17/08/08 02:41:03.74 man1MhiZ.net
>>794
真っ当に生きてれば被疑者、被告人なんて立場に立たないよ
798:氏名黙秘
17/08/08 02:46:09.62 man1MhiZ.net
今の国選の報酬ですら一般国民の感覚からすれば高い
もっと減らすべきって意見でしょう
799:氏名黙秘
17/08/08 07:18:54.57 +8LRi9Zk.net
>>797
99%の国民は刑事民事問わず弁護士のお世話にならんわな
800:氏名黙秘
17/08/08 07:25:10.91 Dh8YyZBr.net
すでに80万使った
アホかと…
801:氏名黙秘
17/08/08 10:03:14.47 TZ3lUJJX.net
国選は安いのも問題だけど謄写費用や交通費なんかの実費も弁護士負担であることとか捜査弁護で釈放の結果を得ても成果報酬がつかないばかりか公判までいった場合より低い報酬になったりして熱心にやればやるほど赤字になるっていう根本的な矛盾が存在するのが大きな問題。
802:氏名黙秘
17/08/08 10:42:39.28 v8vfp96R.net
文明国家を支える司法コストだという認識を納税者には持っていただきたい
803:氏名黙秘
17/08/08 10:46:16.93 g3q2MBdi.net
>>801
そんなに熱心にやらなくていいという国からのメッセージだろう。
804:氏名黙秘
17/08/08 14:28:39.57 /mPAK+bj.net
>>801
限られた国家予算の中でやるんだからしょうがないよ
嫌なら国選やらないって選択肢もあるんだし
赤字になるって文句言ってる弁護士に対しては「じゃあ国選やらなきゃいいじゃん」って言いたくなる
805:氏名黙秘
17/08/08 17:27:47.18 v8vfp96R.net
限られた国家予算の中でやるんだからしょうがないよ
多少の権力の横暴や独走より、金の方が勿体無いという政策判断だよ
過去の歴史を見るとこの日本人の民族特性上は誤った政策判断だろうけど、それは日本人の自業自得
P丁の人員を削減して、B側日当増やすって選択肢もあるんだし
B日当増やすと捜査しづらくなるって文句言ってる法務省幹部に対しては「じゃあお前らの各種手当下げればいいじゃん」って言いたくなる
806:氏名黙秘
17/08/08 17:30:48.56 2p612M3I.net
手弁当で社会正義のため、土日返上で真実のために捜査を続けるPか
胸熱だな
映画化決定
個人の資質に依拠して制度的な手当てに目がいかない法曹特有の行動だな
だから現業経済系官僚から、法曹は馬鹿にされるんだよ
807:氏名黙秘
17/08/08 17:47:16.47 P4ms0I3w.net
市役所か国家総合職受かったらここやめちゃる
国家一般職で地元定着できるならやめるわ
808:氏名黙秘
17/08/08 18:01:36.39 P6rcUXNs.net
本音で語るべきだろ
民事での稼ぎが期待できない弁護士連中が
国選で少しでも多く稼ぎたいから、報酬増やせって言ってんだろ
何が、司法コストだ、権力の暴走を防ぐだ
本当はそんなことどうでもいいくせに
809:氏名黙秘
17/08/08 18:20:36.41 2p612M3I.net
下水道の配管と一緒で詰まらないようにするには一定の司法コストは必要だね
一旦詰まると(権力抑制機構が壊れると)、一気に吹き出て復旧に多大な社会コストがかかるわけで
だいたいPとか気持ち悪いだろ目が
あいつら絶対暴走するぞ監視体制が緩んだら
現に戦前は暴走してたし
同じ民族の遺伝子はそうそいは変わらない
生物特性を見極めて、制度設計はしないと
810:氏名黙秘
17/08/08 18:28:08.45 7Z5JQyJj.net
>>809
JとPは、国家総合職と同じ給与体系にして、もっと人数を増やすべきだと思うぞ。
弁護士の収入が下がった以上、JとPだけ異質の給与体制を維持する立法事実は失われている。
811:氏名黙秘
17/08/08 18:33:20.44 2p612M3I.net
一般の職種と違って、司法の場合、全県オーダーメードだからな
それなりの頭脳の人材が必要
よって、JP給与は下げるべきでない
政治とか経済からの圧力に負けないようにするためにも、JPの地位と収入は保証してやるべき
Bも同じな
変な案件をサッと断れるような財政基盤を付与すべき
正直、国交相とか総務省とか厚労省まわりの下級地方公務員なんか頭脳全く稼働させてない利権屋なんだから人数は３分の１に減らして、もっと司法関連予算に回すべきだよ
812:氏名黙秘
17/08/08 19:02:54.55 1Ed085nq.net
>>811
同意
813:氏名黙秘
17/08/08 19:06:58.99 7Z5JQyJj.net
>>783
個人受任ができる事務所とできない事務所では、スキルの身につき方が全然違う。
814:氏名黙秘
17/08/08 19:13:21.29 Dh8YyZBr.net
>>813
個人受任なんか怖くてできねーよ
修習行ってんのか？
815:氏名黙秘
17/08/08 19:20:54.92 O+2MIi5U.net
個人事件ない弁護士とか、サラリーマン以下
816:氏名黙秘
17/08/08 19:38:28.73 4bwaQrTp.net
>>810
収入云々より、Jは三権の一角だから高いんでしょ
いくら予算だの事実上の権限の大きさだの言ったところで、まさに「格が違う」んだから
Pは下げて良いよ
817:氏名黙秘
17/08/08 21:05:42.01 p/fX0jCr.net
個人受任不可とかありえないけど
よくそんなとこに行こうと思えるな
818:氏名黙秘
17/08/08 21:08:27.67 b7S4yA1q.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
819:氏名黙秘
17/08/08 22:18:31.05 7Z5JQyJj.net
>>817
これだけ就職状況が好転したのに、未だにサル系とか法テラスとか入っちゃう馬鹿がいるんだから、何も考えていない連中は結構多い。
820:氏名黙秘
17/08/08 22:41:42.52 Dh8YyZBr.net
就職は出来る。
好転したかどうかは、去年以前就活してないから知らない。
けど、待遇は初めの2年はノキですっていうゴミ求人がウジャウジャ。
だろ？
821:氏名黙秘
17/08/09 01:07:51.97 yv47Bvb8.net
二世が通りますよ
822:氏名黙秘
17/08/09 01:09:22.87 7yVu/lrk.net
三つのしもべに命令だ
823:氏名黙秘
17/08/09 09:33:56.76 fZ1C3jca.net
>>820
長い目で見たら、サル系や法テラスなんかより、ノキの方が圧倒的に良い。
824:氏名黙秘
17/08/09 10:23:34.41 zuUGVK8F.net
そりゃそうだ
825:氏名黙秘
17/08/09 10:29:52.87 wxWQSlud.net
>>823
その理由は？
826:氏名黙秘
17/08/09 10:39:50.53 fZ1C3jca.net
>>825
ノキなんて経費ゼロや極小のパートナーみたいなもんだろ？
下手に低賃金で色々と拘束されるより、よっぽどいいぞ。
サル系や法テラスは最初は良いかもしれないが、辞めた後、色眼鏡が付いてしまって詰む。
たとえば、サル系出身の弁護士は、他の弁護士が同廃ですむところを管財にさせられたりするなど、不利益が半端ない。
827:氏名黙秘
17/08/09 10:51:12.76 TzeSsYJt.net
>>826
そうなんですか
他にはサル系、法テラス出身だとどのような不利益があるんですか？
828:氏名黙秘
17/08/09 10:54:37.36 gRZkDRg+.net
>>827
与えられた仕事をこなすだけで自分の客が付かないから独立のタイミングを掴めない。
829:氏名黙秘
17/08/09 11:03:14.54 TzeSsYJt.net
>>828
そうなんですか
ありがとうございました
830:氏名黙秘
17/08/09 15:01:25.70 MElfPTpu.net
去る刑はヤバい
おっぱい揉み放題
ズコパコし放題
831:氏名黙秘
17/08/09 16:35:25.26 7DqM5ug/.net
運転免許しか持ってない人も多い
832:氏名黙秘
17/08/09 19:32:21.74 PTgAQK0i.net
このままいくと、奨学金を一生かけて返す羽目になる。
稼がせてくれる優良事務所はないものか…
833:氏名黙秘
17/08/09 20:22:15.11 vzlBM7Pn.net
どんだけ奨学金有るんだよw
834:氏名黙秘
17/08/09 20:33:32.29 PTgAQK0i.net
>>833
ロー 300万
学部 200万
修習 280万
835:氏名黙秘
17/08/09 22:12:36.77 floDjw0H.net
刑事弁護人って実績ないのにずっと刑事事件やってるだけで
（つまり民事の事件を取れないだけなのに）
俺は刑事一筋みたいな勘違いさんが多すぎないですかね？
836:氏名黙秘
17/08/10 00:05:28.37 n0KSWMZK.net
> サル系や法テラスは最初は良いかもしれないが、辞めた後、色眼鏡が付いてしまって詰む。
> たとえば、サル系出身の弁護士は、他の弁護士が同廃ですむところを管財にさせられたりするなど、不利益が半端ない。
こいつ自身の色眼鏡の濃さときたら
837:氏名黙秘
17/08/10 00:25:46.26 YR4Mq+h3.net
>>836
いや、周りの「普通の」弁護士に聞いてみ。
これらの道に行こうとしたら、全力で止められるぞ。
838:氏名黙秘
17/08/10 00:53:57.71 6bkHeaDz.net
>>836
全く色眼鏡じゃないぞ
破産申立ては裁判所の各弁護士に対する信頼を前提に成り立ってる部分がかなり大きい
839:氏名黙秘
17/08/10 03:22:12.68 UVXt9gMJ.net
サングラスおつ
840:氏名黙秘
17/08/10 09:05:40.10 NqKtcIrT.net
いいこと言うなぁ
65期～70期の貸与制だった、いわゆる「谷間世代」の「不公平是正策」について。私は制度の改正によって、ある制度が適用されたり、されなかったりするのは仕方ないと思っている。それを「不公平」というなら、全ての制度改正事案について「是正策」を検討しなければならなくなる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
841:氏名黙秘
17/08/10 11:36:46.48 UVXt9gMJ.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
842:氏名黙秘
17/08/10 12:02:42.36 RQ4eqeav.net
>>840
こういうの実名で語るのがよく分からんね
貸与世代にいらっとされるだけじゃん
843:氏名黙秘
17/08/10 14:36:10.82 xLtrRMwl.net
貸与世の問題は世代間の不公平とかじゃないだろうよ
何の収入もないまま一年間拘束させられることが不可避な自体が問題なんだよ
わかってて言ってるのかそれともわからないで言ってるのか
844:氏名黙秘
17/08/10 15:13:11.71 n0KSWMZK.net
>>838
申し立て時点よりも管財人選任の段階ではね
>>839
進路としてのサルなら止めないやつは不誠実だろ
845:氏名黙秘
17/08/10 15:15:21.34 n0KSWMZK.net
> それを「不公平」というなら、全ての制度改正事案について「是正策」を検討しなければならなくなる。
基本的にはそうだよ？もちろん
846:氏名黙秘
17/08/10 15:46:01.96 Ze8hJdy+.net
まあJに人を見る目はないからな
評判とか事務所名称とかいう伝聞証拠で判断してるだけ
847:氏名黙秘
17/08/10 16:03:19.41 YR4Mq+h3.net
サル系も法テラスも、弁護士に成り立ての待遇としては、そんなに悪くはない。
ただ長期的な視点で考えると、マイナスしかない。
お前らの周りにも、信頼できる弁護士がいるだろう。
ちゃんと相談してみなさい。
848:氏名黙秘
17/08/10 16:18:43.75 fGPbnHUU.net
サル系はダメだと言ってた弁護士先生の事務所の売上が下降一途の件
849:氏名黙秘
17/08/10 17:40:03.14 ykJunk9E.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)
福岡市天神の弁護士・向原栄大朗と弁護士法人alaw&goodloopの吉井和明が
関与したスレッド
ここのみんなも向原栄大朗と吉井和明のような立派な弁護士になるんだぞ！
850:氏名黙秘
17/08/10 17:41:13.59 ykJunk9E.net
いま向原栄大朗弁護士の向原総合法律事務所は軒弁募集中
851:氏名黙秘
17/08/10 17:55:17.32 YR4Mq+h3.net
>>849
>>850
消えろゴミ
852:氏名黙秘
17/08/10 18:33:38.69 RQ4eqeav.net
>>843
拘束って、勉強をしてるだけじゃん
学校の授業で何時から何時まで受けろと言うのと同じ
授業で拘束されるから金払えって話になるのか？
バイトも一定範囲で解禁されたし
修習生だけ特別扱いする必要はないよ
問題の本質は修習を法曹になるために必修にしてるところだと思ってる
853:氏名黙秘
17/08/10 19:05:12.82 sDt/fgWE.net
>>848
そら顧客を根こそぎイカれてますんで
854:氏名黙秘
17/08/10 20:10:03.75 9UHfJ0vF.net
うん。
サル系の強さは、担当弁護士が変わっても支店がある限り大丈夫なんだよな。
弁護士が死んだり、病気になっても大丈夫。
855:氏名黙秘
17/08/10 20:20:02.06 VV2y7kZk.net
個人でやってた大衆食堂的な店がどんどん潰れ
全国展開してるチェーン店が勢力を広げていく
それと同じことが弁護士業界でも進行中
業界内でサル系とか言って馬鹿にしてても
一般国民からしたらそこらの街弁より圧倒的に信頼できる
856:氏名黙秘
17/08/10 20:41:05.85 mBCDp5xd.net
サル出身弁が増えたら業界内の偏見も減っていくだろう
857:氏名黙秘
17/08/10 20:43:32.07 9UHfJ0vF.net
あとは、高裁事件になっても東京支店の弁護士がやってくれる。
宿泊費やらタイムチャージは半額以下。
ありがたい、サル系事務所なんだ。
858:氏名黙秘
17/08/10 21:33:41.16 Ze8hJdy+.net
個人でやってた高級フランス料理店には金持ちが群がり
全国展開してる牛丼チェーン店には貧乏人が群がる
それと同じことが弁護士業界でも進行中
業界内でサル系とか言って馬鹿にされるのは当然
一般国民からしたらそこらの行書とサルは同じ扱い
まともな企業顧客がつかないのは当然
859:氏名黙秘
17/08/10 22:49:47.67 DRxSUoED.net
それをマーケティングというのですが
860:氏名黙秘
17/08/10 23:11:39.60 1Saup8WG.net
１発合格っても並みレベル順位の合格で
体験談に自身のことを「みんな私をエリートと思ってるかもしれないけど・・・」
とか書いてるの知り合いに見せてもらって驚いたｗ
大した大学出身でもないのに自身でエリートとかｗ
目つき悪いかにも根性悪そな女だなと思ったが、腹の中真っ黒けのやたら自信過剰の勘違い女なのは見たまんまやね
861:氏名黙秘
17/08/10 23:30:57.16 UVXt9gMJ.net
【国内】苫小牧駒澤大学“中国系”移管差止め仮処分を却下 東京地裁[8/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
862:氏名黙秘
17/08/10 23:42:42.53 n0KSWMZK.net
>>859
そうなんだよ実は
俺的には品性に欠けるカタカナ系らの跳梁も、
司法制度改革とやらで志に低い連中が参入してきて法曹界が庶民化されて目線が低くなったことを背景にしているにせよ、
またビジネスの発想を取り入れるという経済社会の自然な流れにようやく乗り始めた証とも言える
863:氏名黙秘
17/08/10 23:43:49.89 n0KSWMZK.net
俺は古き良き法曹界が好きだけどね
864:氏名黙秘
17/08/11 00:26:51.42 C10kmK5h.net
>>852
>> 842だけどそういう趣旨で言ったつもりだったんだ
金がもらえるならまだしも無給の今の修習を経ないと法曹になれないってのは納得できんってことで
865:氏名黙秘
17/08/11 00:34:23.37 +zKd9NXe.net
仕事のスタイルなんて自分に合ってるかどうかがだけが大事なんだよなあ
俺はスーパード田舎にいくぜｗ
866:氏名黙秘
17/08/11 02:26:21.25 gMfhzmv5.net
この時期になると、JPになれないことが確定してBになることを余儀なくされる自分を正当化するアホが出ます。
まあ、四年前の俺もだったんですけどww
867:氏名黙秘
17/08/11 07:17:46.93 lBO+Z+3f.net
全然役割違う職種をなぜそうもランクをつけたがる。不思議。
868:氏名黙秘
17/08/11 07:54:16.32 gMfhzmv5.net
誰も弁護士なんかなりたくないからね