17/06/25 20:52:30.32 Ui3hBdjD.net
【ASEAN】日本型の法制度を東南アジアへ 自民調査会が提言[6/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
395:氏名黙秘
17/06/25 21:03:50.25 5I18fKNX.net
>>394
お笑いだな
アセアン諸国に限らず旧植民地のエリートは旧宗主国の大学院を卒業して一人前と認められる
その彼らエリートは宗主国たる欧米諸国の法制度をそのまま自国に導入するからガラパゴスニッポンが割って入る余地はない
396:氏名黙秘
17/06/25 21:14:00.75 ZowImraU.net
2件の合議事件で、6人の裁判官が、認めた事実である
397:氏名黙秘
17/06/25 21:19:32.24 5I18fKNX.net
>>396
判決って言うのは一般国民から批判を受けないようにそして司法制度を維持するためにするもの
ある進行形に断罪する場合の理由なんてなんでもよい
398:氏名黙秘
17/06/25 21:36:40.35 ZowImraU.net
>>397
ついに馬脚を現したな
判決は、国民から批判を受けないように、司法制度を維持ためのものなのか
なるほど…
399:氏名黙秘
17/06/25 21:55:11.91 UgHtr5xj.net
新興系が出鱈目なのは周知の事実
事件放置で懲戒受けた有名な破産事例もアディーレ
400:氏名黙秘
17/06/25 23:05:56.48 IMcTYKOF.net
>>385 >>387
事実認定は、原告被告の両方の当事者の言い分を聞くことが必要
裁判所や検察は、新興系は従来と異なる訴訟戦術をとるため、
前例踏襲では対応できないから、自分の仕事が増えるので、新興系は大嫌い
また、新興系は強力な営業力や経営センスで、顧客を増やしており
結果的に自分の仕事を奪われたベテラン弁護士も新興系は大嫌い
そして修習では、裁判所、検察、ベテラン弁護士の一方当事者の話しか聞いてない
つまり新興系について、修習生は、一方当事者の主張しか聞いてない。
それでは、事実認定にはならない。
新興系側の話もちゃんと聞いて判断しないと、法律家とはいえない
>>399
でも、街弁が、それ以上の懲戒を受けてないってデーターがない
アディーレが叩かれた話だけしても意味がない
つまり、大事なのは比較であって絶対値ではない。
401:氏名黙秘
17/06/25 23:12:27.88 21apk/w9.net
自由と正義で懲戒見てみれば、街弁のアホな弁護士も相当いることに気が付くけどね
402:氏名黙秘
17/06/25 23:14:17.09 CVm6E0sa.net
働きたいとこで働けばいいじゃない
403:氏名黙秘
17/06/25 23:17:22.54 kYsdXMLt.net
>>402
俺もそう思う。それぞれ適性があるからな。
ただ、法テラスだけは、悪いこと言わないから止めておいた方がいいと思う。
悪い噂しか聞かない。
404:氏名黙秘
17/06/25 23:26:38.79 IMcTYKOF.net
>>403
法テラスは、任期経過後に退職した元スタッフ弁護士も悪く言ってる人が多いから
就職しないほうがいいってのは、それなりに信用していいと思う。
ただ、新興系を退職した弁護士が、悪くいうのは、あまり聞かない。
ネット上にソースはないから、興味ある人は、それぞれ各自がローの先輩などに
確認してみてくれ。
405:氏名黙秘
17/06/25 23:41:33.22 klQFOEuh.net
司法改革の最大の目的は、司法アクセスの確保
そして、今まで紹介がなくて弁護士に相談できなかった人が
新興系のおかげで宣伝広告を見て、だれでも気軽に相談できるようになった
だから、新興系は時流に載ってるし、方向性としても正しい。
事実、支店の数は、毎年増えている、
新しいことを始めれば、既得権益側から猛反発を受けるのは世の常。
でも、方向性として正しい以上、いずれ近いうちに、新興系が主流となり
既得権側は衰退する、これも世の常
修習生は、既得権益側の一方的な主張違憲を鵜呑みにせず、
新興系事務所の話も聞いて、正しい就活をしてほしい。
既得権益にしがみつくものは、必ず衰退する。
これからのリーガルサービスは新興系が主流になる。
ぜひとも、新興系事務所に就職して、安定した終身雇用のもとで
ワークライフバランスの取れた充実した生活を実現してほしい。
間違っても、古い殿様商売の街弁などに就職して
無意味な滅私奉公によって、自分の人生をすり減らすことのないようにしてほしい。
406:氏名黙秘
17/06/26 00:12:30.90 iqt2zKia.net
>>404
あんたも聞いた？
俺も就職先に法テラスを考えていると言われたら、
現役スタッフ弁護士や元スタッフ弁護士の人に法テラスだけは絶対にやめておけって必死になって止められた。
上が検事で全く自由がなく、ただ良いように使われるだけで、スキルも全く身につかないらしい。
JやPのように定年までいられるわけでもなく、田舎でスキルも身につかず数年で放り出されるだけだと。
新興系も色々ダメな点はあるけど、法テラスより下ってことはない。
407:氏名黙秘
17/06/26 04:27:13.36 4ZUpQDPP.net
URLﾘﾝｸ(shiho-shoshi-office.com)
アディーレの司法書士が逮捕
408:氏名黙秘
17/06/26 06:22:28.80 WUmb9m58.net
振興系で評判悪いのって、一つだけで、他は悪くなくない？
409:氏名黙秘
17/06/26 07:59:17.48 0h1kWBYG.net
Ａがよく話題に上るけど、他はもっと酷いところもある
410:氏名黙秘
17/06/26 09:23:17.92 uw+lwMv3.net
アデはとにかく件数がハンパないから、いち街弁と比較しても仕方ない
チンケな件数やのにトラブル起こす街弁もどないな弁護士やと思う。
411:氏名黙秘
17/06/26 12:36:21.19 wcI89Qxu.net
>>409
法テラス以外で？
412:氏名黙秘
17/06/26 20:39:35.76 1j9NRTSV.net
スタッフ弁護士養成の闇を誰か暴けよ
413:氏名黙秘
17/06/26 21:18:30.73 7b5kyA2V.net
>>412
スタッフ弁護士の闇が明らかになってきたからこそ、みんな逃げ出してるんだろうな。
414:氏名黙秘
17/06/26 21:30:09.39 pOi6X17q.net
他の弁護士＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞法テラス＞＞＞＞（超えられない壁）（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞振興形（別名サル系）だよ。
履歴書に法テラス養成とかスタッフとか書いて色眼鏡で見られることはないが
新興形と書くとほぼ前科者扱い。しかも重大犯の。
415:氏名黙秘
17/06/26 22:13:41.84 9I0+NgrL.net
他人に雇ってもらわないとダメって発想がダメ
何年か修行したら開業だろ
誰かに雇ってもらってずっと生きていきたいなら、普通に大企業のリーマンになればよかっただけ
俺の指導担当弁護士も言ってたよ
昔に比べて修習生が大人しすぎるって
ギラギラしたところがない
416:氏名黙秘
17/06/26 22:17:58.24 iqt2zKia.net
>>414
法テラス出身は色眼鏡で見られるよ。
企業法務できない認定という致命的な扱いを受ける。
417:氏名黙秘
17/06/26 22:33:03.48 mRbDgiXJ.net
>>415
５００人合格時代の古い考えで生きれる時代じゃないんだよ。
４大やブティックに入れない凡人は、
新興系に入って、１５００人合格時代に準拠した経営力を身につけないと
生き残れないぞ。
418:氏名黙秘
17/06/26 23:34:20.38 R3mZipYk.net
>>415
吐いた言葉を飲み込まされないようにな
419:氏名黙秘
17/06/26 23:38:25.39 kMW92rsS.net
５００人時代は、「現代の科挙と言われる司法試験に受かった俺様は神様。試験受かってない法学部学者よりもマジ頭いい」てな感じだからな
当然、ギラギラするしブイブイ言わせる
紳士は違うだろ
ローで教授から人格矯正受けて頭上がらず
１５００人時代じゃあ大して優秀とはいえないので、ウルウルやヘコヘコが習い性
420:氏名黙秘
17/06/26 23:57:37.32 A1XVeIV6.net
修習では、５００人時代の人から教わるからな
それを鵜呑みにすると、どうしても新興系＝悪になる
でもさ、１５００人時代に生き残るには、
新興系＝王道 が正解だと思う。
弁護士でまず一番大事なのは事務所を健全に安定経営することだよ
すなわち、確実に利益を上げることだ
そのノウハウは新興系にある。まずはこれを学ぶことが大事だ
人権活動や公益は、利益をあげて経営安定を実現できた人だけが考えればいい
自分の生活も安定しない人は、他人の利益である公益まで手は回らない
421:氏名黙秘
17/06/27 00:33:03.08 /KY5wC0i.net
結局1500人時代でも500番以内なら特に問題なし
422:氏名黙秘
17/06/27 01:19:24.52 Wbw50Kar.net
同じ上位500人で比べても、旧が頭の良さは段違いで上だろうな
1m 高跳びで合格基準の試験なら、天才は努力しないで、1m で受かって、そのまま実務へ
だが、３mで合格基準の試験なら、天才は努力をして、その才能を開花させて３m 飛べるようになる
若い頃に、天賦の才能を覚醒できなかった紳士組は、一生、大脳が盆栽泊まりで終わる。勿体無いことだ。
ダイヤの原石も磨かなければ、ただの石
大脳が最も進化する20歳代で、限界突破をしなかった新司組(トップ層500名以内)は、一生、残念な大脳発育段階で停滞したまま、一生を終える
旧司の天才は、試練を経て、その眠れる資質を20歳代で開花させてもらえたのに(人類史上最恐の科挙を上回る悪名高い日本の司法試験の唯一の功点)
423:氏名黙秘
17/06/27 01:20:50.45 Cy1H4qKM.net
ＦＨＣ
424:氏名黙秘
17/06/27 08:16:49.25 w6S8XVa6.net
>>422
今年は法検３級に受かれよ
425:氏名黙秘
17/06/27 09:27:04.33 lzV2XZpW.net
>>420
お前が就職してもお前はそんなこと担当しないからお前には身に付かないよ
426:氏名黙秘
17/06/27 22:02:40.25 sSwVmxBA.net
潰れるんじゃないかって新興系もあるから
新興系＝生き残る（王道）とは言えないかも
427:氏名黙秘
17/06/27 22:14:01.43 dx79eRJ9.net
弁護士会費からの補助で新人雇って
過疎地派遣の養成名目で安く労働量確保してるって本当なのだろうか？
このご時世に新人から高い弁護士会費とってそんなの信じられないなんだが
428:氏名黙秘
17/06/27 23:04:08.54 2vJ/2i8Z.net
>>427
本当ですよ。下記のページをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
２人受け入れると、年400万円の「給付」（貸付ではない）
法テラス・ひまわり養成の暗部です。
過疎地利権で貪る糞ども。
ちなみに、養成事務所には給付だが、派遣する新人に対しては「貸付」www
429:氏名黙秘
17/06/27 23:07:16.73 2vJ/2i8Z.net
>>427
ちなみに法テラス要請の場合は、新人の給料は法テラス（税金）から払われるから、無料で新人を利用することができる。
新人は地方で弁護士会にいじめられやり甲斐も感じられず鬱病者大量発生。
離脱したら、さらに新人を補充して、無料で新人をこき使う。
うまいこと考えたよな、この制度を設計した糞どもはw
このスレにいる皆は、騙されるなよ！
430:氏名黙秘
17/06/27 23:18:29.47 j8CCBzfF.net
外国人研修生並み。。。
431:氏名黙秘
17/06/28 01:30:59.18 WXDET7EH.net
進行形事務所で、大型懲戒案件抱えてるのが複数あるのに、進行形への就職を勧める進行形の中の工作員は鬼だな。
432:氏名黙秘
17/06/28 02:21:34.19 jzDSnPpT.net
アヴァンセってなんで名前変えたん？
433:氏名黙秘
17/06/28 02:27:23.01 vpnS/gVp.net
>>431
大型懲戒案件ってＡとＢってマジですか？
434:氏名黙秘
17/06/28 09:27:51.44 gmWNxtid.net
>>433
Bってなんだ？
435:氏名黙秘
17/06/28 10:02:55.93 bHoUiVNS.net
Ｖでしょ
436:氏名黙秘
17/06/28 10:17:12.25 gmWNxtid.net
>>435
それなら分かる。
437:氏名黙秘
17/06/28 10:43:41.90 i8/PTXN4.net
正直、新興系はやめろっていう先輩方が多いけど、就職先斡旋してくれる訳じゃないし
個人街弁のブラックさを聞いていると、新興系も悪くないと思っている
ただ、AとVは懲戒の件があるから、行くのが躊躇われる
438:氏名黙秘
17/06/28 12:18:24.29 b/UfMdmc.net
新興系に懲戒や苦情が多いことは、若手ばかり集めるたことに起因する構造的な問題
439:氏名黙秘
17/06/28 12:48:11.42 gmWNxtid.net
>>438
いや、実働が実質事務員なのが問題だと思うよ笑
440:氏名黙秘
17/06/28 13:22:33.47 Exn9ME1X.net
法(弁護士法、景表法)の無知から来る失態か
正義心欠如から誘発される不祥事か
441:氏名黙秘
17/06/28 23:03:00.96 cNvYhDhP.net
街弁は○ 新興系は× と決めるのは正しくない。
街弁でも、新興系でも、良い事務所もあるし悪い事務所もある。
でも、良い街弁は人気が高いから、２月頃にはだいたい募集は終わってるはず。
しかし、新興系は、それだけで応募をやめる人が多いから
良い新興系は、まだ募集中なのが多い。そこを狙うべき。
442:氏名黙秘
17/06/28 23:38:22.91 QI+9ilY4.net
ディーレ
ベスト
alg
心
サリュ
虎ノ門包茎
その他、進行形ってどこある？
443:氏名黙秘
17/06/28 23:44:07.77 QI+9ilY4.net
スタ弁って楽したい奴には天国じゃないの？
適当に社会の底辺を鼻であしらっとけば給与もらえるわけだろ？
人によっては、昼前に出てきて、日の明るいうちに帰る奴もいるって聞いたが
将来性ないのは確かだが
任期切れるまではパラダイスな気がする
444:氏名黙秘
17/06/28 23:46:38.46 xyvZUToA.net
スタ弁は忙しいらしいけど、経験を積むことができる
新興系の採用担当のステマうざすぎる
司法試験受かってない人の文章は見ればすぐわかる
445:丸暗記マン ◆Asm8veK4oU
17/06/28 23:59:55.78 cNvYhDhP.net
>>443
昔はそれでよかったけど、今は９時 ５時は厳格らしい
法テスレあるから見てみたら
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
446:氏名黙秘
17/06/29 06:50:55.41 e73D903X.net
>>443
「将来性ない」←これが致命的でないか？
447:氏名黙秘
17/06/29 12:09:57.19 Iui0wLcQ.net
【大阪】大阪市長 「ヘイトに実名開示義務」 条例改正提案へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
448:60期
17/06/29 13:00:27.46 Y+9ICaQV.net
老婆心ながら1つアドバイスをしておくと、能力があること（司法試験の成績が良いこと）と弁護士として成功する（金を稼げる）かどうかは全く別物。結局、「人」です。偉そうにいうなと思われるかもだが、5年後くらいには分かると思う。
449:氏名黙秘
17/06/29 17:29:30.02 Iui0wLcQ.net
「儲けている俺様は人格者」
450:氏名黙秘
17/06/29 20:52:28.01 BWW9mJjo.net
>>442
中の人じゃないが、サリュと法経はちゃんとしているから
一くくりにするのはどうかと思うぞ。
451:氏名黙秘
17/06/30 00:25:25.40 ZH1emjWx.net
どう見ても中の人です
ありがとうございました
452:氏名黙秘
17/06/30 01:23:33.33 WLjHYvLb.net
サリュは給料が良いから羨ましいと思った。
でも、とある内定者に「内定おめでとう」と言ったら、第一声で「両論ある」って言われたことあるから、ヤバいんじゃないかと思った。
453:氏名黙秘
17/06/30 03:53:04.45 Fl/zAOtg.net
進行形、略してingってどうよ？w
454:氏名黙秘
17/06/30 11:32:46.14 auFg3ss7.net
包茎は泣く子も黙るブロックだから気をつけた方がいいよ
有名な話だから知ってると思うけど
あんまり言い過ぎるとヤバいから、ちょっとぼかしてこの辺りで失礼。
諸君の健闘を祈る！
455:氏名黙秘
17/06/30 11:44:00.35 IBeDVKzD.net
>>454
ぼかし過ぎで全然分からんわ。
法テラスみたいに具体的にブラックさを教えてくれ。
456:氏名黙秘
17/06/30 12:24:38.31 IytRCk7z.net
>>455
毎日終電で月収30万
457:氏名黙秘
17/06/30 16:09:43.98 auFg3ss7.net
ディーレって、ワークライフバランスどうなの？
事務員に仕事割り振って効率的なイメージ有るけど…
実際のところ、平均したらどの程度働いているんだろうか？
正直言って、コスパいいんだったら、進行形でもスタ弁でもインハウスでも全然いいんだけど・・・。
正直、将来性なくてもいい。
将来なんて考え始めたら、専門職の場合、多くの人間がＡＩに取って代わられるし。
458:氏名黙秘
17/06/30 17:23:14.76 j2jPIZd6.net
地方支店長になるのと地域拠点に配属されるのとで差が出そう。
459:氏名黙秘
17/06/30 17:53:48.00 IytRCk7z.net
>>457
法曹三者はAIじゃ無理だろう
460:氏名黙秘
17/06/30 19:35:32.72 /x5wZuR/.net
【中央日報】米国３体目となる慰安婦平和の少女像、あす除幕[6/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
461:氏名黙秘
17/06/30 19:42:29.74 esF/4Otm.net
>>459
うん？
刑事も民事も９９％以上条文判例で決するからまず法律事務所のAI化が進む
そして一般市民がソフトに請求の趣旨と原因を打ち込めば訴訟の結果が相当程度正確に分かるようになる
法律相談も訴訟代理権依頼もよほど微妙な事件しかされなくなるだろ
462:氏名黙秘
17/06/30 19:55:05.52 5zaJSchq.net
こいつ修習生じゃないだろ
事実の拾い上げ、事実認定とかＡＩにできるわけないだろ
463:氏名黙秘
17/06/30 20:03:08.48 esF/4Otm.net
>>462
AIは馬鹿に出来ないぞ
ビッグデータに基づき事実認定というか立証がある程度高確率で出来るそうだ
464:氏名黙秘
17/06/30 20:09:01.02 3BWzLXf3.net
アメリカではAI化が進んでるっちゅう話だが
465:氏名黙秘
17/06/30 20:09:02.62 esF/4Otm.net
補足すると相手方訴訟代理人や刑事事件の検察官が主張する事実や証拠をAIに認識させればAI[がかなりのことをやってくれるという噂
アメリカではかなり進んでると聞いた（出典は忘れたが）
466:氏名黙秘
17/06/30 20:16:23.34 d29lnkCJ.net
依頼人から正確に話を聞き取って
法律上の問題点を抽出し
依頼人の事情に合わせた解決策を模索し
交渉なり訴訟なり実行に移す
どれもAIにはできんよ
百年後とか言われたら分からんが10年20年ってレベルなら無理
467:氏名黙秘
17/06/30 20:22:56.98 ep7QUXKB.net
>>466
AIがそんなにすごいなら法曹だけでなく世の中の大半の仕事はなくなるだろうね
かなり先の話だな。
468:氏名黙秘
17/06/30 20:27:39.22 esF/4Otm.net
>>466
それ全部AIでできそうだな
恐ろしい話だ
469:氏名黙秘
17/06/30 20:27:54.47 esF/4Otm.net
>>467
そういうことだろ？
470:氏名黙秘
17/06/30 20:29:38.23 d29lnkCJ.net
>>468
できないから安心していいよw
471:氏名黙秘
17/06/30 20:32:27.83 Zy78d7CL.net
AIによりパラリーガルの仕事は奪われると言われてるね。
判例調査なんかの分野は、AIに置き換わるだろう。
472:氏名黙秘
17/06/30 20:39:42.90 esF/4Otm.net
>>470
>>471
問題の所在は一般市民がAIによって法的判断を弁護士よりかなり高いレベルでできるようになるってことだよな
473:氏名黙秘
17/06/30 20:42:54.54 Zy78d7CL.net
>>472
その点は、山野目『新しい債権法を読みとく』にも似たようなことが書いてあった。
今回の民法改正で、一般人にも法的ルールが何かはわかりやすくなる。
そうなると、弁護士の仕事は、法的ルールが何かを教示することから、
その法的ルールに基づく証拠の有無などをアドバイスする仕事に変容するだろうと。
AIに関しても似たようなことが言えるんだろうな。
474:氏名黙秘
17/06/30 20:44:12.33 d29lnkCJ.net
>>472
だから、それが出来ないから安心しなさい
まずは君が司法試験に合格できること
これを心配しなさい
475:氏名黙秘
17/06/30 20:48:47.05 esF/4Otm.net
>>473
要件事実を立証するための証拠が何が必要かってこともAIにはおてのものだろうね
弁護士にはその証拠を探す役割を依頼されることはあるだろうな
476:氏名黙秘
17/06/30 20:51:47.89 d29lnkCJ.net
50年前は21世紀になれば車が空を飛び
教育は全てコンピュータが教え
ボタン一つ押せば材料から機械が全部加工して料理が出来上がり
みたいな世の中を想像してただろ
2017になっても出来る気配すらない
477:氏名黙秘
17/06/30 20:51:56.26 esF/4Otm.net
>>474
これから厳しい時代を生き抜こうと言う修習生は現実世界の動向を見通する洞察力と行動力が必要ってことだね
478:氏名黙秘
17/06/30 21:19:41.63 IytRCk7z.net
いやいや無理だよ
判例で解決できる事件なんてないから
479:氏名黙秘
17/06/30 21:27:20.75 esF/4Otm.net
>>478
そりゃそうだね
判例で負けると分かってるのに受任する弁護士はいないはずだからね
480:氏名黙秘
17/06/30 22:43:02.10 z9bghk/f.net
ぶっちゃけ俺でもなんちゃって事実認定できんだから、AI様なら華麗に決めてくれると思うわ
481:氏名黙秘
17/07/01 12:25:41.05 q6/lzHYn.net
自動翻訳とかいまだにショボいけどな。
想像通り、棋士とかパターン読み系から人工知能に淘汰されだした。
482:氏名黙秘
17/07/01 13:07:05.66 FqkpmCz1.net
IBMが開発した人工知能ワトソンは、もう既にパラリーガルに取って代わるだけの能力を持っている。
人工知能の開発スピードがこれまでと同じと考えるべきじゃない。深層学習技術によって、今後、加速度的に進歩していく。
弁護士がAIに完全代替されるのは、まだ先。しかし、既存の弁護士業務の過半が自動化されるのは、もうすぐそこまできてる。
現に、米系の法律事務所では、膨大な資料の読み込みなどをアソではなくAIに任せている。また、「Ross」という人工知能は破産案件の処理を任されている。勿論、AIの処理結果をチェックする役割は、今のところ、弁護士（人間）がやってるが。
この流れは、いずれ、日本にも来る。
少なくとも、弁護士（人間）に対する需要は減っていくのは確実。
この流れを予想できず、法曹の絶対数を増やす司法制度改悪を行った政府の罪は重い。
483:氏名黙秘
17/07/01 13:18:45.70 FqkpmCz1.net
俺は、事務所に5年勤務して、企業法務の基本的な勘所を押さえたら、その知識と経験を持って、人工知能開発の方に梶を切る。
友人で情報工学専攻してる奴がいて、そいつと話進めてる。
企業法務のアソシエイトがこなす仕事を完全代替するAIを作るのが俺の夢。
世界中の法律事務所や企業の法務部に売りつけて、今のアソシエイトが得ている収入を総取りする。
多分、他の競争者とシェアの奪い合いになって、そこまで上手くいかないだろうが。
でも、これだけは言える。新規登録弁護士の雇用は減る。
484:氏名黙秘
17/07/01 14:43:20.69 z48Sb8XY.net
すごいなぁ
夢があるなぁ
夢と現実の区別ができないんだなぁ
485:氏名黙秘
17/07/01 14:45:12.21 xSEcLC5y.net
プログラムの一行も書いたことのない文系素人がこの手の妄想を抱くんだよね…
486:氏名黙秘
17/07/01 14:54:34.84 1TTcZ5wK.net
(*´･ω･`*)一斉起案面倒なんやで
487:氏名黙秘
17/07/01 16:36:17.84 FqkpmCz1.net
>>485
俺、文系じゃないｗ
理系というか医系。
流れで予備試験受かって今に至るっていう感じ！
元々、こんな事やるつもりじゃなかったけど、法律事務所のウインター参加した時に、弁護士が馬車馬のように働かされてるのを知って、こういう問題意識を持ったわけ。
それで、中高の同級生の天才に声をかけて、話が膨らんだ感じ。
俺は只の努力の人間だが、その天才は高校時代に自分でＧＵＩ開発するほどの超人。
親がＳＥやってた関係で、一応、子供の頃からプログラミングやってた。自慢じゃないけど、主要5言語扱えます。
488:氏名黙秘
17/07/01 16:46:36.36 BYwSS0tm.net
なんやすごい人やんけ
寄生もとい雇ってください
親が日本人な関係で、一応日本語は扱えます
中高生の頃は天才と言われてました
489:氏名黙秘
17/07/01 16:54:18.01 FqkpmCz1.net
>>484
今の情報工学なめすぎです。
「夢と現実の区別がつかない」？
現実を夢だと思いこみたい気持ちは分かる。
一般人（この様な呼び方をしてすいません）の司法試験合格までの道程を見れば、そのサンクコストの大きさから、このような論を受け入れられないという気持ちになることは分かる。
しかし、いつまでも幻想の中に逃げるべきじゃないですよ。
弁護士だけではなく、大方の職業のあり方は再定義されることになる。
その時が来た時に焦らず済むように、今から、しかるべき準備をお願いします。
490:氏名黙秘
17/07/01 17:10:58.32 FqkpmCz1.net
>>488
企業法務系で馬車馬のように働かされた方の経験は高く買わさせて頂きます。
但し、永続的な企業ではなく、一時的に組織されるタスクフォースのようなものを想定しているので、安定的な雇用関係を求められる方には合わないと思います。
作りたいものを作れば、事業譲渡して、収益を山分けして解散する予定なので。
491:氏名黙秘
17/07/01 17:14:10.11 xSEcLC5y.net
若い頃は、この手のシンギュラリティ系宗教のフューチャリストに毒されがちなんだよな…
492:氏名黙秘
17/07/01 17:21:57.78 FqkpmCz1.net
>>491
シンギュラリティじゃないｗ
ただの法律事務の効率化ですよ
旧態依然の長時間労働が是正するだけ
但し、その結果、世の中に必要な弁護士数は確実に半減するということです
493:氏名黙秘
17/07/01 17:26:12.66 xSEcLC5y.net
エキスパートシステムでできます
→ 数年後、未達成。ファンド解散。本人破産。
将来は変わるんです！指数関数的に！
→ お前指数関数的言いたいだけだろ
494:氏名黙秘
17/07/01 17:32:25.72 xSEcLC5y.net
けなすだけだと可哀想かな
宿題出してやる
不動産がA～Eまで五個あります
各不動産の乙区欄に抵当権が１ないし４個設定されています
抵当権者は、あおいうえか の６行とします
抵当権の順位はバラバラですが、あいうの３行は必ず共同抵当で担保をとるものとします
以下の数字を入力すると各銀行への配当額を算出するプログラムを書いてみてください
言語は、CでもJava でもCobol でも
・貸付額
・順位
・各不動産の価額
495:氏名黙秘
17/07/01 17:49:02.94 L7q62KsZ.net
>>493
>>494
嫉妬するなよｗｗｗ
お前とは次元が違い過ぎる
496:氏名黙秘
17/07/01 17:51:48.19 eMu3D5Fz.net
>>494
エクセルで事足りるだろばか。
497:ﾋﾞｰﾙ愛好家 ◆5p5MW37Hfw
17/07/01 17:53:41.06 3X6r3Bzx.net
もう二回試験の勉強始めてる人おる？(´・ω・｀)
498:氏名黙秘
17/07/01 17:54:41.44 BYwSS0tm.net
みんな詳しいのなー
俺には実現可能性はさっぱりやが頭ごなしに否定せんでも…
効率化の余地はとても大きい業界だと思うし夢のある話で魅力的だは
499:氏名黙秘
17/07/01 18:02:49.69 L7q62KsZ.net
人工知能云々は頭の良い方に任せよう
新しい時代を創って下さい
僕は凡人の中の凡人だから、とりあえず二回試験頑張ろ
500:氏名黙秘
17/07/01 18:10:15.15 QIZMZtCO.net
去年は二回試験で大量に落ちたんだろ
501:氏名黙秘
17/07/01 18:48:34.25 aDrP1WLM.net
医学部なのに国家医師試験に落ちたんだろ
502:氏名黙秘
17/07/01 20:01:23.33 BF846rhf.net
医者「医師資格あります」
薬剤師「薬剤師登録してます」
看護学科卒「い…医系です」
503:氏名黙秘
17/07/01 20:08:00.92 5MLBce3i.net
>>502
今話題の獣医系もあるぞ
504:氏名黙秘
17/07/01 20:34:42.88 BF846rhf.net
今をときめく新産業の介護福祉学科も捨てがたい
505:氏名黙秘
17/07/01 20:37:26.07 AFuAzTpV.net
お前ら、人様の学歴をどうこう言える身分かよ。
506:氏名黙秘
17/07/01 20:42:42.21 5MLBce3i.net
>>502
膳場貴子だ
東京大学医学部看護学科卒業だが堂々と東大医学部卒業で通っている
507:氏名黙秘
17/07/01 20:45:39.60 AFuAzTpV.net
債権法改正について勉強してる奴いないの？
508:氏名黙秘
17/07/01 22:39:46.13 uk8TCtVc.net
二回試験にでるかもな
509:氏名黙秘
17/07/02 06:33:45.10 Tia+7BDu.net
1969年、東大入試中止に遭遇した面々
池田眞朗：慶大経済→慶大教授
竹中平蔵：一橋経済→慶大教授
勝栄二郎：早大法→東大法学士入学→大蔵次官
小松一郎：一橋大法中退→内閣法制局長官
杉本和行：京大法中退→東大法→公取委員長
石黒一憲：京大法中退→東大法→東大教授
金田勝年：一橋経済→法務大臣
佐藤隆文：一橋経済→金融庁長官
伊藤隆敏：一橋経済→東大教授
武隈愼一：一橋経済→一橋教授
嘉田由紀子：京大農→滋賀県知事
加藤新太郎：名大法→中大教授
510:氏名黙秘
17/07/02 07:18:33.86 hgvkqsmw.net
最後の一人はもともと関係なさそうだなw
511:氏名黙秘
17/07/02 11:20:45.10 bF5uZpge.net
金やんはあれでも旧大蔵省なんや。よう入れたなw
512:氏名黙秘
17/07/02 13:49:33.93 QWKOTkPY.net
管財人やってる修習指導担当の先生から、自分が行く進行系出身の人の申立ての管財事件では裁判所から「どこそこ出身者の申立てだから注意してみるように」と言われると教えられた。
その先生の仕事ぶりを見て管財人の仕事したかったが、一度色がつくと無理なのか。ちょっとがっかり。
513:氏名黙秘
17/07/02 14:49:18.01 yEv1/lGC.net
逆にしっかりしていれば、いい意味で目立つんじゃないの。期待値上げないことも戦略
514:氏名黙秘
17/07/02 15:11:34.42 cA0es+MK.net
目立つだろうね
あの事務所出身なのに意外とまともとか
でもわざわざ、そんな意味不明な負荷を自分にかける必要なくね？
最初から、由緒正しい事務所に入ればよくね？
515:氏名黙秘
17/07/02 17:11:10.06 3wBSXVg0.net
>>513
システム的に無理。
516:氏名黙秘
17/07/02 18:04:23.83 yEv1/lGC.net
>>514
それができなかった場合の、弱者の戦略として。
517:氏名黙秘
17/07/02 20:26:24.92 Ok1YJ5bG.net
おまいらに教えといてやるが
30台新卒で一流企業インハウスに行くのはむりだぜ。
ああいうとこは、渉外スピンアウトしか
取らない
518:氏名黙秘
17/07/02 20:42:48.46 4JDet0rE.net
そりゃそうだろ
訴訟経験もなにもない新人じゃあ、ただの司法試験合格者(法律にちょっと詳しい人)にすぎない
その程度の人材なら、無資格者でも五年鍛えりゃ手に入ります
だって、その企業の業界で使う法律だけだもの必要な知識は
企業がインハウスで欲しいのは、裁判になったときの裁判官の心証の取り方や書証の有効性を熟知した上で、契約書に落とし込める人材
訴訟実務経験のない新人弁護士なんか要らない
519:氏名黙秘
17/07/02 21:21:14.68 Ok1YJ5bG.net
それもあるけど、言われたのは同年齢
の総合職としての働きができるかだって
企業はアドバイザーではなくで、プレイヤーを求めてるってよ
520:氏名黙秘
17/07/02 21:33:07.82 1SENg5la.net
AIの記事。デューデリなんかの分野ならAIは導入可能だろうね。
人工知能、弁護士より200倍も速く法律関係の書類を処理─英司法当局が新システム導入
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
521:氏名黙秘
17/07/02 23:26:38.18 cf8tSlQb.net
昔はなあ何人もチーム組んで判例探してたのがパラリガールだろ。、
今はそんなもん1人でいい。
そう上で誰か言ってたけど、判例で解決できない。
AIが人間の表情を読み取るとかできたらすごい。
AI対AIならそんなこともない。依頼人はAIではない、人間や。
人間ちゅうのはなかなか本心を言わないもんやで。
AI弁護士？俺が負けますか？アホ言うな。AI弁護士ひねってやります。
522:氏名黙秘
17/07/02 23:31:23.03 hgvkqsmw.net
人間の表情が、要件事実のどこに関係するんだよ
素人乙
523:氏名黙秘
17/07/02 23:36:46.83 cf8tSlQb.net
依頼人がポンポン話してくれるわけねえだろ。
個人的な訴えならなおさらなおさらだ。
俺は就職して3年で太いクライアントをつかむ。決めました。
524:氏名黙秘
17/07/02 23:47:52.39 cf8tSlQb.net
俺も昔はC言語とかjavaとか覚えさせられたけど、やられっぱなしだ。くそったれ。
Ai社会ってそういうことだろ。そのうち人間負けるよ。AI＞人間になるでしょ。
525:氏名黙秘
17/07/02 23:50:45.08 hgvkqsmw.net
口だけ番長かよ
早く宿題やれよ
不動産がA～Eまで五個あります
各不動産の乙区欄に抵当権が１ないし４個設定されています
抵当権者は、あおいうえか の６行とします
抵当権の順位はバラバラですが、あいうの３行は必ず共同抵当で担保をとるものとします
以下の数字を入力すると各銀行への配当額を算出するプログラムを書いてみてください
言語は、CでもJava でもCobol でも
・貸付額
・順位
・各不動産の価額
526:氏名黙秘
17/07/02 23:51:09.73 1SENg5la.net
>>524
お前、自分の主張くらい一貫させろよｗ
527:氏名黙秘
17/07/03 00:02:41.36 aVtVD3WZ.net
あほか。複雑なんだよ。字面だけ見ていては優秀な弁護士とはいえないからな。
528:氏名黙秘
17/07/03 00:03:38.27 oKu6CwAh.net
誰がズラだこらぁ
529:氏名黙秘
17/07/03 00:08:03.44 aVtVD3WZ.net
太いクライアントを3年以内につかめる法律事務所（弁護士法）に就職することに決めました。
530:氏名黙秘
17/07/03 00:18:27.17 aVtVD3WZ.net
解いてやるかと思ったけど、以下の数字書いてないだろ。
俺近々情報処理1球もとるからな。
531:氏名黙秘
17/07/03 15:22:10.42 Ydillzd1.net
俺は、事務所に5年勤務して、企業法務の基本的な勘所を押さえたら、その知識と経験を持って、人工知能開発の方に梶を切る。
友人で情報工学専攻してる奴がいて、そいつと話進めてる。 企業法務のアソシエイトがこなす仕事を完全代替するAIを作るのが俺の夢。
世界中の法律事務所や企業の法務部に売りつけて、今のアソシエイトが得ている収入を総取りする。 多分、他の競争者とシェアの奪い合いになって、そこまで上手くいかないだろうが。 でも、これだけは言える。新規登録弁護士の雇用は減る。
理系というか医系。 流れで予備試験受かって今に至るっていう感じ！ 元々、こんな事やるつもりじゃなかったけど、法律事務所のウインター参加した時に、弁護士が馬車馬のように働かされてるのを知って、こういう問題意識を持ったわけ。
それで、中高の同級生の天才に声をかけて、話が膨らんだ感じ。 俺は只の努力の人間だが、その天才は高校時代に自分でＧＵＩ開発するほどの超人。 親がＳＥやってた関係で、一応、子供の頃からプログラミングやってた。自慢じゃないけど、主要5言語扱えます。
「夢と現実の区別がつかない」？ 現実を夢だと思いこみたい気持ちは分かる。
一般人（この様な呼び方をしてすいません）の司法試験合格までの道程を見れば、そのサンクコストの大きさから、このような論を受け入れられないという気持ちになることは分かる。 しかし、いつまでも幻想の中に逃げるべきじゃないですよ。
弁護士だけではなく、大方の職業のあり方は再定義されることになる。 その時が来た時に焦らず済むように、今から、しかるべき準備をお願いします。
永続的な企業ではなく、一時的に組織されるタスクフォースのようなものを想定しているので、安定的な雇用関係を求められる方には合わないと思います。 作りたいものを作れば、事業譲渡して、収益を山分けして解散する予定なので。
532:氏名黙秘
17/07/03 15:23:37.93 Ydillzd1.net
ID:FqkpmCz1みたいな人が世の中を変えていくんだろうな
嫉妬してる人間は醜いよ
533:氏名黙秘
17/07/03 15:33:05.02 haZO4qAO.net
>>532
お前ID:FqkpmCz1じゃん
ひどい自演
534:氏名黙秘
17/07/03 16:47:40.72 cylOEBOj.net
簡単な担保割付弁済プラグラムですらさらっと書けない奴が、なにを夢見てるのかねえ(ニヤニヤ)
535:氏名黙秘
17/07/03 16:51:28.02 cylOEBOj.net
法律事務所の実務を経験すれば、大量均一化できる部分がほとんどなくて、オーダーメイド案件を人手で「近似的均一化」してるだけなことは、少しプログラム書いたりしたりIT開発案件こなせば、分かるようなもんなんだけどね
法律事務もしっかり把握していないし
プログラム書いた経験もプロジェクトマネジャー経験もない素人っぽい夢想だね
536:氏名黙秘
17/07/03 18:13:29.80 oKu6CwAh.net
＞俺近々情報処理1球もとるからな。
ITパスポート以下のゴミ資格なんか、なんの力の証明にもならんだろ…
せめて、高度情報三つくらい揃えてからITをかたれよw
537:氏名黙秘
17/07/03 18:54:52.06 Ydillzd1.net
>>533
???
538:氏名黙秘
17/07/03 18:57:17.33 Ydillzd1.net
>>534
お前無視られてるなｗｗｗ
可哀そうｗｗｗ
539:氏名黙秘
17/07/03 19:01:09.56 Ydillzd1.net
>>535
四大にサマクラ行った経験で言わせてもらうと、アソの仕事に関しては大いに効率化の余地あるぞ。
アソの役割を人工知能が担ってもおかしくないと思うぜ。
俺はＡＩに詳しくないがな
540:氏名黙秘
17/07/03 19:03:14.87 Ydillzd1.net
>>536
お前、人の事言えねーだろｗ
ただ馬鹿みたいに修習受けてるだけの屑だろ
541:氏名黙秘
17/07/03 19:28:37.18 rdI6fO27.net
実現できるか否かは別として、実現した、あるいは実現出来そうだ、と思わせて金を集めることは出来るぞ。ITのIPOってみんなそうでしょ。もちろん、4大様も絡んでいるし。やったもん勝ちだろうから、是非頑張って欲しい。
542:氏名黙秘
17/07/03 19:32:01.56 oKu6CwAh.net
＞四大にサマクラ行った経験で言わせてもらうと、
そんなゴミみたいな「経験」で、よくもまあ、企業法務分かってます的なことを鼻膨らませて豪語できるよなあ…
ましてやそれをAI化可能と見切ったとか
まあせいぜい二回試験落ちないように頑張ることだね…
543:氏名黙秘
17/07/03 19:32:05.75 haZO4qAO.net
>>537
文体似すぎ
バカかよお前
544:氏名黙秘
17/07/03 19:32:39.54 k4W+8+g5.net
果たして20代の貴重な一年を捧げる価値が修習にあるか疑問
確かにB修習はとても刺激的だし、勉強になったが、他は有意な時間もあるものの時間の浪費と感じてしまう
545:氏名黙秘
17/07/03 21:22:20.73 0Bkn1YG9.net
>>539
＞俺はＡＩに詳しくないがな
なにこれ笑うところ？
546:氏名黙秘
17/07/03 21:31:07.42 1xgj3h/+.net
>>544
B修習で刺激的だったことって何だろう？
PJの内側を見られることが一番のメリットだと思うけどな。
547:氏名黙秘
17/07/03 22:05:55.32 tyx+i/bU.net
B修習ではPJの内側を見られない
P収集ではBJの内側を見られない
J収集ではPBの内側を見られない
548:氏名黙秘
17/07/03 22:12:46.54 1xgj3h/+.net
>>546は
B修習で刺激的だったことって何だろう？
B修習なんかよりも、PJ修習でPJの内側を見られることが修習の一番のメリットだと思うけどな。
という趣旨ね。
549:氏名黙秘
17/07/03 22:18:22.41 0Bkn1YG9.net
>>539
＞四大にサマクラ行った経験で言わせてもらうと、
＞俺はＡＩに詳しくないがな
法律も素人
AIも素人
口だけ番長？
550:氏名黙秘
17/07/03 22:26:57.55 XhM8azki.net
内側を見ることが出来たから何?って感じ
修習の本質って、JPリクルートの場に部外者(B志望)がゴリ押しされてるってことでしょ
統一修習って、JP(特にJ)への劣等感を抱いてるBが,せめて修習だけでも一緒にさせてくださいって言った結果だからね
そういった人たちにとっては、今の修習のあり方に疑問を持つのはNGなんだろ
551:氏名黙秘
17/07/03 22:37:41.19 S82qexxk.net
>>550
色々歪んでるなw
三年前から修習すれに粘着して同じこと言ってるけど
552:氏名黙秘
17/07/03 22:54:10.12 JtPqmyK0.net
JPBて最初から進路決まってるんかい？
553:氏名黙秘
17/07/03 23:00:18.31 Ydillzd1.net
>>542
ｺﾞﾐｸｽﾞｗｗｗ
四大サマクラにさえ参加できなかったお前に言える台詞じゃないなｗ
554:氏名黙秘
17/07/03 23:03:48.22 Ydillzd1.net
学部もローもチンカスのくせに
大手に相手にされないパチンカス君ｗｗｗ
555:氏名黙秘
17/07/03 23:08:09.44 Ydillzd1.net
>>549
四大サマクラに行ってる時点で勝ち組
四大から内定もらえない奴は、指くわえて２ちゃんにレスしとけ
556:氏名黙秘
17/07/03 23:11:20.14 Ydillzd1.net
どうせ低学歴で街弁就職のクズだろうなｗ
お前の心情察するわ
２ちゃんでしか毒を吐けないオッサン
557:氏名黙秘
17/07/04 01:01:12.89 6ALFE4Ah.net
レベル低すぎて笑える
URLﾘﾝｸ(www3.jitec.ipa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.jitec.ipa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.jitec.ipa.go.jp)
558:氏名黙秘
17/07/04 01:16:03.99 hNKR13xY.net
できることなら、高1の秋の進路選択の時期にタイムスリップして、当時の自分に教えてあげたい。
間違っても「文1」なんて目指すなと。弁護士になっても詰むだけだぞと。
化学が苦手でも、歯を食いしばって国公立の医学部をめざせと。徳島大医学部とか、山梨大医学部とか、宮崎大医学部とか狙い目だぞと。
6年間でたった350万の学費を出しさえすれば、定年まで年収1800万の暮らしが約束されて、美人ナースとハメまくりだぞと。
当時の俺は、なぜ血眼になって「文1」を欲し続けていたのだろう。
559:氏名黙秘
17/07/04 01:27:54.27 D55UI2mt.net
弁で新興系なんてカッコいい呼び方する奴いないよ。はじめて聞いたな。弁からは蔑称でサルって呼ばれてるわ。新興系なんて呼ぶ奴は間違いなく内部(笑)
560:氏名黙秘
17/07/04 01:43:11.36 ARKfNkC+.net
ID:Ydillzd1
こういうアホも法曹界にはいるんだねえ
なんで迷い込んできたのかは知らないが
561:氏名黙秘
17/07/04 01:44:06.27 ARKfNkC+.net
>>559
カタカナのとこ、とかｗ
562:氏名黙秘
17/07/04 01:46:39.72 ARKfNkC+.net
>>546
「修習時に見れるPJの内側なるもの」は、身内にJの一人でもいれば内側と称するに値しないことが分かるはず
563:氏名黙秘
17/07/04 02:47:23.94 6ALFE4Ah.net
「修習時に見れるBの内側なるもの」は、身内にBの一人でもいれば内側と称するに値しないことが分かるはず
564:氏名黙秘
17/07/04 03:23:30.92 6ALFE4Ah.net
情報処理検定いっきゅう
難易度は？ ： ★★☆☆☆（やや易しい）。合格率は1級20％ほど
就職は？ ： この資格取得で即就職は難しい。基本情報処理の腕試しに受験するのがいいでしょう。
565:氏名黙秘
17/07/04 03:26:12.45 6ALFE4Ah.net
ITパスポート
★★☆☆☆（やや易しい）。
勉強時間は？ ： 勉強時間は余裕を持って3ヶ月位。詰め込みで1か月でも合格可能です。
参考書をざっと読み、問題集 を解く。不明な点は参考書 を開いて確認の繰り返しで、十分合格を狙えます。
就職は？ ： 情報技術に関する基礎的な知識のため、この資格だけで就職は厳しい。取得することによって資格手当てが出る企業もあります。
566:氏名黙秘
17/07/04 03:29:04.86 6ALFE4Ah.net
毛も生えてないIT素人が
何を粋がってるのか
529 名前:氏名黙秘 :2017/07/03(月) 00:18:27.17 ID:aVtVD3WZ
解いてやるかと思ったけど、以下の数字書いてないだろ。
俺近々情報処理1球もとるからな。
567:氏名黙秘
17/07/04 03:39:30.73 6ALFE4Ah.net
レベル低すぎて表にも載せてもらえないのが、情報処理検定一級
しかも民間資格だし
まあレベル０(ゼロ)だな
無能力者
学園都市最強のレベル５には路は遠いぞw
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
568:氏名黙秘
17/07/04 08:15:45.90 ezLyYAzW.net
まあ上で吠えてた方はどうしようもないが、AIがらみの話なら、近い将来、誰かが上場までもっていくでしょうね。
569:氏名黙秘
17/07/04 10:12:01.40 IrxWM0gz.net
君ら司法試験にまで受かってそんなネット上で言い争って恥ずかしくないんかw
570:氏名黙秘
17/07/04 10:22:25.79 omvNv4IQ.net
幼稚な社会観はしうしう生らしいじゃないですかね。
571:氏名黙秘
17/07/04 10:46:38.65 EqAbwwOf.net
>>569
内閣総理大臣経験者でも、ネット上で言い争ったりしますから笑
572:氏名黙秘
17/07/04 12:10:16.24 ylV+Ihp2.net
修習終われば、俺たちも没落貴族『HOSO』の仲間入りか……
「弁護士です」なんて言ったら、そこらの馬鹿共にまで、「大変ですねぇ」なんて言われる始末
堕ちたもんだな、法律家
573:氏名黙秘
17/07/04 16:00:47.18 4+Y1s6sI.net
>>568
どーせ一部上場が限度でしょう。全部上場は無理。
574:氏名黙秘
17/07/04 16:59:28.91 ylV+Ihp2.net
>>573
一部上場の意味わかってないだろｗ
法曹以前に社会人としての適格がない
こんな奴が修習受けてるって日本の司法大丈夫かよ
575:氏名黙秘
17/07/04 17:31:48.40 ylV+Ihp2.net
こういう人が日本の将来を背負っているんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.angelkiss-ikebukuro.jp)
576:氏名黙秘
17/07/04 17:32:14.55 VDf5VEwS.net
ネタにマジレスポンス
577:氏名黙秘
17/07/04 19:20:34.12 OmG58GbQ.net
>>574
このような形式美を解さない君こそ、果たして日本の明日を担って良いのか疑問を抱かざるを得ない
578:氏名黙秘
17/07/04 20:32:10.78 29zSQMOr.net
>>577
受験生には優しく。。。
579:氏名黙秘
17/07/04 22:14:22.32 lPpP+YWY.net
接見に行ったら被疑者から励まされる国選弁護人が多いらしい
580:氏名黙秘
17/07/04 23:02:23.87 ufi+Xxty.net
同情するくれえなら報酬きっちり払えやクソ犯罪者共
581:氏名黙秘
17/07/04 23:11:49.90 +ftmL5F2.net
国選は取りっぱぐれないぞ
582:氏名黙秘
17/07/04 23:14:42.33 EgAwmEQt.net
ABAは刑事事件の完全成功報酬制を禁止してるんだよね。
禁止しなくても、刑事で完全成功報酬とか危なくて受けるやつなんていないと思うけどｗ
583:氏名黙秘
17/07/05 00:01:09.58 fQJThIPI.net
今時の弁護士は犯罪者に見下されるのかよ
584:氏名黙秘
17/07/05 08:17:10.69 wwSE2hrW.net
見下されてるのは国選やりまくってるような弁護士だけ
585:氏名黙秘
17/07/05 08:38:14.45 SDEXKNXb.net
B修習が1番つまんなくね？
まあ配属先によるのか…
586:氏名黙秘
17/07/05 08:56:05.76 j1CbeJud.net
俺はP修習が思ってたのと違ってつまらなく感じる
587:氏名黙秘
17/07/05 11:50:12.70 wIV7WI4N.net
予備刑実
H23 窃盗罪における事実認定
H24 窃盗罪における事実認定
H25 勾留の要件・犯人性
H26 公判前整理手続における求釈明、類型証拠表示
H27 公判前整理手続、証拠、保釈、伝聞証拠、真実義務と誠実義務
H28 殺意の認定、実況見分調書、公判前整理手続、犯人性、誘導尋問
H29 ？？？
予備民実
H23 譲受債権請求訴訟
H24 相殺の抗弁、文書の成立の真正、共同事務所における秘密保持義務
H25 承諾のない転貸借に基づく賃貸借契約解除の有効性
H26 債権的登記請求権・物権的登記請求権、時効取得、依頼者の意思尊重
H27代理の要件事実、避妊と抗弁、間接事実の自白、表見代理
H28 民事保全手続、物権的請求権（対抗要件具備による所有権喪失・背信的悪意）
H29 作問者は出縄正人
588:氏名黙秘
17/07/05 11:50:22.03 2pfb9M30.net
記録だけ読んでるJ修習が一番つまらんだろ
能動的に案件をつくれる行政官僚が最強
その次が、BPかな
589:氏名黙秘
17/07/05 15:35:23.37 n4fS+Htr.net
弁護士になっても出身校の学歴コンプって一生ものなんだな
実務家みて感じるわ
医師も同じようなものかもしれないけど
590:氏名黙秘
17/07/05 16:03:58.07 5GI8Wr82.net
とりあえず学部東大、京大までやね
591:氏名黙秘
17/07/05 16:16:53.16 n4fS+Htr.net
学部がよくても無名ロー修了の人からも学歴コンプ感じることあるな
新司になってからはローで括られてみられるのが一般的だからかな
592:氏名黙秘
17/07/05 16:49:13.85 oatB1slG.net
>>591
自習室に戻れ
593:氏名黙秘
17/07/05 17:54:36.78 kFxUSVjZ.net
学歴コンプとかそういうのでしか見れないって可哀想な人やな
594:氏名黙秘
17/07/05 17:56:46.65 pU7eGQXe.net
まあ学歴・経歴ヒエラルキーの頂点に立ち続ける人が
ごく少数いる業界だからな。
595:氏名黙秘
17/07/05 19:42:47.62 CBY3GPvB.net
出身学部は見るが、どこのロー卒かなんて気にしてる実務家はいない。
特に休止世代は、ローの名前には全く関心ない
自分たちの頃はロー無かったし実感ゼロ
そもそも優秀なのは予備組だけとか見てる
なぜなら自分たちの頃は、ロー無かったから
自分の努力で受かったのであって、ロー教授による全人格的陶冶とか受けてないし受ける必要ないし受けたら駄目くらいに思っている
596:氏名黙秘
17/07/05 20:22:25.80 Ri4qGAG4.net
ローだの学部だの予備だの
そんなのが気にされるのは就活まで
実務に入れば評価の対象は仕事の出来だけ
実務家の仕事は他の実務家が見てるからな
書面見れば、どれだけリサーチし検討してきたかモロに分かる
597:氏名黙秘
17/07/05 20:30:38.98 F2sAP9q4.net
実務家の仕事は、他の実務家だけでなく、依頼者が見てるからな
で重要なのは同業者目線ではない
依頼者の受ける印象の方が重要
依頼するのも金を払うのも依頼者だから
依頼者は書面の出来とか判例分析の深さとか分からないから
多額の金を払う以上、三流私大出身東大ローとかよりも、東大法出身の予備試験組に依頼したいだろ
誰だってそうする
俺だってそうする
598:氏名黙秘
17/07/05 20:40:47.36 Ri4qGAG4.net
一見さんなら、最初はそういう基準で相談にくることはあるかもな
でも、相談に入った瞬間から、そういう依頼人も仕事の出来で評価してくる
話してればこいつが有能か無能かなんてすぐに分かる
無能と判断されたら受任まで行かない
顧問契約だって取れないし、すぐ切られる
良い仕事が次の仕事を産むし
逆も同じ
599:氏名黙秘
17/07/05 21:02:17.03 Ri4qGAG4.net
優良顧客は、残念ながら弁護士の本当の評判もリサーチして仕事を依頼してくる
で、毎日の仕事でチェックし続ける
優良顧客相手には、弁護士資格の印籠も予備合格の印籠も東大卒の印籠も通用しない
辛いが頑張りがいはあるでしょ
600:氏名黙秘
17/07/05 21:15:32.34 PWa1tAf3.net
>>599
そうだな
企業法務なら法務部員の注文を素直に聞いてテキパキと処理する
そして当然訴訟にも勝つ
そういう使い勝手がいい弁護士が委任契約を続けてとれる
601:氏名黙秘
17/07/05 21:28:14.96 +AouSSA1.net
>>600
結局、高い金を払って勉強した挙句、単なる便利屋なのか。
602:氏名黙秘
17/07/05 21:39:02.59 4Q6BEIJM.net
そりゃそうでしょ
603:氏名黙秘
17/07/05 21:44:08.67 PWa1tAf3.net
>>601
つーか
企業にとって弁護士は会計士税理士とか理系企業ならエンジニアリングとかと同列のコンサルタントに過ぎない
契約にあたっては見積もりを出させて注文どおりの仕事ができるか契約費用が安いかでシビアに判断される
一度委任契約を勝ち取って成果を出したら次の契約にあたっての一定のアドバンテージにはなるだろうが
604:氏名黙秘
17/07/05 21:50:34.17 3aRrmR1v.net
高い金払って勉強しただけとも言える
特別な才能がない以上、誰かの便利屋として生きていくしかない
605:氏名黙秘
17/07/05 21:52:26.91 +AouSSA1.net
それなら、基本的人権とか馬鹿みたいだなあ。
営利企業の犬でいいなら、司法試験なんてもっと簡単な資格で十分じゃね。
インハウスなんてマジでアホらしいわ。
606:氏名黙秘
17/07/05 21:53:20.74 2pfb9M30.net
企業に弁護士の能力判定なんかできないけどね
所詮は素人
できてるつもりになってるだけ
607:氏名黙秘
17/07/05 22:01:58.28 PWa1tAf3.net
専門性が高いコンサルタントは報酬日額１０万円が相場
顧問弁護士は相談料とかいざと言う場合の保険の意味合いで月５万が相場だったが過当競争と企業の経費削減で大崩れ
個々の案件で法律事務所に依頼する場合も四大中堅に見積もり出させて法務部員が能力と契約費用面で徹底的に審査している
608:氏名黙秘
17/07/05 23:12:06.49 k5c9tIeM.net
>>606
好き嫌いが決め手だから貴方も覚悟した方が
609:氏名黙秘
17/07/05 23:20:17.44 BLfpSVCY.net
コンサルはピンキリ
弁護士で、年間の売上が2000万円強、一日当たりの売上が10万円だと、平均より下だよ
610:氏名黙秘
17/07/05 23:41:22.63 2pfb9M30.net
法務部員に弁護士の能力と契約費用面の徹底審査なんかできないけどね
所詮は素人
できてるつもりになってるだけ
611:氏名黙秘
17/07/05 23:50:27.09 guGYxIT1.net
「法務部員に分かるわけない」
こういう姿勢で仕事してる弁護士から淘汰されていくんだろうな
「自分が出来の悪い弁護士だとバレたくない」という願望含み
612:氏名黙秘
17/07/05 23:51:43.60 PWa1tAf3.net
>>610
まー妄想はいいけど
法務部員は新卒から鍛えられて会社のためにどのコンサルを選ぶべきか叩き込まれている
使える弁護士かどうかは一瞬で分かるし
もし分からないとしても弁護士を選ぶのは彼らだからね
613:氏名黙秘
17/07/05 23:55:15.03 2pfb9M30.net
まあそんな無能な社員抱えてる企業のために、俺様の貴重な頭脳と時間を使ってやる必要はないな
614:氏名黙秘
17/07/05 23:59:17.36 lwFxqhju.net
よくわからんけど、コンサルをそんなに使うってどんな業界？
615:氏名黙秘
17/07/06 00:51:38.05 yTniZJ27.net
>>613
その位の意気込みでないと、4大では務まらないからな。
616:氏名黙秘
17/07/06 00:56:09.49 orqHSuXH.net
>>614
官庁と上場企業は間違いなくそうだな
公募かけて厳しく査定して委託先を選ぶ
委託したら徹底的に言うとおりに仕事させる
受けた弁護士は納期までに徹夜続きで依頼に応える
弁護士に限らずコンサルタントの宿命だ
617:氏名黙秘
17/07/06 01:05:09.36 ylV/UL9f.net
官庁と上場企業は間違いなくそうだな
なにしろ司法試験受からなかった劣等感すごいからな
618:氏名黙秘
17/07/06 01:22:47.03 orqHSuXH.net
>>617
今はどうなんだろうな
旧司時代は学部現役で司法試験合格して官庁に入るのは普通だったけど
それより新卒で物凄い競争の中で選ばれた企業エリートから見たら弁護士も他のコンサルタント並みの下僕だよ
619:氏名黙秘
17/07/06 01:37:55.18 orqHSuXH.net
>>617
そんなことないだろ
東大法学部卒は別格として上場企業の幹部社員やその候補生は経済や商の出身者だからね
弁護士とかは専門家としか認識していない
620:氏名黙秘
17/07/06 13:08:09.81 TRGAeSUt.net
何を知ったげに吠えてるんだか
し烈な出世争いを勝ち抜いた企業エリートや弁護士の能力を見抜く目を持つ法務部員がこんなスレで必死にならんだろ
621:氏名黙秘
17/07/06 14:14:16.15 ylV/UL9f.net
そんな架空のもの実在しないわけで
ネッシー探す方が楽だな
・し烈な出世争いを勝ち抜いた企業エリート
・弁護士の能力を見抜く目を持つ法務部員
622:氏名黙秘
17/07/06 22:30:18.16 JmrDBes0.net
>>594
そうなんだよね
挫折のないきれいな肩書の人が珍しくない世界ということ＞法曹界
623:氏名黙秘
17/07/06 22:33:07.65 JmrDBes0.net
>>618
事実誤認にもほどがある
国一時代にもダブル合格はほんの一握りだけだったし、
第一その
> 新卒で物凄い競争の中で選ばれた企業エリート
って発想自体がもうねｗ
ま、頑張ってください（棒
624:氏名黙秘
17/07/06 22:35:34.07 JmrDBes0.net
>>621
いや首長竜伝説とは違って一応存在はするんだけどさ、
そもそも絶対数が司法研修所教官よりも少ない上に、
そんな希少人種を崇め奉ることで弁護士見下すという論法自体が間違えているというもの
625:氏名黙秘
17/07/06 22:47:21.32 SCf63UdZ.net
国家一種時代だと官僚になった東大法５０名と司法試験現役合格者５０名は、法学部の上位１００名をほぼ独身してて甲乙はつけ難かった
両方合格は実際には年間５～６名だったかな
そのうち半分は司法へ残りの半分は官僚にというイメージ
ほぼ拮抗していた
上位層一桁には、たまに学者が数名混じるが、銀時計組は俺を含めて歴代だいたいが司法試験組か大蔵通産組だよ
この東大法上位１００名は理三９０名と伍する日本の頂点組
というのが新司法試験とか変な制度が始まるまでの前史時代の風景
この風景は戦後高度成長に入ってから一貫してほぼ半世紀続いた
そんな人々が、今の法律事務所の幹部経営者だぞ
お前らも、飲み会ではちゃんと話を合わせろよ
626:氏名黙秘
17/07/07 00:12:29.76 OhezI3fH.net
前時代的なだせえ考え方
老害はさっさと死ね馬鹿馬鹿しい
627:氏名黙秘
17/07/07 07:45:32.33 tttqxW+n.net
他人にどう思われたいかではなく自分のやりたいことをやれ。それが一番だ。
628:氏名黙秘
17/07/07 14:25:28.78 Rw5Fj8UW.net
結局、世の中は美男美女のためにある。
人は見た目が9割9分9厘。
不都合な真実。
629:氏名黙秘
17/07/07 14:54:42.60 Rw5Fj8UW.net
おばちゃんのオシッコ飲むか？
630:氏名黙秘
17/07/07 15:27:27.00 1xiasT1h.net
>>625
お前何歳だよキチガイ
631:氏名黙秘
17/07/07 16:55:27.06 Bymm7UaD.net
馬鹿だな。たぶん、東大好きの駒大卒とかだろ。
東大はなあ、優良可不可でもちろん優が多い方がいいだろうけど、可だった
科目をまた受講し直して優にもできるのよ。取得単位数が大事だし。
司法試験受ける奴らは最低単位数で卒業するし、合格のために1,2単位残して、
留年する奴が法学部の3分の1いた。今はローがあるからそんなことはないとおもうが。
東大主席なんて東大生、司法生誰も狙ってないよ。狙うやつは賢いかも。
俺の元カノは某大学主席。オール優で卒業。なかなか賢い女だった。
632:氏名黙秘
17/07/07 17:17:03.47 Bymm7UaD.net
自由の意味がわかっていない日本人ばかり。だから世界に馬鹿にされる。
自由は明治時代に翻訳された言葉。本当の意味は？
そうだなあ、自律に近いけど、違う。自律は自分でコントロールすること。
違う。自由の意味は知的になればわかる。馬鹿ばっか。教えません。
神戸に入ったサッカー選手、日本はきれいなようなこと言ってたけど、
あんなもん、黄色人が居住する所なんて、劣悪が当然を前提とする発言だと思った、
ドイツ人めが。日本は自由？中国等東アジア諸国に比べれば自由な国だけど。
世界として見れば、自由度は低いと思う。自由は成熟していないと手に入れられない
ものだということを、この場を借りて、我々日本人にお伝えしたい。
自由という言葉の本当の意味がわかっていない馬鹿たちへ。
633:氏名黙秘
17/07/07 17:39:09.45 w6tgvKFs.net
すれち
634:氏名黙秘
17/07/07 17:39:40.26 PjO3wYUL.net
いずみ寮の冷蔵庫の冷凍室部分狭くない？
あれで夏を越すのは辛そうだ
635:氏名黙秘
17/07/07 17:45:04.72 Bymm7UaD.net
おまえだっさ。修習生か。
636:氏名黙秘
17/07/07 17:46:51.50 Bymm7UaD.net
もうすぐ2回試験だな。がんばれよ。そのうち俺に食われるけどな。
637:氏名黙秘
17/07/07 18:14:49.37 Bymm7UaD.net
修習生ならなあ、ハーレムだろ。寮だったら女寮に入り込んで毎日うまくやるんだよ。
修習中も出会った人とうまくやれるだろう。修習は遊びで、嫁見つけた奴多かったらしいぞ。
修習生はもてる。なのに2ｃｈしてるおまえらとか、マジで就職無いやつらかと思うは。
おまえらはそういうのには無縁かもしれんが。
638:氏名黙秘
17/07/07 19:58:14.89 8M52uZmX.net
思うは・・・
639:氏名黙秘
17/07/07 20:58:48.65 zMhY/dmo.net
一月半で２２０００円
光熱費水道代込みなら一生そこで住みたい
640:氏名黙秘
17/07/07 21:03:02.96 12mE6UU4.net
咳とまらなくなるぞｗ
641:氏名黙秘
17/07/07 21:54:21.93 tqulz4Gl.net
いい歳して学歴気にしてるおっさん爺さんはキモい
642:氏名黙秘
17/07/07 23:02:26.16 4pPylpRF.net
いい歳して「東大首席」と「国家主席」の漢字の違いも分からない低学歴はキモい
643:氏名黙秘
17/07/07 23:09:03.69 eDdpfM4F.net
親権者が子どもを連れて家を出て行くケースって、子どもの了承を得ている場合は「有形力の行使」とは言わないよね？
644:氏名黙秘
17/07/08 09:50:57.99 Joq2afy1.net
名作をぜびご覧下さい
ブラウザでどうぞ
【急募】広島大ロー34【再入学者】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
645:氏名黙秘
17/07/08 19:31:56.70 PRJqPJRG.net
寮の壁薄すぎ
うるさかったら嫌だなあ
646:氏名黙秘
17/07/08 20:50:47.59 G43WIoiQ.net
30人の女の子がお部屋で繰り広げる壁ドンスペシャル動画公開中！
隣人の壁ドンは超迷惑だけど、こんなかわいい子たちの壁ドンならされてみたい！？
ぜひ、 あなた好みの壁ドン女子を探してみてください
647:氏名黙秘
17/07/09 02:18:41.20 YvfcZAjW.net
修習地転属って前代未聞なのでは
648:氏名黙秘
17/07/12 22:37:21.59 jlzboKKu.net
【国際】グーグル、ＥＵとの法廷闘争に有力法律事務所5社と契約
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
649:氏名黙秘
17/07/15 17:58:12.17 +DzEbIiA.net
>>625
国市には運動会経由とかの連中もいてだな、
凄いのは一桁合格とあとちょっとぐらいでしょね
あと、西村あさひって今一番大きいけど、昔は中くらいの事務所で、
しかも西村って事務所はXXXXとまで呼ばれたメチャクチャ評判の悪かった事務所
だから、大したやつというかまともなやつは避けていた
だから、今の西村あさひのパートナーで生え抜きの連中ははっきり言って雑魚
同じ大手でも、森某のようにまともなところとそうでないところがあるんだが、
そんなことも知らない連中が嬉しそうにはしゃいでてワロタわ
あとTMIってところは・・ま、オレも口からは言うまいｗ
650:氏名黙秘
17/07/15 18:01:41.02 +DzEbIiA.net
>>641
その赤いIDの奴とは別人だが、
年をとればとるほど東大かそうでないかの分水嶺の大きさが分かるよ
651:氏名黙秘
17/07/15 18:11:58.42 +DzEbIiA.net
ああ、最近修習生と会う機会多くてね
思い出話さー
652:氏名黙秘
17/07/15 18:52:26.55 S+R06QTh.net
旧西村サナダね。
653:氏名黙秘
17/07/15 22:00:18.64 97kpmIbp.net
真田さーん
654:氏名黙秘
17/07/15 23:07:39.26 0zVOqBf3.net
The Sanada Fund に対する探索はそこまでにしておけ
655:氏名黙秘
17/07/15 23:46:34.89 97kpmIbp.net
お前ら何か勘違いしてるな
そもそも、中国の憲法では政権交代はないので選挙自体に意味がない
憲法で、執政権あるのは執政党の中国共産党のみと定められている
選挙法でも、同数選挙(定員と同数の立候補者しか認めない)が制度化されていて、立候補には中国共産党の許可が必要
つまり、「選挙」というか明治日本から輸入した単語を使ってるだけで、実際には民意を反映した議員はいないし、政権交替も制度的に起きない。
ちなみに憲法見ればわかるが、三権分立もない
一番上が中国共産党になっていて、その下部機関に国務院(行政府が三権のトップ。憲法８５条)、法院、人民大会がある。
656:氏名黙秘
17/07/16 11:26:10.32 aajEzi47.net
これか
【人権】日本弁護士連合会が劉暁波氏の追悼声明「中国に民主主義を」 天安門事件元リーダーら「北京の期待と裏腹に影響力は消えない」[7/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
657:氏名黙秘
17/07/17 00:07:09.44 73Gaw9dS.net
さすが人権の砦
やるときはやるんだな
ただの左翼集団かと思ってた
北の核ミサイル発射に対しても、平和的見地から、毎回、会長声明で非難をしてるしな
658:氏名黙秘
17/07/17 01:03:20.52 7W1JBL0P.net
弁護士会に民主主義を
659:氏名黙秘
17/07/17 03:00:40.73 WTSO8lqC.net
弁護士事務所に労働法を
660:氏名黙秘
17/07/17 14:02:13.17 PPS6/pOk.net
>>659
＞「弁護士事務所」に
この一言だけで、ああこいつは素人の部外者(おそらく法律事務所に依頼断られた貧乏人)だなあと分かる
661:氏名黙秘
17/07/17 16:19:49.80 1djgjS1R.net
>>660
指摘すると見分けがつきにくくなるから、やめて。
662:氏名黙秘
17/07/17 23:19:34.15 WTSO8lqC.net
>>660
このヴァカが集合初日に結果簿紛失しますように
663:氏名黙秘
17/07/18 00:20:28.86 K0J5gv8C.net
>>660
貧乏人って余計だと思うが、口癖？
664:氏名黙秘
17/07/18 00:38:29.42 T1WUpiFo.net
弁護士法20条１項
「弁護士の事務所は、法律事務所と称する。 」
注釈
「弁護士の事務所」は、略して「弁護士事務所」ともいう。
665:氏名黙秘
17/07/18 00:50:19.77 bxUuoajP.net
こうやって意固地になって傷口広げて自滅していくんですねー
666:氏名黙秘
17/07/18 09:36:38.06 T1WUpiFo.net
おやおや、>>659と同一人と推測されたか。
推測というより、憶測だな。
憶測が積み重なって冤罪が作られる。
1. 「弁護士事務所に労働法を」
2. 「弁護士の事務所に労働法を」
2は◎だ。
2が◎であるのに、
1は×というお前を
からかっただけだ。
667:氏名黙秘
17/07/18 10:19:46.34 75rnYvei.net
司法修習生のみんな！向原栄大朗弁護士や
ALAW&GOODLOOPの吉井和明弁護士（専修大卒）みたいな
立派な弁護士になりなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
668:氏名黙秘
17/07/18 13:27:37.40 uCUQBdpW.net
間違えたときは潔く主張撤回
これが狭い法曹界で長生きするコツ
悪い評判ほど早く広まるからね
669:氏名黙秘
17/07/18 16:25:09.60 0yHDf3MN.net
>>668
アーそれ本当大事
誰でも間違いはあるのだから
それを隠蔽しようとしたり
ごり押しで正当化しようとしたりは本当ダメ
670:氏名黙秘
17/07/18 18:24:40.50 bxUuoajP.net
今まで(周り馬鹿で自分だけ頭いい)と違うからね
これからは、周りの同僚も司法試験合格者
つまらん弁解や理屈は、見透かされている
671:ノンリケット
17/07/18 20:19:34.19 cenFOeYb.net
あぁ、司法修習の貸与、遡って給付制に戻ってくれないかなぁ。
お金ないよぉ。借金あると結婚遅くなるよぉ。(そもそも相手いないが)
672:氏名黙秘
17/07/18 20:47:05.27 cP4UtfS7.net
卒アルでオナニーしたことある奴挙手！
673:氏名黙秘
17/07/18 23:14:57.01 T1WUpiFo.net
>>660
「弁護士事務所」という言葉を使っただけで、
こいつは素人の部外者(おそらく法律事務所に依頼断られた貧乏人)だなあと分かる
凄い決めつけだ。
人間もっと謙虚にならんといかんよ。
674:氏名黙秘
17/07/18 23:15:49.41 T1WUpiFo.net
「弁護士事務所」という言葉は、
日弁連の「条解弁護士法（第3版）」でも使われている。
たとえば、297頁
「・・・第151 回国会において、
弁護士事務所の法人化を可能にする、
弁護士法の一部を改正する法律が成立し・・・」
ここでの「弁護士事務所」は、経営体の意味だ。
この意味での弁護士事務所は、
・弁護士法人や
・ボス弁が数人のイソ弁を雇用している個人事務所や
・共同経営の事務所など
色々な経営形態をとり得る。
弁護士法20条１項 の「法律事務所」は
「弁護士が職務を行う本拠たる場所」の意味で、
この意味での法律事務所は、各弁護士ごとに定まり、
かつ、複数の法律事務所を設けることはできない。
弁護士が職務を行う本拠の名称には、
通常「法律事務所」の語が入れられる。
しかし、この語を入れなければならないかというと、
そうではないと書かれている。（152頁）
この解釈によれば、
「ＴＭＩ 総合法律事務所」でも、
「ＴＭＩ 総合弁護士事務所」でも、
「ＴＭＩ 権利実現事務所」でも良いことになる。
675:氏名黙秘
17/07/18 23:16:06.67 T1WUpiFo.net
>>659の「弁護士事務所に労働法を」は、
「弁護士業の経営体に労働法を遵守させよ」の意味だ。
弁護士事務所」を「弁護士業の経営体」の意味で「使うことは、異常ではない。
日弁連の「条解弁護士法（第3版）」がその意味で使っているからな。
676:氏名黙秘
17/07/18 23:23:16.68 T1WUpiFo.net
弁護士法20条１項 で
「弁護士の事務所は、法律事務所と称する。 」
と規定されている。
だから、「弁護士事務所」なんていう奴は、
素人の部外者(おそらく法律事務所に依頼断られた貧乏人)だ。
こういうことを堂々と言ういうことができる奴って、
本当に修習生か。
677:氏名黙秘
17/07/18 23:34:57.33 o4eZhs36.net
アタシ法律関係者だけど弁護士事務所って言ってたわよ。
そう言った方が対外的に業務内容が判り易いから
678:氏名黙秘
17/07/18 23:38:22.33 bXKleONB.net
つい弁護士事務所って言っちゃうときあるわ
でも通じればそれでいいんじゃね？
細かいことばかり言うとモテないよ
679:氏名黙秘
17/07/19 00:02:56.03 wW+vuYgP.net
見苦しいねえw
680:氏名黙秘
17/07/19 01:04:52.40 nfFeTCsB.net
つまらん強がりだ
681:氏名黙秘
17/07/19 12:16:52.65 VbUFEcvm.net
おまえら、ちゃんと就職先は見つかったか？？
間違っても、法テラスや猿系には行くなよ。
例年、直前募集で結構決まったりするからな。早まるなよ。
682:氏名黙秘
17/07/19 20:52:50.17 NBQpPExc.net
企業法務系ブティック一択
４大、地方、刑弁、新興すべてやめたほうが良い
683:氏名黙秘
17/07/19 21:16:12.25 Z9NVJqRs.net
東大占有率低いからな、4大とか新興は。
所内の頭脳レベル感が企業法務ブティックには劣る。
4大も経営者層は優秀だが(合併前は企業法務渉外系ブティックだったから)、兵隊になる若手部隊が…
684:氏名黙秘
17/07/19 21:37:11.88 RkpM/wmt.net
>>682
>>683
そういうのは、もう決まってるだろ
685:氏名黙秘
17/07/19 22:53:07.21 Lwl4G0ko.net
>>659だが、何も間違えてなぞいないわヴォケ
686:氏名黙秘
17/07/19 22:54:49.60 Lwl4G0ko.net
>>677
そういうこと
そして弁護士事務所は一般名詞
法律事務所は弁護士法上の名称、つまりはテクニカルターム
日常用語とテクニカルタームの使い分けもできない低学歴とか
687:氏名黙秘
17/07/19 22:57:25.04 NBQpPExc.net
東大占有率笑
688:氏名黙秘
17/07/19 22:59:35.13 E+y1kpo7.net
まあ、そんなに怒んなや。
お前らは金というより、自由に憧れて
弁護士になろうとおもったんちゃうんけ
金はようけあっても自由は買えねえよ
689:氏名黙秘
17/07/19 23:47:44.04 oqOI1YOF.net
金とか自由より、社会のゴミ共をかたずけるのがワイの使命なんやとかいう悟り系が一番強い
690:氏名黙秘
17/07/19 23:50:46.77 QFRL7suG.net
それはある。
自由な時間というのは本当にお金に換え難いよ。
お金は働けば買えるけど、過ぎた時間は2度と戻らないからね。
691:氏名黙秘
17/07/19 23:51:22.77 QFRL7suG.net
お金は働けば稼げるけど、の誤記です↑
692:氏名黙秘
17/07/20 10:36:46.96 22mhrQjA.net
平賀源内が「エレキテル～」とか「あやっぱりエレキテナイかもー」とか子供のたわ言を言ってるうちに、
西欧は熱力学理論を基に蒸気機関を実用化した黒船で地球半周してやってきて江戸幕府に衝撃を与えたわけで
義務教育で、定圧圧縮、等温加熱くらいきちんと教えるべき。
歴史教師が「蒸気機関が産業革命でー。あの沸騰したヤカンの蓋があがるやつです。」程度の中世世界観のままの説明をしてるから
学生も「昔の人って馬鹿だなーそんなことも思いつかなかったんだー」
とかいう浅薄な土人知識のまま官僚やサラリーマンになっていくんだよ
馬鹿はお前らだろ＞学生・歴史教師
熱サイクルひとつ満足に説明できん中世人民が、蒸気機関を語るなと
693:氏名黙秘
17/07/20 11:45:16.72 ozKgKKE+.net
予備試験には教養科目があるので楽勝です
694:氏名黙秘
17/07/22 00:31:28.69 gCkYqG2j.net
【国内】韓国籍女性不在のまま控訴審４５年ぶり再開へ…被告は出国後、行方不明 広島高裁岡山支部[7/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
695:氏名黙秘
17/07/22 15:26:35.95 cLgHBcwE.net
【慰安婦問題】 20万慰安婦の惨状・日本の蛮行に米国で関心高まる～ニュージャージー州バーゲン郡にキリム碑建つ[07/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】韓国に「慰安婦」日韓合意を履行する意思はない 時間稼ぎで事実上の破棄を目論む？[7/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
696:氏名黙秘
17/07/24 00:05:02.97 9SjXRgT9.net
鎌倉幕府には大きく二つの潮流がありました。一つは幕府と主従関係を結んだ御家人の利益を最優先する立場の人たちです。
御家人は全国に３千人ほどしかいませんから、人口１千万人の日本の中では超エリート層です。
697:氏名黙秘
17/07/24 16:54:15.26 u3vm7tng.net
( ﾟДﾟ)ポカーン
698:氏名黙秘
17/07/24 18:05:24.15 qYm/fPJ/.net
弁護士は全国に３万人ほどしかいませんから、人口１億人の日本の中では超エリート層です。
699:氏名黙秘
17/07/24 18:45:32.75 63S4MvBD.net
493 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2017/07/24(月) 18:31:29.56 ID:6gzFcdUm
自由と正義見てると
クレサラ系の単純仕事ばかりやってる事務所中心に若手も既に数多く懲戒されてるな
単純仕事だと大脳が退化して行くのかな
規範意識が鈍磨しているのかな
まだ大した金扱ってないうちからこの調子じゃ、この調子で歳とると空前絶後の懲戒率に跳ね上がるな
700:氏名黙秘
17/07/24 18:51:22.18 sUh9TVCZ.net
アメは確信犯じゃあないのか、米軍慰安婦もあるし、なんとしてでも東京裁判史観を守りたいてか。
もうそんな史観バレているし、無理がある。史実を捏造しょうと思っても無理だな。
701:氏名黙秘
17/07/25 01:28:41.61 wQSgikhv.net
部外者のスレ違いが大杉
702:氏名黙秘
17/07/25 19:03:07.50 SW6SPEzs.net
まともな会話をすると頭悪いのがバレルから照れ隠しにキチガイレス書き散らしてんだよ
703:氏名黙秘
17/07/26 13:32:58.22 1fg5oiS3.net
普通に考えて、いま国民投票すれば、台湾は中華人民共和国になるくらいなら、日台併合を選ぶだろ
というか中共軍が台湾島を使えるようになるような事態を、白人や日本人が許すはずがない
因縁つけて、中共ごと軍事制圧するに決まってる
704:氏名黙秘
17/07/26 21:54:17.98 8tVYnH6L.net
２ちゃんでキチガイレスで荒らすようなバカなやつの顕著な特徴って、皆決まってネトウヨだということ
705:氏名黙秘
17/07/26 22:27:18.23 tjDG3IOG.net
我らが日弁連は典型的な左翼団体だからな
706:氏名黙秘
17/07/27 00:54:39.90 BXwEtT/f.net
自認的行為キタコレ
707:氏名黙秘
17/07/28 20:38:40.34 d7UtWApE.net
右翼のやつの特徴
・親の社会的地位が低い
・育ちが悪い
・低学歴
・批判的精神ゼロ
・自主性ゼロ
・ガラが悪い
・マナーが悪い
・自分中心
・自己愛が全て
・だらしない
・センスがない
・ダサい
708:氏名黙秘
17/07/28 20:41:51.08 d7UtWApE.net
左翼のやつの特徴
・自称インテリ
・親の社会的地位高い
・育ちはいい
・高学歴
・批判的精神旺盛
・自主性過多
・マナーはいい
・自己愛少なめ
・弱者中心
・小奇麗
・頭はいい
・理知的
709:氏名黙秘
17/07/28 20:45:41.21 d7UtWApE.net
右翼vs左翼
・ガラの悪いミニバンvsファミリーカー
・ドカタvsホワイトカラー
・中卒vs大卒
・眉剃りvs髭剃り
・ラーメン屋vsスタバ
・タトゥーvs色白
・痰唾吐きvs正論吐き
・弱い者を叩いて強がりたいvs弱い者を守っていいところ見せたい
710:氏名黙秘
17/07/30 00:27:29.36 Ar4DRyTJ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
昨夜発射された、北朝鮮の移動式ＩＣＢＭ
しっかり、Google Map に激写されている
711:氏名黙秘
17/07/30 15:28:01.70 HHspsSeF.net
AIに仕事奪われると煽ってる中坊がいるが、
自動翻訳すらろくに出来ないレベルんｓのに。
まあ１０００年先はわからんが。
月旅行が一般に普及するのとどちらが早いか
712:氏名黙秘
17/07/30 18:46:22.80 jtuFUILy.net
プログラムを１行も書いたことのない文系法曹がなにAIを熱く語ってんのよと
あんたら仕組みも知らんだろ
どうやって、プログラムが動くかもしらんだろ
ずいぶんいい加減な思考様式に慣れてるようですね法曹さんは
713:氏名黙秘
17/07/30 20:23:03.90 W5qgFDkk.net
えてして、望まない方向に進むもんだ、世の中は。
714:氏名黙秘
17/07/30 20:27:06.71 oGj7M/jx.net
しかも、指数関数的に変わるんだ
これまでの直線的思考ではいけない
なぜなら、これまで指数関数的に変化が起きてるからだ
これまでの経験はあてにならないからだ
(フューチャリスト)
→ これまでの経験(指数関数的変化)はあてにするんだw
715:氏名黙秘
17/07/30 21:08:52.76 yRaDhknk.net
>>712
法曹と関係のないお前はなんでここにいるんだ？
716:氏名黙秘
17/07/30 21:28:34.45 HyClCs+h.net
ほーそー
717:氏名黙秘
17/07/30 21:45:47.93 KnjpczTn.net
>>715
Bもいまだに法曹三者の誇りがあるからな
世間的には地に落ちた職業だが
辛い人生だよな
718:氏名黙秘
17/07/31 23:20:04.31 Fhbx5GtM.net
司法試験と国Ⅱ両方受かって、親は国Ⅱ選べという時代。
719:氏名黙秘
17/07/31 23:35:27.01 rGjNKHIg.net
おやおや
困った親だこと
720:氏名黙秘
17/07/31 23:39:08.75 R1Mxf5mh.net
自分で決めたならどっちでも正解だろ
親とかどうでもいい
721:氏名黙秘
17/08/01 08:57:42.96 Cxwgo7Lw.net
>>718
さすがに国２はないだろw
まあ、でも猿系弁護士や法テラスのスタッフ弁護士になるくらいなら、国２の方がいいかもな。
722:氏名黙秘
17/08/01 10:24:32.01 WU40aDg+.net
ええのか、そんな事言うとってw
何年後か、吐いた唾飲まんとけよw
723:氏名黙秘
17/08/01 10:27:50.03 7yZhyvQC.net
さすがに国２はないだろw
裁判所事務官と同レベルじゃないかw
724:氏名黙秘
17/08/01 10:29:33.92 V2emrvfX.net
受かった時嬉しかった？
725:氏名黙秘
17/08/01 11:07:32.03 Sl3kZ6D0.net
親世代の方が弁護士＝神ってイメージあるせいか泣いて喜んでたな。
726:氏名黙秘
17/08/01 13:23:23.82 mCY3zPh3.net
猿系って具体的にどのあたりの事務所をさすのですか？
最大手以外わからんのだが
727:氏名黙秘
17/08/01 14:08:01.80 W1Ll+jbY.net
このサルゥー！
728:氏名黙秘
17/08/01 14:54:24.46 gvbxWSob.net
サル系≒カタカナ系
729:氏名黙秘
17/08/01 15:32:40.23 XKPpHCq4.net
>>726
アディーレベリーベストサリュ虎ノ門包茎
730:氏名黙秘
17/08/01 16:49:41.63 7UKWsLDz.net
過払い事件をしない法律事務所でも事務所名がカタカナで規模が大きな事務所で事務員さんが多い事務所はサル系法律事務所に分類されるの？
731:氏名黙秘
17/08/01 21:14:53.32 XI2q3VbH.net
最近はカタカナ系で見下されるのは嫌だと思った器の小さい奴が
漢字または自己の名前で
猿系事務所を開業するのが流行っている
732:氏名黙秘
17/08/01 21:51:47.76 LxhAd/U2.net
>>717
低学歴は日本語も使いこなせんのか
733:氏名黙秘
17/08/01 21:53:28.90 32umYzh/.net
>>732
バカ発見！
734:氏名黙秘
17/08/01 22:06:17.10 7UKWsLDz.net
誰かサル系の定義を教えて。
735:氏名黙秘
17/08/01 22:10:46.48 7yZhyvQC.net
ヒント：SALU
736:氏名黙秘
17/08/02 00:29:03.74 sPER2beE.net
就活でよく聞くこと
4桁はダメ
他は意外とまちまち
737:氏名黙秘
17/08/02 00:47:22.94 5HjpOf87.net
インハウスって結局社畜じゃん。
弁護士資格をとってまで社畜はないだろ・・・
738:氏名黙秘
17/08/02 06:02:28.31 NofKMTUO.net
労働法勉強して司法試験合格してサービス残機するのがインハウス
739:氏名黙秘
17/08/02 08:43:16.62 Ja4RCetw.net
>>736
４桁だったがニンケンできそうです。逆転ホームランかな。
740:氏名黙秘
17/08/02 09:07:46.77 V/uVfThO.net
民事無能力者か
741:氏名黙秘
17/08/02 10:49:00.44 u7Am7+zg.net
学歴コンプの修習生
めんどくさい
742:氏名黙秘
17/08/02 21:13:13.95 WLhlrGfX.net
>>739
もう面談で肩叩きにあったんだろww
743:氏名黙秘
17/08/03 03:22:00.13 FgRTgO2s.net
今や、弁護士就活失敗者の最後の望みが
任官、任検だからなあ
マーチや旧帝でも任官任検はできるから
744:氏名黙秘
17/08/03 03:34:36.77 CIor5hYK.net
景気が良くなると途端にPは欠員が出始めるからなあ
Jもギリギリ充足
やはり、行政官庁の官僚と比べると霞むんだよなあ、いまひとつ
745:氏名黙秘
17/08/03 09:10:03.40 tgmSYzDk.net
>>744
任官のメリット
・普通にしていれば定年まで人生安泰（特に任期制でない検事の場合は顕著）
任官のデメリット
・転勤が激しすぎる
・仕事がつまらなそう（人によっては面白いかもしれないが）
・若いときの収入が少ない
・自由がない
746:氏名黙秘
17/08/03 10:03:37.89 1Ng2NeF8.net
最大のメリットは労働時間やぞ
747:氏名黙秘
17/08/03 19:44:34.23 fdEy+H7V.net
サル系の連中が休暇取ってる
748:氏名黙秘
17/08/03 22:06:27.77 Bt4OcW+6.net
>>747
サル系も法テラスもいられる間は、そんなに酷くない。地方に飛べるなら。
ただ辞めてからが地獄なだけ。
749:氏名黙秘
17/08/03 23:32:32.91 LIxpiMCN.net
刑事裁判官が一番つまらないな
ぶっちゃけ結論なんてほとんど決まってるし
儀式と化してる
750:氏名黙秘
17/08/04 03:30:11.62 MrBKpzc4.net
刑事裁判官は検察官以上に潰しがきかない
751:氏名黙秘
17/08/04 05:17:17.83 14asCX3a.net
弁護士、判事、検事とも刑事に関わった時点で人生終了
刑訴規則に縛られるだけのしょうもない人生を歩むことになる
752:氏名黙秘
17/08/04 05:59:32.18 EuyShBbr.net
弁護士よりマシww
753:氏名黙秘
17/08/04 09:01:33.45 3IYK7+0n.net
>>752
弁護士は自分自身の意思で刑事から抜けられるんだよな。
実際、若手のころ、刑事をやってても、抜けてしまう弁護士が多い。
754:氏名黙秘
17/08/04 11:09:44.75 iWNRIQju.net
刑事事件は社会の静脈産業の典型例だからな
だが誰かがやらなくてはならない仕事
しかも司法試験合格レベルの人がやらないとマズイ
755:氏名黙秘
17/08/04 11:16:49.77 m2vkk+XC.net
これはかなり興味深い話だね！！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
756:氏名黙秘
17/08/04 11:46:53.47 ROS6MefY.net
刑事なんてP7J2B1
ぐらいの重要度だろ
というか、警察がきっちり証拠集めてればほぼ終わり
757:氏名黙秘
17/08/04 12:56:29.34 EWYSJTVX.net
>>754
誰もやらないからヤル。
だからエリートなんだと思う。
758:氏名黙秘
17/08/04 16:11:38.91 90XyIqyp.net
Bがガンガン戦後の刑事裁判で証拠うるさく詰めたから、Jも条文や規則を真面目に運用するようになり、そのおかげでPの証拠構築も精密になったわけで
その煽りを受けたのが警察
異常な精密度の証拠をPから要求され、準備できないと、すぐ不起訴にされてしまう
お陰様で世界最高度の「精密司法」が日本の刑事事件の特徴になった
米国なんか、とりあえず起訴しとけ
有罪率４割でも気にしないみたいなアメリカンな対応
759:氏名黙秘
17/08/04 21:44:53.72 mieOxaD/.net
日本人は実体的真実を求めるからだよ。
760:氏名黙秘
17/08/04 21:50:31.23 r/1G6adh.net
>>758
アメリカの法廷は夜間でも開かれていて裁判官も適当な奴が多い
検察起訴を悉く棄却するウォークと呼ばれる裁判官も珍しくない
761:氏名黙秘
17/08/05 01:02:24.29 ItYCL2dZ.net
訟務検事ってJ以外にPもいるよな？？
明らかにPって感じの女訟務検事がいたんだが
762:氏名黙秘
17/08/05 02:42:09.05 UVLiB74z.net
日本の政治家があれなのは特亜に配慮して、
有権者である日本国民の心情に配慮しないことだ。
日本の政治家が日本人に配慮しなくてどうする
当人は政治家らしいバランスを示せていい気になっているかもしれないが、バランスとっていいのは日本人有権者の間の利害対立の問題だけだろ
外国人と日本人のバランス取るとか馬鹿かと
民主主義はその国の民意を代表するものだぞ
763:氏名黙秘
17/08/05 05:39:01.00 CJMqoPl/.net
そろそろ荷物をまとめないとね。
後輩に言っとくと内定は取りやすい。けど待遇は５００万円とか言ってるが払ってもらえるかは大手ではない限り わからない。
経費負担要員を獲得を目指している事務所は、内定乱発してかなり焦ってるよ。
764:氏名黙秘
17/08/05 06:20:04.03 lW40Cj1G.net
>>763
そういう事務所かはどうやって見分ければいいんですか？
765:氏名黙秘
17/08/05 09:02:41.43 CJMqoPl/.net
>>764
そういう事務所とは？
766:氏名黙秘
17/08/05 10:23:04.33 lW40Cj1G.net
>>765
経費負担要員獲得を目指す事務所です
767:氏名黙秘
17/08/05 14:40:19.29 CJMqoPl/.net
>>766
入ってみて気づくと思うよ
修習生の半分は登録目的らしいから、経費負担要員以前の問題ですよね
768:氏名黙秘
17/08/05 15:34:00.73 zafODdi6.net
>>765
別にどうでもいいけど
「そういう」事務所って言われて
「そういう」が何を指すか分からないのは頭が悪いと思いました
769:氏名黙秘
17/08/05 15:41:00.02 6um+1ioz.net
別にどうでもいいけど
実務家になる人間が、
「そういう」事務所とかいう不特定理解を誘発するような記載をするのは、頭が悪いと思いました
770:氏名黙秘
17/08/05 16:44:12.16 CJMqoPl/.net
>>768
日本語読める？
500万提示して払う気ない事務所
経費負担要員募集事務所
いずれかを聞かれてるのかわかんねーんだよな
771:氏名黙秘
17/08/05 16:55:02.10 hYNzvxsg.net
もっかい自分の書き込み読み返せよ
事務所って言葉は一回しか出てないから、特定可能だろ
バカにされたからってへりくつこねるなよ
772:氏名黙秘
17/08/05 17:18:43.85 CJMqoPl/.net
>>771
は？www
書いたのは俺。
読んだのはお前。
日本語わかる？www
773:氏名黙秘
17/08/05 17:22:13.45 CJMqoPl/.net
担当教官から指示語は使うなって起案の時に言われませんでしたっけ？
修習行ってる？www
774:氏名黙秘
17/08/05 18:31:18.27 A4f4WBUW.net
修習生のレベルが下がったって言われるけど当然だね
775:氏名黙秘
17/08/05 19:12:30.82 qeV/zZKN.net
煽り耐性ないやつは法曹向いてないな
776:氏名黙秘
17/08/05 20:38:47.90 XPReFd44.net
公用文の書き方が未だに身についてないのか…
二回試験受けさせるレベルにも達してないな
777:氏名黙秘
17/08/05 20:42:21.19 x8miXkjs.net
2ちゃんの書き込みが公用文書とな？
778:氏名黙秘
17/08/06 07:10:34.09 HmMLg4II.net
>>776
公用文っていう用語自体庁舎では存在しません。
沈黙は金ですよwwww
779:氏名黙秘
17/08/06 07:14:29.45 HmMLg4II.net
>>776
公用文って何？
答えろよ、ボケ
780:氏名黙秘
17/08/06 09:29:21.84 s0E3fcQv.net
７０期はみんな就職先が決まってるな。
あとはバカンスモードになってる。
781:氏名黙秘
17/08/06 09:49:47.18 B4wct9hw.net
個人受任できない事務所って、
その事務所でパートナーになるまで居続けるしかないよな
でもパートナーは事務所にもう沢山いる
どうなんだろう
782:氏名黙秘
17/08/06 13:20:09.07 gEp/p+sD.net
>>781
おっしゃる通り、個人受任が不可の事務所は、辞めた後ものすごく苦労するから、避けた方がいいよね。
そういう意味でも、法テラスのスタッフ弁護士は論外。
まあ、このスレに法テラスに逝く馬鹿はいないと思うが。
783:氏名黙秘
17/08/06 16:16:21.19 h8GNvyk9.net
は？スキル身につけるに徹すればいいだけだろ
784:氏名黙秘
17/08/07 09:26:26.70 qWW2yIh/.net
刑弁をしっかりやりたいワシは異端でしょうかなぁ
785:氏名黙秘
17/08/07 10:29:13.66 /P9wiQIM.net
刑弁なんて誰がやっても同じだよ
786:氏名黙秘
17/08/07 12:46:36.30 O2NcSmW1.net
刑事弁護の何が嫌って
被告人(プラスその関係者)の質が悪すぎるってところだろう
人間的におかしいから、その立場になってるんだろうって被告人ばかり
ストレスたまりまくり
787:氏名黙秘
17/08/07 14:50:21.06 v8uvz9lK.net
今の時期、まだ70期募集してる事務所ってどうなの？
788:氏名黙秘
17/08/07 20:10:05.25 0bKqy/5Z.net
>>786
刑事弁護好きなやつの宗教みたいなごっこ遊びもやだ
この依頼者にこの弁護人ありって感じ
789:氏名黙秘
17/08/07 20:24:20.73 IVG0mF96.net
>>788
刑事弁護好きな先生で東大卒っていないんだよなあ
790:氏名黙秘
17/08/07 21:05:07.07 dtS1grxA.net
でも有名な刑事弁護人10人挙げろと言われたら、過半数が東大法卒だぜ
791:氏名黙秘
17/08/07 21:59:46.02 /P9wiQIM.net
ペーパーレス（笑）
こんなこと真面目に言ってるから馬鹿にされるんだよ
792:氏名黙秘
17/08/07 22:32:34.00 cI5nxV1i.net
簡単な話で、刑事に限らずお金にならない分野には若さも才能も集まらないというだけのこと。
もし刑事弁護で結果に応じて高い報酬が約束されていたらすぐに若い才能が集まるよ。
現状としては元から報酬が安すぎる国選で頑張って起訴猶予を獲得しても公判に移行した場合よりさらに低報酬になるわけで。
色んな優れた才能が集まって精神論重視ではなく本格的な技術論重視になればここで言われているような謎の宗教色も薄まるだろう。
793:氏名黙秘
17/08/07 22:33:46.28 cI5nxV1i.net
↑を少々訂正
お金にならない分野ではなく、労力や求められる技術の割にお金にならない分野だね。
794:氏名黙秘
17/08/07 23:27:15.06 QsQeg8rZ.net
低報酬なのは
国民的には逮捕され起訴されるようなやつなどどうでもいいって考えだからだろ
一寸先は闇
私選を頼めるだけの金は持っておきたいよな
795:氏名黙秘
17/08/07 23:38:12.85 cI5nxV1i.net
>>794
まさにその通り。
国の本音としては金を出したくない分野なんだろうね。
結果として低報酬となり才能が集まらないのだろう。
多分、刑事弁護が四大の仕事みたいに人気を集める仕事に変って若さと才能が集まれば今の刑事弁護で大御所とされる弁護士より高いレベルの弁護士がどんどん出てくるだろう。
796:氏名黙秘
17/08/07 23:55:45.81 qUh5DKbN.net
まさにその通り。
国の本音としては金を出したくない分野なんだろうね、司法権なんて
結果として低報酬となり才能が集まらないのだろう、BJPには。
多分、裁判がエリート経済系官僚の仕事みたいに人気を集める仕事に変って若さと才能が集まれば今のJBPで大御所とされる法曹より高いレベルの法律家がどんどん出てくるだろう。
797:氏名黙秘
17/08/08 02:41:03.74 man1MhiZ.net
>>794
真っ当に生きてれば被疑者、被告人なんて立場に立たないよ
798:氏名黙秘
17/08/08 02:46:09.62 man1MhiZ.net
今の国選の報酬ですら一般国民の感覚からすれば高い
もっと減らすべきって意見でしょう
799:氏名黙秘
17/08/08 07:18:54.57 +8LRi9Zk.net
>>797
99%の国民は刑事民事問わず弁護士のお世話にならんわな
800:氏名黙秘
17/08/08 07:25:10.91 Dh8YyZBr.net
すでに80万使った
アホかと…
801:氏名黙秘
17/08/08 10:03:14.47 TZ3lUJJX.net
国選は安いのも問題だけど謄写費用や交通費なんかの実費も弁護士負担であることとか捜査弁護で釈放の結果を得ても成果報酬がつかないばかりか公判までいった場合より低い報酬になったりして熱心にやればやるほど赤字になるっていう根本的な矛盾が存在するのが大きな問題。
802:氏名黙秘
17/08/08 10:42:39.28 v8vfp96R.net
文明国家を支える司法コストだという認識を納税者には持っていただきたい
803:氏名黙秘
17/08/08 10:46:16.93 g3q2MBdi.net
>>801
そんなに熱心にやらなくていいという国からのメッセージだろう。
804:氏名黙秘
17/08/08 14:28:39.57 /mPAK+bj.net
>>801
限られた国家予算の中でやるんだからしょうがないよ
嫌なら国選やらないって選択肢もあるんだし
赤字になるって文句言ってる弁護士に対しては「じゃあ国選やらなきゃいいじゃん」って言いたくなる
805:氏名黙秘
17/08/08 17:27:47.18 v8vfp96R.net
限られた国家予算の中でやるんだからしょうがないよ
多少の権力の横暴や独走より、金の方が勿体無いという政策判断だよ
過去の歴史を見るとこの日本人の民族特性上は誤った政策判断だろうけど、それは日本人の自業自得
P丁の人員を削減して、B側日当増やすって選択肢もあるんだし
B日当増やすと捜査しづらくなるって文句言ってる法務省幹部に対しては「じゃあお前らの各種手当下げればいいじゃん」って言いたくなる
806:氏名黙秘
17/08/08 17:30:48.56 2p612M3I.net
手弁当で社会正義のため、土日返上で真実のために捜査を続けるPか
胸熱だな
映画化決定
個人の資質に依拠して制度的な手当てに目がいかない法曹特有の行動だな
だから現業経済系官僚から、法曹は馬鹿にされるんだよ
807:氏名黙秘
17/08/08 17:47:16.47 P4ms0I3w.net
市役所か国家総合職受かったらここやめちゃる
国家一般職で地元定着できるならやめるわ
808:氏名黙秘
17/08/08 18:01:36.39 P6rcUXNs.net
本音で語るべきだろ
民事での稼ぎが期待できない弁護士連中が
国選で少しでも多く稼ぎたいから、報酬増やせって言ってんだろ
何が、司法コストだ、権力の暴走を防ぐだ
本当はそんなことどうでもいいくせに
809:氏名黙秘
17/08/08 18:20:36.41 2p612M3I.net
下水道の配管と一緒で詰まらないようにするには一定の司法コストは必要だね
一旦詰まると(権力抑制機構が壊れると)、一気に吹き出て復旧に多大な社会コストがかかるわけで
だいたいPとか気持ち悪いだろ目が
あいつら絶対暴走するぞ監視体制が緩んだら
現に戦前は暴走してたし
同じ民族の遺伝子はそうそいは変わらない
生物特性を見極めて、制度設計はしないと
810:氏名黙秘
17/08/08 18:28:08.45 7Z5JQyJj.net
>>809
JとPは、国家総合職と同じ給与体系にして、もっと人数を増やすべきだと思うぞ。
弁護士の収入が下がった以上、JとPだけ異質の給与体制を維持する立法事実は失われている。
811:氏名黙秘
17/08/08 18:33:20.44 2p612M3I.net
一般の職種と違って、司法の場合、全県オーダーメードだからな
それなりの頭脳の人材が必要
よって、JP給与は下げるべきでない
政治とか経済からの圧力に負けないようにするためにも、JPの地位と収入は保証してやるべき
Bも同じな
変な案件をサッと断れるような財政基盤を付与すべき
正直、国交相とか総務省とか厚労省まわりの下級地方公務員なんか頭脳全く稼働させてない利権屋なんだから人数は３分の１に減らして、もっと司法関連予算に回すべきだよ
812:氏名黙秘
17/08/08 19:02:54.55 1Ed085nq.net
>>811
同意
813:氏名黙秘
17/08/08 19:06:58.99 7Z5JQyJj.net
>>783
個人受任ができる事務所とできない事務所では、スキルの身につき方が全然違う。
814:氏名黙秘
17/08/08 19:13:21.29 Dh8YyZBr.net
>>813
個人受任なんか怖くてできねーよ
修習行ってんのか？
815:氏名黙秘
17/08/08 19:20:54.92 O+2MIi5U.net
個人事件ない弁護士とか、サラリーマン以下
816:氏名黙秘
17/08/08 19:38:28.73 4bwaQrTp.net
>>810
収入云々より、Jは三権の一角だから高いんでしょ
いくら予算だの事実上の権限の大きさだの言ったところで、まさに「格が違う」んだから
Pは下げて良いよ
817:氏名黙秘
17/08/08 21:05:42.01 p/fX0jCr.net
個人受任不可とかありえないけど
よくそんなとこに行こうと思えるな
818:氏名黙秘
17/08/08 21:08:27.67 b7S4yA1q.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
819:氏名黙秘
17/08/08 22:18:31.05 7Z5JQyJj.net
>>817
これだけ就職状況が好転したのに、未だにサル系とか法テラスとか入っちゃう馬鹿がいるんだから、何も考えていない連中は結構多い。
820:氏名黙秘
17/08/08 22:41:42.52 Dh8YyZBr.net
就職は出来る。
好転したかどうかは、去年以前就活してないから知らない。
けど、待遇は初めの2年はノキですっていうゴミ求人がウジャウジャ。
だろ？
821:氏名黙秘
17/08/09 01:07:51.97 yv47Bvb8.net
二世が通りますよ
822:氏名黙秘
17/08/09 01:09:22.87 7yVu/lrk.net
三つのしもべに命令だ
823:氏名黙秘
17/08/09 09:33:56.76 fZ1C3jca.net
>>820
長い目で見たら、サル系や法テラスなんかより、ノキの方が圧倒的に良い。
824:氏名黙秘
17/08/09 10:23:34.41 zuUGVK8F.net
そりゃそうだ
825:氏名黙秘
17/08/09 10:29:52.87 wxWQSlud.net
>>823
その理由は？
826:氏名黙秘
17/08/09 10:39:50.53 fZ1C3jca.net
>>825
ノキなんて経費ゼロや極小のパートナーみたいなもんだろ？
下手に低賃金で色々と拘束されるより、よっぽどいいぞ。
サル系や法テラスは最初は良いかもしれないが、辞めた後、色眼鏡が付いてしまって詰む。
たとえば、サル系出身の弁護士は、他の弁護士が同廃ですむところを管財にさせられたりするなど、不利益が半端ない。
827:氏名黙秘
17/08/09 10:51:12.76 TzeSsYJt.net
>>826
そうなんですか
他にはサル系、法テラス出身だとどのような不利益があるんですか？
828:氏名黙秘
17/08/09 10:54:37.36 gRZkDRg+.net
>>827
与えられた仕事をこなすだけで自分の客が付かないから独立のタイミングを掴めない。
829:氏名黙秘
17/08/09 11:03:14.54 TzeSsYJt.net
>>828
そうなんですか
ありがとうございました
830:氏名黙秘
17/08/09 15:01:25.70 MElfPTpu.net
去る刑はヤバい
おっぱい揉み放題
ズコパコし放題
831:氏名黙秘
17/08/09 16:35:25.26 7DqM5ug/.net
運転免許しか持ってない人も多い
832:氏名黙秘
17/08/09 19:32:21.74 PTgAQK0i.net
このままいくと、奨学金を一生かけて返す羽目になる。
稼がせてくれる優良事務所はないものか…
833:氏名黙秘
17/08/09 20:22:15.11 vzlBM7Pn.net
どんだけ奨学金有るんだよw
834:氏名黙秘
17/08/09 20:33:32.29 PTgAQK0i.net
>>833
ロー 300万
学部 200万
修習 280万
835:氏名黙秘
17/08/09 22:12:36.77 floDjw0H.net
刑事弁護人って実績ないのにずっと刑事事件やってるだけで
（つまり民事の事件を取れないだけなのに）
俺は刑事一筋みたいな勘違いさんが多すぎないですかね？
836:氏名黙秘
17/08/10 00:05:28.37 n0KSWMZK.net
> サル系や法テラスは最初は良いかもしれないが、辞めた後、色眼鏡が付いてしまって詰む。
> たとえば、サル系出身の弁護士は、他の弁護士が同廃ですむところを管財にさせられたりするなど、不利益が半端ない。
こいつ自身の色眼鏡の濃さときたら
837:氏名黙秘
17/08/10 00:25:46.26 YR4Mq+h3.net
>>836
いや、周りの「普通の」弁護士に聞いてみ。
これらの道に行こうとしたら、全力で止められるぞ。
838:氏名黙秘
17/08/10 00:53:57.71 6bkHeaDz.net
>>836
全く色眼鏡じゃないぞ
破産申立ては裁判所の各弁護士に対する信頼を前提に成り立ってる部分がかなり大きい
839:氏名黙秘
17/08/10 03:22:12.68 UVXt9gMJ.net
サングラスおつ
840:氏名黙秘
17/08/10 09:05:40.10 NqKtcIrT.net
いいこと言うなぁ
65期～70期の貸与制だった、いわゆる「谷間世代」の「不公平是正策」について。私は制度の改正によって、ある制度が適用されたり、されなかったりするのは仕方ないと思っている。それを「不公平」というなら、全ての制度改正事案について「是正策」を検討しなければならなくなる。
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