19/07/23 13:11:44.50 VwoF203J.net
要件事実の大島本を買い替える必要ある？
入門編３８００円＋発展編４５００円（税別）
高いよなぁ
それとも１冊で済む大島・下巻３８００円（税別）か？
3:氏名黙秘
19/07/23 13:12:14.75 VwoF203J.net
すまん、上巻な
4:氏名黙秘
19/07/23 13:13:15.62 VwoF203J.net
少なくとも数万の出費は痛いよなぁ
5:氏名黙秘
19/07/23 13:14:30.54 VwoF203J.net
少なくとも潮見・民法（全）２版は必須だよな
6:氏名黙秘
19/07/23 13:16:06.92 VwoF203J.net
少なくとも来年・再来年については改正法は出ないだろう
ヤマ当ては案外楽かもな
7:氏名黙秘
19/07/23 13:19:04.06 VwoF203J.net
２０２０．３．３１までの事件については現行民法が適用
だから今もってる基本書は捨てちゃダメ！
8:氏名黙秘
19/07/23 13:27:34.01 VwoF203J.net
今まで使ってた基本書を使い続けるのはNGだよな。。。
9:氏名黙秘
19/07/23 14:16:14.35 8AF1Cs62.net
ヒエッ
一人で会話してる…
10:氏名黙秘
19/07/24 00:40:53.64 theCdgPx.net
債権法改正関連スレッド■02
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
11:氏名黙秘
19/07/24 18:52:05.48 eMOZU9BA.net
債権法だけの改正じゃないんだよな
12:氏名黙秘
19/07/24 18:54:53.42 eMOZU9BA.net
ぎょうせい「弁護士が弁護士に説く債権法改正」
改正前の条文と改正法の条文が並列的に記載
簡潔な趣旨あり
学者の書いた本は厚いばかりで読みにくい
時間も掛かる
13:氏名黙秘
19/07/24 19:02:40.29 xpChVAjx.net
結局予備校が一番良い
14:氏名黙秘
19/07/24 19:12:55.31 eMOZU9BA.net
>>13
具体的に予備校名と講座名をあげてくれ
まさか辰巳のアレ？
15:氏名黙秘
19/07/24 21:02:52.97 xpChVAjx.net
>>14
伊藤塾だよ、呉さんが担当の債権法改正と相続法改正
16:氏名黙秘
19/07/24 21:42:49.87 e6S2Cg40.net
会社法も改正されるんやでｗ
17:氏名黙秘
19/07/24 23:42:25.47 OO4/n57s.net
アガルートの民法改正申し込んだ。
18:氏名黙秘
19/07/25 11:28:35.40 Ut9YUb8P.net
とりあえず潮見（全）を買って
各分野の基本書は２年内にボチボチ買って間に合うんじゃなかろうか
まだまだ全然と改正法の改訂版が出てないから
19:氏名黙秘
19/07/25 12:01:59.04 R411A3yJ.net
>>16
会社法改正は2021年司法試験から出題？
20:氏名黙秘
19/07/25 21:54:09.29 oIjruiGA.net
将来実務やる気あるなら旧法の基本書類は捨てないほうがいいよ。旧法下の事件は旧法扱いだからね。
21:氏名黙秘
19/07/25 22:01:36.92 leICFF/n.net
>>20
受かる気マンマン？
22:氏名黙秘
19/07/25 22:02:16.48 leICFF/n.net
>>17
伊藤塾でも呉と井関やってるよ？
23:氏名黙秘
19/07/25 22:17:14.56 oIjruiGA.net
>>21
受かるかどうかはともかく受かる気無いと受からないよ。
24:氏名黙秘
19/07/25 22:28:36.63 le9i/Zyf.net
>>23
ほー…まるで合格者のような口ぶりね
あなたのそういうとこ大好きよ
25:氏名黙秘
19/07/26 00:50:09.56 iXzG+O1v.net
予備校業弁護士の講義とか怪しくて不安しかないわ
信頼できそうな研究者や実務家の本を買って自分で勉強した方がいいだろ
26:氏名黙秘
19/07/26 07:23:33.67 knS5WMHP.net
>>23
自信過剰では断じてないよね？
27:氏名黙秘
19/07/26 09:55:54.16 4uLnbMBH.net
まじ要件事実の本は買い替える？
要件事実の本は高すぎ
28:氏名黙秘
19/07/28 00:25:30.98 7uwCRcRF.net
>>26
自信過少ではうからない。
過剰なくらいでちょうどいいよ。
試験も実務も。
29:氏名黙秘
19/07/28 10:15:48.87 Xw6NAhr+.net
>>28
自信過剰はいいけど実力ないのにプライド高すぎは孤立のち破滅してるね。
短答落ちや失権して人を避けるタイプの人たちが典型。自分のメンツが優先されて適切な行動が取れないから年々状況は悪化し、行く末は成仏案件。
30:氏名黙秘
19/07/29 21:23:53.87 +yHxN5sj.net
俺の知人はみんなムカつくくらい自信過剰て嫌な奴ばかり受かってるよ。
31:氏名黙秘
19/07/29 21:24:14.87 I900P7lM.net
>>30
慶大ロー？
32:氏名黙秘
19/07/30 11:11:42.49 fuCNpkbl.net
>>20
旧法どころか、実務では大昔の我妻民法講義も参照されるくらいだしな。
33:氏名黙秘
19/07/30 19:55:29.93 +clhEPpP.net
学部東大卒は謙虚な人が多いね
34:氏名黙秘
19/07/30 20:29:57.00 Y001fWo1.net
東大には上には上がいることを理解しているからな。良し悪しはあるが。
35:氏名黙秘
19/07/31 08:45:50.36 vMVXZmeM.net
改正の基本書はボチボチ買う
まだ良さそうな基本書は出てない
36:氏名黙秘
19/07/31 12:50:04.01 +CmEEkuH.net
当面は潮見（全）だな
37:氏名黙秘
19/07/31 23:39:53.14 bDmqUlmq.net
４Ｓユーザーの皆さんに質問。
今春、ロー入学するまで、４Ｓ中村と心中するつもりだったけど、
ロー同級生（特待生などの優秀者）にはアガルート工藤信者がほとんどだった。
条文単位の中村テキストではなく、（いくら受験界最高品質でカラフルでスタイリッシュとはいえ）論点単位の工藤テキストで勉強してる人に、
予備試験ルートでの司法試験合格者が少なくなくない、というか吐いて捨てるほどたくさんいることを、どうやったら合理的に説明できますか？
なんだかとても不安になってきました…
38:氏名黙秘
19/08/01 01:43:49.05 qYH20NbW.net
工藤はレック時代に慶應日吉校舎の目の前のレック日吉校で講義やゼミやっていたからね。もちろん慶應ローのOBでもあるし。当然合格者の多い慶應生が多く受講しているわけ。さらに学部は早稲田だから早稲田生も受けているだろうね。
39:氏名黙秘
19/08/01 21:11:02.86 iAjuqffq.net
>>37
三段論法で答案を書ければ、4Sでもアガルートでもどっちでもいいってこと。
一見違うように見えて、ゴールは同じなんだよ。
ここが分かれば自力でいい答案が書けるようになる。
40:氏名黙秘
19/08/02 04:53:17.69 nWZ7YO2R.net
潮見の債権総論は買わない？
41:氏名黙秘
19/08/02 08:35:51.74 xe0LzaYA.net
>>12
第一法規だろ、それって
42:氏名黙秘
19/08/02 08:37:39.06 xe0LzaYA.net
債権法だけじゃなくて、相続でも改正されてるし
たしかに今回の一連の改正は広いわ
43:氏名黙秘
19/08/02 08:39:37.09 xe0LzaYA.net
>>40
アレって厚すぎ
最近の流行りの基本書は薄くてオーソドクスなものが人気
44:氏名黙秘
19/08/02 12:18:13.01 tHnIbHpI.net
スパッと予備校の授業飼ってしまうのも一つではと思ってます。
本買って、本代＆「意味わかんねー」がもったいない気が。
>>37
合理的な説明：地毛かヅラかという決定的な違いのためですｗ .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀)
どちらでも信じた方ならいいんじゃないですか♪
45:氏名黙秘
19/08/02 20:00:25.49 xe0LzaYA.net
要件事実の本は買い替えるの止めた
なぜ大島本はあんなに高いんだよ
46:氏名黙秘
19/08/03 09:30:38.71 O/1xCLZT.net
法律の本て何であんなに高いのか。。。
47:氏名黙秘
19/08/03 12:45:28.88 nSUwL+bq.net
会社法・平成３１年改正もあり
頭が痛くなる
48:氏名黙秘
19/08/03 16:15:30.30 a0w1Ms98.net
改正民法は、契約履行の不備の際に債務不履行説で処理することになったのが素晴らしい。
法定責任説はどうにも無理があった。
49:氏名黙秘
19/08/03 18:20:18.01 omwn45Dn.net
今回の改正部分は来年の試験に出ても不思議じゃないからな。
改正絡みを避けようとすれば、債権法は出さないってことにしないと問題が作りにくい。
50:氏名黙秘
19/08/04 10:02:36.68 RWA0crgr.net
改正法は施行後２年以内は出題されないのが慣行
改正民法の出題は令和４年以降の試験から
51:氏名黙秘
19/08/04 14:14:58.15 mpcFVhUH.net
短答は普通に出てるんじゃね？
52:氏名黙秘
19/08/04 15:31:51.50 GrGRJ2nQ.net
Ｑ25-2 平成２９年５月に民法の一部を改正する法律が成立しましたが，いつの試験から改正後の法律に基づいて出題されるのですか？
Ａ Ｑ24及びＱ25-1にも記載しているとおり，試験日に施行されている法令に基づいて出題されますので，
平成３１年の試験は改正前の法令に基づく出題となり，平成３２年（２０２０年）
４月１日の施行日より後となる平成３２年（２０２０年）試験からは改正後の法律に基づいて出題されることとなります
53:氏名黙秘
19/08/05 11:59:23.53 NFzQ0Rhs.net
我妻＝有泉コンメは、どう？
第5版のアマゾンレヴューを見ると
旧法の解説が大部分を占めていて
新法の解説が少なすぎると書いてあったけど。
条文を中心にやっていきたいから、この本を買おうか迷っているんだよなー。
この本は高いし。
54:氏名黙秘
19/08/05 12:19:55.22 wLRvhhJX.net
Twitteでコンメンタール、我妻有泉で検索してごらん。
悪評が多数出てくるよ。
55:氏名黙秘
19/08/05 21:32:04.76 TWWq0q6t.net
>>53
改正債権法をゼロから勉強したいなら、
悪いことは言わないから、他のきちんとした改正解説本を
選ぶべき。
はっきり言って、我妻ベースで改正債権法を解説するのは無理がある。
56:氏名黙秘
19/08/05 22:23:13.37 OlYucTDw.net
毒学ではなく予備校の講義買うのが一番だと思うよ。確かに市販本もいいかもしれないけど試験的にメリハリつけなきゃ。
57:氏名黙秘
19/08/06 02:07:22.94 JrVUjf9A.net
>>50
マイナーチェンジだとそうかもしれんが、
改正民法出せないとなると、錯誤や代理絡みの問題も出せないってことになるぜ。
58:氏名黙秘
19/08/06 12:15:28.63 L2nIArc8.net
来年の民法は出題予想ができそう
59:氏名黙秘
19/08/06 12:17:10.77 L2nIArc8.net
>>57
まだ基本書の改訂が済んでない分野から出すのかよ
だいたい出題者ですら改正法の対応はこれからだろう
60:氏名黙秘
19/08/09 14:28:12.33 mlScrV3G.net
最近は実務家の司法試験委員が多いから改正法出題はまだ先だな
学者委員みたく暇じゃねーからな
61:氏名黙秘
19/08/09 19:57:52.51 PFNNrp/N.net
いやいや（笑）実務家はそんなにちんたらしてないよ。
62:氏名黙秘
19/08/11 11:04:00.67 G97j6ddg.net
役所なんて前例遵守なんだよ
なぜ今回の民法改正に限って施行の年から出題するんだよ
４月施行で、５月の試験に出すってかｗ
まぁお前は改正法を重点的にやってろや
落第確実
ざまぁ
63:氏名黙秘
19/08/11 13:35:23.08 jHekkWmE.net
民法だから特別扱いはないな
改正法は３年くらいは出さないのが慣例になってるよ
64:氏名黙秘
19/08/11 19:13:10.22 bVKvJong.net
ガセネタは止めとけ
65:氏名黙秘
19/08/12 18:45:08.54 MBm9m2mc.net
改正法は施行後は暫くは出題されないよ
過去問を見てみな
66:氏名黙秘
19/08/12 19:21:12.61 CU/EISC7.net
債権総論から出さないとなると、だいぶ出題範囲が限定されるな。
67:氏名黙秘
19/08/13 10:53:58.38 oXX0Lafd.net
来年の出題予想はつきやすいかもな
総則・物権・担物・財産法あたりか
68:氏名黙秘
19/08/13 10:54:56.78 oXX0Lafd.net
あと、債権各論の後半、事務管理以下な
69:氏名黙秘
19/08/14 10:10:49.23 98sGwUAJ.net
改正法に関係ない分野も結構あるということだな
２年程度であれば改正法に関わらない分野は出題可能だな
70:氏名黙秘
19/08/14 12:14:37.53 XJE/CAZI.net
短答は出てるのに？
71:氏名黙秘
19/08/14 19:01:34.82 N80Wym2W.net
何年の話だ？
具体例を挙げろよ
72:氏名黙秘
19/08/17 08:41:14.66 DPIZlp5F.net
アマゾンレヴューにこんなことが書いてあって、やっぱり一問一答にした方がいいかな？
「立案担当者解説」では、名指しの批判はしていないけれど、暗に「潮見解説に対するダメ出し」をしている
記述もあります（例えば、『一問一答民法(債権関係)改正 (一問一答シリーズ) 』118頁）。ですから、少なく
とも「立案担当者解説」を読んだ方なら、「本書が間違っていること」が、みな分かっているはずなのですが……。
（なお、名指しの批判をしている書籍もある。）
だいたい、改正直後なのに、「通説判例は否定されていない」（立案担当者解説）と、「通説判例は否定され、潮見説
を採用した」、「潮見説ではなく、○○説を採用した」といった議論が生じるなんて、普通、オカシイと思うのだけれど。
「改正により結論が分かれることになった」のなら、改正した意味がないのですから。
2018年9月現在、予備校や実務家による、改正債権法の解説（資料・書籍）は、潮見解説に基づいたものばかりです。
73:氏名黙秘
19/08/17 16:02:35.47 EUqhLsqG.net
>>72
改正前民法についてどの程度勉強してるのかな？
たとえば、債務不履行の帰責事由とは過失責任原則のあらわれである
という旧来の通説を理解してるのなら、潮見概要を使っても別に問題
ないと思う。
74:氏名黙秘
19/08/17 16:15:26.86 EUqhLsqG.net
そもそも、潮見説って、潮見先生だけが主張しているものじゃなくて、
民法学会における潮流を象徴しているものなんだよね。
北川善太郎、星野英一、平井宜雄とかが主張していたことの
集大成が潮見説といってよい。
改正法を我妻説の延長線上としてとらえるか、それとも、上記した
民法学会における潮流にのったものとしてとらえるか、両方の見方
があり得ると思われる。
司法試験的にいうと、改正法で出題されるとはいえ、改正法の趣旨
が問われはじめるのはまだ数年・十数年先の話。
だから、はっきり言うとどちらの見解をとろうがあまり関係がない。
75:氏名黙秘
19/08/17 16:21:54.17 EUqhLsqG.net
ただ、やはり我妻説というか旧来の通説の概要と、新しい潮流の概要は
両方知っておくべき。最近の基本書ならば両方の立場を解説しているはず。
76:氏名黙秘
19/08/17 20:54:02.47 ACL0Pi4C.net
内田が改正法対応の改訂版を一切出さないから
ややこしくなる
法務省参与で改正法の主幹として係わったのだから
改訂版を出すのは義務だと思う
77:氏名黙秘
19/08/17 21:00:57.88 sRlMh5Y/.net
出したら出したで金の亡者とか批判するくせにｗ
内田先生には1冊本を出してもらいたいわ。
78:氏名黙秘
19/08/17 21:18:45.21 sRlMh5Y/.net
もしくは我妻有泉に変わる小型コンメンタール。
79:氏名黙秘
19/08/17 23:24:24.54 CewQ20IC.net
内田は自分の意見が通らなかったからへそ曲げて本出す気ないのだろうね。
80:氏名黙秘
19/08/18 00:22:22.53 6AhRUyAp.net
>>79
改正法で、内田の意見が通らなかった部分とは？
具体的に教えてください。
81:氏名黙秘
19/08/18 06:46:55.96 oCcy2KWQ.net
>>79
法制審議会民法(債権関係)部会幹事の潮見がほぼ仕切ってたからね
82:氏名黙秘
19/08/18 07:01:16.34 OtWXga5P.net
民法(債権関係)改正法の概要
と
講義 債権法改正
どっちがおすすめ？
83:氏名黙秘
19/08/18 07:03:39.81 X83QNvVa.net
お前ら
まずは、これを読め。
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
84:氏名黙秘
19/08/18 13:58:10.49 Yd535Hnv.net
民法に関しては京大系の圧勝なんだよな。東大もっと頑張れ。
85:氏名黙秘
19/08/18 15:53:53.53 ghPH9SAF.net
京大系が強いからこそ、あのクソ旧民法が改正された
刑法もクソだから全面改正したいところだが、アホの東大系が邪魔をしている
86:氏名黙秘
19/08/18 21:14:29.14 Yd535Hnv.net
東大は変な政治的バイアスがかかっているからね。文系理系にかかわらず。
87:氏名黙秘
19/08/18 21:16:09.88 XCI32rHE.net
>>85
内田貴が京大？初耳だな
88:氏名黙秘
19/08/18 22:36:25.71 GgJFwRaj.net
部会でも、内田という老害は潮見に何も言えなかったじゃんｗ
89:氏名黙秘
19/08/18 22:39:11.77 KXm3bCVh.net
>>82
概要だね。
講義は改正前民法の実務をがらりと変えるわけではないことを
ざっくり解説したもの。
90:氏名黙秘
19/08/19 21:42:52.52 h3v3oTjp.net
けっきょく、潮見民法全で良いんでないの？
91:氏名黙秘
19/08/21 05:18:38.19 ivIPgLuw.net
すまん 会社法改正ってどれ？ 来年の試験関係あるの？
92:氏名黙秘
19/08/21 09:10:56.55 8NFnWvH2.net
>>91
2021本試験から反映予定
井川逮捕→2014会社改正
ゴーン逮捕→2020会社改正
93:氏名黙秘
19/08/21 12:19:53.23 gKkrwQLP.net
神田会社法を今年買うの止めた
来年３月の改訂版を買うわ
94:氏名黙秘
19/08/21 20:24:33.32 ZBXTstd8.net
民法なんてなくなれ
95:氏名黙秘
19/08/21 20:29:57.00 s91RuoNw.net
>>93
神田は眠くなるからミカタン買いたい
96:氏名黙秘
19/08/22 00:34:16.59 dGpWhytF.net
>>92
内容は分からんけど、再来年かあ。thx。
しかし民法だけでもキツい。要件事実も民訴も対応してるの買い直すのか・・ どうするんだ。
97:氏名黙秘
19/08/23 00:15:52.56 ePDVXo/8.net
確かに１２０年ぶりの大改正って言われることあるな
98:氏名黙秘
19/08/23 20:11:42.49 WCo9sAG3.net
旧民法は、ドイツ法からフランス法への
解釈の変遷があったとは言え、
我妻、星野を中心とした東大勢が常に
主流だったのだろうが、
新民法（債権法改正）においては、
潮見以下京大勢が主流になるのかな？
99:氏名黙秘
19/08/23 21:38:56.25 ojdoA2xl.net
もしそうなら、
一気に猛烈に劣化するな
日本の民法
100:氏名黙秘
19/08/23 21:47:27.45 /gArOhwo.net
>>18
この一冊本て基本書として使える？
101:氏名黙秘
19/08/23 21:48:51.51 /qY1ypuB.net
>>100
潮見全なら1冊本として使えるよ。
もちろん演習書とか過去問とか判例六法とか併用することが
前提になるだろうけど、ベースにはなる。
102:氏名黙秘
19/08/23 22:31:53.87 WCo9sAG3.net
新法対応済
総則 能見
担物 道垣内
契約 中田
東大系だと、
物権、債権総論、不法行為がないな
あと、相続もないな
物権は河上が、
債権総論は中田が改訂すれば良いが、
不法行為は候補すらないな
内田が重宝されたのもよく分かる
103:氏名黙秘
19/08/23 22:32:50.51 secCT9dg.net
ヨネ公は何してんの？ネット？
104:氏名黙秘
19/08/23 22:44:26.66 WCo9sAG3.net
時代が違うと言えばそれまでだが、
東大の教授ならば、ちゃんと体系書なり
基本書なり書いてくれ
我妻みたいに全分野書けとは言わないが、
せめて自分の得意分野だけは書けよ
物権法と不法行為が手薄過ぎるだろ
特に不法行為分野って、四宮、平井以降、
東大系の基本書出てなくないか？
結局、内田のテキストがあまりにも
大成功し過ぎたせいで、他の東大教授が
基本書執筆をサボってしまったわな
105:氏名黙秘
19/08/23 22:56:14.80 WCo9sAG3.net
他分野ながら、行政法の宇賀は
立派だと思う
あの人の文章はそこまで上手いとは
思わないが、行政法の現役第一人者として
基本書はもちろん、新しい法律の解説本まで
片っ端から手がけてたわな
一番けしからんのは刑訴法の井上先生
あなたが基本書を書かなかったせいで、
松尾田宮で時が停まってるぞ、刑訴法
大学教授だから、論文が一番大切だけど、
東大教授は、その時代の議論の先端を
切り取った立派な基本書書くのも仕事だろ
それをやりたくないなら、あるいは身体が
弱くてできないみたいな事情があるなら、
前田先生や瀬川先生みたいに東大教授を
辞退すれば良いのに
106:氏名黙秘
19/08/23 22:59:56.75 /qY1ypuB.net
井上先生は、基本書こそ書いてないものの、
刑事訴訟における違法排除で、最高裁の相対的排除論に影響を与えたこと、
強制捜査の定義で、これまた最高裁の強制捜査の定義に影響を与えたこと、
これはとてつもない業績だと思うが。
107:氏名黙秘
19/08/23 23:02:43.82 /qY1ypuB.net
あ、それだけじゃないな。
通信傍受法の導入や裁判員制度の理論的支柱となったのもすごい。
108:氏名黙秘
19/08/23 23:07:18.03 WCo9sAG3.net
とてつもない業績だよ
井上先生こそは東大刑訴法のチャンピオンです
なのだから、ちゃんとしっかり
基本書書いてくれないといかんでしょ
三流の先生だったら気にしないが、
井上先生は、
団藤平野松尾田宮と連なる東大刑訴法の
正統後継者なんだから
109:氏名黙秘
19/08/23 23:11:41.45 secCT9dg.net
ヨネ公は何やってんの？
読メ？
110:氏名黙秘
19/08/23 23:21:42.11 /gArOhwo.net
>>101
ありがとう。我妻コンメは改正薄いらしいしとりあえずは潮見買ってみたい。
111:氏名黙秘
19/08/24 00:09:31.90 q/6JIqt8.net
>>98
ロースクールの合格率でも東大はずっと京大に負けているからな
民法大改正も京大系（潮見、山敬、佐久間・・・）が主流になったからこそ実現したようなもんだし
刑法も改正すべきなんだが、無能な東大系が仕切っている時点でまだまだ
112:氏名黙秘
19/08/24 00:45:14.88 pT+KPsy4.net
全国区化する京大とローカル化進む東大（2019年）
近年は首都圏からの京大合格者が増えている。
今年、京大の地元近畿２府４県からの合格者の割合は４７・６％で５割を切った。
１０年前には５５・３％だったから７・６ポイントも下がっている。
しかも１都３県（東京、埼玉、千葉、神奈川）からの合格者の割合は１０年前に比べると、
６・６％から１３・３％に倍増している。京大の全国区化が明らかだ。
山中伸弥教授のノーベル賞受賞以降、
“研究の京大”のイメージが強まっていることも人気の理由だろう。
一方、東大の地元関東地方からの合格者の割合は、
１０年前の４７・４％から５９・０％に上がっている。
東大の関東ローカル化が進んでいる。
予備校の入試担当者は「その典型的な例が、
今年、文系最難関の文Ｉの合格最高点、最低点、平均点が、文ＩＩを下回ったことです。
今までこんなことはありませんでした。
文Ｉは主に法学部に進みますから、東大法学部といえばキャリア官僚ですが、
その人気が下がっている、法曹の人気がないこともあるのでしょう」という。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
113:氏名黙秘
19/08/24 09:20:41.46 07FrlyEe.net
京大は地底化してるのが解らないのが関西人
東京と大阪の間に大差がついて勝負にならんのと同じ
大阪は博打村として生き残れや
114:氏名黙秘
19/08/24 09:21:13.76 07FrlyEe.net
横浜にも負けるのが今の大阪な
115:氏名黙秘
19/08/24 12:42:13.71 tUex4IBp.net
改正民法だけの条文本がほあいい
116:氏名黙秘
19/08/24 14:57:00.46 v/qoH3gi.net
>>115
ＬＥＣから出てるよ。
逐条本で。
117:氏名黙秘
19/08/24 16:04:49.37 jXxPaKeg.net
東大系不法行為
幾代、森島、加藤雅がいるじゃん
物権はおらんなあ
親族法は大村がいるけど
相続法がいない
オールラウンダーは我妻以降は
星野、松坂、川井、内田で途切れたな
日本に冠たる東大法
最近訛って何やってんだこの体たらく
118:氏名黙秘
19/08/24 16:15:17.79 xJHl5GKm.net
>>117
ヨネ公がいんだろ
119:氏名黙秘
19/08/24 19:00:05.14 lLBvgAE/.net
>>112
東大法が落ち目なのも納得やわｗ
120:氏名黙秘
19/08/25 00:52:16.99 mEtgFqHV.net
>>115
俺も逐条でやってる。糞ベテはそっちのが能率良い様に思う。
121:氏名黙秘
19/08/25 16:09:47.62 T859Dr++.net
>>119
東大経済＞東大法＞＞＞＞＞＞＞東大教養＞＞東大文
122:氏名黙秘
19/08/26 21:12:58.71 n6xSsdyO.net
改正民法の基本書が出そろうのは来年３月だろう
その時点で買っても遅くない
それまでは、とりあえず潮見（全）で行く
123:氏名黙秘
19/08/26 21:46:22.07 1/b10qLv.net
丸沼に行ってきた。
Ｗセミの逐条テキスト民法を買おうと思って。
だが、丸沼ではすでに売り切れていた。
せっかく電車賃を使って行ったのに。
仕方なく、立ち読みなどをしていた。
潮見（全）を手に取ってみた。頁数、印刷年月日（刷り）を見る。
はしがきと目次、錯誤を少し読んでみた。
この頁数で民法全部？と思ったが、基礎知識はしっかりと書かれていて
試験対策の中心軸に据える本としては良さそうだと思った。
あまりにも分厚い本だと辞書的な使い方になってしまう。
通読する根性も体力もない。眼精疲労も酷そう。
このくらいがちょうどいいかもと思った。
その傍に「一問一答／債権関係」があった。
ネットで「どうせ買うなら一問一答。この手の本は絶版になったら
手に入りにくい。原点に戻るときに必ず必要」などと書かれてあったし。。。。
結局、一問一答を買って帰ってきた。
124:氏名黙秘
19/08/26 21:57:35.68 bJ1O1Q9S.net
逐的なんて不要。
判例六法と一問一答があれば足りる。
結果的に良い買い物したね。
125:氏名黙秘
19/08/26 22:43:53.08 0G7ksIUo.net
>>123
ネットで買えばいいのに
126:氏名黙秘
19/08/26 23:00:38.69 bJ1O1Q9S.net
>>125
丸沼書店は1割引なんだよ。
127:氏名黙秘
19/08/26 23:05:08.42 X/iNKbCq.net
セミナー直売なら一割引きなのに。
俺はメルカリポイント消化でメルカリブックスで買ったよ。
128:氏名黙秘
19/08/26 23:53:54.75 8lbQvpD1.net
クソみてえなセンコーしかいねえからな
129:氏名黙秘
19/08/26 23:54:14.62 8lbQvpD1.net
>>127
うせろ
130:氏名黙秘
19/08/27 00:53:12.09 chWA9BQQ.net
潮見の改正案の概要があれば、
一問一投なんて必要ないだろ。あの手の本は細切れで通読に堪えない
あとは潮見（全）か、いち早く改正法対応したＳで
とりあえず２～３年は大丈夫
まともな基本書が揃うのは早くてもその頃だろう
131:氏名黙秘
19/08/28 23:47:31.47 +p7YK8gl.net
じゃあ、来年受かるつもりの人は潮見（全）って感じか。
上の方で改正分は出ないとか言ってるけど、ネタじゃなくて？
こんだけ多岐に渡ると出さざるを得んと思うけど・・
132:氏名黙秘
19/08/28 23:55:00.62 O66MSufc.net
>>131
一例を挙げると、錯誤が取消しになったけど、錯誤取消しが問題になる
問題は出る可能性はあるだろう。
ただし、債権法改正の本質をえぐるような問題は出ないと思われる。
133:氏名黙秘
19/08/29 06:49:20.41 8UT+bX7d.net
改正に詳しい人が差をつけることが出来るような問題にはしたくないだろうからね。
改正に神経質過ぎる人は大学受験で「新傾向だー」とか騒いでる人みたいなもんでちょっとピントがズレてる。
134:氏名黙秘
19/08/29 12:14:38.53 cxo7wCDo.net
下手に改正点出して批判されたら嫌だろうからね。学者はプライド高いし。
135:氏名黙秘
19/08/29 12:49:20.45 SAPCfoRu.net
改正は相続まで多岐に渡ってるわ
しかし総則・物権・担物・事務管理以下の債権各論は改正の影響は少ない
来年の論文はこの辺りで出るだろうな
136:氏名黙秘
19/08/29 17:20:58.39 waawI4SK.net
伊藤塾の講座とっていま聴いてる
137:氏名黙秘
19/08/29 23:13:25.04 I6CNCApc.net
多数当事者の債権債務
この辺りが短答で聞かれたら全滅だわ
138:氏名黙秘
19/08/29 23:15:58.34 CagNarzN.net
>>137
昔より単純化されてるだろ。
不真正連帯債務という概念はなくなったし。
139:氏名黙秘
19/08/29 23:19:24.22 9SOFolik.net
民法を廃止してクソ学者どもを失業させよう
140:氏名黙秘
19/08/30 08:06:17.91 W0OLVTfS.net
>>138
連帯債務の絶対効の生じる事由が現行法と異なってるぞ
今の知識をリセットしなければ間違った肢を選択しそう
141:氏名黙秘
19/08/30 17:55:31.49 bvD5unUe.net
>>140
今の知識をリセットじゃなくて、上書き保存すればいいんだよ。
142:氏名黙秘
19/08/30 18:06:11.33 bvD5unUe.net
現行法の絶対効事由は、
（弁済・代物弁済）＋請求・免除・時効・更改・混同・相殺
改正法により、
①請求の絶対効は債権者に有利すぎるので相対効へ。
②免除・時効は連帯債務の担保効を高めるため相対効に。
③相殺は抗弁援用権にとどまる。
んで、絶対効は、更改・混同・相殺に。（＋弁済・代物弁済）
143:氏名黙秘
19/08/30 18:14:17.63 1w14c16M.net
性交時、めんどくさいがコンドームは必要なくなるのか。
144:氏名黙秘
19/08/30 19:46:35.75 Zgj6+6nY.net
保証債務をかなり改正されているわ
連帯債権ｗ新しく制定
ちゃんとやらんとね
145:氏名黙秘
19/08/31 05:57:36.69 b+lrLSyW.net
>>143
俺は
性交時、そうっと嵌めよコンドーム
だった
146:氏名黙秘
19/08/31 07:26:57.01 7dY4ay14.net
新しいコンパクト六法も買ったわ
有斐閣のが1900円と安くてよい
147:氏名黙秘
19/08/31 07:52:50.75 b+lrLSyW.net
あぁ今年は六法も買い替え必須だな
判例六法アマか、模範六法かで迷う
使い慣れた判例六法がイイが
模範六法は判例の頭に題名が付いてるのがイイわ
148:氏名黙秘
19/08/31 12:29:02.33 RDcLC79Y.net
>>145
主観説と客観説とで争いがある。
149:氏名黙秘
19/08/31 20:27:07.23 Bpz8kqzW.net
独学だからわからなかったけど、
連帯債務を性交やコンドーム絡みで覚えるのは自分だけじゃなかったんだな
ちょっと安心
150:氏名黙秘
19/08/31 21:06:14.43 LpXH/diE.net
司法書士の予備校参考書は暗記ネタ満載だわ
これが書士の限界だわな
151:氏名黙秘
19/08/31 21:08:12.95 LpXH/diE.net
一問一答を見たけど簡単にヤレるモンじゃないぞ
何ヶ月かかってヤルつもりだよ
152:氏名黙秘
19/08/31 21:21:43.04 Ep6cx5PF.net
お前ら新債権法の新しい
ゴロ合わせ作った？
153:氏名黙秘
19/09/02 08:00:57.81 8zv87qk8.net
>>141
絶対効が相対効になってるんだから上書きじゃないだろ
短答落ちはしゃーねーわな
154:氏名黙秘
19/09/02 12:58:48.99 8zv87qk8.net
民法の論文問題集も買い替えと思うと鬱になる
またカネが出て逝く。。。
155:氏名黙秘
19/09/02 20:24:47.99 hcpwTJ1q.net
伊藤眞の速習短答過去問、民法第3版【債権法改正対応・2020受験版】、9/15 発売！
9784587226725
156:氏名黙秘
19/09/03 14:02:47.39 8bhI7irx.net
えっ…普通に佐久間総則、潮見総論、中田契約法を買ったけど…
潮見（全）だけだと不安やない？？
刑法でいうところの山口青本みたいなイメージ
157:氏名黙秘
19/09/03 18:14:25.95 EMFm0QYS.net
佐久間はまだ総論、改正に対応してない
潮見は唯我独尊すぎて使えない
158:氏名黙秘
19/09/03 19:31:52.59 01+mkHgd.net
>>157
じゃ代替案だせよ
159:氏名黙秘
19/09/03 19:57:25.07 8bhI7irx.net
>>157
現状では私が上に挙げた基本書がベストだと思うが…
中田先生が債権総論を改訂してくれれば尚良いんだけどね…
現行民法は中田総論のユーザーなので
160:氏名黙秘
19/09/03 20:09:04.66 xSwjONEe.net
中田とか、講義やる気なさすぎ
リストラしてほしい
161:氏名黙秘
19/09/05 15:08:18.27 UFgqnXBf.net
解釈が固まっていないし、判例も無い時点であまり高価な本は買いたくないな。潮見のでいいんじゃね？
162:氏名黙秘
19/09/05 20:18:46.99 iRzz+XnA.net
潮見（全）は税込み５０００円。。。
なんでこんなに高いの
163:氏名黙秘
19/09/05 20:27:32.44 heKxFaQ+.net
民法（学者）の商（人）化の現われ。
164:氏名黙秘
19/09/05 20:39:32.93 iRzz+XnA.net
ボンビー学生としては今月中に買った方が吉だな
１００円ｗくらい損しちゃうよ
165:氏名黙秘
19/09/05 20:42:10.88 iRzz+XnA.net
今日、生協で確かめたら
今月中に本の注文しても、受け取りが来月なら１０％になる
まぁレジの税率を変更するから一律らしいね
166:氏名黙秘
19/09/05 20:43:10.34 heKxFaQ+.net
ボンビー学生つって、友達と飲みに行ったりしてるんだろｗ
167:氏名黙秘
19/09/05 21:27:31.09 oygOTvzc.net
>>162
潮見（全）でホンマにエエんか？？
潮見総論、中田契約法にしなくてエエんか！！
168:氏名黙秘
19/09/05 21:40:51.16 AQdOpCVF.net
>>162
メルカリおすすめ
169:氏名黙秘
19/09/05 21:43:00.43 heKxFaQ+.net
>>168
出品数すごいなｗ
まるで仮想通貨のようだｗ
170:氏名黙秘
19/09/05 22:07:55.96 AQdOpCVF.net
メルカリだと350円で売ってる
171:氏名黙秘
19/09/06 00:18:43.92 R/aaVFtM.net
クレカ無い人はどこで買えばいいですか
172:氏名黙秘
19/09/06 01:12:00.86 F7b88YUa.net
BOOKOFF
173:氏名黙秘
19/09/06 10:52:35.49 Yr8VOdBq.net
来年論文で改正民法出んのかな？
174:氏名黙秘
19/09/06 12:47:53.17 dauddjW+.net
岩波の芦部憲法は１００万部超のロングセラー
この分野でのミリオンは極めて異例、前代未聞
遺族はウハウハだろう
175:氏名黙秘
19/09/06 12:52:59.85 dauddjW+.net
>>168
メルカリはイイんだが・・
潮見（全）を買うときは２版じゃなきゃ駄目だよ
176:氏名黙秘
19/09/06 21:40:09.71 7g9E3tIs.net
図書館にあるから借りてコピーするわ（笑）
177:氏名黙秘
19/09/06 22:32:24.95 /wnbuHLL.net
辰巳の条文判例本使う予定。
改正関係はキッチリ整理してやってくれる印象がある。
178:氏名黙秘
19/09/07 16:27:22.89 7ZFA5Pt9.net
遅いんで、チクテキ民法買った。
辰巳は商売下手。
179:氏名黙秘
19/09/07 18:20:23.87 zYXgb0Z5.net
辰巳は改訂する体力すら失ってるのではないか
新しい本も出なくなったしな
180:氏名黙秘
19/09/07 22:31:12.98 veeTPf6t.net
TACやLECは他資格で稼いでいるけど辰巳はな。
181:氏名黙秘
19/09/08 10:43:34.92 Mg7+Fxjz.net
辰巳は公認心理師で儲かってる
182:氏名黙秘
19/09/08 14:42:00.52 oDgeToEF.net
それ、レックの一人勝ちですよ。
183:氏名黙秘
19/09/09 02:37:00.02 JfuMaeae.net
辰巳は海底おおはばおそいよ。メールで聞いてみ
184:氏名黙秘
19/09/09 02:52:25.81 JfuMaeae.net
今年受験して発表待ち。beforeafte全部読んだけど、執筆者にバカ弁護士が入ってるせいで致命的ミスが9個くらいある。うち6個は論文に関わるような受験生的なもの。先生に聞いてみたがミスであることについて異論ないと。素直に一問一答にしたほうがいいよ。
185:氏名黙秘
19/09/09 20:46:09.27 Vbul7YTJ.net
>>184
弁護士の書いた民法改正本は浅いよな。
やっぱ比較法的な裏付けが必要。
186:氏名黙秘
19/09/09 22:53:35.28 yV4tAbOH.net
>>184
間違ってるところ数個ていいから教えて
187:氏名黙秘
19/09/11 03:38:15.31 3VHwlFW7.net
>>184
俺も引っかかるところがいくつかあったんだけど、連帯債務のあたりおかしくねーか
188:氏名黙秘
19/09/11 04:15:53.08 iVfzVaiA.net
旧民法からの移行組、一問一答民法(債権関係)改正ってのオススメ。マジで。
189:氏名黙秘
19/09/11 07:45:57.87 Ks9jhc9v.net
一問一答
何故この本を推すヤツがいるのか分らんわ
すげぇやりにくい
190:氏名黙秘
19/09/11 10:25:44.50 XdZuMi2I.net
同意
あれはIranと思う
191:氏名黙秘
19/09/12 04:04:21.24 L0x7NuGF.net
beforeafterは編者がちゃんと検閲してないからクソ。
弁護士の記述は間違いばかり
請負はどっちなんだよってwwww
192:氏名黙秘
19/09/12 09:17:16.07 etnvejmu.net
検閲しちゃダメだろｗ
193:氏名黙秘
19/09/12 09:56:02.30 FSnqVEFb.net
禁書なのかｗ
194:氏名黙秘
19/09/12 11:26:18.67 CfQxT1wh.net
ビフォアアフターって何と思って検索したら
潮見佳男編「Before/After 民法改正」弘文堂
潮見佳男教授が編者となり、複数の民法学者や実務家が２３２の事例を通じて、
現行民法の論点と改正債権法による影響を説明した書籍です。
現行民法の理解を再確認しつつアップデートするという点では、法曹関係者や
学生が勉強するにはうってつけです。
但し、条文本文の引用や詳しい判例解説は省かれていることも多いので、
新旧対照表や、前掲の解説本と併用することになります。事例ごとに重複する記載も
見受けられますので、時間がある人に。
195:氏名黙秘
19/09/12 11:28:39.81 CfQxT1wh.net
? 潮見佳男「民法（債権関係）改正法の概要」きんざい
京都大学教授であり、法制審議会民法（債権関係）部会の幹事である
潮見佳男教授（通称しおみん）の著書です。非常にお勧めです。
逐条形式でコンパクトに改正債権法の全体像がまとめられていますし、
改正に携わっているだけあり説明も非常に読みやすく重宝しています。
全体像の把握を目的とする場合には買って損はないと思います。
196:氏名黙秘
19/09/12 11:29:45.38 CfQxT1wh.net
日本弁護士連合会「実務解説改正債権法」弘文堂
手許にあると便利です。条文の順番に従い、淡々と中立的に改正債権法の内容が説明
されていますので、辞書的に使用するのに向いています。背景、趣旨、実務への影響の
３項目から説明されています。このうち「実務への影響」という項目では、単に判例法理を
明文化しただけであるのか、それとも実務に変更を伴うものであるのかが端的に記載され
ています。この項目を確認し、重要なポイントを見極めるだけでも意味があります。
但し、淡々としすぎている嫌いもあり、体系的に理解を深めるには向いていないように思います。
197:氏名黙秘
19/09/12 11:35:30.85 CfQxT1wh.net
●司法試験の民法の出題につき、令和２年以降は改正後の法令に基づいて出題することが確認されました（ 「民法の一部を改正する法律等の施行に係る確認事項」平成３０年１月２９日 司法試験委員会発表）。
●予備試験の民法の出題につき、令和２年以降は改正後の法令に基づいて出題することが確認されました（ 「民法の一部を改正する法律等の施行に係る確認事項」平成３０年１月２９日 司法試験委員会発表）。
198:氏名黙秘
19/09/12 11:42:52.39 l6Dbbrxg.net
あああっと
潮見の改正法の概要と
Ｓ第４版を 今から読み始めないと
199:氏名黙秘
19/09/12 18:54:05.30 rWDXXf0c.net
学者が書いた一冊本がよいよ
ビフォーアフターは、旧法における解釈ミスが多く、論文試験において旧法を踏まえた新法の趣旨を記載する場合、違うだろって叱られそうなのが多い。たしかに、旧法の趣旨を引用して新法の趣旨を記載する必要はないのかもしれないが、、、
あと、新法の解釈にもミスがあるとか言われてるけど、初版だし仕方ない面もあるし、まともな文献もない。あと、学者担当箇所はしっかりしてる。そんな風に弁明する執筆者もいるけど、結構ずさんだと思う。
200:nemo
19/09/12 19:47:17.98 mRcOvEQl.net
>>195
この本にしても潮見ブルーにしても、民法改正にいち早く対応した本というこ
とで貴重なんだけど、法制審議会の審議と平行して執筆されたせいか、細かい
ところで改正法に正確に準拠していないのではないかと思われる点があるんだ
よね。
たとえば相殺充当を定めた512条。どちらの本でも「相殺をする債権者の債権
の額が債務者に対して負担する債務の全部を消滅させるのに足りないとき」に、
（別段の充当合意がなければ）512条1項が適用されるという記述になっている。
これは中間試案の説明としては正しいのだが、改正法では512条1項の充当にお
いては上記かぎカッコ内の要件はなく、（債権者と債務者に優劣をつけること
なしに）相殺適状になった順に対等額で充当してゆき、法定充当が問題になっ
たときに初めてかぎカッコ内のルールが適用されるという規定ぶりになってい
る。
部会資料69Aの30ページ以下にある解説はそういう理解に立っているし、改正
法512条1項の元になった昭和56年最判の解釈としてもこちらが適切だと思う。
201:nemo
19/09/12 21:43:36.09 mRcOvEQl.net BE:725951203-PLT(25252)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>200
ちょっと補足すると、相殺というのは同種債権が対向しているわけだから、ど
ちらが債権者でどちらが債務者かは関係ない。そこに、債権者と債務者が決ま
っている弁済充当の規定を準用しているから訳がわからないことになっていた。
そこで改正法では、相殺適状に達した順に機械的に相殺を行った上で（1項）、
法定充当が要求される場合（2項）に「相殺をする債権者」を債権者として弁
済充当の規定を準用することにした。これは昭和56年最判の考えに沿う。
202:氏名黙秘
19/09/12 22:02:23.04 RWSvi2Om.net
>>199
具体的に挙げてくれよ
本屋に行くと沢山ありすぎてウンザリだわ、もう
203:氏名黙秘
19/09/12 22:12:34.33 Gf6CuJ1j.net
大村・道垣内編『解説民法（債権法）改正のポイント』（有斐閣）
→まずはここから。立法趣旨の解説が詳しい。
204:氏名黙秘
19/09/12 22:13:56.90 FSnqVEFb.net
平野先生のはマニアックすぎるかな。
205:氏名黙秘
19/09/12 22:15:18.79 9Bfx81UA.net
>>204
平野本、わかりやすい
206:氏名黙秘
19/09/12 22:28:05.78 FSnqVEFb.net
>>205
そうなんだ。
法学セミナーの過去問解説読んだ時に深すぎてついていけなかったから敬遠してた。
207:nemo
19/09/12 22:42:06.50 mRcOvEQl.net
>>204-206
この本？ 読んでみようかな。
URLﾘﾝｸ(www.keio-up.co.jp)
208:氏名黙秘
19/09/13 02:22:29.57 AScUPVG/.net
>>207
イエス・キリスト
209:氏名黙秘
19/09/13 07:18:57.14 Bv6YtBTo.net
慶応に限らず大学出版会の本は誤植が多すぎ
少なくとも１刷は買わないよ
210:氏名黙秘
19/09/13 20:22:17.10 qowWAcN6.net
ハイローヤー１０月号の改正民法特集は薄すぎ
講座を受講しろってか
211:氏名黙秘
19/09/13 20:33:35.04 8payp5CN.net
潮見の改正法の概要、又は
大村、道垣内の民法改正のポイント
＋
改正法対応の薄めの基本書
じぶんでやった方が早いし正確に理解できる
212:氏名黙秘
19/09/13 21:54:31.79 ukypsmOk.net
潮見の改正法の概要、
大村、道垣内の民法改正のポイント
この２冊は両方もっておいた方がいい。
213:氏名黙秘
19/09/14 20:30:36.68 Bn1UHCdi.net
債権総論の部分は考えながら旧法との違いを押さえないと駄目だな
特定物のドグマの否定やら、種類債権の特定とか
債務不履行の部分も注意深くやらんとな。。
214:氏名黙秘
19/09/14 21:20:49.52 vZq/TRJN.net
>>213
今さらだけど、ちょっとだけ改正すりゃ楽だったんじゃないの？と思うけどなあ。
・特定物なんだから傷有ろうが何だろうが給付完了！債務消滅！
→ 原則そうだけど、債務内容の趣旨に余りに沿わない場合、この限りでない。
こんなんで必要にして十分だったと思う。
表現上の「しきり線」を変更したところで、
実際に実務で転ぶべき結論が変わった訳じゃないだろ。
単に問題状況をぐちゃぐちゃにかき混ぜることには、どのような実益があったのですか、学者先生方。
215:氏名黙秘
19/09/14 23:11:38.66 vZy/t9fG.net
解釈の幅が広がればゴミみたいな独自説を作りやすくなるから学者としてはありがたいだろう。
216:氏名黙秘
19/09/15 06:07:33.03 HZCmykrU.net
>>202
塩見一冊本
217:氏名黙秘
19/09/15 06:07:57.30 HZCmykrU.net
>>203
ゴミ。
話し合いの経緯が多すぎる
218:氏名黙秘
19/09/15 06:08:41.98 HZCmykrU.net
話し合いってのは法務省での話し合いね
219:氏名黙秘
19/09/15 09:08:45.41 v5chzMXg.net
内田貴は平成のボアソナードになりたかったのか
220:氏名黙秘
19/09/15 19:40:21.68 jVjxRvu6.net
まあ星野の弟子だからね。
つか基本書の改訂も放棄するような糞野郎。
221:氏名黙秘
19/09/15 21:29:38.93 4lhVYJl+.net
星野はクリスチャンだから基本書も独特だった
定義を書いてねーし
222:氏名黙秘
19/09/15 23:14:54.48 P85jZSFx.net
要件事実
これも改正民法の影響モロ受ける
大島１冊本（上巻）は何処が改正法か解説せず改正民法を当然の前提で記載
これは困るねぇ、４５００円＋消費税もするのにさ
大島の入門編（旧版）＋発展編の２冊の方が改正法が何処かわかる
ちなみに大島（発展編）は来年秋に改訂予定
ヤル気な無ぇーなぁ
223:氏名黙秘
19/09/15 23:21:40.04 zyg9ZPgA.net
大島は、改正法対応の岡口本が出て＋基本書が揃わないと
じぶんじゃ何も書けない人だからね
224:氏名黙秘
19/09/16 07:49:44.70 +u3K6I+5.net
佐久間民法の基礎1は改正法対応とはいえ力点が現行法の解説にある感じだな
ちょっとほかに乗り換えたい気分
225:氏名黙秘
19/09/16 08:37:33.25 Vvl7xFZP.net
まじかー
旧版（３版）だとさすがにアレなんで新版（４版）を買い足そうかと思ってたんだが・・・
226:nemo
19/09/16 10:30:47.47 JYXji1LV.net
>>225
著者次第だが、有斐閣なら来年春に「補訂版」を出しそう。
227:氏名黙秘
19/09/16 11:38:10.34 mh/1A41s.net
解説 民法(債権法)改正のポイント
柴田紀夫 編著の無意味さ 2018年2月2日
形式: 単行本（ソフトカバー）
あ～あ、またかあ。
法務省のサイトに行くと、この程度のことはすぐわかるよ。
（中略）
かつて本郷で勉強した町弁としては、がっかりだよ。
おそらく星野先生なら大激怒だろうと思います。
柴田紀夫 機械設計エンジニア
プロフィール
大手メーカーで、精密加工機械、ロケット、ロボットなどの設計を担当して３３年。
最近、子会社の役員に転出し、組織運営と管理を経験しています。
228:氏名黙秘
19/09/18 09:20:35.33 nKoFj1ss.net
>>227
この人のアマレビューは信用ならん。
229:氏名黙秘
19/09/19 19:28:52.40 ZoQxGX14.net
判例を明文化した条文もあれば、判例とは反対の説を明文化した条文もある
判例をほぼ明文化した労働契約法とは違うな
230:氏名黙秘
19/09/20 19:12:33.78 J3uj75rV.net
契約責任説とか学者オナニーの糞改正
231:氏名黙秘
19/09/21 17:28:58.29 UWwgt6VW.net
>>230
改正前からそれで書いてたからありがてえわ。
232:氏名黙秘
19/09/22 13:17:23.25 /fY7m6FJ.net
だからまだ受かってないんじゃね？
民法で判例叩いて有力説とかどんだけ余裕なんだよ（笑）
233:氏名黙秘
19/09/22 13:36:29.40 BIEFvlMp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
234:氏名黙秘
19/09/22 16:08:54.13 LrrqPllm.net
？
235:氏名黙秘
19/09/24 04:11:41.45 yopB6Xc7.net
改正民法に基づく正確な知識が反映された答案例を入手するにはやはりアガルートの重問でしょうか？
辰巳からは改正民法対応のえんしゅう本、10月に改正民法対応のスタンダード100が発売されますが、改正民法に対する正確性に疑問があるとの声があります。
236:氏名黙秘
19/09/24 06:11:32.36 xKcD5z7F.net
>>32
旧法の基本だからな
237:氏名黙秘
19/09/25 19:20:47.24 IlwPU3aN.net
>>235
塾の論文マスター。特待生なら10%割引クーポン有り。
238:氏名黙秘
19/09/25 22:20:15.22 F/9eR9/P.net
>>232
いやだって授業でそう習ったしなw
有力ってか改正前から通説でしょ。東大京大みんなそうじゃん。
239:氏名黙秘
19/09/27 22:19:05.23 KnZ67j7U.net
「わかった」シリーズ（法学書院）はどうだろう？
240:氏名黙秘
19/09/27 22:21:26.22 bFcobkR9.net
>>239
すくなくとも、司法試験や予備試験を受ける層が読むようなレベルの本ではない。
241:氏名黙秘
19/09/27 22:41:57.00 KnZ67j7U.net
じゃどれがイイ？
242:氏名黙秘
19/09/27 23:36:16.68 bFcobkR9.net
何冊も入門書を読むなら別だが、
１冊しか読まないのなら、
有斐閣の解説民法(債権法)改正のポイント
か
きんざいの民法（債権関係）改正法の概要
243:氏名黙秘
19/09/28 13:50:48.16 ZZHN0n0y.net
潮見は立法担当者の意思を無視して
それに反する唯我独尊の潮見説を唯一無二である
かのように書いてるから、これだけだと歪んだ理解に陥る
244:氏名黙秘
19/09/28 22:38:14.72 gqiS0yUv.net
俺もそう思った。しかし、予備や本試験で学説の理解問われる問題出すんだろうな。
245:氏名黙秘
19/10/12 11:15:46 WrLQEoA8.net
＞学説の理解
こんな調子じゃ合格できんわな
予備や新司では学説なんて、ほとんど聞かれんわ
旧司崩れのオッサンかよｗ
246:氏名黙秘
19/10/12 11:25:20 baM6+5ml.net
悪徳予備校 アガルートアカデミー PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
247:氏名黙秘
19/10/14 10:44:04.64 DcV/UcB2.net
一問一答は使い難いなぁ
248:
19/10/14 11:46:18 lHe8eNHK.net
まあ他の本で迷ったときの辞書代わりだからな
典型的な実務家の箇条書き本
通読して読む本じゃない
249:
19/10/14 17:43:21 xp5GnWuP.net
すみません質問です
2020年版 完全整理択一六法 民法
P.73 改正112条の適用範囲について
「任意代理だけでなく、法定代理にも適用される」と
記載されていますが、
この解釈は新法でも正しいのでしょうか
250:
19/10/14 18:22:31 6C/rfziU.net
間違ってるね。ソース：佐久間民法の基礎1、289ページ
251:
19/10/14 18:38:24 6C/rfziU.net
中舎総則見たら、法定代理権にも適用されるべきと書いてあった。
252:
19/10/14 18:44:16 6C/rfziU.net
どうやら法定代理権に適用されないと踏み込んでいるのは、佐久間先生だけのようだ。
他の債権法改正解説書ではそこまで踏み込んでいない。
253:氏名黙秘
19/10/14 20:38:10.73 dXKsJE8S.net
回答ありがとうございます
助かりました
「現状、何とも言えない」って感じですね
254:nemo
19/10/14 22:02:09 FJ2K6NGM.net
>>251
外観法理を徹底させて「代理権を与えた」すなわち外観を作出させたことを責
任の根拠にしているわけだから、法定代理でも外観作出の帰責性が認められれ
ば適用がありうるんじゃないかな。たとえば婚姻関係にない他人を「妻です」
と紹介した者が761条の基本代理権について責任を負うとか。
255:nemo
19/10/14 22:20:16 FJ2K6NGM.net
>>254
×基本代理権
○法定代理権
これを基本代理権として110条の代理権踰越が成立するかどうか争われている
ように、761条は法定代理権の規定と見ることができる。
256:氏名黙秘
19/10/14 23:09:49.46 pPU4dZxh.net
11/27、スタンダード100 改正民法対応版発売ですねー。新司も予備も全部改正対応の答案が手に入るね。
257:
19/10/15 01:07:15 bIdpS5Ud.net
対応してんのかなぁー？
258:
19/10/15 01:12:33 Cd+Z1ugn.net
問研、えんしゅう本、スタンダード100 のおかしなところをみんなで修正するスレ作りませんか？
259:氏名黙秘
19/10/15 03:00:21.44 cx7z+V4j.net
>>258
それイイね！
260:氏名黙秘
19/10/15 03:00:54.01 jL7TTE3c.net
>>258
できればアガルートの重要問題も仲間に入れてあげて！！
261:氏名黙秘
19/10/15 03:01:37.42 jL7TTE3c.net
ぶっちゃけ…市販されてない重要問題全7科目・約450問・約10万だけは入手した方がいい。
インプットテキストは市販の基本書でいくらでも代用できるが、①これ程ハイクオリティで②論点にモレとダブリがなく③模範答案付のアウトプット論文問題集はこれ以外この世に存在しない。
ウチのロー特待生はほぼ全員授業の予習復習そっちのけで重問回してる。
※ちなみに…収録問題の内訳は約3-4割が旧司＋ロー入試問題、残りはオリジナル問題。
1問約230円で最高水準の模範答案がgetできるコスパ最強講座…それが重要問題習得講座2019。
もちろん債権法改正＋相続法改正対応。
262:氏名黙秘
19/10/15 09:25:36.89 hERdiEXd.net
民法の答練でどこの六法使う？
ポケ六みたいに参照条文載ってないのがいいんだけど
263:氏名黙秘
19/10/15 09:47:50.35 aO8lgfvV.net
>>262
それ俺も悩んだ
今のところはポケットになるのかな？
264:
19/10/15 19:35:23 w92xoKkW.net
有○閣ス○デア：
学界ボスのおぼえをめでたくしたり、学界ボスのケツを舐めたり、学界ボスのお先帽を担ぐべく、学界ボスの講義録をただ単にお子様ランチにしたに過ぎない書物。
日○ベ○ク：
非法曹志望者を念頭において、枝葉末節を刈り込み、大学教育を法学部で受ける機会に恵まれた人間であれば常識に属するミニマムリクワイヤメントを骨太に叙述した書物。
265:氏名黙秘
19/10/16 05:33:34.91 H+4wwjr4.net
>>254
ちょっと何を言っているのか良くわからない(笑)。
それだと761条の文理に反するし、むしろ授権表示に近いと思うが、109条が法定代理に適用されないことについては、争いはない。
266:nemo
19/10/16 06:27:46 8fTybp46.net
>>265
笑われるいわれはないと思うぞ。今回の112条改正で代理権付与を要件として
明記したから、文言上は109条同様、法定代理は当然に排除されるとみられる
わけだが、果たしてそうかなというのがここでの話題になっている。
あと、761条については、別に私が勝手に代理と理解しているのではない。
267:nemo
19/10/16 06:56:53.29 8fTybp46.net
112条は、中間試案では「代理人であった者は」とされていたのだが、その後、
成案の表現に改めら
れた。この間の事情については、条文の書きぶりを109条とできる限り統一し
たとされているのみで、よくわからない。だから、代理権付与（任意代理）を
強調する意図があるのかという点で評価が分かれているわけだ。
112条は110条の代理権踰越と抱き合わせにして適用される場合があるという
事情があり、その110条では（109条と共通の規律であるにもかかわらず）基
本代理権として法定代理権を認めてきたから、そりゃ混乱するのも当然だな。
268:氏名黙秘
19/10/16 09:45:13 +yOQRzUz.net
スタン１００は問題数が多いだけ
駄本だわ
269:
19/10/16 10:04:55 pNkXVI/T.net
>>266-267
その辺のことはいいんだが、>>254の事例が変なだけ。
>>254は、どう見ても授権表示の事例だから、109条の話になる。
112条の話はしてませーん。
サイナラ～(笑)。
270:nemo
19/10/16 10:23:11.73 oLbqULqi.net
>>269
はいさいなら。
271:氏名黙秘
19/10/16 11:11:24 gV1dBbZ8.net
短答民法過去問そろそろ始めようか思ってるんだが
どの解説本おすすめ？
できれば出題形式のまま解きたい派
辰巳肢別本は嫌
272:
19/10/16 11:36:08 bJxTcWqj.net
>>271
ソクタンかLEC
273:氏名黙秘
19/10/16 11:41:22 gV1dBbZ8.net
>>272
ソクタン改正対応してるんだねありがとう
274:
19/10/16 16:30:02 xuHqSZi3.net
本試験の過去問で改正対応はスタ100くらいになるのかな？
できれば、スタは避けたい。えんしゅう本とも被るし。
辰巳か法学書院あたりが出してくれないだろうか。絶対売れるのに。
275:氏名黙秘
19/10/16 21:13:47 LAO0eYsz.net
改正対応のソクタン民法買ったぜい！
まずはソクタン民法潰して、力つけるだわさ
276:氏名黙秘
19/10/16 21:16:30 LAO0eYsz.net
なんだかんだ新司過去問も予備過去問も全年度掲載してくれてるからな。スタンダード100 は。
277:
19/10/16 21:16:42 z85sMZ9j.net
すみません質問です
体系別短答式過去問集2 民法1 2020年版
P.72 アの解答 P.76 4の解答 P.90 4の解答は、
いずれも第三者が例外的に錯誤無効を主張できるとした
最判昭45．3．26を、改正95条・120条2項施行後も
有効であるという前提に立って正誤の判断をしてます
この解釈は正しいのでしょうか
278:氏名黙秘
19/10/16 21:36:08.65 JH/d6C/n.net
錯誤は取消しに変わったのだから
その解釈は無理じゃね？
279:nemo
19/10/16 22:14:40 8fTybp46.net
>>277
代位債権者による錯誤無効の主張を例外的な場合に限ったのは、そもそも表意
者保護の制度であるうえに効果が無効と強力すぎるからだよね。改正後は債務
者の持つ取消権を代位行使するだけだから、変な縛りをかける必然性はないん
じゃないかな。
280:
19/10/16 22:21:52 lmr5c4/K.net
どっちでもいい。えらい学者の言ってることが正しい。
>>279が偉い学者（具体的には司法試験委員）だったら従うよ。
あるいは最高裁判所の判決にそう書いてあるなら従いますよ。
281:氏名黙秘
19/10/16 22:26:00.21 JH/d6C/n.net
取消しの相手方が取消権を代位行使できるのかね？
282:氏名黙秘
19/10/16 22:29:23.45 JH/d6C/n.net
有斐閣S総則には、
「この取消権（注：錯誤取消し）は債権者による代位行使の対象となる。
債権者の債権保全の必要性（無資力）がその要件となる（423条。なお
95条の旧規定の無効主張につき同趣旨の判例がある（最判S45・3・26
民集24巻3号151頁）」とあるな。
283:氏名黙秘
19/10/16 22:31:36.71 JH/d6C/n.net
佐久間総則によると
「なお、改正法のもとでは、前掲最判昭和４５・３・２６のような場合は、
相手方の債権者による取消権の代位行使の可否の問題となる。」
とされているな。参りました。
284:氏名黙秘
19/10/16 22:33:36.75 z85sMZ9j.net
回答ありがとうございます
「2020年版 完全整理択一六法 民法」では、
最判昭45．3．26が全く記載されていない
（2020年版で削除した？）ため、
WセミナーとLECどちらの解釈が正しいのか
混乱している状況です
285:氏名黙秘
19/10/16 22:38:26.43 JH/d6C/n.net
あ、S45判例で錯誤を主張するのは相手方じゃなくて第三者か。
286:氏名黙秘
19/10/16 22:40:35.57 JH/d6C/n.net
中舎総則も
「新法の下では、錯誤の効果は取消しであり、取消権を第三者に主張
させることは妥当ではないので、第三者は債権者代位権（新423条以下）
によって、債務者の取消権を代位行使すればよく、従来の有力説の主張
がそのまま妥当するといえるであろう。」
とされる。
287:nemo
19/10/16 22:54:13.31 8fTybp46.net
>>286
さっき立ち読みしてきたけど、この本は非常にわかりやすいね。
288:nemo
19/10/16 23:12:40 8fTybp46.net
補足すると、無効は（絶対的無効の場合）万人に対して無効と考えられるから、
無効の主張は誰でもできるとする余地がある。だから、第三者による錯誤無効
の主張は、債権者代位権の行使とともに錯誤無効を主張する場合で、債務者が
無効を自認している場合という二重の縛りをかける必要性があった。
取消しは取消権者が限定されているので、そういう限定は必要ない。
289:
19/10/16 23:22:01 Xb3rQQ0J.net
法案担当の役人と学者との間に確執があるのは会社法以上なのが困る。
290:
19/10/17 00:00:12 IkNkvfmK.net
回答ありがとうございます
第三者による取消しは、債権者代位権を行使できるか否かで
判断すればよく、端的に最判昭45．3．26で処理している
過去問集の解説は誤りって感じですね
291:nemo
19/10/17 00:10:09 LGuOofwZ.net
>>290
問題を見ていないからなんとも言えないが、「本人が意思表示の瑕疵を認めて
いる場合は取り消すことができる」みたいな記述になっていたのなら、改正法
の趣旨にはそぐわないのではなかろうか。
292:氏名黙秘
19/10/17 08:32:53.72 +H2kf/G7.net
そうでもない。
改正法では、代位債権者による被代位権利の行使と、債務者による被代位権利の行使の競合を認めている。
仮に、債務者が、何らかの理由により錯誤を認めず、錯誤取消しを主張しようとしない場合に、
代位債権者が取消権を代位行使できるとすると、それにより、債務者の取消主張に関する自由を奪うことになる。
そのような事態が、表意者保護という趣旨に合致するかどうか。
それでも、責任財産保全の必要性を優先させるべきか。
良く考える必要があろう。
なお、改正後に判例の規範の射程が及ぶかについては、記憶が正しければ、潮見概要本に書いてあった気がする。
今は手元にないので、後に確認して追記する。
293:氏名黙秘
19/10/17 09:08:06 7LafiPla.net
>>263
デイリー使ってるやつー？
294:氏名黙秘
19/10/17 09:19:24.43 KzmmcBIg.net
>>292
スコットおつ
295:nemo
19/10/17 09:38:10 LGuOofwZ.net
>>292
債権者による取消権の代位行使は認められるだろうが、改正法では債務者自身
の処分権との衝突が起きるという指摘はおっしゃる通り。
296:氏名黙秘
19/10/17 09:51:33.82 SuZItAEO.net
勝つのはどっちだ？
Go基礎本＋アガルートと相性がいいのはどっちだ？
有○閣スト○ディア既刊：
人権、債権総論、刑法総論、会社、民訴、行政、労働、倒産
日○ベ○シック既刊：
人権、統治、総則、物権、担保物権、債権総論、契約、家族、民訴、行政、労働
297:nemo
19/10/17 09:54:22 LGuOofwZ.net
錯誤による取消権が一身専属的な権利でない以上、債務者が代位行使すること
に実体法上の障害はない。訴訟告知が義務化されたことにより、今後は>292
のとおり、責任財産の保全の必要性と、表意者保護の目的との均衡が争われる
ことになるんだろうな。
298:氏名黙秘
19/10/17 11:22:23.38 hJ6nsoMI.net
>>292
債権者代位権の改正に気づいたのは乙。
ただ，今般の法改正は
債務者が権利（取消権）を行使する権限が奪われない
というのみであって，債務者本人が取消権を行使しなければ，
代位債権者が行使するのみであるという問題にすぎないと思うよ。
299:氏名黙秘
19/10/17 11:31:36.28 hJ6nsoMI.net
「代位債権者が代位権を行使しても」が抜けてたね。
300:氏名黙秘
19/10/23 01:39:17.12 EluetSzY.net
東大ロー、盗難凄いし、東京大学改め、盗怯大学でいいよ。
301:氏名黙秘
19/10/24 23:08:41 Y3keE+ge.net
潮見の概説読んだ後
初めにやる演習書として
沖野ほか演習サブﾉｰﾄ210と佐久間ほかBeforeAfterと
どっちがお勧めですいか？
302:氏名黙秘
19/10/27 22:02:34.77 Ta/xWpe1.net
そりゃ前者だろ。
303:nemo
19/10/29 00:27:58.61 X29pr0uv.net
>>297
債務者→債権者だな。いまさらだが読み直していて気付いた。
304:氏名黙秘
19/10/31 09:56:16 /jvH1H9S.net
名前：氏名黙秘[] 投稿日：2019/10/31(木) 09:50 ID:tvW+cuK
正直、債権法改正は要らなかったわな
会社法とは違って、現行法の
解釈の運用で十分対応できたろうに
解釈ではどうしようもないのって、
時効の年数くらいじゃないの？
功名心に駆られたダメな学者たちと
金に目がくらんだ役人どものせいで、
法的安定性を著しく害してるわな
日本の立法史に残る失敗作、
それが今回の債権法改正だわ
305:氏名黙秘
19/11/01 03:00:04.92 zwSplYRs.net
Ｑ 平成２９年５月に民法の一部を改正する法律が成立しましたが，いつの試験から改正後の法律に基づいて出題されるのですか？
Ａ 試験日に施行されている法令に基づいて出題されますので，平成３１年の試験は改正前の法令に基づく出題となり，
平成３２年（２０２０年）４月１日の施行日より後となる平成３２年（２０２０年）試験からは改正後の法律及び改正後も現に効力を有する旧規定に基づいて出題されることとなります。
改正後も現に効力を有する旧規程部分が何処かについては、改正法の附則に明記されておりますので、それを参照してください。
司法試験用六法には、改正後・改正前民法・改正法の附則の全部が掲載されておりますので、ご安心ください。
306:氏名黙秘
19/11/02 20:11:38 9WlYeG49.net
改正民法は、契約不適合責任を、
目的物の種類・品質・数量の不適合、及び、権利の不適合に区分けする。
しかし、改正前民法の権利の瑕疵（＝契約不適合）の根拠条項を削除した。
そうすると、改正前民法における権利の契約不適合の解釈がそのまま改正
民法に妥当するとはいえなくなるのではないかという疑問が生じる。
というのも、改正後民法においては、目的物の種類・品質の契約不適合と、
権利の契約不適合では契約不適合責任の効果が異なるからだ。
307:氏名黙秘
19/11/02 20:20:24 9WlYeG49.net
たとえば、
売買目的物が、第三者の知的財産権を侵害して作成されたものであったとする。
これは種類・品質の契約不適合か、それとも、権利の契約不適合か。
改正前民法においては、物の瑕疵とされていたはずである。
それは、改正前民法561-567条の規定に該当しないからである。
しかし、改正民法においてはそのような解釈基準は存在しないこととなる。
308:氏名黙秘
19/11/02 20:32:29 9WlYeG49.net
皆さん、どう考える？
309:氏名黙秘
19/11/03 01:59:20.37 cHFj8DWN.net
民法改正…社会学的にはどういう力学が働いたんだろうね。
（目的）
建前：民法のグローバル化対応。
本音：①商法や刑事法の改正商売を横目でみていて、羨ましくなった。
②理論レベルでは我妻説には絶対勝てないことが分かってしまったので、
条文をいじくってしまうことで、我妻説を葬り去ろうと企んだ。
（個別の動機）
法務官僚：出世欲（派手な実績づくり）、金儲け（二匹目のはだま狙い）、
民法学者：名誉欲（我妻に勝つ！）、金儲け（教科書ライター）
出版業界：金儲け（商法改正の商事法務みたいなオイシイ思いがしたい）
こんな感じかな？
310:氏名黙秘
19/11/03 10:03:41.43 ElFM2oaS.net
>>307
そんなの事実認定の問題だから、抽象的な議論はできないよ。
311:氏名黙秘
19/11/03 15:30:41 NXsxmpS9.net
>>310
種類・品質の契約不適合なのか、権利の契約不適合かは法律解釈の問題だよ。
312:nemo
19/11/03 19:48:40 9L/TdHou.net
>>306
権利の契約不適合については、とくに大きな解釈の違いは出てこないんじゃな
いかな。条文の上では、この担保責任が特別の期間制限に服さないことと、競
売の買受人から主張できることが明らかになったわけだが、これはむしろ旧
法下での学説の立場に親和的。
313:氏名黙秘
19/11/03 19:58:14 gTM7Q9BF.net
>>312
しかしそうすると、
権利の不適合が何を意味するかを知るには、削除済みの改正前民法を
参照しないとわからないことになるが、その点はどう？
314:氏名黙秘
19/11/03 20:05:46 gTM7Q9BF.net
>>312
あと、請負の契約不適合責任では、権利の契約不適合の場合
それが注文者の指図によるものであっても免責されない。
315:氏名黙秘
19/11/03 20:09:41.46 vZX4OZ9K.net
>>313
そんなのいくらでもあるやろ
316:氏名黙秘
19/11/03 22:34:16 gTM7Q9BF.net
問題は、改正後民法565条を読んで、
１）土地に他人の地上権が付着している場合と
２）売買目的物が第三者の知的財産権を侵害して製造された場合
（どちらも第三者から権利主張が可能）
をはたして文言上区別できるのかどうかだ。
317:氏名黙秘
19/11/03 22:56:25 00dpS9Fz.net
来年の本試験ってマジでどんな問題を出すんだろうかねｗ
318:氏名黙秘
19/11/04 00:08:45.98 m13HhYSE.net
>>317
今までの新司でも改正で解消された論点少ないからいつもどおりよ
319:氏名黙秘
19/11/04 00:35:57.25 Oql7WT3B.net
>>316
1)は、明らかに565条の問題。
2)は、「法律的瑕疵」に分類されうるので、「品質」に関する不適合の可能性がある。
なお、「可能性」としたのは、
買主が、事後的に権利者から許諾（特許では実施、著作権では利用に係る）を得ることを予定し、
物を買ったときは、契約内容に照らし不適合とは言えなくなるから。
その意味では、契約内容の解釈及び認定の問題。
320:氏名黙秘
19/11/04 00:53:20.72 8YcUeBcM.net
なぜ明らかに565の問題と言えるか？
それは改正前民法の規定された事案そのものだから。
これが改正法にも当然に妥当するのか？
321:nemo
19/11/04 01:02:55 ghxGzOS8.net
>>319
それを言っちゃうと改正法の立案担当者が泣くぞ。
旧（まだ現行法だけど）570条は旧566条の準用だから、権利の瑕疵の境界事
例を取り込む余地があったが、改正法では物の瑕疵と権利の瑕疵を峻別するこ
とを目的として条文の整理をしているのだから、法令上の規制などの案件は権
利の瑕疵として扱うのが正当だろう。
322:氏名黙秘
19/11/04 01:28:39.50 8YcUeBcM.net
>>321
そう解すると、請負の契約不適合責任において、1権利行使期間、2注文者の指図による契約不適合責任の免除なし、ということになる。
323:氏名黙秘
19/11/04 01:36:45.85 8YcUeBcM.net
636、637条は種類・品質の不適合ある場合に限っているから。
324:氏名黙秘
19/11/04 01:45:32.51 8YcUeBcM.net
だから、結論から言うと、
改正法においても、改正前民法どおり物の瑕疵と、権利の瑕疵を区別すべきなのだが、改正法はそれを推知する条文上の手がかりに欠ける。
はたしてそれでよいのか。
325:氏名黙秘
19/11/04 05:33:32 kxeYtJFf.net
>>321
どこが「法令上の規制」なんだよｗ
あと、君は知財法の知識がある人？
326:氏名黙秘
19/11/04 12:11:16 ubez8lBn.net
動機の錯誤を持ち出す東京都知事ｗ
【東京五輪】小池知事「マラソンを見るためにマンションを買った方もいる」 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
327:氏名黙秘
19/11/04 13:17:04 xP/ps2OH.net
動機に「錯誤」はないよね
基礎とした事情についてその認識には真実と違いはないから
ただ基礎とした事情が意思表示後に変化したというだけ
検討するなら事情変更の原則だけどまぁ認められないわね
328:nemo
19/11/04 14:00:29 ghxGzOS8.net
>>325
知財法は上のほうで例として挙げられていただけで、570条の判例は建築制限
について争われている。
329:nemo
19/11/04 14:15:42 ghxGzOS8.net
だから「など」としておいた。
330:nemo
19/11/04 15:21:24.65 ghxGzOS8.net
>>322
請負のところの規定は、あくまで注文主と請負人の間での特別な免責の定めで、
ここに該当しない場合は債務不履行に関する一般の規律に従うことになる。
そもそも立法論的には、請負人の担保責任の規定はなくても不自由しない。
331:氏名黙秘
19/11/04 19:32:38 S1lA5RbX.net
>>330
636条、637条を見てくれ。
明文でその適用を種類・品質の契約不適合の場合に限っているから。
332:氏名黙秘
19/11/04 19:50:36 S1lA5RbX.net
その結果、
636条の適用がないから、注文者の指図により権利の不適合が生じても
免責されず、
637条の適用がないから、565条、166条の期間制限に服することになる。
333:氏名黙秘
19/11/04 22:59:35 9p4XZ90H.net
>>328-329
あのなーｗ
俺は、>>319で>>316について書いていたんだから、それに対してレスするならば、その事例に則してくれよ。
最判昭41.4.14 の話なんかしてませーん。
あと、だから「など」としておいた、と言われても、肝心の理由付けにかかわるところが「など」では、何も言っていないと同じじゃんｗ
但し、>>316の2)の事例にも変な点がある。
特許権でも著作権でも、侵害物件を譲り受けただけでは、違法にはならない。
その意味では、売買の目的が重要であり、契約内容の解釈及び認定の問題。
2)では、そこが不明。
つーか、改正法では「『契約内容』不適合責任」に改められたところからも、示唆的だと思うが。
抽象的な議論には意味がないよ。
334:氏名黙秘
19/11/04 23:09:46 S1lA5RbX.net
>特許権でも著作権でも、侵害物件を譲り受けただけでは、違法にはならない。
>その意味では、売買の目的が重要であり、契約内容の解釈及び認定の問題。
>2)では、そこが不明。
鋭いな。
なんで上記の事例をあげたかというと、
請負で権利の契約不適合が問題になるケースってほぼほぼないんだよな。
そこで、請負目的物について、第三者の知的財産権を侵害して作成されたケースを
思いついたんだ。
335:氏名黙秘
19/11/06 14:28:56 D6IaofDF.net
弘文堂ビフォーアフター
実践的にイイと思うた
でも相続の改正なし
残念
336:氏名黙秘
19/11/06 15:22:24.14 XbpHHvqZ.net
相続だけ別の本なのね
Before／After 相続法改正
URLﾘﾝｸ(www.koubundou.co.jp)
337:氏名黙秘
19/11/07 12:54:20 cuxvAZRj.net
両方買うと、３３００＋２２００＝５５００
これに消費税かぁ
338:氏名黙秘
19/11/07 14:12:33 o6Mkgq1G.net
サブノートは近々相続法改正にあわせて
全面改訂。そりゃそうだ、相続法は債権法より先に施行されてる
今買うと、x2の無駄金の出費になる
339:氏名黙秘
19/11/07 19:21:42 xpsO5f+k.net
要件事実の大島本
入門編＋発展編だと１万円近く
でも新しく出た（上）だけだと５０００円くらいで済む(改正法対応）
大島本は同じようなネーミングで混乱するわ
340:氏名黙秘
19/11/07 19:41:28 gzNk7DH/.net
信頼のおける本の、１万や２万に、そこまでナーバスなのに
なんで予備校のレジュメほしさに１０万だの３０万だのクレジットカード切るのは
何とも思わないんだろう
341:氏名黙秘
19/11/07 20:38:29 xpsO5f+k.net
ビフォーアフターは受験新報１２月号の特集でも出てるね
342:氏名黙秘
19/11/07 20:39:25 xpsO5f+k.net
>>340
予備校マジックだよ
343:氏名黙秘
19/11/07 22:19:10 TRlhNwit.net
新標準講義 民法債権総論 全訂3版
池田 真朗・著
（慶應義塾大学出版会）
価格：￥2,750
単行本：304ページ
ISBN：9784766426281
発売日：2019/11/20
▼市民法から取引法・金融法へ!
▼2020年施行の民法大改正がよくわかる!待望の「新標準」
債権総論、 超進化第3版!
▼債権譲渡制限特約、事業債務保証、詐害行為取消権…難化
した債権総論を本質から解き明かす
▼「人間行動を踏まえた債権法学」を提唱する著者が説く、
「新しい民法観」と「ルール創り教育」
「人は、どうしたら他人を害さずに幸せに生きていけるのか」を
学ぶのが民法学であり、債権総論分野はそれが最も顕著に表れる。
〈本書まえがきより〉
はじめて債権法を学ぶ一般読者から法曹実務家を志す学生まで、
すべての人が実社会で民法の知識を役立てることを目指した「法律
学習の新標準」テキスト、2020年施行民法に対応し、全面的に書き
直された待望の第3版。
社会における民法の意義や役割を解説しながら、学習のためのノウ
ハウを伝授する前版までのわかりやすさはそのままに、難化した
債権総論を根本から分かりやすく解き明かす、超進化した全訂3版。
344:氏名黙秘
19/11/08 12:05:21 IiTvgOLb.net
改正民法の教科書が本格的に出揃うのは来年３月か
345:氏名黙秘
19/11/08 20:57:53 MzME6mhe.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
346:氏名黙秘
19/11/10 00:50:37 dzh9szUC.net
実務基礎過去問の改正対応はスタン民訴でOK
全年度載ってる
347:氏名黙秘
19/11/10 07:09:52 zzg4CFYi.net
>>346
スタンは誤字脱字オンパレード
あれは誤植発見養成ギブス
348:氏名黙秘
19/11/10 22:09:54.29 dzh9szUC.net
レック から司法試験&予備試験 平成27～30年 論文過去問 再現答案から出題趣旨を読み解く。 民法[改正対応版]ってのが発売されます。
349:氏名黙秘
19/11/10 23:00:55 EXOsNdY9.net
対応版言うてもなあ
事案に平成２９年契約とかあったら、改正前民法が適用なわけで
350:氏名黙秘
19/11/10 23:46:59 qp4w0zXa.net
確かにスタン１００はビミョーだわ
問題数はやたら多い（１００問どころじゃないわ）だけ
でも解説は短いし、解答例も受験生がそのまま書いたのを載っけてる感じ
そこそこ高い。。４０００円超
でも、民法だけでも買ってみるかなぁ
351:氏名黙秘
19/11/11 00:43:44 ATlubggW.net
>>349
それはちょっとないでしょう（笑）
352:氏名黙秘
19/11/11 01:54:08 eZP+tjd8.net
附則にバッチリ書いてあるからなあ
第三十四条
施行日前に贈与、売買、消費貸借(旧法第五百八十九条に規定する消費貸借の予約を含む。) 、使用貸借、賃貸借、雇用、請負、委任、寄託又は組合の
各契約が締結された場合におけるこれらの契約 及びこれらの契約に付随する買戻しその他の特約については、なお従前の例による。
353:氏名黙秘
19/11/11 05:12:36.48 NYFFt4wr.net
>>349
実務で事案を扱うわけではないので、問題文中の法律事実の発生年月日にかかわらず、
改正された条項が関わる内容については、改正法に則した解答及び解説が掲載されるでしょ。
そうでなければ、（問題文の日付は過去のそれであることが通常なため）改正法対応版の意味がないじゃん。
それとも、
「問題文記載の日付が改正法施行前のため、改正前の内容に沿った解答及び解説を掲載します。」
とでも書かれると思うわけ？
常識で考えればわかることだと思うけれどｗ
354:氏名黙秘
19/11/11 07:19:20 0OeLFcpG.net
>>353
附則も改正法の一内容
355:氏名黙秘
19/11/11 09:54:25 eZP+tjd8.net
>>353
頭悪そうでなにより
356:氏名黙秘
19/11/11 15:46:48 X4C3qErE.net
民法大改正を機に受験から撤退しよう
357:氏名黙秘
19/11/11 17:05:17 rPO1xeHp.net
>>354-355
読解力がない人？
まあいいよ。
君たちは、>>348に改正前の内容(笑)に則した解答及び解説が掲載される、と考えていれば良い。
俺はそうは考えずに、買うから。
出版後に真実は明らかになる、ただそれだけのことだ。
358:氏名黙秘
19/11/11 22:28:20 eZP+tjd8.net
予備校の本買う気はないなあ
学生指導向けなら自分で作問してるし
359:氏名黙秘
19/11/11 23:11:01 1I6ZzMml.net
>>349
アホ？
360:氏名黙秘
19/11/12 00:25:46 zitlb+xQ.net
>>358
そりゃあ、司法試験や予備試験の短答落ちの奴が作る予備校本なんて使いたくないわ（笑）
361:氏名黙秘
19/11/13 05:25:08 YOx/Tkcd.net
改正民法は不正確な答案作っちゃう可能性高いから、アガルートの重問とかやるのがほぼマスト。
工藤北斗は良く改正民法勉強してる。正確性に間違いない。
362:氏名黙秘
19/11/14 12:13:26 r29DBdQp.net
改訂されたアガルート民法の論証集、ビミョーだわ
丸々信じるのは怖いぞ
363:氏名黙秘
19/11/14 17:47:44 nu5idQOe.net
結局、予備校の講座しかないね。
俺は辰巳の買って、一人でやるより
よかったけど。今は択一問題集で学んでる。
364:氏名黙秘
19/11/14 22:45:05.57 fJ9A80oa.net
アガルート重問て、そんなにイイのか
講座を取らなきゃ手に入らん？
メルカリとかYAHOOで出てるかな
365:氏名黙秘
19/11/14 22:47:11.00 fJ9A80oa.net
予備校の改正民法の講座って高いよなぁ
５万とかするし
身の丈でガンバレってヤツ？
空しいなぁ
366:氏名黙秘
19/11/14 22:52:35.10 WdvYd8Qn.net
5万あれば改正民法関連の参考書を沢山買ってもおつりが来るな。
367:氏名黙秘
19/11/15 08:34:30 37dqeACU.net
５マソなんて
基本書、判例、演習書の２年分の予算だつオレの教材つ大半が版落ち中古
そんな大金どこにも無え
368:氏名黙秘
19/11/15 12:38:38 FQCRlk0h.net
さすがに今回の民法だけは中古は使えないな。ヤフオクでは断裁済のがたまに上がってるけど。
369:氏名黙秘
19/11/15 16:04:17 5FNIoALM.net
来年は
論文では改正法は出さないだろう
でも短答では改正法の条文問題は出そうな感じ
370:氏名黙秘
19/11/15 18:11:20.91 /QUJF9Ad.net
20代後半にもなると
記憶力、体力的、集中力
落ちるのがよく分かるのな
改正条文が記憶に残んね
民法改正条文大杉
371:氏名黙秘
19/11/15 21:03:36 9T3pqbxK.net
20代後半なんて一回見ただけで覚えられるだろう。俺なんか50代半ばだけど記憶力だけは自信があるぞ。
372:氏名黙秘
19/11/16 08:34:20.84 qO6IbNUt.net
新旧の条文がゴチャマゼになりそうで怖いな
373:氏名黙秘
19/11/16 09:03:48 i3B0BAmR.net
二宮周平説（家族法）の特徴
主張と根拠が対応していない
一貫していない
文意が曖昧
二宮個人の道徳観から法規範を定立
二宮周平『家族法』の原則
憲法の原則
中立性の原則
個人の尊厳の原則
夫婦の平等の原則
当事者双方の意思を尊重する原則
374:氏名黙秘
19/11/16 09:26:38 6YROma0e.net
>>359
まあまあ
本試験六法の目次見たらわかるわけだしｗ
旧法も搭載されてればそういうことだしね
１か月前に試験用六法って売り始めるでしょ
それみてから経過措置の勉強し始めたら？ｗｗｗ
375:氏名黙秘
19/11/16 10:48:02.86 Y41zaXUu.net
新旧ごちゃ混ぜにならないためにはちゃんと趣旨から理解しないとね。
376:氏名黙秘
19/11/16 11:45:17 9Lzdnh7h.net
今、何かの仕事で民法を使っているわけでもなければ、現行法はもう無視しても大丈夫だ。
377:氏名黙秘
19/11/16 12:24:38 Aa3GN0qc.net
ンな訳ない
施行以前の契約については従来の規定を適用、かつ
改正法は改正前の規定につき判例（通説）で固まったものを明文化した
というモノが大半を占める
改正法だけなぞっておけば足りる
というのは少なくとも１０年先の話だろう
378:氏名黙秘
19/11/17 13:03:46 EWGDJb96.net
賃貸借契約の問題が出せるのは数十年後か…
379:氏名黙秘
19/11/17 21:55:55 9UjhOAuV.net
民法改正に使ったお金
逐条テキスト 3000
セミナー択一問題集二冊 7000
えんしゅう本 3000
辰巳改正講義 20000
大島本も買う予定
380:氏名黙秘
19/11/17 23:09:04 EWGDJb96.net
民法改正で読んだ本
・民法改正法新旧対象条文(商事法務)
・一問一答民法改正(商事法務)
・新民法の要件事実I 、II(青林書院)
・改正債権法の逐条解説(新日本法規)
・債権法新旧規定 適用判断のポイント(新日本法規)
予備校のゴミ本なんか使えねえわ
潮見も誤植大王なんとかしろ
381:氏名黙秘
19/11/17 23:16:14 p5laDabS.net
>>379は受験生とわかる
>>380は合格済みの方か？
382:氏名黙秘
19/11/17 23:53:45 YqUnKjmJ.net
改正法案の概要
Ｓ?～?第４版
これだけだ。理由は最低限必要な情報が安価で得られるそれだけ
あと条判の改正法対応が出なければ、完択買うかな
それとえんしゅう本かスタンのどっちか
これらと、手持ちの現行法基本書、演習書で
予備と司法を戦うよ
厚めの基本書は改正法について内容が伴うのは
少なくともあと５年以上先だろう。今出てる本はどれも
未消化でいい加減すぎる
383:氏名黙秘
19/11/20 08:21:54 As+VbVya.net
スタン１００改正民法はいつ出るんだよ
384:nemo
19/11/20 08:32:45 0etYHWKc.net
>>383
11月25日出荷開始。すでに予約を受け付けている。
URLﾘﾝｸ(bookstore.tac-school.co.jp)
385:氏名黙秘
19/11/20 12:08:14 A4FM/5zr.net
210の演習ノートとアガルートの重問やるわ
386:氏名黙秘
19/11/20 22:28:43 oRHNOxrr.net
>>384
サンクス
４４００円かよ～
387:氏名黙秘
19/11/20 22:29:40 oRHNOxrr.net
アガルート重要問題って、そんなにイイのかよ
高いよなぁ
388:氏名黙秘
19/11/20 23:13:12 tkztM/Sb.net
以前、俺の問研と交換で重問もらったけどそんなに良くなかったよ。講義のデータもオマケでもらったけど講義は酷かったな。ただ答案読むだけでやたらと鼻ズーズーうるさいだけだった（笑）
389:氏名黙秘
19/11/23 10:32:19 BD4smB7w.net
二宮周平説（家族法）の特徴
主張と根拠が対応していない
一貫していない
文意が曖昧
二宮個人の道徳観から法規範を定立
二宮周平『家族法』の原則
憲法の原則
中立性の原則
個人の尊厳の原則
夫婦の平等の原則
当事者双方の意思を尊重する原則
390:氏名黙秘
19/11/23 15:41:55 6BieGibS.net
>>1
慶應通信に入学して慶應出身の弁護士になろう
（短答合格の実力なら２年半で楽に卒業可）
慶應義塾大学通信（法・経済・文）
URLﾘﾝｸ(www.tsushin.keio.ac.jp)
通信も慶早戦野球楽しめる（三人とも通信生）
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
・入試倍率は僅か1.3倍。受験者の7割以上合格
URLﾘﾝｸ(blog.mfpoffice.org)
・受験は郵送で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か13万円（教材費等込）
教科書・レポート添削費用・定期試験等の教材費込みで13万円
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・入学者の26％(四人に一人)が18歳～24歳と若年層が増加
入学式画像
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・卒業率は30パーセント。798人入学して240人卒業
春秋の年2回入学願書
2月8日～3月11日/8月9日～9月10日 （消印有効）
URLﾘﾝｸ(www.tsushin.keio.ac.jp)
・健康診断必要無し
・仮面浪人も可
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・入学検定料1万円・通学生と同様に最短2年半で卒業可
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
391:氏名黙秘
19/12/15 17:29:42 3tZNF4Sn.net
明治時代にヨーロッパに留学して民法作った人達は本当に偉大だったんだな。それに比べて改正すらろくに出来ない高給盗りの学者どもときたら（笑）
392:氏名黙秘
19/12/15 18:05:11 rX6QFeeA.net
いや照れるな
それほどでも無いよ～
393:氏名黙秘
19/12/16 00:44:54 r4VoZ9h5.net
>>391
潮見は令和の梅謙次郎になれないのか？
悲しき
394:氏名黙秘
19/12/16 19:04:20 7r8gbLbg.net
>>393
法典を書き上がってから、
自分が書き上げた法典の意味がよく解っておらず、
愚説を垂れ流して後学の障害になっているという点では
梅博士に良く似て居られると思う。
395:氏名黙秘
19/12/16 19:35:26.57 J4LwAZYp.net
>>394
ワロタ
396:氏名黙秘
19/12/16 22:26:27.71 F6a3j/ry.net
梅博士はフランスでは凄かったらしいけどね。
397:氏名黙秘
19/12/16 22:41:53 oiw4DXcJ.net
もう毎晩ぶいぶいいわせてたらしい
398:氏名黙秘
19/12/16 23:49:48.02 F6a3j/ry.net
浮世絵見て来日する外国人もいるくらいだからね（笑）確かに明治男はマジ凄かったらしいから。
399:氏名黙秘
19/12/17 17:45:00 9uYqAS4p.net
梅博士は、霞拳志郎のモデルと言われてるくらい、自由奔放な生き様だったからな
実際、法学だけでなく武術にも長けていた
400:氏名黙秘
19/12/17 21:18:04 VErgxrdV.net
梅「民法龍に文句があるのか…
民法の文句は
俺に言え！」
401:氏名黙秘
19/12/23 03:14:33.73 Tth0dztZ.net
梅先生は天才だろ
402:氏名黙秘
19/12/23 19:38:10.75 sv+bgks4.net
一子相伝の解釈
誰もその奥義についていけない
403:氏名黙秘
19/12/24 00:45:56 PimB7Beh.net
ボアソナードタワー
404:氏名黙秘
19/12/25 19:43:43 PWC1nsyK.net
【4月刊行予定】 内田貴『民法3 第4版』
基本書として好評を博した内田民法シリーズ，待望の改訂。
債権総論と担保物権をセットにし，よりわかりやすく解説する。
最新判例，重要論点を網羅。2020年4月に施行される改正民法に完全対応した決定版。学生，実務家必携テキスト。
URLﾘﾝｸ(www.utp.or.jp)
大本命ｷﾁｬｯﾀｺﾚ――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!
民法? 第4版 債権総論・担保物権
内田 貴 著
（東京大学出版会）
本体3,900円、税込4,290円
ISBN：978-4-13-032353-6
発売日：2020年04月10日
判型：A5
ページ数：720頁
民法の基本書として好評を博した内田民法シリーズ，待望の改訂。
債権総論と担保物権をセットにし，よりわかりやすく解説する。
最新判例，重要論点を網羅．。2020年4月に施行される改正民法に
完全対応した決定版。学生，実務家必携の実践的テキスト。
405:氏名黙秘
19/12/25 19:52:43 4urX3I9M.net
>>404
720ページ
406:氏名黙秘
19/12/25 20:13:16 njigIj3D.net
>>404
4月10日
407:氏名黙秘
19/12/25 21:18:35 PEN0ofsl.net
学生は読むだろうが
実務家はどうかねえ
活字でかくて、情報量が少なすぎる
408:氏名黙秘
19/12/25 22:44:29.21 SeGe2tg1.net
とりあえず1から出せよ
409:氏名黙秘
19/12/26 00:11:56.01 0h8p7Tgq.net
いや重要度からすると、
Ⅲ→Ⅱ→Ⅰ＆Ⅳという感じか
いずれにせよ、４～５月中に改訂版揃えろ
410:氏名黙秘
19/12/26 00:39:50 Q6cwYTd7.net
要件事実に対応していない内田は新誌では不要
411:氏名黙秘
19/12/26 00:42:58 Uk887dgH.net
別に実体法の学者が主張立証責任にまで配慮する必要はないだろう
場合分けだけしっかりして論じてあればOK
あとは頭のいい俺たち司法試験合格者が要件を、原被告双方に割り振るだけよ
412:氏名黙秘
19/12/26 05:38:07 kzKOzHYb.net
それより、4月発売は遅すぎる。
担保物権と債権総論を
413:氏名黙秘
19/12/26 05:38:07 kzKOzHYb.net
それより、4月発売は遅すぎる。
担保物権と債権総論を
414:氏名黙秘
19/12/26 05:38:07 kzKOzHYb.net
それより、4月発売は遅すぎる。
担保物権と債権総論を
415:氏名黙秘
19/12/26 05:40:00 kzKOzHYb.net
それより、4月発売は遅すぎる。
416:氏名黙秘
19/12/26 08:13:58.36 zOyJdQ8g.net
>>250
それって佐久間の見解ってだけじゃないの？ 自ら代理権を授与したわけじゃないから
責任を負わせられないという。
第三版でも110条の法定代理への適用を渋っていたような。
新法は112条に「他人に代理権を与えた者は」の明文があるから
任意代理に限るのが論理的というだけで、法定代理への適用の可能性も残されて
いるんじゃないか？ 判例だし。