパンキョーの解答違うから、170ジャストの人はワンチャン落ちるわ
689:氏名黙秘
23/07/19 17:45:40.69 Xv2xxO9G.net
>>684
アホ抜かせ
去年の短答いつだと思ってるんだ
まあ馬鹿言っても164〜165までは上がるな
690:氏名黙秘
23/07/19 17:45:47.44 9o0+ge9z.net
辰巳採点で165だった、、。○にたい
691:氏名黙秘
23/07/19 17:45:59.17 7DVGn/XQ.net
過去スレ見たけど去年の今頃の平均点プラス4点が合格点だったから165といったところかな
692:氏名黙秘
23/07/19 17:46:36.04 6XojoCCc.net
辰巳は、憲法と刑法も他と違っていたのがあったはず。
693:氏名黙秘
23/07/19 17:47:45.58 FIb572+U.net
ワイが勘違いしてたのかどっかで辰巳プラス10ってみたんだが
694:氏名黙秘
23/07/19 17:49:06.22 i6dAqLdT.net
塾183辰巳185だから170でも180でも余裕。祭りは終わり。さあ、論文の勉強に戻ろう。
695:氏名黙秘
23/07/19 17:49:23.87 Xw6LRtGx.net
伊藤塾と辰巳の教養はどこが割れてるの？
696:氏名黙秘
23/07/19 17:49:27.42 adxsWLoh.net
辰巳と伊藤でぱんきょー何が違うの
697:氏名黙秘
23/07/19 17:50:36.61 adxsWLoh.net
去年の水曜発表は155
よって今年の最低点は163-165
698:氏名黙秘
23/07/19 17:55:57.26 e53iRWr0.net
俺はずっとここで164点と言っていた。
正解だろう。
699:氏名黙秘
23/07/19 17:57:27.86 FIb572+U.net
これさすがに去年よりボーダー下がりはしないよね？
700:氏名黙秘
23/07/19 17:58:04.03 Umd5ZxPq.net
今年は、難しいと感じたから、怖くて自己採点してない人も多いだろう。
701:氏名黙秘
23/07/19 17:59:29.59 1oSsKNLd.net
伊藤塾が憲法で辰已より+2になる。
なんで？
702:氏名黙秘
23/07/19 18:01:30.97 jmhXbKlb.net
>>671
しゃれにならない煽りだな。
しかし、法務省の人間の場合洒落にならないから怖いね。組織的に団結して何するか分からない悪意の満ち溢れた怖さがある。
703:氏名黙秘
23/07/19 18:02:39.18 FIb572+U.net
>>701
憲法問6の2番を辰巳が間違えてるから伊藤塾ので合ってるよだから多分本当の平均点はもっと高い
704:氏名黙秘
23/07/19 18:05:49.27 pq8eMxNJ.net
テスト
705:氏名黙秘
23/07/19 18:06:44.56 /o1muOvl.net
165か166。167は微妙。168以上はない。
706:氏名黙秘
23/07/19 18:07:39.59 9lXmYahM.net
>>693
10まではいかない7くらいやないか。
707:氏名黙秘
23/07/19 18:08:01.07 jmhXbKlb.net
>>700
試験会場で見かけたロー生達は採点しないと言っていたな。
708:氏名黙秘
23/07/19 18:09:46.68 3yBeXVpQ.net
>>707
それむしろ隠れ平均点が高いってことじゃ・・・・
709:氏名黙秘
23/07/19 18:12:16.18 3IYQqxR7.net
伊藤塾で168、辰巳で166でした
710:氏名黙秘
23/07/19 18:13:44.16 /o1muOvl.net
>>706
三年前までは伊藤塾より辰巳の方が登録者数が多かった。そのため、今よりも平均点が低めにでていたからプラス１０だった。
ただ、今年も少ないため、プラス６くらいが妥当。
711:氏名黙秘
23/07/19 18:13:59.62 FIb572+U.net
>>708
まさかボーダー170いく可能性あり？
712:氏名黙秘
23/07/19 18:16:35.42 jmhXbKlb.net
>>708
公法系、刑訴ヤバいと言っていた。
近くに咳をする受験生がいて、あまり集中出来ないほどで皆迷惑がっていたとも言っていた。
主観的な出来は、ボロボロのような口調だったが、客観的な採点結果はどうなんでしょう。
713:氏名黙秘
23/07/19 18:17:07.65 k14zu7i7.net
ボーダーは140代から150代、もしくは160代から190代かそれ以上。
714:氏名黙秘
23/07/19 18:17:42.38 3yBeXVpQ.net
辰巳の採点者数って去年何人だったか覚えてる人いる？1000人超えてたような気がするけど、今年はまだ超えてないよね。少なくなった？
715:氏名黙秘
23/07/19 18:26:24.14 3yBeXVpQ.net
>>712
レスありがとう。成績が良い子のよくある発言とも思えるけど、卒業すれば本試験を受けれる彼らが今本気で対策しているとも思えない。本当に不出来だった可能性もありそうやね。
716:氏名黙秘
23/07/19 18:27:21.42 FIb572+U.net
辰巳は憲法と刑法解答間違えてるから平均点➕4点して164点でそこからプラス5したら169点なんやがワイやばいよ
717:氏名黙秘
23/07/19 18:28:35.25 /upUSAVb.net
辰巳は凋落の一途を辿っているから。
718:氏名黙秘
23/07/19 18:33:02.96 jmhXbKlb.net
>>715
予備試験の感想が一通り終わったら、ローの授業の話をしていたから、そこまで本気で対策してなく、模試の一貫として受けたのかもしれないね。
719:氏名黙秘
23/07/19 18:35:08.61 Z0lSMZB5.net
結論としては、ボーダー175ぐらいかな。
720:氏名黙秘
23/07/19 18:38:41.88 X728Ss9G.net
ボーダーは190。点高い奴が多すぎる。
721:氏名黙秘
23/07/19 18:39:40.40 xQ6rLcVy.net
Twitterから拾った画像によると辰已の平均点は、
昨年 937人時点で153.7点(合格点は159)
一昨年 1026人時点で155.7点(合格点は162点)
だった。合格点は上がっても165くらいだと思ってたけど、166,167も十分あり得そう…
722:氏名黙秘
23/07/19 18:42:17.10 ca5OaO9n.net
辰巳で183だった。チョロすぎワロタ
723:氏名黙秘
23/07/19 18:47:47.76 q8tXsNCn.net
辰巳いがいで入力するとすればどこがいい？
724:氏名黙秘
23/07/19 18:54:10.60 FIb572+U.net
何回も言って申し訳ないんだけど今年は辰巳が憲法と刑法で解答間違えてるから今の平均点より確実に上がるんだって少なくとも2点
725:氏名黙秘
23/07/19 19:13:53.42 7DVGn/XQ.net
成績が良くないと提出者が減る傾向はある
教養の易化は若年層には相当なプラスになる反面で三十代以降には法律科目の難化の影響が出やすい
726:氏名黙秘
23/07/19 19:25:16.78 LIPsk9ko.net
>>724
ずっと貼り付いてて気持ち悪いわ
727:氏名黙秘
23/07/19 19:28:30.37 FIb572+U.net
>>726
ごめんやで
ボーダー付近は本当に不安なもんなんや
728:氏名黙秘
23/07/19 19:28:52.39 08maVvGQ.net
何度も同じこと書くのって同調してほしいんかな
アホくさ
729:氏名黙秘
23/07/19 19:31:03.18 i6zHq3oZ.net
そうならんように勉強しときましょうねって。
730:氏名黙秘
23/07/19 19:34:58.62 e53iRWr0.net
>>727
その気持ちは分かる。
731:氏名黙秘
23/07/19 19:38:19.72 OSRw9wi7.net
>>727
別にここで喚いても全く影響しないんだから黙って勉強すりゃいいのに
短答落ちようが通過しようが必要なのは勉強でしょ
立派なレスしてんじゃん
600 氏名黙秘 2023/07/19(水) 10:34:25.97 ID:FIb572+U
てかさ予備短答ボーダーにもかすらない人がボーダー170とか騒いで煽ってるの本当に滑稽だよな。落ちたなら黙って勉強すりゃいいのにそんなことも分からないから短答落ちなんか
732:氏名黙秘
23/07/19 19:44:03.66 uEbHNdIM.net
刑法13LECも1になってんじゃん
733:氏名黙秘
23/07/19 19:45:06.92 /BFFznti.net
>>717
梅田にある校舎行ったけど、辰巳関係の書籍しかない小さな事務所って感じで大丈夫かいなと思った。
法学書院も廃業みたいだし業界は縮小傾向やね。
734:氏名黙秘
23/07/19 19:51:09.90 BRJzOOJ1.net
>>732
辰巳も1だよね？
735:氏名黙秘
23/07/19 19:52:14.86 uEbHNdIM.net
そう
大手予備校業界は全部事後強盗既遂が成立
736:氏名黙秘
23/07/19 20:02:29.79 llKnlm5w.net
俺も事後強盗既遂が成立って解答したけど、試験時間の切迫した状況で
「何か引っかかるな～」って思いながら次の刑訴法に行ったけど、予備校は
検討する時間あるでしょ。頼むよ。
737:氏名黙秘
23/07/19 20:02:51.08 Yd7YtEwV.net
すまぬ2021年のときの水曜日の辰己平均いくつ？
738:氏名黙秘
23/07/19 20:09:07.57 ca5OaO9n.net
論文の話しようぜ
739:氏名黙秘
23/07/19 20:11:01.13 LFg5cZr2.net
辰巳平均160.6か、やっぱ+10の170〜171がボーダーか？
くっそ、171とったのにギリギリどうかってとこだな
740:氏名黙秘
23/07/19 20:14:15.60 llKnlm5w.net
短答作っている人間も論文作っている人間も同じだから
短答で傾向を変えてきたから、論文も過去問検討が通じない問題を
出してくるね。
去年は憲法は労働基本権から出して、今年は短答でユ・シ協定出したり
何か変化球は確実。教育を受ける権利が出たりして。
741:氏名黙秘
23/07/19 20:32:58.17 LFg5cZr2.net
スレを見返すと、今の時点の人数なら辰巳平均+6点だって説もあるのか
それを信じるなら171点で論文いけるかな
正直、辰巳の法律科目の点数が出た段階では、結構余裕があって通ってるもんだとばっか思ってた
勘違いも良いところだった
742:氏名黙秘
23/07/19 20:45:42.87 adxsWLoh.net
上で上がってたけど、伊藤塾の発表の方が参考になりそう
743:氏名黙秘
23/07/19 20:51:46.91 LFg5cZr2.net
どれのことかよくわかんなかったけど、どどど、どんな発表なの？
744:氏名黙秘
23/07/19 20:54:23.64 BRJzOOJ1.net
辰巳は憲法6を1にしてるのか…
745:氏名黙秘
23/07/19 21:14:27.35 FIb572+U.net
>>744
そうそう明らかに間違いだから平均点あがるんだよ
746:氏名黙秘
23/07/19 21:21:11.82 lbzUHQL9.net
>>740
ここで、予想と対策書いても法務省の人間が見ているだろうから、差し替えられる可能性があるよ。予想と対策ならこっそりやった方が良いんじゃない。
747:氏名黙秘
23/07/19 21:36:39.74 MeY6Yci7.net
辰巳が憲法６イを１にしていますが、１と２の選択者の比率がほぼ同じだから、平均自体は変わらないんじゃないですか？
１を選んだ人の個人的な点数は下がるかもしれませんが。
748:氏名黙秘
23/07/19 21:43:55.78 XscL5seQ.net
>>746
法務省の人間だけではなく学者や弁護士も参加して問題を作成してるから、問題漏洩などのよほどの理由がないかぎり、簡単には差し替えはできない。
749:氏名黙秘
23/07/19 21:47:04.10 LFg5cZr2.net
やった、俺、憲法の件で辰巳の採点からちょっと点が上がるわ
きっと2点上がる
750:氏名黙秘
23/07/19 21:53:08.97 YhPbhJnT.net
一般教養できなかったら、法律で150は取らないと落ちるじゃんこんなの。合格者でも150取ってる人どれだけいるんだか。何のための易化なのかマジでわかんない
751:氏名黙秘
23/07/19 21:53:48.09 5g6T/v9s.net
>>745
お前簡単な計算も出来ないの？2を選んでるやつが45%しかいかいのにどうやったら平均点上がんだよ笑
752:氏名黙秘
23/07/19 21:56:26.68 NcFUhrvc.net
必死な池沼が暴れてるのほんま公害
753:氏名黙秘
23/07/19 22:00:23.23 2UU2XLWB.net
辰已の平均たっか
煽りとしか思ってなかったけどまじでボーダー160後半行くやつ？
754:氏名黙秘
23/07/19 22:11:32.88 ertdKOZ9.net
170がボーダーは過去にも２年存在する以上、あり得るでしょうが、合格者数を3000人以上にするかしないかですね。
今年の受験者数は過去最高の13500人くらいになりそうですから、採点者の負担を考慮して３０００人を超えないと考えると、合格率は絞らざるを得ないです。
3,000人を超えないように調整するなら170がボーダーで、超えてもいいのであれば、167，168くらいに収まる気がします。
755:氏名黙秘
23/07/19 22:13:38.00 MGDiCV6P.net
昨日までlec は事後強盗罪否定してたのに
756:氏名黙秘
23/07/19 22:17:27.38 XscL5seQ.net
>>754
たぶん昨年の合格者がMAXのような気がする。
昨年は一昨年より合格率を下げてるから。
757:氏名黙秘
23/07/19 22:39:59.07 s4Bh7M5y.net
>>755
あ～逮捕免脱目的があるから事後強盗既遂も成立しうるか～
見落としてたな。でも普通に１項強盗も成立するからそっちに
吸収されて事後強盗は成立しないとかないかね？
758:氏名黙秘
23/07/19 22:40:43.64 llKnlm5w.net
>>755
本当だｗ
わけが分からないよ。
短答の間違いを検討して、自分の勘違いしていたことを２個修正できた。
手持ちのテキストがはっきり書いてくれていなかったから、勝手に間違った
補完していた。コンメンタール買えばいいんだろうけど高くて買えないよｗ
759:氏名黙秘
23/07/19 22:51:58.92 ertdKOZ9.net
頑なに最終合格者数を500人未満にしていることからも、短答も3000人未満くらいで調整するかもしれませんね。
そうすると、今後は受験者数は増えるけど、合格率は下がる一方ですね。
3000人を超えないように人数調整するなら、煽り抜きで、今年のボーダーは170でしょうね。
760:氏名黙秘
23/07/19 22:53:38.18 FIb572+U.net
これ見て安心しましたボーダー上がっても166か論文勉強する
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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761:氏名黙秘
23/07/19 23:04:09.58 5KSUHORs.net
【カリスマ高卒Youtuber】ヒカル「早稲田、東大とか毎年何万人も入ってるとこ行ってすごいとかアホやろ。学歴なんか金の前では何の自慢にもなんねーよ」★2 [フォーエバー★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
762:氏名黙秘
23/07/19 23:08:10.51 WrwRUcEE.net
確かに逮捕面脱目的あるけど、逮捕面脱目的の場合であっても、事後強盗の未遂・既遂は、あくまで窃盗が未遂か既遂で決めるのが判例じゃなかった？
763:氏名黙秘
23/07/19 23:08:47.17 wbu/Iy5U.net
>>470
こいつ草
764:氏名黙秘
23/07/19 23:10:50.53 N9FOGSS0.net
>>762
窃盗犯人とは、窃盗の実行に着手した者をいい、財物を取り返されることを防ぐ目的
の場合は窃盗が既遂となっていることが前提となるが、それ以外の目的の場合は、未遂、
既遂を問わない（大判S7.12.12刑集11-1839）。条解刑法4版764頁
765:氏名黙秘
23/07/19 23:11:46.20 N9FOGSS0.net
あ、ごめん、読み間違えた。
766:氏名黙秘
23/07/19 23:13:26.55 lbzUHQL9.net
>>757
普通に論理的に考えるとそうだろ。
たとえば、問題文の事例が、もし被害者に不審に思われて、逮捕を免れるために暴行したのだったら事後強盗未遂。
しかし、問題文の事例は財物を手に入れるためという財物奪取目的と併存して、かつ現実に暴行して財物の占有を初めて移転させたという事後強盗ではなく、１項強盗罪の構成要件には少なくとも該当するわけじゃない。
それなら、強盗罪で処罰されない処罰の間隙の不都合性を埋めるために制定されたであろう事後強盗罪でわざわざ処罰する必要もないわけだよね。法定刑も同じなわけだし。
これがもし法務省の公式発表が事後強盗既遂なら、論理的な思考力とその意図を疑ってしまう。
767:氏名黙秘
23/07/19 23:13:57.41 wbu/Iy5U.net
>>556
伊藤塾のやつってのはこれかな
辰巳は母数少ないからあんまりアテにならないし、(自分も入力してない)伊藤塾の結果待ち、おまいら入力忘れるなよ
768:氏名黙秘
23/07/19 23:21:30.12 lbzUHQL9.net
つまり、
何故
>>764
のように、
取り返し防止目的が窃盗が既遂でなければならなく、
逮捕免れ目的や罪跡隠滅目的のためだけの場合は、未遂、既遂問わないとしているか論理的に考えてみれば分かると思う。
何故、そうなのか？
769:氏名黙秘
23/07/19 23:25:33.49 o9pgBP1F.net
175になりそうだね。
まあ、そんなもんか。
180はないだろうけど。
770:氏名黙秘
23/07/19 23:28:21.91 lbzUHQL9.net
それは、これらの既遂、未遂とこれらの目的の組み合わせの場合は強盗罪を成立させることが出来ないからですよ！！強盗罪が成立しない組み合わせを事後強盗罪で処罰するために、
逆算して既遂のみか、未遂と既遂の振り分けが解釈上なされていたからということが、論理的に考えてみれば分かると思いますね。
771:氏名黙秘
23/07/19 23:30:54.44 vIljiXLN.net
なぜレックは事後強盗の回答を変えたのか？何かウラを取ったんだろうね。これで全ての予備校で、事後強盗は１になったと思う。
772:氏名黙秘
23/07/19 23:35:48.93 j7cmDiX2.net
法務省の回答は2だけどね
773:氏名黙秘
23/07/19 23:37:22.20 lbzUHQL9.net
法務省の過去問の公式発表は、後世にも過去問情報として記録に残ると思うので注目はしていますね。予備校の解答はいちいち覚えてはないとは思いますが。司法試験が続く限り、法務省の公式のこの問題と解答は後世の多くの人々が見たり、解いたりすることになるでしょう。
774:氏名黙秘
23/07/19 23:38:51.42 xWZuKhhz.net
合格者数を去年並みにするなら、ボーダーは低くとも160後半から170じゃない？
体感(ツイッターで180以上が多い、自分も過去問に比べて今年は簡単だと思った)もあるし、辰巳の平均も上がってるし
775:氏名黙秘
23/07/19 23:40:17.04 wbu/Iy5U.net
辰巳はガチプロしか入力してないんよなあ
伊藤塾待てっておまいら
776:氏名黙秘
23/07/19 23:44:43.12 s4Bh7M5y.net
被害者がちょっと抵抗した事案だと、常に「逮捕免脱目的」は
併存すると思うのよね。そのたびに一々事後強盗は成立させない
からやっぱ居直り強盗のみ成立じゃないかね。本問は「不審に思って
身分証の提示を求めた」だけで、逮捕免脱が主目的だったみたいな
ことでもなさそうだしなー
777:氏名黙秘
23/07/19 23:48:11.17 NMzkJRvH.net
自分は居直り強盗が成立すると思うんだけどレックには大塚先生在籍してたような気がするから、そのレックも修正したとするとどうなんだろうか
778:氏名黙秘
23/07/19 23:58:10.10 LFg5cZr2.net
強盗既遂に吸収されるか？
仮に吸収されなかったとしても、既遂か？
その2段階をクリアしないと事後強盗罪の既遂に行き着かないからな、結構な裏付けがないと自信をもって解答を変えられないね
779:氏名黙秘
23/07/19 23:59:32.85 Umd5ZxPq.net
俺は、事後強盗既遂にしてしまったんだが、これ読むとやっぱり居直り強盗かな？
「居直り強盗」と「事後強盗」の違い
「居直り強盗」と「事後強盗」の違いは「窃盗が完了しているか」です。
URLﾘﾝｸ(chigai-hikaku.com)
780:氏名黙秘
23/07/20 00:04:24.63 HicURadS.net
辰巳の短答平均点、同時期で昨年よりピッタリ７点上がっている。
ということは合推は166点か。
Twitterみると165点とって浮かれている人がいるがかなり厳しい。
昨年より受験者多いことを考えると167も充分あり得る。