20/10/10 23:04:41.43 9JNODWdi.net
>>149
短答に受かれば半額だよ
151:氏名黙秘
20/10/10 23:22:54.10 u/4v9Zm8.net
スクエアとか早く消えて良いから、ここは「健全な」他校の情報交換スレで良いだろ。
152:氏名黙秘
20/10/10 23:35:26.68 Sy68NF/c.net
確かにスクエアは組織が腐ってるんだと思う。
働いてる講師やスタッフは可哀想。
153:氏名黙秘
20/10/11 00:44:34.90 z8Lcwwa8.net
>>145
1年前くらいに説明会で、合格者数は塾長クラスの方が多い
合格率はどちらも大差ない
って聞いたぞ
俺はアガルートにしたけど
154:氏名黙秘
20/10/11 04:40:20.36 3EgwDWJD.net
消費者センターの発表もないし法律相談しても塩っぱいし次第に受講生選択しなくなりつつあるな
弁護士なんてボランティアじゃないんだから大して金にもならん案件引き受けないよ
少額案件はけっきょく覚悟を決めて自力でやるしかない
155:氏名黙秘
20/10/11 09:38:00.97 b2VCtUa/.net
>>153
本当に行ったのか？？
156:氏名黙秘
20/10/11 16:01:58.48 M0YQ0OJq.net
>>155
行ったよ
嘘だと思うなら、お前も行ってみれば？（直接行かなくても今ならZoomでのカウンセリングも受けられるぞ）
それすら面倒だって言うなら、問い合わせフォームから聞いてみればいいじゃん
157:氏名黙秘
20/10/11 18:42:32.32 +dzNAgxY.net
消去法で、スクエア✖、ベクサ✖、塾長クラス✖、って事かな。
他には何があるか、、、
158:氏名黙秘
20/10/11 19:11:48.07 NEela4oz.net
>>157
アガルート
159:氏名黙秘
20/10/11 19:39:51.35 O93IeWDB.net
>>158
アガルートはアリ？ナシ？
160:氏名黙秘
20/10/12 01:31:25.34 NNmL2JaW.net
ナシ
161:氏名黙秘
20/10/12 14:21:56.97 QqdbD+k5.net
アリ
162:氏名黙秘
20/10/12 14:37:09.92 mBYffyeu.net
ありよりのなし
163:氏名黙秘
20/10/12 14:50:54.46 8rmHF9sp.net
鬼頭はまだダンマリか
164:氏名黙秘
20/10/12 16:46:34.82 rPFp+tUc.net
スクエアは？？
ナシ寄りのナシ？？？
165:氏名黙秘
20/10/12 17:27:45.74 DVEl7cPY.net
アリ
166:氏名黙秘
20/10/12 19:50:33.36 ol1KXuT1.net
【司法試験、予備試験予備校ランキング、暫定】
A.非オンライン系
1.伊藤塾
2.辰巳＝LEC
伊藤塾は実績と歴史で比類なし。
辰巳は歴史はあるが近年実績がいまいち。よってLECと同順位と解する
B.オンライン系 タイプa
1.アガルート
2.スタティング
アガルートは重問中心に良質な教材を提供
実績もある。
これに対してスタンディングは実績がとぼしく安かろう悪かろう感。
ただし、どちらも安心感はある
ーーーーーー(越えられない壁)ーーーーー
C，オンライン系 タイプb
資格スクエア
ベクサ
資格スクエアは違法行為の疑いがあり、問題になっているのは周知のとおりであり、
論外。
ベクサは代表の人間性やどこの馬の骨かわからない講師の単発講座など、安心感に欠ける。その割に価格もアガルートなどに比べて割高感がある。
異論は認める(資格スクエアとベクサを除く)
167:氏名黙秘
20/10/12 20:06:48.12 8ze6ZH9W.net
>>166
スタディングが安かろう悪かろうでアガルートの方が上なのは言うまでもない
というか、伊藤塾に次いで次点でマシなのがアガルートだと思う
とはいえ、アガルートは実績について「令和元年司法試験合格者占有率 523/1502名 32.8％」としか書いてない
この523名全員が入門講座から受けた予備組な訳ないし（予備試験の合格者自体500人もいないしな）、
単科だけ受けたロー生や、模試だけの受験生がほとんどだろう
（入門講座に相当する総合講義300は対象外だが、その他講義は受講後、司法試験に最終合格すれば全額返金の対象になるものがある。）
伊藤塾みたいに、予備、司法試験それぞれの実績と、うち入門講座組が何人かを
書いてくれると印象が良いんだけどな
LECは具体的な数字を一切書いてないから論外
伊藤塾＞（越えられない壁）＞アガルート＞（超えられない壁）＞
辰巳（初学者向きじゃない）＞ベクサ＞スタディング（安かろう悪かろう）＞
（超えられない壁）＞資格スクエア（盗作雲隠れ）
ってとこだ
168:氏名黙秘
20/10/12 21:20:22.45 BvCQj6VG.net
>>167のランキングが順当だと思う。
スクエアとか、既に存在が汚らわしいレベル。こんな所と比較するのも他校に失礼だわ。
169:氏名黙秘
20/10/12 21:56:58.66 w06tUyAM.net
実績ガ－と毎回書いている奴って、資格スクエアの一位合格者輩出！の宣伝につられて申し込むバカと同レベル。
頭の中はお花畑なんだろう。
170:氏名黙秘
20/10/12 22:08:00.20 toPFVwzr.net
最近伊藤塾が論文講座リニューアルしたんだよな？
これで入門後のアガル重問へ移る層が減るかもね
しばらくはアガルのマネオプが1番とは思うが
171:氏名黙秘
20/10/12 22:35:21.08 8ze6ZH9W.net
そいえば167にLEC入れるの忘れたな
辰巳と同じくらいでいいか
>>169
俺のこと？
資格スクエアの宣伝に釣られるのはアホだと思うけど、
入門講座から何人受かってるかは大事だろ
172:氏名黙秘
20/10/13 07:09:24.10 ctwVFOPn.net
>>170
伊藤塾の論文変わったの？詳しく！
173:氏名黙秘
20/10/13 13:25:40.61 IfXKZk5s.net
>>167
違法行為の疑いではなく、完全なる違法行為。
174:氏名黙秘
20/10/13 16:37:48.93 cc6XWMcc.net
なんで鬼頭はレスポンスしないのだろうか…🤔
175:氏名黙秘
20/10/13 17:32:34.29 3+RxsuJa.net
>>174
学歴エリートだが、打たれ弱いようだね
176:氏名黙秘
20/10/13 18:37:43.53 Yk0JAp7q.net
炎上の対応としてはダンマリが正解だからセーフ
177:氏名黙秘
20/10/13 20:41:47.98 m20kEiOw.net
>>176
そもそも炎上する方が悪いだろww
178:氏名黙秘
20/10/13 22:05:29.59 fH2qs2wQ.net
秒速先生は元気で頑張ってほしい。
179:氏名黙秘
20/10/13 22:33:32.06 me7dLyH+.net
132氏名黙秘2020/10/09(金) 20:16:13.21ID:ckV9Kkhm
日本評論社が著作権侵害として挙げているのは大半が基本刑法のことだよな。
俺も見ていてこれは似てるように思うよ。著作権侵害にあたるかどうかは
判例学説の見解を踏まえた俺の見解は（大した価値はないが）今は言わない。
で、基本憲法のことだが、俺の記憶違いでなければという留保付きだが、
著作権侵害と言われている箇所は、木下智史教授執筆部分であって
たけるの執筆部分ではなかったよな。はしがきに文責がどこにあるのかを
明示してあるのだし。そして、目次のことについてたけるは云々していたが
これは不正使用であるというのがたけるの言い分だったと思う。ということは
刑罰の発動を伴う著作権侵害が目次の部分であったとはいえないということだろう。
たけるの怒りの根拠となるのは、いったいどこなんだろうね？？？？？
弁護士でありながら「私の著作が剽窃された」という言い方をしていて、ツイッターに
そう書いていたと記憶するが（今は削除してるよな、なぜかな？ｗ）
「木下教授と私の共著である基本憲法の木下教授が文責を負う箇所について…」
と書くならまだしも、たけるの言い方は、いかがなものか、とは感じた。
180:氏名黙秘
20/10/13 23:34:04.86 hzHYCFg7.net
たけるとみつるんの対談動画、コメ欄封鎖してんなよ
10分くらい見たけどみつるんは大人やね
181:氏名黙秘
20/10/14 10:24:01.07 EJ0OSAV4.net
たけるんもスクエア講師だったんだねwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
182:氏名黙秘
20/10/14 12:43:01.40 3zWhsVZb.net
夏に６期の受講を申込み、届いたテキストを見て驚いた。
これは「テキスト」ではなく「パワポ集」ではないか！
毀誉褒貶はあれ、伊藤塾やアガルート、LECの入門講座では、受験期間を通じて拠り所とし得るテキストが提供される。
単なる講義の参考資料ではなく、テキストらしいテキストが。
一方、資格スクエアのテキストは、目次も索引もなく、講義で使用したパワポを印刷・製本しただけの代物。
こんなものを「テキスト」とは、どういう見識なのだろうかと呆れた。
今回の著作権侵害の問題が明らかになり、なぜパワポ集がテキストになったのかが分かった。
４期や５期では配布されていたテキストに著作権上の問題があり、６期では使用できなくなったからだ。
しかし、６期用のテキストを新たに作り直すのは難しい。
そこで、４期や５期ではサブ教材として配布していたパワポ集を「テキスト」に昇格させることにしたのだろう。
なんという不誠実さ！
「著作権上の問題があっても、受講生には関係ない」と言う人がいる。
倫理的な問題を度外視し、実利面のみ考えると、一見理がありそうにも思える。
しかし、その見解は、講座の先行きの不透明さだけでなく、上述の問題を考慮に入れていない点で的外れだ。
４期や５期では曲がりなりにも提供されていたテキストらしいテキストが、６期生には与えられていない。
体裁を整えるために、受講生の学習上の便宜が犠牲にされているのだ。
著作権侵害に対する資格スクエアの不誠実な対応は、特に６期の受講生に対し、既に大きな実害を与えていると思う。
183:氏名黙秘
20/10/14 12:58:30.84 6zDmvEX8.net
>>182
私も６期だが、ほんとそれだよな。パワポ集だから字が読みにくいし
今考えるとそういうことねってなるよね
あと、今回の件の問い合わせもコピペで回答を使い回ししてて
質問への回答もろくにもらえていない。今まで関わってきた会社の中で一番杜撰だったわ
剽窃云々以上にそっちが信頼できないとおもった
184:氏名黙秘
20/10/14 13:25:20.59 zFkhJn+B.net
何もかもが酷過ぎるな・・・
185:氏名黙秘
20/10/14 14:34:08.52 6FbN/N9c.net
スクエアは一回解散して一からやり直すor弁護士として業務する。
たけるは人間的にヤバいからみんなでスルーする。
これで一件落着だろ
186:氏名黙秘
20/10/14 14:40:10.84 6FbN/N9c.net
著作権法を全くしらないんだけど、本当にたけるの権利侵害ってあるの？
流れみると目次だとか学者が書いたとこをパクったみたいに見えて、たけるって何か権利侵害されてるの？
また、刑法でいうところの違法阻却みたいな可能性はないの？
スクエアの肩持ちたいわけでもないけど裁判所が違法って判決しないと本当に違法かどうかは一方当事者の言い分にすぎないんじゃないのかな？
187:氏名黙秘
20/10/14 16:13:54.97 3zWhsVZb.net
資格スクエアの行為が違法であろうがなかろうが、まともなテキストを６期生に提供せず、５期までサブ教材だったパワポ集でお茶を濁そうとする不誠実な態度は正当化できない。
188:氏名黙秘
20/10/14 16:14:40.87 dLv2velp.net
自演にしか見えない
189:氏名黙秘
20/10/14 16:25:57.95 MC3Su7qd.net
>>186
スクエアは剽窃を認めてるだろ。
190:氏名黙秘
20/10/14 18:50:21.06 6ll9fdBe.net
著作権侵害の争いなんだけれどもスクエアとBEXAの内ゲバでもある
191:氏名黙秘
20/10/14 21:16:55.48 3zWhsVZb.net
憲法の講義で高野先生が、テキストで詳細を読んでおくよう指示する場面があった。
もちろんパワポ集には、その「詳細な解説」は載っていない。
ここから、もっとまともな内容のテキストの存在を前提として講義しているのが分かる。
急ごしらえでパワポ集をテキストに仕立て上げたから、こうした不整合が残っているのだろう。
資格スクエアの雑さ、不誠実さが、こうした点にも表れている。
６期生には７期の講義が無償提供されるとの発表があった。
しかしそこに、「テキスト」に関する言及はない。
きちんとした内容のテキストを一年で作り上げるのは相当な難事業だから、そうなるのは自然な流れではある。
７期も相変わらずパワポ集がテキストとなるのであれば、新しい講義が提供されても、学習のし辛さは大して変わらないと思う。
192:氏名黙秘
20/10/14 21:23:37.58 x1Of19ZM.net
ちゅうかテキストなくてこの値段なの？
193:氏名黙秘
20/10/14 21:49:19.07 3zWhsVZb.net
テキストがないわけではない。
名目上、テキストはある。
ただ、その実態はパワポ集であるということ。
194:氏名黙秘
20/10/14 21:57:16.58 MC3Su7qd.net
確かに不誠実
195:氏名黙秘
20/10/14 22:52:03.38 beorKKJt.net
スクエアがパワポ教材でウン十万とっててロクでもない（消費者庁とかにチクっていいレベルかもしれない）のは前提だけどさ、著作権法知らんから著作権侵害が客観的に（裁判所に認められるレベルで）あるのか純粋に知りたいのよ。
スクエアが「著作権侵害しました」って認めれば所有権の権利自白みたいに証明不要になるもんなの？？著作権法違反って犯罪だって聞いたことあるから、犯罪だったら「私がやりました」（自白）だけでは有罪にならないでしょ。
さらに裁判外で「著作権侵害しました」って公表してても、裁判上では主張覆して「著作権侵害の事実はありません」っていうのは民事訴訟では原則として問題ないはずじゃん。
池袋の上級国民（と言われる人）があたかも有罪前提にマスコミに叩かれるのと
似てる気がしてさ。著作権侵害が本当にあるかどうか、スクエアは法廷闘争には持ち込まないのかな。公の法廷で明らかにしてほしい。
196:氏名黙秘
20/10/14 22:57:50.42 beorKKJt.net
ついでに思ったのが「剽窃」（この概念も法的な意味で厳密にはよくわからんが）って
一般的な意味だと、「他人の文章や考え方を許可なく使用あるいは部分的に使用し、
自分のものとして発表すること」らしいじゃん。
だとしたらシケタイはじめほとんどの予備校教材が「剽窃」ってやつになるんじゃないのか
とか素朴に疑問に感じてくる。
違法な剽窃と許される剽窃というのがよくわからん。おまいらみんなわかってるの？
著作権法選択なのか??
197:氏名黙秘
20/10/14 23:04:06.99 RNuNJkZ+.net
>>196
選択しなくても、レポートとか書いたことあるやろ。そしたらまともな指導がなされていれば、詳細な要件はともかく引用とか習わないか？
少なくともシケタイは引用要件は満たすレベルだぞ。
198:氏名黙秘
20/10/14 23:13:46.38 beorKKJt.net
>>197
これ？
著作権法第３２条
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
「公正な慣行」とか「正当な範囲内」とかすごく解釈が必要な気がする…
少なくともこの条文で引用要件なんて教えられたことないわ。
とりあえず、シケタイはこれ満たしてるの?よくわからんわ
199:氏名黙秘
20/10/14 23:21:00.15 3zWhsVZb.net
違法か否かは、第一義的には、資格スクエアと著作権者の間の問題だろう。
受講生として最大の関心事は、資格スクエアの不誠実な対応だ。
話を逸らそうとしても無駄。
200:氏名黙秘
20/10/14 23:34:43.31 3zWhsVZb.net
資格スクエアの不誠実さを具体的に指摘すると、必ず話を逸らそうとする投稿がなされる。
よほど都合が悪いんだろう。
201:氏名黙秘
20/10/14 23:41:03.00 beorKKJt.net
スクエアが不誠実だろうと、著作権違反があろうと、たけるの人間性が悪かろうと
どうでもいい（どうせスクエアもたけるもそのうちだれからも相手にされなくなるだろうから）
ただ、客観的に著作権違反ってどういうことなのか気になるってだけなのよ。
著作権法、時間ができたら勉強してみたいわ。
202:氏名黙秘
20/10/15 00:12:00.21 4j2GUqkh.net
>>195
問題起こしている側がわざわざ墓穴掘りに行動起こすわけないじゃん
嵐が通り過ぎるのをただひたすら家にこもって待っているだけさ
嵐さえ過ぎれば晴れ間が広がってる
時には曇ったり大雨降ったりしてもな
203:氏名黙秘
20/10/15 00:25:16.03 JMjhM/Qm.net
>>201
専門家に聴いてみてください。
その結果をここに書き込んでください。
204:氏名黙秘
20/10/15 00:35:22.15 dUJbjLVg.net
受講生として最大の関心事は、資格スクエアの不誠実な対応であることを再度指摘しておく。
205:氏名黙秘
20/10/15 06:37:23.69 ErbyujDz.net
>>204
ほんとにこれ！受講生でないひとは実感ないだろうけど、
現受講生は不誠実かつ杜撰な対応にヘイトをためてる
206:氏名黙秘
20/10/15 09:11:26.05 Wzp7eXWS.net
>>198
そら勉強したことないならよくわからんやろw
簡単にわかったら選択科目楽勝やん。
今はそんなんだーくらいに留めておいて後で勉強してみたらいいじゃん。
207:ちゃーたん
20/10/15 09:34:14.91 V8CkkMQF.net
弁理士です。
私にも分かりません
208:氏名黙秘
20/10/15 11:14:12.01 dUJbjLVg.net
6期のテキストが単なるパワポ集であることは、大問題だと思う。
基礎講座の講義時間がスクエアと同程度であるアガルートのテキストと比較してみると、あまりの違いにクラクラするほど。
伊藤塾のテキストも、スクエアのパワポ集とは比較にならないほど丁寧に作られている。
真偽を確かめたい人は、例えば伊藤塾の校舎でテキストの実物を見せてもらえば検証できる。
209:氏名黙秘
20/10/15 11:32:32.98 WqxAzLP4.net
慶応ローの経歴は無かったことになってるの？
210:氏名黙秘
20/10/15 13:54:13.66 dUJbjLVg.net
やはり話を逸らそうとする人間が出てくるね。
でも、それは無駄な試みだ。
これだけイイカゲンな商売をして恥じない資格スクエアの将来は暗い。
211:氏名黙秘
20/10/15 14:07:45.64 7XkqimpI.net
５期生ですが，５期基礎テキストなどほとんで見ないです。
あのパワポ集がＴの先生と講義とあいまって記憶に残りやすくなるんですよね。
先日の「予備校本ＶＳ基礎本」Ｎ村先生がおっしゃってたように
授業があって完成するのが予備校本なのです。
パワポ集の良さをわかってほしいなあ。。
212:氏名黙秘
20/10/15 14:21:08.56 dUJbjLVg.net
それなら何故、4期や5期では、パワポ集をメイン教材にしてなかったのでしょうね。
6期からサブ教材をテキストに昇格させたのは、著作権侵害の問題があったから。
見え透いた擁護は逆効果だと思う。
213:氏名黙秘
20/10/15 14:22:11.15 dUJbjLVg.net
問題点を指摘する投稿から短時間で、擁護する投稿がなされる。
露骨だね。
214:氏名黙秘
20/10/15 14:40:11.14 5g554Gi2.net
>>211
SNS上では会社はボロクソに非難しながらも、高野先生の講義は絶賛されている。
一度受講してみたいわ。
215:氏名黙秘
20/10/15 14:52:51.80 zvxRaVR/.net
パワポテキストがいいなら、スタディングでいいよね。あっちのほうが使いやすいし。
216:氏名黙秘
20/10/15 14:58:51.43 7XkqimpI.net
>>212
４期では，現在ＢＸでご活躍のＹ先生がその４期テキストを使っていたみたい。
５期からＴ先生がパワポ集でした。とてもわかりやすい。個人差？
授業の民法の途中くらいから運営側から基礎テキストを参考にするように言われてみたいなくだりがありました。
>>213
スクエア５期生なのでその辺ご容赦くださいね〜
ただ運営局の対応にはスクエア生でもプンスカしてますよ！
Ｔ先生の秀逸なパワポ集と運営側をごちゃごちゃにしてほしくないなあ。。
>>214
you tubeで見られますよw
217:氏名黙秘
20/10/15 15:14:28.02 dUJbjLVg.net
そんなに素晴らしいパワポ集なら、もっと宣伝しないとね。
伊藤塾やアガルートのような詳しいテキストの提供はなく、パワポを印刷・製本しただけの「テキスト」で効率的な学習が出来ると。
講義が分かりやすいから、復習しづらいパワポ集がテキストでも全く問題がないと。
それで納得する人が大勢いるのであれば、講座も順調に売れて、運営側もアフィリエイターも大喜びだろう。
218:氏名黙秘
20/10/15 17:02:22.40 uKRplurF.net
そろそろYouTubeかなんかで事情説明すりゃいいのにな
219:氏名黙秘
20/10/15 17:21:25.42 dUJbjLVg.net
パワポ集がテキストになっていることを事前に知っていたら、資格スクエアの受講を決めることは絶対になかった。
220:氏名黙秘
20/10/15 18:41:34.24 yaeYoWAr.net
試験直前、試験当日って何で記憶喚起するの？
221:氏名黙秘
20/10/15 18:49:29.74 dUJbjLVg.net
パワポ集で記憶喚起しろということでしょ、資格スクエアのオススメは。
そうでなければ、まともなテキストを配るはず。
222:氏名黙秘
20/10/15 19:03:52.70 JMjhM/Qm.net
>>218
まず鬼頭社長が説明すべき
223:氏名黙秘
20/10/15 19:19:30.95 dUJbjLVg.net
どうせ内容のある説明は出来ないだろう。
今さら形だけの「説明」は要らない。
率直に謝罪した上で、受講生に誠意ある対応をすべきだ。
具体的にね。
224:氏名黙秘
20/10/15 21:33:22.89 qXaLcizO.net
>>223
現状、説明なし、謝罪なし、補償なし、誠意なし。
225:氏名黙秘
20/10/15 21:58:49.83 dUJbjLVg.net
全くその通り。
226:氏名黙秘
20/10/16 07:31:43.42 OB9ePB0i.net
>>216
刑法の講義を見てみた。
画面にスライド？が写っていたけどアガルートのテキストもあんな感じ。
文章ではなく意義とか趣旨とかがポンポンと並んでいる。
227:氏名黙秘
20/10/16 08:12:57.01 vQbkcttz.net
確かに、アガルートのテキストは、伊藤塾と違い、文章になっている割合は低い。
しかし、当初から「テキスト」として作られているから、読みやすさが全く違う。
資格スクエアのパワポ集テキストに比べ、断然復習しやすいし、書き込みも容易だ。
もっとも、判例の部分など、レイアウトに改良の余地がないわけではないが。
レイアウト面だけでなく、内容の充実度も段違いだ。
例えば憲法のテキストに関して言うと、資格スクエアは215ページであるのに対し、アガルートは436ページ。
倍以上の差がある。
また、資格スクエアと違い、アガルートのテキストには目次も索引もある。
レファレンスも豊富だ。
両者の違いは歴然としている。
とにかく、経緯を丁寧に見ていけば、資格スクエアがサブ教材であるパワポ集をテキストに昇格させてお茶を濁そうとしたのは明らかだろう。
資格スクエアが、特に6期の受講生に対し誠意ある対応をしない限り、この問題に関する追求は続く。
うやむやにして7期の販売などということは社会倫理的に許されない。
228:氏名黙秘
20/10/16 08:18:29.43 GysWG1fC.net
スクエアの評判を出来るだけ残したいけど、スクエア関連のスレってここだけ？
１箇所に集約させて残していってほしい
229:氏名黙秘
20/10/16 08:20:10.52 vQbkcttz.net
家人も受講中なので、我が家には、アガルートと伊藤塾のテキストの実物がある。
サンプルではなくね。
だから、資格スクエアとの違いを、詳細に指摘することが出来る。
230:氏名黙秘
20/10/16 09:35:42.42 iHf+QDv2.net
URLﾘﾝｸ(no-limit.careers)
アガルートは広告費ハンパないね
伊藤塾はそれほど掛けてない模様
個別の説明ないのになぜか伊藤塾より上位に入れてるスタディングｗ
231:氏名黙秘
20/10/16 09:40:43.99 vQbkcttz.net
広告費なんか受講生には関係ない。
肝心なのは中身。
URLﾘﾝｸ(kato.blog)
資格スクエアの加藤先生も認めるように、伊藤塾は優れた内容の講座を提供している。
232:氏名黙秘
20/10/16 09:42:25.90 ULBTKoAe.net
日本評論社は６期の目次もパクられたと主張。
自称受講生は目次はないと主張w
233:氏名黙秘
20/10/16 09:50:00.67 vQbkcttz.net
それは、各講義の冒頭のパワポのこと。
毎回講義の内容が、目次として示される。
まとまった目次はない。
234:氏名黙秘
20/10/16 10:10:45.56 vQbkcttz.net
資格スクエアの対応に問題があることは、所属講師の加藤先生も認めている。
9月5日のブログには、こう書かれている。
「今回の件は、公表後の資格スクエアの対応と相まって、資格スクエアと所属講師に対する信頼・イメージをどんどん傷つけていくことになると思っています。」
いい加減、資格スクエアは誠意ある対応をすべきだ。
235:氏名黙秘
20/10/16 11:07:12.98 iHf+QDv2.net
>>231
広告費が購入費用に跳ね返ってくるんだから関係ないことないだろｗ
バカなのか
しかも中身スカスカなところが広告に力入れてたら中身あると騙されるのは受講生だぞ
その結果としての今回の事件だ
そこんトコロわかってんのか？
236:氏名黙秘
20/10/16 11:07:52.89 m4IStW6p.net
一人刺客スクエアいるねw
237:氏名黙秘
20/10/16 11:18:57.19 vQbkcttz.net
いるいる。
238:氏名黙秘
20/10/16 11:25:08.98 vQbkcttz.net
誠意ある対応をしても、放置して悪評が広まっても、資金繰りが苦しくなり倒産しかねないから、スクエア側も必死なんだろう。
アフィリエイターも、6期の売り上げからの収入が激減しているだろうし、7期で得られる利益も大幅に減るだろうからねえ。
239:氏名黙秘
20/10/16 11:28:48.17 vQbkcttz.net
資格スクエア所属講師の加藤先生も認める対応のマズさを、そろそろ反省してもらいたい。
240:氏名黙秘
20/10/16 13:26:18.57 DwYwa6/0.net
ねずみ講？
241:氏名黙秘
20/10/16 13:38:18.00 vQbkcttz.net
上場に向け準備中だったようだから、スクエア側の焦りは尋常でないだろう。
242:氏名黙秘
20/10/16 14:20:41.73 UPYAMbBn.net
>>241
上場ってマジ？？
もう無理だろ。
243:氏名黙秘
20/10/16 14:27:21.66 vQbkcttz.net
無理だと思う。
244:氏名黙秘
20/10/16 14:40:03.61 qdmUUvat.net
秒速だけは信用できる。
こことは縁を切って、移籍か独立して欲しい。
245:氏名黙秘
20/10/16 15:14:56.01 vQbkcttz.net
たしかに信用できる。
資格スクエアの対応に問題があることを率直に認めているし、ライバル校である伊藤塾の入門講座をフェアに評価しているし。
誠実な人柄だと思う。
246:氏名黙秘
20/10/16 16:45:34.60 Xub6dByZ.net
誠実そうだし不憫すぎる
247:氏名黙秘
20/10/16 16:47:09.13 LyJMlJaI.net
誠実さって司法試験講師となんの関係があるの？
複数回離婚してても合格者をいっぱい輩出した方がえらいでしょ。
248:氏名黙秘
20/10/16 17:27:38.35 vQbkcttz.net
なるほど、複数回離婚した人間は誠実でないのか。
「いっぱい輩出」なんて、「馬から落馬」みたいな日本語を書く人間だから、論点を逸らすのも下手だな。
それとも、文脈が読む能力がないだけか。
249:氏名黙秘
20/10/16 17:29:04.04 vQbkcttz.net
×文脈が→〇文脈を
250:氏名黙秘
20/10/16 17:39:33.54 vQbkcttz.net
話題を戻しましょう。
資格スクエアの対応に問題があることは、所属講師の加藤先生も認めている。
9月5日のブログには、こう書かれている。
「今回の件は、公表後の資格スクエアの対応と相まって、資格スクエアと所属講師に対する信頼・イメージをどんどん傷つけていくことになると思っています。」
いい加減、資格スクエアは誠意ある対応をすべきだ。
251:氏名黙秘
20/10/16 17:53:44.53 OB9ePB0i.net
>>247
その通り。受験界では加藤なんかより伊藤真の方が偉い
252:氏名黙秘
20/10/16 18:15:48.00 vQbkcttz.net
ま、それに関しては、異論はないよ。
加藤先生本人も同意見だろう。
で、その加藤先生も認める、資格スクエアの不誠実な対応に話を戻そう。
253:氏名黙秘
20/10/16 18:33:53.76 jtEzT6Uk.net
>>252
ここは共用のスレ。
自分の主張と主旨が異なる書き込みを論点そらしだの工作員だの書くのは止めなよ。
254:氏名黙秘
20/10/16 18:39:18.45 vQbkcttz.net
それなら、スレタイからして、資格スクエアの盗作に関する話題から外れた発言を問題視するのは構わないね。
なお、「工作員」と書いたことは一度もない。
255:氏名黙秘
20/10/16 18:50:16.25 jtEzT6Uk.net
>>254
資格スクエアのスレ。
今日も刺客スクエアがいるとか、スクエア側とか書いているだろ。
256:氏名黙秘
20/10/16 19:03:30.31 vQbkcttz.net
「刺客スクエア」と書いたのは別人。
確かめてごらん。
また、「スクエア側」とは書いたが、文脈的に問題はなかろう。
あと、「資格スクエア」のスレではなく、「資格スクエアの盗作問題」についてのスレ。
タイトルをよく読んでみよう。
257:氏名黙秘
20/10/16 19:05:16.14 vQbkcttz.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
資格スクエア全般に関するスレはこれ。
258:氏名黙秘
20/10/16 19:08:01.82 vQbkcttz.net
ともかく、資格スクエアが誠実な対応をしない限り、追及は続くだろう。
259:氏名黙秘
20/10/16 20:15:25.98 37D8fZa6.net
>>257
ありがとう。そっちにも情報を載せたいがどうしたら良いものか
統合すべきなのかな。こっちの方が書き込み多いけど
260:氏名黙秘
20/10/16 21:27:42.42 78fR8hgm.net
それにしても鬼頭ってこれからどうやって生きていくんだろう。
あれだけ広告で顔さらしてたら司法試験業界・法曹業界で知らん奴はおらんだろ。
そんな奴が著作権法違反って不祥事を起こして司法試験業界で再起できるのか。
また、イソ弁でいちからリスタートするようなこともプライド邪魔してできなそうなイメージだしな。
そもそもサイトビジットが破産したら弁護士登録もできなくなるんだろ？
破産手続き終わって復権しても弁護士会入会できるのか。
どうなるんだろ。
261:氏名黙秘
20/10/16 21:37:23.78 78fR8hgm.net
法律的ではないが、判官贔屓で少しだけ鬼頭が哀れに感じなくもない。
もちろん、ろくでもない教材を高額で売ってた（らしい）し、著作権違反した（らしい）
から自業自得だ。また、これだけ叩かれるのも人間的に色々な意味でヘイト稼ぎすぎたんだろう。
ただ、俺はいとうたけるの方がこわい。
ツイッターで暴露とかしないでこそこそ（っていうのも変だが）交渉、訴訟などをして
ればもしかしたら「ごめんなさい、二度としません」で済んだかもしれない。
法律的な正当性はたけるにあるとしても、やり方として相手の人生を破滅させるような
手段を取るのは人情としていかがなものかと思ってしまう。かかわるとどこかで不幸にさせられる
かかわってはいけないタイプの人間に感じるわ。
じじいの発想かもしれんが、そのうち、たけるにもしっぺ返しが来るんじゃないかとか思う。
262:氏名黙秘
20/10/16 21:44:49.28 78fR8hgm.net
単純な話だけど、ちあきちゃんも仕事なくなっただろうしな。
他にも仕事なくなったスタッフもいるかもしれない。
たけるはもっと穏便に進ませてやれなかったのかと感じる。
まあ、どうでもいいけどさ。戯事だわ。
263:氏名黙秘
20/10/16 21:44:58.72 vQbkcttz.net
50000円以上もする『基本憲法』の講義を、たったの2980円でスクエア生に提供してくれた伊藤先生の心意気には、心から感謝している。
264:氏名黙秘
20/10/17 01:35:54.77 YBunipr8.net
たける粘着はたけるスレでやれよ
話が反れるだろ
265:氏名黙秘
20/10/17 01:44:37.08 5Xeinw/k.net
>>262
たけるんは著作権法の専門家に論破されおとなしくなったな。
裁判では勝てないから必死になるのもやむを得ない。
266:氏名黙秘
20/10/17 07:32:13.53 V3NFrmUt.net
こんだけパクられてても負けるの？
267:氏名黙秘
20/10/17 07:53:47.98 epj2zZ4Z.net
>>265
著作権法違反ないの?
そしたらスクエアに対してとんでもない名誉毀損じゃないのか?
268:氏名黙秘
20/10/17 08:14:27.75 uvrVCrJu.net
【資格スクエアがすべき誠実な対応】
・第１期からの全受講生一律に全額返金。
既に役務提供したなどと言い訳をしてはならない。
・高野先生の講義は視聴期限まで視聴させる。
・テキストの返還は求めない。
269:氏名黙秘
20/10/17 08:36:53.15 Mxl2QrDb.net
>>265
盗用自体はスクエアも認めてたろ
プレスリリース読め
270:氏名黙秘
20/10/17 09:15:04.41 G5ixc4fS.net
>>266
だから、裁判をちらつかせて和解に持ち込むことも出来ない。
そして、最後は資格スクエアに無視されて、出版社とたけるが発狂。
こんなところ。
271:氏名黙秘
20/10/17 09:59:42.28 uvrVCrJu.net
【資格スクエアがすべき誠実な対応】
・第１期からの全受講生一律に全額返金。
既に役務提供したなどと言い訳をしてはならない。
・高野先生の講義は視聴期限まで視聴させる。
・テキストの返還は求めない。
272:氏名黙秘
20/10/17 10:34:30.53 pHeo4seT.net
>>271
賛成。
これ以外はない。
273:氏名黙秘
20/10/17 10:39:40.17 2lAcODXj.net
>>261
自業自得だ。
鬼頭が破産したとしても仕方ない。
鬼頭は学歴エリートなんだし、自力で復活するはず。
今後を案じる必要もない。
復活ストーリーでまた表舞台に出たら讃えてあげよう。
274:氏名黙秘
20/10/17 10:45:45.26 OA63mygS.net
>>261
スクエアが司法試験業界にITを持ち込んでくれたおかげで
通信事業が随分進んだのではないかと思っています。
ちょっと前までI塾はMacに対応していなかった。。
そのためIT系で固めすぎた会社というイメージがあります。
社長も若いがゆえに古参を社外取締役に引き入れていなかったため，
ガバナンスやコンプライアンスが行き届かなかった感じですかね。。
若い経営者たちが目先の数字に目が眩んだのかな。。
たける氏以外の著作者が声をあまり聞かないのは，
まだ仔細もわからないうちに，
不正使用でひとつの会社をつぶしていいのか
という考えも働いているのではないでしょうか。
みなさん，法律家ですからね。。
275:氏名黙秘
20/10/17 13:12:06.75 Wz4I+w/2.net
その自分のレスにアンカつけて何してんの？
276:氏名黙秘
20/10/17 13:32:58.94 kd+q9cEi.net
スクエアは法を犯したんだから退場だろ。
永久追放とは言わんけど。
受講生に充分な補償をしてから再起すべき。
まずは補償だよ。
277:氏名黙秘
20/10/17 14:24:21.93 yJyNuzLm.net
まあ金額の多寡はともかくとして、騒動発覚後、柔軟に他への移籍も認めて
過去受講生にテキスト代なり多少の返還しとけば、今のようなヘイト集めてなかったろうに
補償と称して4.5期へ6期の過去問講座を無償提供してるけど
先に過去問講座が不満で追加購入して方達には重複の過去問講座分の返金もなし
完全に支払い損。そりゃ、剽窃どうでもよくて元々不満持ってない層も怒るわ
普通はこの分は返金して当たり前だから、会社の財務面を危惧するのも納得
278:氏名黙秘
20/10/17 15:16:36.57 OA63mygS.net
>>275
261と274は，別人ですw
279:氏名黙秘
20/10/17 15:19:22.28 uvrVCrJu.net
【資格スクエアがすべき誠実な対応】
・第１期からの全受講生一律に全額返金。
既に役務提供したなどと言い訳をしてはならない。
・高野先生の講義は視聴期限まで視聴させる。
・テキストの返還は求めない。
280:氏名黙秘
20/10/17 16:12:58.15 KADT/Vw6.net
上で、若いからコンプライアンスを軽視云々とあるが、会社を経営するなら、若くても法令遵守、職業倫理の遵守は当然に要求されている。
要は、経営者として指揮を執る者の人間性の問題に尽きる
281:氏名黙秘
20/10/17 16:48:34.23 21FXt6Es.net
長文書いてるやつ同一人物だよな
282:氏名黙秘
20/10/17 17:00:59.74 D6yxz2UX.net
頭のおかしなお爺さんが一人混ざっているね。
283:氏名黙秘
20/10/17 20:07:34.76 SsO/iUb6.net
>>276
法を犯したって、死角スクエアは何の法を犯したの？
まさか著作権法を犯したなんて言わないよね笑
284:氏名黙秘
20/10/17 20:31:54.04 n4lJ/K4C.net
テキストを確認せずに申し込み、テキストに文句をつける基地外www
285:氏名黙秘
20/10/17 20:54:59.94 V3NFrmUt.net
>>284
どうやって確認するの？契約前に
286:氏名黙秘
20/10/17 21:02:37.78 7UA5PbFE.net
テキストが著作権を侵害していないことの表明保証を求めるべきなんだとさｗ
287:氏名黙秘
20/10/17 21:13:38.59 n4lJ/K4C.net
>>285
普通どんなのか確認するだろ？
288:氏名黙秘
20/10/17 21:18:00.58 n4lJ/K4C.net
パワポ集が気に入らないから誠実な対応しろとかアホかwww
289:氏名黙秘
20/10/17 21:55:58.81 yChkBF7I.net
なんとなく擁護勢増えてきたな。
290:氏名黙秘
20/10/17 23:08:43.65 2eo17qmN.net
契約前に「見せて」って言えばいいの？
291:氏名黙秘
20/10/17 23:20:51.50 G7l8aE+d.net
↑本物の馬鹿だな
292:氏名黙秘
20/10/18 00:26:00.33 YhcYib78.net
>>291
じゃあどうすればいいんだよ
293:氏名黙秘
20/10/18 07:31:20.43 gBQE6oKE.net
パワポテキストのいいところは動画と同じ内容だから解説聴きながら記載事項を追いやすい点だけど
パワポでなくてもテキストと同じものを画面に写して講義すればよいわけだから
少なくとももっと見やすくした方が良いわな。判例のところとか字がめちゃ小さいし
294:氏名黙秘
20/10/18 08:07:39.52 ymu7FR6x.net
>>292
ガイダンスに行けば教室に閲覧用を置いてあるし、校舎で全科目分見れる。
電話すればサンプル100頁分くらい郵送してもらえる。
テキストは予備校選びの判断資料として重要なのでどこの予備校も準備しているよ。
295:氏名黙秘
20/10/18 08:07:39.84 ymu7FR6x.net
>>292
ガイダンスに行けば教室に閲覧用を置いてあるし、校舎で全科目分見れる。
電話すればサンプル100頁分くらい郵送してもらえる。
テキストは予備校選びの判断資料として重要なのでどこの予備校も準備しているよ。
296:氏名黙秘
20/10/18 08:58:51.64 SvZxdXYZ.net
ああ
東京の人だけの予備校なんだね
297:氏名黙秘
20/10/18 09:00:28.22 SvZxdXYZ.net
「電話すればサンプル100頁分くらい郵送してもらえる」
これ資格スクエアの話じゃないよね
298:氏名黙秘
20/10/18 09:04:18.70 QK3ObLvB.net
スクエアの場合、ついこないだまでは盗作テキストをサンプルとして見せてたんじゃないの？
パワポ集に差し替えられたのは土壇場だと思うな
こればかりは気付かんのも仕方無い
もちろん、スクエアの合格実績水増し（入門講座ではなく有料講座の、しかも累計の合格実績のみ記載）、クソみたいな動画添削、価格、誤植、不誠実な対応その他は前々から有名だったし、そこに気付かずに何十万も払うのは間抜けだと思うけどね
299:氏名黙秘
20/10/18 09:12:19.58 ymu7FR6x.net
>>297
電話で確認もせず、何を言っているのやら。
テキストを見ずに申し込んだお前が悪い。馬鹿じゃないのか？
300:氏名黙秘
20/10/18 09:22:42.41 SvZxdXYZ.net
いや申し込んでないしｗ
今日電話してもテキストないんだから
見せるものないじゃん
そもそも契約する気なんかない
火遊び楽しんでるだけなんだよオレはｗ
加藤喬が講義を提供してくれさえすれば
どうなってもいいんだよ資格スクエアなんかは
301:氏名黙秘
20/10/18 09:27:44.44 ukpM1I5Y.net
資格スクエアも馬鹿を騙すのは楽で笑いがとまらんだろうなwww
302:氏名黙秘
20/10/18 09:38:05.61 gBQE6oKE.net
間抜けの一人なんだが、申し込む前に掲示板見ればよかったよ。完全養分
303:氏名黙秘
20/10/18 09:38:53.59 qcU+TyIt.net
>>300
そうやって言い訳せずに、もっと常識を身につけたら？
304:氏名黙秘
20/10/18 10:29:55.28 RIzxfHIh.net
>>277
これマジで？
追加購入した後に無料公開されて補償なしって事？？
305:氏名黙秘
20/10/18 10:39:42.40 G0CHF6Ao.net
>>304
ツイッターの人達は解約して返金してもらっている。
ただ、先行して視聴済みの期間分を差し引きされて大した額にならないらしい。
306:氏名黙秘
20/10/18 11:12:15.97 m2rz5oGr.net
>>305
ちょっとしか返ってこないみたいだな。
詐欺に等しき行為だわ。
こりゃ酷いわ。もう信用できんわ。
307:氏名黙秘
20/10/18 11:21:02.15 uR3rLipc.net
誠実だという加藤先生にでも訴えたらいいんじゃね
308:氏名黙秘
20/10/18 11:37:52.27 6mch54H+.net
>>307
加藤先生は関係ないだろww
309:氏名黙秘
20/10/18 11:44:00.14 9nmjj1ta.net
>>277
これって、こういう流れ？
オカジが分かりにく過ぎて挫折→高野先生の過去問講座を追加購入
→テキストパクりが発覚→お詫びとして全員に高野過去問講座無料公開→
追加購入分を返金要求するもほとんど返ってこず
これでオッケー？？
310:氏名黙秘
20/10/18 12:08:47.55 ju1MRIM1.net
工作員が湧いてるなあ
鬼頭本人か？それともスタッフか？
311:氏名黙秘
20/10/18 12:11:11.48 gBQE6oKE.net
4,5期が過去問講座を追加購入した分は一切返金されてないよ
スクエアに問い合わせてもご了承くださいの一点張り
解約返金は契約全体を解約した人
でも5期は契約残期間が半分過ぎたら返金不可のため、解約できた人は少数
312:氏名黙秘
20/10/18 12:12:16.84 y6X+bbOZ.net
>>309
事情通すぎて自演がばれているぞw
313:氏名黙秘
20/10/18 12:17:57.81 gBQE6oKE.net
5.6期の切り替わり前に5期契約した人は全解約で10万も戻ってきていない
6期の場合は90万近い契約でも30~40万
騒動発覚半月前に契約でも解約不能で、視聴期間半月でも返金40万ちょっと
314:氏名黙秘
20/10/18 12:21:04.77 gBQE6oKE.net
>>313
騒動発覚半月前に契約でも無償解約不能で、視聴期間半月でも50万とられて
返金40万ちょっと、の間違い。すまない
315:氏名黙秘
20/10/18 12:32:36.51 y6X+bbOZ.net
アホ受験生を騙すのは簡単だったw
By鬼頭
316:氏名黙秘
20/10/18 12:57:59.43 uR3rLipc.net
>>308
上の方で誠実だの信用できるだの言ってるからさ
関係ないやつの誠実さなんて無意味だな
317:氏名黙秘
20/10/18 14:36:25.48 Wezvh5uu.net
>>314
マジで最悪な対応だな。
今後、信用しろっていう方が無理。
318:氏名黙秘
20/10/18 14:46:02.01 FL1dsRIm.net
受講生でココの利用規約読んだやついるのか？
＞最新性、真実性、合法性、安全性、適切性、有用性、合格の確実性等、資格スクエアによる効果一切等について何ら保証しないことを了承のうえ、自己の責任において資格スクエアを利用する
＞万一、ユーザーにつき、当該情報に関して何らかのトラブルが生じた場合にも、当社は何ら責任を負いません
ここまで豪語してるのに何十万円も課金できるのって相当オカシイと思う
別にこの条件下で課金するのは止めやしないが、それだったら万一トラブル生じてもガタガタ抜かすなとは思うな
しかし真実性まで保証しないってドヤってる講座をよく受講しようなんて思うなぁ
予備校も予備校だよ、よく有用性まで否定するよなｗ 宣伝でさんざっぱら煽ってるのはいったい何なんだよって
319:氏名黙秘
20/10/18 15:45:30.27 PrcBCB65.net
この長文書いてるバカ大丈夫か？
320:氏名黙秘
20/10/18 16:54:26.92 Ru/w4KCC.net
>>305
高野先生だから解約しないけどこれにはちょっと社長にムカついた
連絡したらご理解くださいの一点ばり
321:氏名黙秘
20/10/18 16:56:25.44 YA3Snlw8.net
>>305
そりゃそうだよ。彼らは自己都合解約しか申し出てないから。
瑕疵担保責任としての契約解除や損害賠償請求をしていないことになってる。
322:氏名黙秘
20/10/18 17:10:50.51 JUV4fdl8.net
>>319
誰が見ても大丈夫ではない。
呉クラスと資格スクエアを目の敵にしている異常者。
323:氏名黙秘
20/10/18 17:17:23.69 04/zGtnr.net
>>296
そうだよ
324:氏名黙秘
20/10/18 22:08:35.03 cY9p8kVm.net
いや>>318の言ってることはごもっともだろ
規約にあそこまで書いてるのに80万も課金するのは狂ってると思う
325:氏名黙秘
20/10/18 22:51:24.35 JUV4fdl8.net
こういう世間知らずなことを平然と書くから馬鹿にされるわけで。
この稚拙な法律の理解で受験生のつもりだとは驚く。
326:氏名黙秘
20/10/18 22:57:38.57 wJ1JCO1x.net
そりゃきちんとした法律の理解があるならいつまでも受験生やってないわけで
受験生だから法律の理解が稚拙なのは当然
327:氏名黙秘
20/10/19 09:41:48.67 qWgpML74.net
>>325
え、規約にあそこまで書いてるのに80万も課金しちゃう方が世間知らずじゃないの？
328:氏名黙秘
20/10/19 10:58:19.82 t+9o7L3P.net
気になって他の予備校の規約を見てみたが・・・
アガルートは極めて常識的なことしか書いていない
URLﾘﾝｸ(www.agaroot.jp)
「当社の開講する講座等をご利用になり,その結果としてお客さまの知識・技能等の向上,就職・転職等の目的が達成できなかったとしても,当社は責任を負いかねます。」
「教材の誤植については十分留意して制作しておりますが…訂正表を公開…しております。そのため…誤植に基づく商品の交換及び契約の解除はお受けすることはできません」
内容の真実性を保証しないなんてことは一切書いてないし、合法性を保証しないとも書いていない
伊藤塾は
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
「当塾は、本サービスが健全かつ適切に利用できるよう努力する義務を負う」
「当塾は、本サービスによりユーザーから提供される情報については、その完全性、正確性、有用性等いかなる保証も行なわない」
正確性・完全性などについて保証しないとは書いているが、それは伊藤塾側の情報ではなく利用者からもたらされた情報についてのこと
これも当たり前すぎる話
一方、資格スクエアは自らの提供する情報が、最新でもなく、真実ではなく、合法でもなく、安全でもなく、適切でもなく、有用でもないかもしれないと書いている
合格が確実でないかもしれないというのは当たり前の内容だが、それ以外が酷すぎる
民法改正対応してますと言いつつウッカリ旧法でやってたってこの規約上は文句言えないｗ
まぁたいていの受講者はこんな規約開きもしないでポチッとしてるんだろうから気付きようもないだろうけど
329:氏名黙秘
20/10/19 13:38:45.77 LKc0LQ0P.net
論点が混ざってるから少し論点整理してみては？
論点１
著作権侵害があったのかどうか
→これは原則としてスクエア、たける、有斐閣等当事者で争うべきでは？
受講上の具体的な不利益がなければあまり口出ししなくてよいのでは？
論点２ スクエアの教材が悪質か
→これは消費者センターなど公的機関の利用を検討しては？その限度で、著作権侵害してるおそれも指摘されている悪質な教材であるということを援用すれば？
付随論点 鬼頭の不誠実さとたけるの人間性のヤバさ
個人的にはこれが一番いやだがww
狭い受験業界、交通事故のようにどこかで不利益向けられたらたまらんからな。
330:氏名黙秘
20/10/19 14:42:59.42 t+9o7L3P.net
論点0
そもそもこんなクソ規約押し付ける会社の講座に課金するか
→これは他校を検討する際とか、後続の潜在的受講生に向けての啓発として非常に重要では？
331:氏名黙秘
20/10/19 15:06:51.53 L88mEYwV.net
資格スクエアに課金する奴って、リボ払いで借金地獄に陥ったり、
雀の涙程度のポイントのためにスーパーじゃなくコンビニを使ったり、
貸与型の奨学金借りておきながら督促にブチ切れたりしてそう
332:氏名黙秘
20/10/19 19:36:59.79 qi8fjrZU.net
これまで、頭のおかしいスクエアアンチを論破しまくってやったが、
今回ばかりはスクエアを擁護する気になれんわ。
333:氏名黙秘
20/10/19 20:49:06.92 p9w9Men4.net
>>332
もしかしてお前、「スクエアは有料講座の合格実績しか開示してない、
メールで聞いても説明会に行っても入門講座の実績は教えてくれない。
嘘だと思う奴は自分で説明会に行くなり聞いてくるなりしてこい。」って書き込みに
嘘だ嘘だと発狂してたガイジ？
334:氏名黙秘
20/10/19 21:09:15.66 1b/x4xTw.net
>>333
そうだよ。
何度も論破してやったじゃん。
論破されて黙りこくってたのに、急に息吹き返したんだなww
335:氏名黙秘
20/10/19 21:22:16.28 p9w9Men4.net
>>334
もしかして、資格スクエアからの回答をここに晒したら、「それは捏造に決まってる」と喚き、
「嘘だと思うならお前も聞いてこいよ、時間も金もかからないんだから」と返したら
「回答を5chに晒すなんて常識知らずだ！（←捏造じゃないのは認めるのか？）」と
斜め上の発狂をしてたのはお前かな？
論破されたのは俺じゃなくてお前じゃん
336:氏名黙秘
20/10/19 21:23:59.14 p9w9Men4.net
何度でも言うぞ
資格スクエアは、高額な入門講座からの合格実績は非公開。
模試だけの受験生も含む、有料講座の合格実績のみを公開し、実績を水増ししている。
一方伊藤塾は、有料講座の合格実績のうち何人が入門講座なのかをHPに公開している。
資格スクエアは、説明会に行ってもwebから問い合わせても、
入門講座の合格実績を教えてくれない。
理由は「こちらで把握している実績と実際の実績に乖離がある可能性があるから」。
「じゃあそちらが把握している限りでいいので実績を教えて下さい」→回答拒否
「乖離がある可能性があるのにHPにて実績をアピールするんですか？」→回答拒否
嘘だと思う奴は、自分でスクエアに問い合わせてみるか説明会に行くかすればいい
337:氏名黙秘
20/10/19 21:46:11.44 KIvJwS8C.net
>>335
論破されて白旗挙げたのはお前だろww
完全に負け犬だったのに、急に元気になったなww
338:氏名黙秘
20/10/19 22:01:08.94 p9w9Men4.net
>>337
俺が言ってることが嘘だと思うなら、資格スクエアに自分で問い合わせてみろよ
金は一切かからん
時間も数分程度しかかからん
なぜやらん？
339:氏名黙秘
20/10/19 22:01:36.17 5ip/lpuV.net
全くしょーもない予備校だったな
340:氏名黙秘
20/10/19 23:52:36.90 p9w9Men4.net
信者逃げた？
「俺が言ってることが嘘だと思うなら、資格スクエアに自分で問い合わせてみろよ。
時間も金もかからん。」って部分には絶対答えないあたり自分が言ってることが
おかしいの自覚してるんかな
341:氏名黙秘
20/10/20 07:43:46.81 aXZCTZoE.net
今朝勉強しようとしたら，スクエアにつながらないのでヤバイと思ったら，
全然ちがた。
URLﾘﾝｸ(shikaku-rails.s3.amazonaws.com)
342:氏名黙秘
20/10/20 09:37:03.64 bd32XKQd.net
アンチが論破されまくって、また発狂してるじゃんww
343:氏名黙秘
20/10/20 10:03:57.83 0Kokx5g0.net
今さらスクエアの合格実績なんかどうでもいいだろよ
344:氏名黙秘
20/10/20 10:15:30.40 HiZkcwIo.net
そもそも、おまいらはどうして資格スクエアを選んだのだよ・・・
345:氏名黙秘
20/10/20 10:31:26.11 mr+6MRua.net
合格実績は、呉クラス＞資格スクエア＞＞＞＞＞＞塾長クラス
値段は、資格スクエア＞呉クラス＞塾長クラス
合格実績×値段の総合評価で資格スクエア
346:氏名黙秘
20/10/20 11:16:01.66 80h5YZfY.net
いや選んでないしw
347:氏名黙秘
20/10/20 13:03:49.94 rF/D4dlg.net
>>345
合格者数は塾長クラスの方が多い、合格率は塾長クラスも呉クラスもほぼ同じだと伊藤塾のスタッフのタナベさんという方から直接聞いたよ
妄想喚き散らす前に裏を取れやカス
348:氏名黙秘
20/10/20 13:50:55.23 hT+6plUP.net
>>347
じゃあ、合格率は何%なんだよ。
聞いたって言うなら答えてみろよ。もう一回、タナベに聞いて来いよ。
349:氏名黙秘
20/10/20 14:47:51.30 Tx7Odfwc.net
マジで合格率知りたいわ
350:氏名黙秘
20/10/20 14:55:12.81 t6OAs/ms.net
話が錯綜してるけど著作権法についてわかりやすい本ないの？
提案だがこのスレはスクエアが著作権法違反があるかをメインに議論した方が話が錯綜しないんじゃないか？明らかにスレタイから逸脱してる。
スクエアの教材の質の悪さは他に予備校比較スレみたいのを立てて、良し悪しを語った方が有益では？ スクエアだけの批判より他の予備校の批判もあった方が有益な気がするわ
ちな個人的にはベクサを批判がしたい。代表の人間性が嫌いだし、玉石混淆の教材を高額で売りきるスタイルが、まるで情報商材ようで好きじゃない。
351:氏名黙秘
20/10/20 14:58:51.29 Gs8FJf8i.net
URLﾘﾝｸ(anonymousfiles.io)
動画はないのか？
352:氏名黙秘
20/10/20 15:01:36.96 1GH4TUln.net
塾の合格者の8割が呉クラス
353:氏名黙秘
20/10/20 15:05:32.03 GtnRGEJQ.net
>>350
スクエアは剽窃を認めてるんだが、著作権に触れてるって事でいいんじゃないのか？
当事者が認めてるのに、我々が議論する事でもないやろ
354:氏名黙秘
20/10/20 16:15:28.36 t6OAs/ms.net
>>353
上の方で書いてあったこと(真偽はわからん)だが著作権の専門家が著作権法違反にならないって言ってるみたいよ。
また著作権法違反を民事で争うなら、スクエアは自白は裁判上のしないだろう。
一方で万が一刑事になったら、自白だけで有罪にはならない。
つまり、もしも著作権侵害が法的に認められないとしたらスクエアは、著作権の問題については一気に被害者になる。たけると有斐閣に莫大な損害賠償請求も可能だろう。
だから真に著作権法違反となるかどうかは
とても気になる。
一方でスクエアの教材の質が悪いというのは別の問題と思うわけよ
355:氏名黙秘
20/10/20 16:41:41.30 2hLARU63.net
その程度では違反ならないと目次見ただけでの判断じゃなかったか？
有斐閣はどこからきてるの？
その独特な改行でお前のレスはすぐわかるけど
何も知らないなら黙ってろよ
たける私怨気持ち悪いんだよ
356:氏名黙秘
20/10/20 18:31:52.17 aUK1wpl2.net
>>348
>>349
回線の都合でID変わったけど347です
率は聞いてないけど、塾長クラスと呉クラス合わせて入門講座の申し込み数が年1900件くらいとか言ってたかな（正確な数言ってたけど忘れた）
で、入門講座からの予備合格者は毎年200人くらいだろ
だから合格率は10％ほどじゃないかね
357:氏名黙秘
20/10/20 18:33:01.40 aUK1wpl2.net
>>352
はいデマ
伊藤塾のスタッフが、合格者数は塾長クラスの方が多い、合格率は塾長クラスも呉クラスも同じくらいと言ってました
そこまで言うならソース出せよ笑
無理だろうけど
358:氏名黙秘
20/10/20 18:45:32.64 oHtHBbsS.net
受験生何をどうしたら資格スクエアにたどり着くのか知りたいわ
359:氏名黙秘
20/10/20 18:49:56.22 B3N/FvRt.net
たけるに粘着しているアホと、実績捏造の基地外はIDを変えてもすぐ分かるな
360:氏名黙秘
20/10/20 19:02:25.20 b+tbhjMG.net
著作権違反にならないのならば
日評は偽計業務妨害、信用毀損か？
361:氏名黙秘
20/10/20 19:16:37.73 CgXRWmP7.net
>>356
質問に答えろよ。
塾長クラスは何%で、呉クラスは何%なんだ？？
お前の推察なんか聞いてないわ。
分かんないなら、もう一回タナベさんに聞いて来いよ。
362:氏名黙秘
20/10/20 19:44:09.50 HiZkcwIo.net
塾長 vs 呉 vs 本田 vs 伊関
363:氏名黙秘
20/10/20 21:42:44.99 yo3eH5id.net
>>358
アフィブログだろ
364:氏名黙秘
20/10/20 22:26:19.56 C10koN9A.net
132氏名黙秘2020/10/09(金) 20:16:13.21ID:ckV9Kkhm
日本評論社が著作権侵害として挙げているのは大半が基本刑法のことだよな。
俺も見ていてこれは似てるように思うよ。著作権侵害にあたるかどうかは
判例学説の見解を踏まえた俺の見解は（大した価値はないが）今は言わない。
で、基本憲法のことだが、俺の記憶違いでなければという留保付きだが、
著作権侵害と言われている箇所は、木下智史教授執筆部分であって
たけるの執筆部分ではなかったよな。はしがきに文責がどこにあるのかを
明示してあるのだし。そして、目次のことについてたけるは云々していたが
これは不正使用であるというのがたけるの言い分だったと思う。ということは
刑罰の発動を伴う著作権侵害が目次の部分であったとはいえないということだろう。
たけるの怒りの根拠となるのは、いったいどこなんだろうね？？？？？
弁護士でありながら「私の著作が剽窃された」という言い方をしていて、ツイッターに
そう書いていたと記憶するが（今は削除してるよな、なぜかな？ｗ）
「木下教授と私の共著である基本憲法の木下教授が文責を負う箇所について…」
と書くならまだしも、たけるの言い方は、いかがなものか、とは感じた。
365:氏名黙秘
20/10/21 00:23:52.55 +NQvKmmF.net
>>361
「合格者数は塾長クラスの方が多い、合格率は塾長クラスも呉クラスも同じくらいby伊藤塾スタッフ」
「塾長クラスと呉クラス合わせて入門講座の申し込み数が年1900件くらい」
「入門講座からの予備合格者は毎年200人くらい（2019年予備試験については274人らしい。模試や単科講座を含む有料講座なら376人）だから合格率は10％ほどじゃないか」
この３つを見て推測できないなら、小学校からやり直した方がいいと思うよ、冗談抜きで
俺はちゃんと義務教育を終えてるからこれくらいの計算ならすぐできちゃう（からわざわざ聞いてくるまでも無い）んだけど、それが無理ならお前が聞いてこいよと思うね
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
366:氏名黙秘
20/10/21 00:28:25.11 +NQvKmmF.net
「合格実績は呉＞塾長」とか言ってる奴でソースを提示できた奴を未だかつて見たことないんだよな
「塾長クラスより呉クラスのスタイルの方が好き」というのはそいつ主観だから俺は一切否定しない
だけど、「合格実績は呉＞塾長」というのは嘘だから否定させて貰うよ
「伊藤塾のスタッフが言ってることは嘘！合格者数は呉クラスの方が多い！
証拠は無いけど俺はそう思う！お前は嘘つきだ！
俺は説明会にも行かないし問い合わせもしないから裏は取れないけど呉＞塾長なんだ！」
ってキチガイ以外の何者でもないやん
367:氏名黙秘
20/10/21 00:29:54.25 +NQvKmmF.net
呉信者のことだから、こうやって正論でオーバーキルしたら、文の長さとか
俺の人間性とかを否定することで論点をずらしてくるんだろうなあ・・・
368:氏名黙秘
20/10/21 08:54:50.80 5D5vusuS.net
>>344
>>358
スクエアを選んだ理由は塾の元トップ講師
たかの先生の入門・基礎・論文講座が受講できる
しかも値段が安い（内部生）
オンラインの学習システムが塾よりはるかに進んでいた
基本書コピーしてドジ踏んだけど内容はすごくわかりやすい
（たけるんも受講生がお得といってた）
その先の司法試験には秒速先生がいる
369:氏名黙秘
20/10/21 09:00:59.48 MZd0m77a.net
高野先生の予備論文過去問の講座だけ聞いてみたかったけど、高すぎて止めた。
370:氏名黙秘
20/10/21 09:25:44.76 QFxxt7+9.net
>>365
はい、逃げた。
スクエアアンチはすぐ逃げる。
具体的な数字を言わず屁理屈で逃げる。
いつも通り論破されて発狂パターンだな。
371:氏名黙秘
20/10/21 10:36:18.75 dZEq5Lcy.net
合格実績は呉＞塾長って聞いたぞ。ソースは説明会。
372:氏名黙秘
20/10/21 12:11:53.14 uRJdt6GM.net
>>371
0868 氏名黙秘 2019/05/26 16:08:04 ID:uAy6ozwb
2019年5月26日14時から、
ガイダンス兼受講相談会に参加しました。
塾長による講演が1時間ほどあった後、
受講相談にのって頂けました。
担当はタナベさんという男性の方で、
会場はTPK博多駅筑紫口ビジネスセンターです。
ここで散々話題になってたクラス別の実績ですが、「塾長クラスの方が、受講者数が多いぶん合格者数も多い。
しかし、合格率にすると大して変わらない。」と言われました。
好きな方を受講すれば良いのでは？
返信 9
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
373:氏名黙秘
20/10/21 12:16:02.37 uRJdt6GM.net
ちなみに同じスレに書きこまれてた呉信者の書き込み
呉はキリストのように偉大だとか、呉は「（伊藤塾の）首席講師」という肩書を有するから
全予備校中のトップだとか言っちゃってる
もう病気だね
54氏名黙秘2019/03/13(水) 22:47:58.27ID:qK/xg2w8
ソースなんて必要はない。真実は一つなんだから。
唯一絶対の神がキリストであるように、
唯一絶対の主席が呉。これにソースは一切必要ない。
39氏名黙秘2019/03/12(火) 22:16:18.30ID:TdoYK5Lk>>40
>>25
それが違うんだよねｗ
全予備校講師中の主席と認定されてるｗ
884氏名黙秘2019/05/26(日) 21:31:57.73ID:NkBEjbsZ
>>868
捏造乙ww
近年の呉先生の実績は、塾長を軽く上回るんだよ。
通学生なら誰でも知ってる。
ガイダンス行ったなんて嘘ついてまで塾長ageするシンパ気持ち悪いわぁ。
374:氏名黙秘
20/10/21 12:23:29.64 plSXsoyo.net
伊藤塾の合格者の7割は呉クラスなんだろ。
講座説明会で呉本人が言っていたなら確かだね。
呉クラスを絶賛する口コミの多さも納得できる。
375:氏名黙秘
20/10/21 12:29:44.78 RibJsg+Y.net
>>374
>>372の
「塾長クラスの方が、受講者数が多いぶん合格者数も多い。しかし、合格率にすると大して変わらない。」を
読んでなお「伊藤塾の合格者の7割は呉クラスなんだろ。」とか言っちゃうとか馬鹿すぎワロタ
しかも説明会にいたの呉じゃなくて塾長とスタッフって書いてるしｗ
そんな読解力じゃ司法試験なんて到底無理だから諦めた方が身のためよ
もし呉にそんな実力があるなら、さっさと独立しそうなもんだがね
376:氏名黙秘
20/10/21 12:55:31.29 plSXsoyo.net
>>375
ん？>>372なんか読んでないよ。
大学では有名な話。
塾なら呉一択でしょ。
377:氏名黙秘
20/10/21 13:11:57.89 qwvYXesR.net
スクエアアンチ・呉アンチがいつも通り発狂し始めたねww
論破されるといつもこうだ笑笑
378:氏名黙秘
20/10/21 17:38:50.48 AqPib71x.net
塾長クラスの方が合格数が上なんて話は聞いた事はないんだが、
事実なのか？
379:354
20/10/21 18:20:16.08 rDrDZo4S.net
>>364
スクエアが著作権侵害していない可能性あるのか。
だったらたけると日本評論社（有斐閣と書いたのは間違い）は損害賠償ものだろ。
また名誉棄損罪にもなるだろう。
もちろん、教材の良し悪しはわからないからスクエアの肩を持つ気はないし、主観的にたけるを
好かんというのは俺の勝手な気分だ。
ただ、ツイッターでテキトーなことを書いて会社1つとそこで働いている人間に多大な迷惑をかけるような人間は
もはや社会的に害悪だろう。仮に著作権侵害がないのならスクエアは相応の法的対応を取っていいと思う。損害賠償、名誉毀損
で告訴や品位を害する行為として弁護士会に懲戒請求もありだろう。
著作権侵害がなかったらという仮定だが、その場合は日本評論社もたけるも法的責任を取らされ
るべきだと思う。スクエアの教材の質が悪い（らしい）というのは別問題で論じるべき。
380:氏名黙秘
20/10/21 18:33:58.96 rDrDZo4S.net
とはいえ、冷静になると馬鹿らしくなってくる。
息詰まると気になってこのスレ時々見に来てしまうが、よく考えれば予備校が1つつぶれようが著作権侵害があろうが、俺の人生には何も関係ない話だわ。
この問題の関係者（社）にはあまり関わらないようにするっていうのが賢明なんだろうな。
381:氏名黙秘
20/10/21 18:50:44.72 f+HXJ0pN.net
結局呉クラスの勝利？
382:氏名黙秘
20/10/21 18:54:08.61 4PKr0TTa.net
不思議なもんで、著作権問題が判明してから、鬼頭のYouTubeを見たら、
何だか胡散臭く見えてくる。
一旦、信用を失うと見方が変わるもんなんだな
383:氏名黙秘
20/10/21 19:31:19.79 R7Cgcgp7.net
>>379
剽窃はスクエアも認めてる
せめて両当事者のプレスリリースくらい読んでから物を言え
384:氏名黙秘
20/10/21 21:04:17.28 g+K7PUxu.net
>>383
剽窃って著作権法違反なの？
385:氏名黙秘
20/10/21 21:18:26.47 plSXsoyo.net
>>384
全然違う
386:氏名黙秘
20/10/21 21:41:25.82 izOytmoG.net
じゃあスクエアは著作権法違反と騒ぐのは下手したら名誉毀損だね
387:氏名黙秘
20/10/22 00:56:01.16 nEHlsL57.net
伊藤（た）ストーカーのやつさぁ
著作権法がどうのこうのと言う前に名誉毀損は事実の真実性関係なく成立するのもすっ飛ばしてて草生える
もう法律をゼロから学び直した方が絶対にお勧めなレベル
もちろん中身しっかりした大学なり予備校でな
で、被害者が身分明かして正当な苦情を表明したのを名誉毀損呼ばわりして
自分はコソコソと被害者を人格攻撃の名誉毀損
だからまったく説得力がないｗ
論点整理して余計な話入れるなと言いつつ（>>329）自分は「付随論点」で特別扱い
そのずっと前に>>137で「もう何も言わない」とも言ってるのに延々と蒸し返して被害者攻撃を継続中だし
人間的に完全にヤバいのはオマエだよ
こんなのに粘着された被害者はたまったもんじゃないだろうな
マジキモ
388:氏名黙秘
20/10/22 11:32:22.96 TrouShJy.net
スクエアが悪い事に異論はないけど、たけるもどうかと思うわ。
かと言って、スクエアを擁護する気もないけどね。
389:氏名黙秘
20/10/22 12:47:28.71 bVLEMaeR.net
スクエアは何が悪いの？
390:氏名黙秘
20/10/22 14:28:44.01 8mhAwMZW.net
>>389
日本評論社のプレスリリース読んでも分かんない？
391:氏名黙秘
20/10/22 14:52:47.25 6mGS5eLe.net
>>390
日本評論社が一人で発狂して醜態を晒しているだけだね。
裁判では負けるんだろう。
392:氏名黙秘
20/10/22 14:54:55.44 gkPx8nUb.net
そうだね。裁判で決着つけたらいいね
393:氏名黙秘
20/10/22 20:13:57.27 D1V00LcV.net
>>376
じゃあ今読めよ
「呉一択」が「有名な話」とか一体どこの大学だよｗ
>>377
俺がいつ論破された？
ソースを提示して「合格者数は塾長クラスの方が多い。合格率は呉クラスも塾長クラスも変わらない。」
と言ってる俺に対して論点ずらして発狂してるのお前らの方だろ
>>381
どこがだよ
合格者数なら塾長クラスの方が上、合格率は塾長クラスも呉クラスもほぼ同じなんだぞ
394:氏名黙秘
20/10/22 20:15:34.31 D1V00LcV.net
「塾長クラスより呉クラスのスタイルの方が好き」というのはそいつ主観だから俺は一切否定しない
だけど、「合格実績は呉＞塾長」というのは誤ってるよね（例えば>>374）
「伊藤塾のスタッフが言ってることは嘘！合格者数は呉クラスの方が多い！
証拠は無いけど俺はそう思う！お前は嘘つきだ！
俺は説明会にも行かないし問い合わせもしないから裏は取れないけど呉＞塾長なんだ！」
ってキチガイ以外の何者でもないやん
俺の言うこと疑うなら自分で伊藤塾に聞いてくれば？
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
395:氏名黙秘
20/10/22 20:27:16.27 6mGS5eLe.net
既に呉本人から真実を聞いている人が大半だろうね。
今更なにをという感じ。情弱以外の何物でもない。
396:氏名黙秘
20/10/22 20:34:08.01 tFpPbeYZ.net
またまた、アンチが発狂してるよww
毎回笑える。そんなに論破されて悔しいのかww
合格率が同じっていうなら何%ですか？？ww教えてほしいものです。
>>395
これが現実ですね。
397:氏名黙秘
20/10/22 21:03:14.42 ebNJqmzG.net
>>381
呉クラスの勝利って事で決着だね
398:氏名黙秘
20/10/22 21:48:57.78 D1V00LcV.net
>>395
えっ、伊藤塾のスタッフと、伊藤塾の説明会に行った人と、
伊藤塾のスタッフに直接話聞いてきた自分が揃って嘘を言ってるとでも？
俺の言うこと疑うなら自分で聞いてこいよ
メールでも電話でもいいからさ
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
まあ>>391みたいなレスするキチガイには何言っても無駄かな
399:氏名黙秘
20/10/22 21:50:36.88 D1V00LcV.net
>>396
>>365読んでも分かんないなら義務教育やり直してこい
>>397
えっ、塾長クラスの方が合格者数多いのに？（合格率は変わらないにしても）
400:氏名黙秘
20/10/22 22:01:51.71 pwQiOyr9.net
捏造くんがまた長文を連投か
論破されて悔しいのかな
401:氏名黙秘
20/10/23 00:22:58.10 KEm+7XlF.net
>>400
たかだか数百文字の文を長文扱いするとか育ちが知れるわ
・塾長クラスの方が合格者数は多い。合格率は呉クラスも同じくらい。（ソースは伊藤塾スタッフ）
・嘘だと思うなら、メールでも電話でもいいから自分で聞いてこい。
・証拠の一つも出せないのに伊藤塾スタッフがソースの情報を捏造呼ばわりするな。
この１００文字ちょっとの内容すら、馬鹿には「長い」、「難しい」と思えるのかな
予備試験の問題文すら読めなさそうだね
402:氏名黙秘
20/10/23 10:19:12.71 LJVLzlWh.net
塾長クラスと呉クラス、どっちの合格率が高いかなんて大した興味はないが、
捏造くんと同調する意見がないところを見ると、やっぱり捏造なんだろうな。
そうじゃなかったら、捏造くんを支持する意見があっていいはず。
捏造くんの書き込みには具体性がないし、ソースと呼ぶには信頼性が欠ける。
最後は自分で調べろの一点張り。これじゃ、説得力に大きく欠ける。
403:氏名黙秘
20/10/23 11:38:42.63 XjESOVAz.net
捏造ダメ！絶対ダメ！
404:氏名黙秘
20/10/23 12:11:23.24 zz3s30lW.net
人間性が色々見え隠れしてて寒気が…
405:氏名黙秘
20/10/23 12:19:06.13 ofFknGtr.net
捏造くんが息吹き返しててワロタ
剽窃問題がきっかけで急に元気になったんだなww
かといって、過去の捏造までが正当化される訳じゃないんだよ！
406:氏名黙秘
20/10/23 12:42:07.03 Gz+hs5eR.net
>>402
自分で調べろってのは、「実際に伊藤塾のスタッフに直接聞いてきた俺や
372のような具体性のある書き込みを信用できない、嘘だ捏造だと騒ぐなら、
自分で裏を取れ」って意味だよ
証拠は無い、伊藤塾に裏を取った訳でもないのに「塾長＞呉は常識」とか言われてもねえ・・・
お前の妄想（あるいはお前の周囲にしか適用されない狭い常識）を世間一般の常識にされるのは困る
伊藤塾にメールで「呉クラスのと塾長クラスどっちが合格者数多いんですか？合格率はどうなんですか？」
って聞くくらい、金は一切かからんし、数分程度の時間があればすぐ出来ることじゃん
伊藤塾から「呉クラスの方が合格者数多いですよ」って答えが返ってくれば、自分の中の常識（笑）が正しい事が証明されるじゃん
なぜやらないの？
あっ、自分の妄想が間違っているのに内心気付いてるからか・・・失敬
407:氏名黙秘
20/10/23 12:43:48.92 Gz+hs5eR.net
>>405
俺、スクエアからの回答もちゃんと載せたよな（過去ログ辿れば見つかると思う）
あれのどこが捏造だって？
（まあ、さすがに分が悪いと思ったのか、回答をのせた直後は
「捏造だ！」じゃなくて「常識知らずだ」とか「何必死になってんだ」みたいな
論点ずらしの方が多かった印象を受けるが）
俺のこと疑うなら自分で問い合わせろって言ってんのにお前ら信者は誰一人として行動しないもんな
408:氏名黙秘
20/10/23 13:17:00.75 /aAZkHlf.net
呉先生本人が合格者の８割は呉クラスと言っている。
こう何度書いても都合よくスルーして意味不明な長文で罵倒してくる。
なんなんだろうね…
409:氏名黙秘
20/10/23 13:51:32.34 L/Z5j+d3.net
>>408
それマジ？
ソースどこ？
410:氏名黙秘
20/10/23 13:56:53.22 BPk/efBn.net
結局、捏造くんは説明会には行ってないんだよね。
直接、スタッフにも会ってない。だから、具体的な数字が出て来ない。
411:氏名黙秘
20/10/23 13:58:08.98 /aAZkHlf.net
>>409
日本語が分からないのか？
412:氏名黙秘
20/10/23 14:01:05.67 xL/43Ppz.net
>>408
>>411
呉先生本人も、塾長クラスの方が合格者が多いと言ってたよ
413:氏名黙秘
20/10/23 14:04:33.04 5ILEfu/G.net
塾長の話術をとるか、テキストへのマーカー塗り絵をとるか。
414:氏名黙秘
20/10/23 15:09:07.90 BPk/efBn.net
>>412
新たな捏造マン現るww
415:氏名黙秘
20/10/23 15:24:00.58 5muEiGJZ.net
>>407
そもそもスクエアの説明会に行ったのか？
担当者には会ったのか？鬼頭に直接聞いたのか？
416:氏名黙秘
20/10/23 15:58:29.87 +PtMyxV1.net
>>408
>>412
信者でもアンチでもどっちでも良いが、お前ら、呉が実際にそう述べている動画、ブログ、SNS等のソース出せるのか？
伊藤塾からのメールでも良いし、説明会等で聞いたなら何月何日どこの会場で誰に聞いたかという情報でも良いが（> >372みたいに）
417:氏名黙秘
20/10/23 16:04:55.63 tku4DZAl.net
捏造くん、今日も論破されて荒れてて草
418:氏名黙秘
20/10/23 17:08:07.99 sG5nwaHp.net
ツイッターに相談結果と感想まで書いてるやつ何なん？
将来の訴訟相手にわざわざ手の内明かすようなことして曲がりなりにも勝てると思ってんのか
気の毒だがバカとしか言い様がない
419:氏名黙秘
20/10/24 00:15:50.52 2le12bRO.net
呉クラス>>>塾長クラス って事で決着かな？
420:氏名黙秘
20/10/24 00:29:53.87 BsqvSCMq.net
おまえら、伊藤塾のことなんかどうでもいいんだよ。阿保か。
ここは、伊藤塾のどの講師がどうとか、どのクラスの合格者・合格率がどうとか、
関係ねーんだよ。この馬鹿どもが！！！
421:氏名黙秘
20/10/24 01:20:57.01 LyaVZJnn.net
ここは伊藤塾のスレですよ
422:氏名黙秘
20/10/24 07:53:14.96 cAM9WUUf.net
早く訴訟やってよｗ
楽しみにしてんだから～
423:氏名黙秘
20/10/24 10:40:11.61 7A2a9pbx.net
YouTubeチャンネルの更新が止まってる。
なぜだ？？
424:氏名黙秘
20/10/24 11:32:40.87 utUXZuyE.net
>>419
0868 氏名黙秘 2019/05/26 16:08:04 ID:uAy6ozwb
2019年5月26日14時から、
ガイダンス兼受講相談会に参加しました。
塾長による講演が1時間ほどあった後、
受講相談にのって頂けました。
担当はタナベさんという男性の方で、
会場はTPK博多駅筑紫口ビジネスセンターです。
ここで散々話題になってたクラス別の実績ですが、「塾長クラスの方が、受講者数が多いぶん合格者数も多い。
しかし、合格率にすると大して変わらない。」と言われました。
好きな方を受講すれば良いのでは？
返信 9
URLﾘﾝｸ(medaka.5ch.n...i)
425:氏名黙秘
20/10/24 11:42:16.74 WcgXVly7.net
>>424
いい加減、自分で確かめてない情報をコピペするの辞めろよな。
自分で足運んで確証とってこいよ。
426:氏名黙秘
20/10/25 09:51:31.47 fXsnSmQx.net
なぜ呉アンチは証拠を出せるのに、呉信者は証拠も出さずに「常識だ、捏造だ」としか」言えないのか
もしかして呉＞塾長は間違いで、塾長＞呉、あるいは塾長≧呉なのか？
427:氏名黙秘
20/10/25 11:00:42.66 A+zGf4I5.net
>>426
もうその話題いいよ
別スレ立ててやってくれ
428:氏名黙秘
20/10/25 11:36:12.92 oNjGDhTR.net
>>426
相変わらず捏造くんは苦しい言い訳だなww
自分が証拠だせよ。簡単な事だろww
429:氏名黙秘
20/10/25 13:37:06.31 ccBPsJ5R.net
捏造くんのいうソースは自分が書いたレスだからねぇ。
430:氏名黙秘
20/10/25 15:52:44.83 oNjGDhTR.net
>>429
捏造をソースにされてもねぇww
431:氏名黙秘
20/10/25 17:44:59.15 QewVdmDf.net
捏造くんの言ってる事は捏造だとしても、
スクエアの対応が不誠実という点は合ってたな。
432:氏名黙秘
20/10/25 22:13:53.83 GNPmiuqI.net
なんで伊藤塾の話が続いてるんだ？
433:氏名黙秘
20/10/26 07:31:19.37 k3xa86z6.net
みんな伊藤塾が気になって仕方ないんだよ
司法試験業界において過去20年間、常に伊藤塾がベストな予備校の選択肢であって、資格スクエアは経済的事情で伊藤塾に手が出せない人向けの選択肢だったからね
434:氏名黙秘
20/10/26 17:12:13.19 UD3X1zUU.net
捏造くん、お前の負けーーー
435:氏名黙秘
20/10/26 18:17:41.03 X/whaZ27.net
情強ぶって資格スクエアに入会したのに実は一番目情弱だったなんて俺だったら恥ずかしすぎて受験辞めるわ
436:氏名黙秘
20/10/26 18:25:15.85 toT1LQ2K.net
資格スクエアさん、具体的な合格実績の数聞いても教えてくれなくて草
捏造マンがまたホラ吹いてると思ったけどガチだったわ
「200人以上って具体的に何人よ？」って聞いてこの回答だから
会話が成立してないし、コピペ回答なんだろうなあ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
こんな予備校に何十万も払う奴がいるの信じられん
437:氏名黙秘
20/10/27 01:06:00.79 DDBICKwz.net
損切りが出来ないんだろうな
438:氏名黙秘
20/10/27 09:02:03.04 eD8X/72Q.net
証拠が上がったら捏造、捏造と喚いてた信者が蜘蛛の子を散らすように消え失せて草
やっぱ、裏を取るためのメールの一つも送らない（送れない？）奴って、自分が
言ってることが嘘だって自覚してるんだな
「伊藤塾の合格者の7割は呉クラス」とかいうのも大嘘なんだろう
439:氏名黙秘
20/10/27 09:15:24.77 PEbzgKJX.net
捏造くんがまた必死ww
自分で足運んで説明会行ってこいよww
行ってないのが捏造であるという証明。
440:氏名黙秘
20/10/27 12:54:51.69 OgMq3kD3.net
:::::::: ┌────────-┐
:::::::: ｜ 資格スクエアがやられたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は奴は司法試験予備校の中でも最弱 … |
┌─└────ｖ─┬────┘
｜合格者数も出せないとは |
｜ 予備校の面汚しよｗｗｗ. │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
伊藤塾 レック 辰巳 4A
441:氏名黙秘
20/10/27 14:06:48.80 I4YnxkNd.net
>>439
参考までに聞きたいんだけど、資格スクエアの合格実績は具体的に何人なの？
そしてそのうち何人が入門講座出身なの？
そしてそれはいつ、どこで、誰に聞いたの？
聞けば教えてくれるって言うなら教えてくれよ
俺は教えてもらえなかった
442:氏名黙秘
20/10/27 16:38:03.42 TaaLNfiW.net
>>441
直接、鬼頭に聞いてこいよ
443:氏名黙秘
20/10/27 21:22:01.01 4/UppCta.net
どこの予備校の合格実績がどうであろうと、そんなことはてめえの合格とは
関係ないってことが、まだわからんのかね。
予備校の実績がどうとか、そんなこと力を込めて言ってるうちは他力本願の
根性が抜けない。まあ、そんな阿呆は、合格しないから世間にとっては
どうでもいいわけだが。
客観的な事実がどうとか、そんなことより、おまえが受かればいいわけだ。
伊藤塾に行って受かって合格率を上げてもいいし、スクエアで合格率を
上げてもいい。俺が上げてやるという気構えが見られない。かわいそうな連中だｗ
444:氏名黙秘
20/10/27 21:37:08.25 72KM7g05.net
捏造君が何を言っても、呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラスという事実は変わらないね。
445:氏名黙秘
20/10/27 23:38:47.16 4/UppCta.net
>>444
おまえみたいな馬鹿は、どうしようもないな。そんなこと強調して何になる。
事実であろうがなかろうが、それがどうした。おまえの合格と何の関係があるというのか。
いい加減に悟れ。
446:氏名黙秘
20/10/28 00:17:34.12 XIfOAwrE.net
>>445
予備校スレなんだから合格率を気にするのは当然だろ。
呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラス は合ってそうだな
447:氏名黙秘
20/10/28 08:46:23.29 SS9fubQH.net
>>442
なんや、お前も実績の詳細知らんのか
それなのに「聞けば教えてくれる」とかホラ吹いてんの？
本当に「聞けば教えてくれる」なら、詳細な実績を知らない奴なんていないはずなんだけどなあ
俺は教えて貰えなかったよ笑
>>443
大学受験の予備校に例えるよ
A予備校は実績があって100万以上、B予備校は実績が無くて80万程度の値段とする
（しかもB予備校は不誠実な対応や盗作が問題視されている）
もちろん最終的には本人の努力が物を言うだろうけど、普通の人はA予備校に行くと思わないか
448:氏名黙秘
20/10/28 08:49:45.68 SS9fubQH.net
>>446
・塾長クラスも呉クラスも合格率は大差無し（合格者数は受講生数が多い分塾長クラスの方がいくらか多い）
・資格スクエアは具体的な合格実績を開示していない上に、盗作問題がある
これを見てなぜ「呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラス」と言えるのか。
「塾長クラス≧呉クラス＞（越えられない壁）＞スクエア」というのが正確だろう
「呉クラスの方が塾長クラスと比べて圧倒的に合格者数が多い」と言うならソースを出せよ
「常識だ」とか「呉がそう言ってた」じゃなくて、何月何日どこの会場で誰がそう言ってたかとか、
そう発言した動画やブログ、SNSの魚拓を持ってくるとかしてくれよな
じゃないとお前の脳内ソースに過ぎない訳で
449:氏名黙秘
20/10/28 13:29:38.59 XIfOAwrE.net
捏造くん、また論破されて暴走してるなww
捏造くんのソースこそ脳内ソースなのにww
450:氏名黙秘
20/10/28 13:35:13.31 wMDtaeQy.net
捏造マンのソースは自分のレスw
呉先生本人の発言だと何回も書いているのに絶対にソースと認めない
451:氏名黙秘
20/10/28 23:53:48.07 Kq+1TpqC.net
>>450
呉先生（あるいは伊藤塾スタッフでも塾長でもいいが）が本当にそう言ったなら、
いつどこの講義（あるいは講演でも説明会でもいいが）でそう言ったのかを参考までに教えてくれや
そう述べている動画やブログ記事、SNS等のソースがあるとなお良い
俺は、素性の知れない他人の「常識」や伝聞より、伊藤塾スタッフの回答を信用するね
てか、俺が言うことが嘘だと思うなら、電話でもメールでもいいから伊藤塾に直接聞いてみなよ
なんでやらないの？
俺が言った通りの回答がスタッフから返ってくると思うぜ
あっ、「呉クラスが伊藤塾の合格実績の7割を占めている」なんて嘘だと思ってるからやらないのかあ
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
452:氏名黙秘
20/10/29 07:28:38.12 +cDwT1Nd.net
>>451
自分で調べておいで
453:氏名黙秘
20/10/29 09:04:10.25 aDcVu/nA.net
よその予備校の話は別でやったらいいのに。
454:氏名黙秘
20/10/29 13:17:23.01 QyUPKy14.net
剽窃問題はさておき、合格実績は、
呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラス
なんだな。
455:氏名黙秘
20/10/29 15:18:06.70 nktipezy.net
多額のお金を伊藤塾にお布施いたしました。そのくせ、呉クラスの方がよかったなんて塾長クラスの私からしたらたまりません。
みたいな感じですかね？逆もまた然り。
仮にどっちかの合格率がとんでもなく高かったとしても、もうクラス替えできないんだろ？
お前ら今通ってるクラス信じて黙って勉強しとけや。
456:氏名黙秘
20/10/29 18:49:28.34 3BwX2sgm.net
>>452
なんや、証拠出せんのかい
んなら「呉が伊藤塾の合格者の7割は呉クラスと言った」ってのは
お前のでっち上げか聞き間違いだな
俺は、見ず知らずの他人の伝聞より、伊藤塾スタッフの直接の回答を信じるね
俺が言うことが嘘だと思うならお前も電話かけてみな
03-3476-5580（月～金14:00～19:00、土日祝12:00～17:00）
問い合わせフォームから聞いて来るのでも良いぞ
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
457:氏名黙秘
20/10/29 18:52:32.09 3BwX2sgm.net
>>454
呉クラスも塾長クラスも合格率なら変わらないのに呉＞＞＞塾長とする根拠は？
盗作問題があるほか、合格実績の詳細すら教えてくれないスクエアが塾長クラスより上とする根拠は？
繰り返し言うけど、俺は、伊藤塾とスクエアに直接聞いた上で
「どちらのクラスも合格率は変わらない（伊藤塾）」、「合格実績の詳細を教えてくれない（スクエア）」
って言ってんだよ
嘘だと思うなら自分で聞いてこいって何度も言ってるだろ
お前は数十円から数百円程度の電話代すら払えない貧乏人なのか？
それとも、公式サイトの問い合わせフォームからの問い合わせすらできないアホなのか？