学歴詐称疑惑“偽装メール”入手! 小池都知事がカイロ大声明“捏造”を追及されたのは2度目だった [クロ★]at SEIJINEWSPLUS
学歴詐称疑惑“偽装メール”入手! 小池都知事がカイロ大声明“捏造”を追及されたのは2度目だった [クロ★] - 暇つぶし2ch14:あなたの1票は無駄になりました
24/04/18 12:17:33.86 TnGD5ZXE0.net
米重 克洋 JX通信社 代表取締役
普通、学歴詐称ネタは、特定の人物が出てもいない大学を「出た」と称するもので、当然大学に取材すればすぐにウラがとれる。
今回は、その大学が「出た」と言っているのに、それを「怪しい」と言っている第三者がいる、という話なので(実際どうかはさておき)そもそも調査報道ネタとして相当難易度が高い。
また、小池氏に卒業証書の再提示を求めるのも、卒業証書の発行主体である大学がそれを裏付けている以上、時間の無駄で意味がない。
石井氏の著作「女帝」や本件の関連記事は、いずれもその立証を途中でやめてしまっているように見受ける。
いろんなエピソードが出てくるが、これらは結局追及したい本筋からは「脱線」した話。
喧嘩別れした第三者のオピニオンを何人分集めても(読み物としては面白くても)調査報道としては意味がない。
相当の取材を積み重ねており、マスコミが追随しないのはおかしいような書きぶりだが、個人的には新聞なら当然追随しないだろうと思う。

村上拓哉 (中東調査会協力研究員・元在オマーン日本国大使館専門調査員)
カイロ大を卒業してから40年間、日常的にアラビア語を使用する機会はほとんどなかったことを考慮すれば、
特に違和感はないレベル。記事全体が悪意に満ちており、極めてバランスを欠いている。
一方、日本の制度に照らして、小池百合子がカイロ大学を卒業出来た訳がないとするのは、根拠が弱い。
卒業を認定するための特例措置は程度の差こそあれどこの大学にも存在する。
アラビア語力については、仮に会話が苦手でも筆記試験での成績は良いということは有り得る(特に日本人の場合。私もそう)。

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24/04/18 12:17:45.19 TnGD5ZXE0.net
カンドウヨシヒロ(Kando, Yoshihiro)@kando_abugen
小池氏の学歴問題で新聞やテレビが「疑惑」に追従しないのは、何度も話が出るたびカイロ特派員が大学側に裏を取ってきたから。
僕もカイロ勤務時代、東京本社の依頼で記録を目にしたことがある。
小池氏がカイロ大に入る前にいて、アラビア語を学んだカイロ・アメリカン大(AUC)はCASA修了者として扱っている。
CASAは学部生や院生の留学受け入れプログラム。
僕もAUCで1年間学んだが、CASAではなくアラビア語研究所(ALI)だった。なお、AUCは中東では最高峰の私大。
駐日エジプト大使館が公開したカイロ大の声明と仮訳。
大使館が出すのは、小池氏の卒業をエジプト政府も認めていることを意味する。
カイロ大はエジプトが国家としての威信をかけた大学で、政府と大学が今後、姿勢を変えるとは考えられない。

上山信一(慶応大学教授)
Shinichi Ueyama/上山信一@ShinichiUeyama
選挙のたびに再燃する小池さんの学歴詐称疑惑・・。
不正と信じて報じる書き手の憤りはわかるが、内容は同じ話の蒸し返し。
状況証拠と推測だけでは単なる犬の遠吠え。もしかして「○○機密費」とか流れてる(失礼)?
状況証拠を並べたてても確証提示しない限り犬の遠吠え。
卒業したと本人も大学側も言ってる以上「いや疑わしいから答えろ」と証明を強要しても回答する義務なし。
中東だから信じないのかと逆に言われかねない。

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24/04/18 12:18:49.63 TnGD5ZXE0.net
アラビア語通訳の第一人者 新谷恵司氏が真実を報道しないメディアに怒りのツイート
 ↓
URLリンク(twitter.com)
日本人のアラビア語能力について妥当な判断を下す能力を与えられた者として、言っておきたいことがある。
#小池百合子 氏のアラビア語能力は高い。知事のアラビア語力についていわれなき中傷をしている人は2種類。
①アラビア語を読みも書きもできないが、伝聞で「できない」と信じ込んでいる人、
②「自称」アラビア語ができる人で、
①がほとんどだが、②がもっともらしくフスハーだのアンミーヤだのと書けば、あたかも本当のことのように流布するので始末が悪い。
アラビア語ネイティブや、私達のように一定水準にマスターした人の中で、知事のアラビア語に文句をつけるひとはいない。
しかしなぜか、そのことは報道されない。過去に何度かメディアの取材を受けたが、このことを言うと「本当ですかあ?」と電話を切られた。

URLリンク(twitter.com)
私が言ったことは
①知事のアラビア語能力は高いにも拘わらず、間違った主張が闊歩しているのは問題
②メディアはこれを正しく伝えようとしていない
③知事の実力は接した人によって証明されているのであり、私の個人的な意見を主張しているのでない。在京アラブコミュニティの評価を紹介している。
④外国語能力は、読む、書く、聞く、話すという4要素で判断されるが、普段使っていないと、話す力は減退する。
数十年使っていないにも拘わらずそれを残しているのは、基礎がしっかりしていることを示す。
(deleted an unsolicited ad)

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24/04/18 12:19:01.91 TnGD5ZXE0.net
アラビア語通訳の第一人者・新谷恵司氏「小池百合子氏のアラビア語能力は高い」 
私がツイートした本当の理由
URLリンク(note.com)
私は外務省の語学研修でアラビア語を身に着けた。それはいわば国(国民)が私に投資してくれたようなものだ。浪花節的に言えば、私は国民の皆さんに恩義を感じて生きている。
したがって、私は自分自身が仕事に携わるときも、経営者として業務にあたる際にも、常に公共の利益を意識している。
わかり易く言えば、「自分の力で今があるのではない。たくさんの人に助けられて今があるのだ」ということである。
私が一連のツイートをするきっかけとなったのは、6月9日に日刊ゲンダイさんが配信した記事:小池百合子都知事「学歴詐称疑惑」に見る胡散臭さ を読んだことである。
その中で、小林節名誉教授が「アラビア語のできない日本人が…」とおっしゃられていることに驚き、小林先生のような知識人でも事実を確認せずに公言するのか?と義憤を感じた(*)のがすべての始まりだ。
「私はその風説が何年も前からあることを知っていながら、間違いだ、と声を上げていない。先輩に迷惑をかけないようにと思って黙ってきた。その結果がこれだ。これでよいのか?」と自問した。
結論を得るのに、長くはかからなかった。
「小池百合子という政治家もまた公共財であり、その知事を続投させるか否かという判断を都民がしなければならないときに、それは事実に基づいて行われるべきだろう。それを指摘できるのにしない、ということはこれまでの自分の人生を否定することになる。」
私が本件のツイートの冒頭で「日本人のアラビア語能力について妥当な判断を下す能力を与えられた者として、言っておきたい…」と書いたのには、そういう背景がある。
事実に基づかない失礼な非難
ある人の語学力を、事実に基づかず、思い込みで「中学生レベル」とか「お使いレベル」などと公言することは非常に失礼であり、あってはならないことである。
同時に、わかりもしないのに、「ここでしゃべってみろ」などと議場で放言するのも失礼だ。私よりはるかにアラビア語力も経験も劣る人が「中学生レベル」などと言える筈はない。
私がカネをもらってやっているのでは、といった憶測、非難も極めて失礼である。

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24/04/18 12:19:19.43 TnGD5ZXE0.net
カイロ大卒のイスラム法学者・中田考「小池百合子が公開した卒業証書は本物の可能性高い」
URLリンク(www.kk-bestsellers.com)
カイロ大学の成績評定は5段階で、5段階目が不可です。A・B・C・D・EでEが不合格ということです。
小池百合子さんが公開された証明書での評定はCに相当します。
わざわざ評価の低い証明書なんて偽造しないでしょうから、信憑性は高いと思います。
 大学から卒業証明書ではなく、「小池百合子は卒業生」という声明が出てきたのは、多分現物が無いからでしょう。
カイロ大学もエジプトも、そもそも記録が保管できるシステムになってない。
私も博士号を取ってから2年経ってもけっきょく博士の学位記はもらえませんでした。
学位記や証明書の許になる名簿自体、40年前のオリジナルの原本なんて探そうにもとっくになくなっているのではないかと思います。
カイロ大学には「卒業した」と宣言する資格があるわけですから、それでいいんじゃないですかね。
 そもそも「首席」というのが何を意味しているか、これはわからないですよね。
 社会学科の首席だった、あるいは外国人の首席だったのかもしれないけれど、「どこの首席」って書かれてないから、嘘とも言いきれないと思います。
 ナセルが大統領だった1960年代、腐りきったエジプトの機関の中で、大学の成績に関しては、唯一賄賂が効かないところとして知られていました。
カイロ大学の成績評価はそれなりに厳しかったんですよ。
 だから私は基本的に、小池さんは卒業してるんだろうと思ってます。
 私自身にとっては個人的な利害関係からいうと小池さんはどちらかというと敵ですので弁護する理由は何もありません。

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24/04/18 13:38:44.67 7RpZ2Ex90.net
捏造ファースト

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24/04/18 13:53:34.38 /tcBlO/S0.net
学歴詐称は 何罪
誰か カイロ大学に 行ってこい
証拠があるだろう 正面から答弁しない おかしい

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24/04/18 15:05:38.48 O2arJ6kD0.net
これは関西生コンの隠蔽工作ですね

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24/04/18 19:49:49.95 d+wPQMUZ0.net
中田考で決まりかと思ってたら浅川芳裕さんに引っくり返されたな、小池アウトだわ

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24/04/18 21:21:38.27 6wDjxBSB0.net
当時の同居人が何の根拠もなく「卒業してないんじゃないか」って言ってるだけなのをカイロ大学、エジプト大使館が否定してる

エジプトが国ぐるみで嘘付いてると主張するならそれなりの覚悟がいるのでは

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24/04/18 22:16:16.82 UvoMeHzP0.net
そんなことより
ペパーダイン大学

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24/04/18 23:08:32.38 Vki6BXHy0.net
てかさ、これっておかしいこと?
カイロ大学が声明文を出したのは間違いないのだろ
カイロ大学に学歴詐称が問題になり卒業証明書だけでは信用されないのです
申し訳ありませんがこういう声明文を出してもらえないでしょうかと
お願いしたってことだろ、カイロ大学もしょうがねえなでほとんどそのままで
声明文をだしたのだろ、中身に問題なかったから、これの何が問題なの?

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24/04/18 23:18:09.56 3odmNHEO0.net
>>23
現実にヤバい国だから洒落にならなくなってる。
政治家としてアウト

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24/04/19 08:29:42.06 bRY3lp0D0.net
要は、カイロ大学(エジプト政府)を巻き込んだ小池学歴詐欺事件ということですね

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24/04/19 13:45:42.15 TN4sEdDS0.net
トランプの真似して都民ファーストなんて言い出す人に投票するなんて頭がどうかしてる。

29:あなたの1票は無駄になりました
24/04/19 20:11:16.60 BQIAUuGN0.net
>>27
大学が加担していたらもはや詐称じゃねえがな

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24/04/19 21:52:03.84 72S/N8Zd0.net
小池都知事会見 2024年4月19日
URLリンク(www.metro.tokyo.lg.jp)

【知事】まず先日の小島さんが外国人記者クラブなどで会見をされたわけでございますが、そもそも認識、また、大前提が違っております。それは、私はカイロ大学を正式に卒業しているというその一点でございます。
その証明はどうするのかというと、真実を証明できる唯一の主体は、カイロ大学が発行している卒業証書、また卒業証明書でありまして、これについては何度も公にしてまいったわけでありますし、この都議会においても、また、記者クラブ、記者会見などにおいても同様に公表して、説明をしてまいりました。

また、卒業生として、衆議院時代も、また2022年頃でしたか、カイロ大学の卒業生として記念講演を依頼され、そこでナセル講堂という大変大きな講堂があるのですけれども、そちらの方で、在校生に講演も行わせていただいているということもあります。
このカイロ大学の卒業の証明書そのものがですね、信頼できないというような話になりますとですね、そもそも論になってしまうわけで、カイロ大学が証明をしてもそこに何か問題があるのかということについては非常に不可思議でございますし、これ、欧米の大学でも色々なケースがありますよね。
でもそれと、信頼できる、できないというのは違いが出てくるのですか、という話になってしまうのではないか。エジプトやカイロ大学に対しての信頼ということについての違いが出てくるのではないか、この辺を大変私は危惧をするところでございます。

卒業証書、壁に飾るような文、また、そのたびに証明するような証明書など出しましても、その内容を巡って、ここが違う、あそこがおかしいなどという話がずっと繰り返し出てくるというので、その対応がなされるというのは当然のことだというふうに思います。
また、大使館の声明文に係る経緯でありますが、これについてはやりとりありましたが、声明文はあくまで大学当局の意思で公表されたものでございまして、私自身が関知しているものではありません。

また、前回もお聞きしましたけれど、皆さんも色々大学など、学んでこられて、その証明をですね、必要な時に出されていると思います。また額装されて飾っておられるかもしれません。それは誰が出すのかというと、結局大学そのものでございます。
だからこそ、私は何度も皆様方に大学を卒業している点、そしてまた、証明書をですね、取り寄せて、それをまた皆様方にお見せもし、今ネット上であふれていますよね。はい。と
いうことで、ここにおられるマスコミ、メディアの方々、それぞれ支局などをお持ちの会社も多いと思います。多くの皆様方は、既にそれを問合せをされたからこそ、それをベースにして、今やりとりをしているわけでございます。
ですから、何よりも、主体は、カイロ大学が私の卒業を証明をしているということでありまして、その証明の証明という話は、ずっとこればっかりが続いてしまうというのは、あまりにも理不尽ではないのかなと。

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24/04/19 21:52:22.27 72S/N8Zd0.net
また、これがいつも選挙の前なのですね。ということも私は非常に困惑をしますし、逆にカイロ大学もなんでこんなに聞いてくるのですかねということは、あちらも思っておられるのではないか、とこのように思います。

【記者】すいません。先ほどお伺いしたのは、知事が声明文の発出自体をカイロ大に依頼したかどうかってことでして、先ほどのお話ですと、大学当局の意思で出されているってお話がありましたけれども、知事ご自身から、そういったものを証明、ごめんなさい、声明文の発出を依頼した事実はないという理解でよろしいでしょうか。

【知事】基本的にずっとこれは何度も起こっていることでございます。大使館もその点については、こういうことが何度も起こるということもよく存じ上げておられるということで、この対応するということ、対応がなされるというのは当然のことでございまして、それを行っているというだけです。

【記者】あとあの、さいとう、ごめんなさい、失礼しました、小島さんの方から発案があったかどうかについては。

【知事】それについては小島さんだけではありません。いつもこのような話になってくることについて、いやそれは大学が証明をしているのだと、それ以上のことはないですよねということについて、色々な発案が、多くの方々からいただいております。


【知事】対処方法については考えていきたいと思っております。ただ、問題の本質はですね、極めてシンプルです。カイロ大が卒業を決めた。権限があるのはカイロ大しかない。大学への入学・卒業がおかしいという論評、評論があったとしても、それは入学・卒業を認める権限もない人の評論になって本質ではないという、ここに尽きるのではないかとこのように思います。また、これにつきましては、既にカイロ大学そのものに問い合わせ、確認をしておられる方々が、この場もたくさんおられます。ここに尽きてしまうわけでございます。適切な対応を考えていきたいと思っております。以上です。ありがとうございました。

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24/04/19 22:15:40.28 l6eGFk6x0.net
話をするのに
権限【権力】が 必要と言ってる
おかしな話 権限は知事だけか
都民には 何も無いと言う事でいいんだな
お前は都民を 馬鹿にしてる

33:あなたの1票は無駄になりました
24/04/20 00:59:18.31 LFzRsn1X0.net
日本は裏口入学が普通に犯罪扱いされる社会だから裏口卒業も犯罪

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24/04/20 06:35:31.17 Sgnnl96E0.net
しかも、エジプトに忖度
公人としては終わったね


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