【公明】憲法24条は「同性婚の排除規定ではない」「改憲は不要」 [クロ★]at SEIJINEWSPLUS
【公明】憲法24条は「同性婚の排除規定ではない」「改憲は不要」 [クロ★] - 暇つぶし2ch200:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:50:21.47 ETNOJ6/w0.net
あかりをつけましょ ワクチンに
マスクをつけましょ 苦しんで
メディアのおはやし 笛太鼓
今日も子どもの 虐待が
うれしいひなまつり
URLリンク(www.youtube.com)

201:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:50:40.34 ETNOJ6/w0.net
▼岸田と自民党は憲法を無視するな。
 【基本的人権の尊重・日本国憲法】のもと
 子どもたちに対する危険なマスク・ワクチンの
 強制・強要は許されない
 子どもたちに対する黙食の強制・強要は
 許されない。
※憲法無視を続けるのなら日本から出て行け

202:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:51:09.80 ETNOJ6/w0.net
・ウイルスはマスクを通過する。マスクに意味がない。
・マスクは二酸化炭素過多・酸欠で子どもたちの脳と体の健全な成長を損なう。
・厚労省はコロナワクチンの臨床試験をやっていない。コロナワクチンは「危険物質」だ。

203:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:52:01.78 ETNOJ6/w0.net
【刑法223条 強要罪】
>意思決定の自由を脅かし身体活動の自由を侵害する罪。
 本罪が成立するためには、相手方またはその親族の
 生命・身体・自由・名誉・財産に対して害を加える旨を告知して
 脅迫し、または暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
 または権利の行使を妨害することが必要である(刑法223条)。
 本罪が暴行罪(同法208条)や脅迫罪(同法222条)と異なるのは、
 暴行・脅迫によって相手方になんらかの作為または不作為を
 余儀なくさせる点にある。判例によれば、「義務のないことを行わせる」
 とは、たとえば、水入りバケツなどを長時間持たせたり、
 謝罪文を書かせる場合がこれにあたり、また「権利の行使を妨害する」
 とは、告訴権の行使を思いとどまらせる場合などである。

204:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:52:24.71 ETNOJ6/w0.net
▼黙食とは、メシを食うときにしゃべることを禁止することだ。拷問が子どもたちに課されている。しかも3年にも渡ってだ。
▼この拷問を課して来て、今も課している外道どもは次の通りだ。
 創価・尾身(政府分科会長)脇田(日本感染症学会)松本(日本医師会)
 NHKと新聞テレビ/岸田と自民党/違憲・公明党
 立憲民主党/共産党/国民民主党/日本維新の会
▼な おまえら
 まさか自分たちだけメシを食うときにしゃべってねえだろうな。
 感染するじゃねえか。

205:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:52:43.14 ETNOJ6/w0.net
それでは みなさん ご一緒に
うさぎとかめ
URLリンク(www.youtube.com)
憲法 無っ視 無っ視 与野党があ(NHKと新聞テレビ)
天皇陛下(=国民)をコケにしてえ
人権尊重 知らねえしい
どうして そんなに 馬鹿なのかあ

206:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:53:55.50 ETNOJ6/w0.net
菅義偉と河野太郎の長いワクチン投与を抜けると
そこは1900人もの接種後死亡者と大勢の副反応被害者であった。
失礼w
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。
『雪国』川端康成
▼木原弁護士、ワクチン薬害に関する罪により岸田内閣、各官僚等を刑事告発!!
 URLリンク(akiyouematsu.com)
 告 発 状
 URLリンク(hanwakukikin.jp)

207:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:57:11.36 ETNOJ6/w0.net
>マスク着用、3月13日から「個人判断」 学校は4月以降基本不要に
(1)5月8日から2類を5類に引き下げると政府はすでに発表している。
  3月は2類のままだ。マスク解除は法令違反だ。
  無意味・危険なマスク・ワクチン強要、人流抑制強要で、国民に甚大な
  犠牲者を出しておきながら、岸田と自公、尾身茂と分科会はふざけた
  マネはやめろ。
  ▼おまえらには人間の良心というものはないのか。
(2)安倍が緊急事態宣言を出したときの全国の新規感染者数は1千人前後だ。
  現状全国の新規感染者数は約3万人だ。感染は収束していない。
  ▼マスク解除に根拠がない。相変わらずの詐欺だ。
(3)子どもたちに対する黙食強制=拷問は解除されない。外道が。
(4)マスクをはずせ、ワクチンをやめろとは言っていない。
  個人の判断でマスクをしろワクチンを打てと言っているのだ。
  ▼相変わらず汚い手を使うじゃねえか。な 創価・尾身

208:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 07:57:41.38 ETNOJ6/w0.net
それでは みなさん ご一緒に
皆の衆 村田英雄 
URLリンク(www.youtube.com)
皆の衆 皆の衆
創価・尾身を 腹から笑ええ
マスク・ワクチン イカサマがあ
尾身はよそうぜ 希代の詐欺師い
しゃれたつもりの 児童虐待
創価・尾身を 許すな
そおおじゃないかえ 皆の衆

209:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:04:05.94 ETNOJ6/w0.net
尾身茂の主張
 見よ 太陽は東から登って西に沈む。
 だから太陽が地球を回っているのだ。
 見よ マスクは口と鼻を覆う。
 だから コロナウイルスは体に侵入できないのだ。
。。。
花粉はマスクを通過できない。しかしウイルスはマスクを
通過する。

210:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:05:40.01 hzc3P/+S0.net
>>189
 確かに成立した時代や考えた人々からいって、憲法24条は異性婚について述べたものでしょう。
 しかし、直接的に同性婚を禁止している表現もありませんので、この条項をもって同性婚を憲法違反とは言えません。ちなみに「両性の合意」の後の「のみ」は、旧民法では婚姻に家長の許可が必要だったことを強く否定するためにつけたと解するのが適当です。当時のGHQが問題視したのは同性愛ではなく家父長制度でしたからね。
 その証拠に、第二項には「個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して」と書いてあります。24条全体を通して読めば、「個人の尊厳と男女平等を守るために、結婚は結婚する男女本人同士の意志に任せなさい。家族や他人が口を挟んじゃいけないよ」と述べています。「個人の尊厳と男女平等を守るために、結婚は男女にしか認めないよ」なんて文の意味が通りません。個人の尊厳を守るために同性愛者への差別を認めるなんて矛盾してますし、同性婚のパートナー間で性差別なんて起こる訳ありませんからね。

211:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:09:19.91 ETNOJ6/w0.net
読売新聞 2月8日の記事
>『大声あり』でも公園収容100%に 音楽業界団体が指針
>政府による感染対策として続いていた大規模イベントの収容人数が、
 先月27日に撤廃されたことを受けたもの
現状、東京都の新規感染者数は3千人前後だ。
安倍が最初の緊急事態宣言を出したときの新規感染者数は100人前後だ。
コロナ感染は収束していない。
▼イベントの人数制限や声だし禁止が無意味・無効果であることの自白だ。
 恥知らずどもが。

212:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:10:21.09 ETNOJ6/w0.net
外出・営業・イベント自粛=人流抑制=【経済活動の抑制】だ。
▼数多くの飲食店・観光地の殺りくをありがとう。
 天下の逆賊・小池百合子
小池都知事「徹底した人流抑制を」、東京都で854人の感染確認
URLリンク(www.youtube.com)
“宣言”延長受け小池都知事「人流抑制が最重要」
URLリンク(www.youtube.com)

213:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:16:50.83 y1ZYebZK0.net
 


>>2 死ね! 知能の低い者は、憲法について一言もしゃべるな!!!!


 

214:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:17:53.11 y1ZYebZK0.net
 


人類が猿ではないといっても、
あくまでもそれは白人種だけのことだ。
リベラル系な考えによって
誤った固定観念を植え付けられている
外見を見ただけでわかるはずだ。
極東アジア離島列島は猿種だ。


 

215:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:19:08.07 y1ZYebZK0.net
 


日本人は、あい変わらず低知能できわめて危険だ。
極東アジア離島列島の猿は民主主義憲法すら全く理解しない。
いずれ改憲し独裁軍事国家となって
再び世界への侵略を開始することになる。
日本人は必ず、戦略核兵器を使用して
完全に消滅しておかねばならない。
国際法に記されてあるとおりのことだ。


 

216:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 08:42:27.41 kUHvdGgF0.net
憲法を蔑ろにしてはダメです
国家ぞんぼうに関わるものなら
やむを得ないが
このような憲法軽視は後々
放置を危うくする軽薄な判断とかんがえます

217:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 10:17:01.74 plZlLRg50.net
>>210
推察に過ぎない。
法令の条文は客観的解釈を用いなければならない。
なぜなら、読み手によって解釈が変わってしまっていては、
主観運用になってしまうからだ。

 ■■■■■
 お前の読み取り方が許されるのは、家長の独断排除と
 同性婚の排除の両方を是とした時だ。
 ■■■■■
 一方の解釈だけを是とし、他方を非とする読みとり方は、法文として許されない。
 ⭕ どちらも該当するなら、どちらも是としなければイケナイ。
 

218:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 10:19:27.58 plZlLRg50.net
>>217 修正
⭕どちらの読みとり方でも該当するのなら、そのどちらも是としなければイケナイ

219:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 10:24:22.44 plZlLRg50.net
 

 そもそも、親を排除するのなら、『当事者の合意』としておけば
 良いだけなのに、この表現を使えなかった事こそ、まさに性の違いを
 意識したからに他ならない。

 推察(推認)するのなら、これぐらいのレベル(合理的排除)でやれ。

 

220:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 10:25:40.48 plZlLRg50.net
 

 ほらな、結局、5ちゃんねるの船頭は俺一人で十分 wwww

 

221:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 12:40:11.92 hzc3P/+S0.net
>>217
 主観的解釈を排するため、憲法は禁止規定には理由をつけて解釈を制限しています。
 24条第一項を「婚姻は男女にしか認めない」と読んだ場合、第二項の「個人の尊厳に立脚して婚姻制度を作れ」と憲法14条の「不平等な法を作るな」に明らかに矛盾してしまいます。
 24条第一項は当時GHQが懸念していた日本の前時代的な家同士の契約に基づく男女の婚姻のみについて特に釘をさすものだと解釈すれば、そのような矛盾は起きません。
>>219
 ちなみに、「当事者」「両者」も日本語訳の文言として想定していたようです。結婚により家族が増える家父長も当然に「当事者」ですし、当時の日本人の感覚からいって婚姻において合意する「両者」は両家の代表者の男性でしたのでボツになりました。同性愛を意識的に排除するならば生殖機能やキリスト教的価値観に言及して理由を記すはずです。
 日本国憲法は理念としては素晴らしいのですが、残念ながら成立した時代が古すぎるのと、改憲規定が厳しすぎるため、あなたのような原理的条文主義によって解釈すると矛盾が生まれます。
 上と>>210に示したとおり、24条が同性婚を禁止しているとすると憲法の根幹理念のひとつである平等の理念を理由も付さずに犯していることになります。
 >>1で議員が主張している通り、せいぜい24条は「想定していない」だけで、現行の民法が同性愛者を不平等に扱って良い根拠にはなりません。

222:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 13:08:09.76 QY/TkXtG0.net
 


>>216-221
土人ども、米軍が制定してやった日本国憲法典を読めないのか!!!!
ポツダム宣言のとおりに、日本を完全消滅させる。

米国憲法は ”Endurance Document”『不朽の文書』
として最初からつくられてある。
仏独のような憲法を変える国では、ナポレオン三世やヒトラーのような
危険な独裁者が出現して来た。


 

223:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 13:14:20.73 QY/TkXtG0.net
 


戦後の国連による世界の安全保障体制は、
あくまでも地域ごとが大原則である。
東アジア地域では、
国連常任理事国である中国が中心となって
安全保障を行うことになっている。
アメリカは、関係が無い。
もとより遠く離れたアメリカは関係が無かった。
非合理で未開なアジアのベトナムなどで
アメリカがどうして完全撤退に
至ったのか、答えすら出ない。
ポツダム宣言のとおりに
核兵器を用いての完全破壊しかないだろう。


 

224:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 13:40:25.46 jo2cYjOD0.net
憲法を守らない国日本
解釈でなんとでもなります

225:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 14:11:03.07 GgMgwjgj0.net
反日公明党はダブスタ使うな
9条は侵略のための戦争、戦力の不保持であって、自衛のための軍隊は当たり前に認められている

226:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 15:10:55.22 hzc3P/+S0.net
>>225
ダブスタではないですよ
「平和希求のため、戦力を保持しない」が専守防衛の自衛隊と矛盾しないように、「個人の尊厳と男女平等に立脚し、男女の婚姻に他者の口を挟ませるな」と個人の自由意志に基づき両者の間に性差別も存在しない同性婚は矛盾しません。
むしろ憲法24条を厳格解釈主義に基づいて同性愛者差別の根拠とするくせに、「自衛隊は戦力じゃなくて実力だからどんな兵器持ってもセーフ!核兵器も先制攻撃も憲法的にはOK!!」などと言ってる自民党支持者がダブルスタンダードだと思います。
9条に柔軟な解釈をするならば、24条の解釈もそうあるべきです。

227:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 15:21:25.56 kUHvdGgF0.net
憲法を蔑ろにしてはダメです
国家ぞんぼうに関わるものなら
やむを得ないが

このような憲法軽視は後々
放置を危うくする軽薄な判断とかんがえます

228:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 15:32:10.83 MT9jkH/30.net
パヨクにNO 同性婚にNO

パヨクと対峙し滅ぼすことは 日本人の責務である

229:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 16:31:07.74 PiYDkWk10.net
そんな下らない事ホモはホモでしかたないからどうでもいいから中国防衛と経済やってくれないか。尖閣に300日中国がいて、相変わらずの
へらへら、こんなんじゃ情けないだろ。
大日本帝国の先人に失礼だろ。

230:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 16:33:29.25 PiYDkWk10.net
竹島どうしたんだ。さっさとやらんか。
竹島無くして、韓国と国交など無し。
フッ化水素も止めろ。

231:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 16:40:05.41 PiYDkWk10.net
俺は認めないが、まあ好きにしてくれ。マイノリティ変態は仕方無い。

232:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 16:43:16.53 PiYDkWk10.net
>>1
憲法改正して核ミサイル持ちますって言えよ。

233:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 16:50:48.19 u5u1Wb7y0.net
税金対策の同性婚が流行りそう
従来型の偽装結婚はセックスレス契約でもレイプのリスクあったからね
でもこっちは女性が第三者(不倫相手=本名)の子供を出産したとき夫役が育休取れるメリットもある

234:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 16:59:51.04 weoQTLz40.net
両性≠双方
よく文字を読もうな

235:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 17:37:39.98 hzc3P/+S0.net
>>234
仮に24条が「両性の合意のみ」の表現で同性カップルに対して婚姻に類する制度を設けることを一律に禁止しているとしたら、日本国憲法は明確な理由も示さずに条文相互に矛盾する禁止規定を含んだ欠陥憲法ということになります。
「両性」を今までの判例と矛盾しない「婚姻関係を結ぶ当事者」に変えるか、憲法の自由・平等・平和に新たな理念として少子化対策か伝統的家庭観を付け加えて、「婚姻は個人の尊厳に基づく普遍的な権利ではなく、生殖を目的とした男女に認められる特権である」と同性婚を禁止する理由を明記するしかありません。
同性婚法制化に後ろ向きな現政権ですらそんな解釈はできず、時間稼ぎのために議論を遅滞させています。

236:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 17:41:28.15 u5u1Wb7y0.net
禁止する
禁止していない
許可する
許可していない
似て非なるもの

237:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 17:48:08.43 kksoDbjY0.net
最高裁における「保守」とは、憲法や法律を解釈する際に制定者の意図や条文になるべく忠実に従うという、「原意主義」、「条文主義」と呼ばれる立場です。
条文主義の権威として知られたのが、故アントニン・スカリア最高裁判事(1986年?2016年)です。今回指名されたバレット氏は、ロースクールを卒業した後、スカリア判事の助手を務め、彼の考え方から大きな影響を受けたようです。
たとえばスカリアは、妊娠中絶については様々な考え方があるが、妊娠中絶を行うのが女性の基本的権利だとする明文の憲法の規定は存在しない。そうであれば、選挙で選ばれていない9人の最高裁判事が、各州の議会が多数決によって制定した妊娠中絶の是非や要件を定める法律の内容を否定して、自分たちの主観に基づき憲法上の権利とすべきではない。それは民主主義に反する。そう論じていました。バレット判事もこの立場を取っているようです。
一方、最高裁における「リベラル」とは、州法でも連邦法でも、その憲法上の解釈でも、すでに時代の要請に応えておらず、少数派の権利を認めないものが数多く存在する。なぜ、こうした古臭い法律や解釈に従わねばならないのか。憲法の内容は時代とともに変わるし、変わるべきものである。人々の権利を守るために、最高裁は時代の先導者として憲法の条文を現代の新しい価値観に合わせて合理的な範囲で拡大解釈し、積極的に新しい権利を実現すべきだという姿勢です。

238:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 18:46:33.89 Bq8wgX0L0.net
>>237
つまりリベラリズムというのは自分たちの都合の良い解釈改憲を繰り返し
実質的に憲法そのものを無意味な空文、誰かを攻撃するときの手札の一つまで貶める反立憲主義なんだよね

239:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 18:59:05.77 ygGaFL9b0.net
>>235
制定の意図は実際の文言に優越する!
とでも言うなら別だが、条文の実際の文言を無視するのはダメだろ

法律は文言ありき
文言を曲解させないために、そのために作成された意図に沿いながら文言を解釈しなければならないだけであって
文言を無視してよいわけではない

両性の合意のみに基づくと書いてあれば
両性の合意以外に基づいて結婚など認めるわけにはいかんだろ
解釈の余地などない
誤りがあるというなら改正すればよいだけのこと

240:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 20:48:08.59 Hoo74rYs0.net
憲法24条が関係ないなら
両者の合意のみに基づかない同性婚を法律で規定する事も可能なわけだ
例えば家長の合意を必須要件にしても憲法に違反しない
憲法24条による保護は受けられない

241:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 21:21:34.67 YHiT9qnr0.net
>>240
憲法24条については問題ないでしょう
多分14条あたりで違憲になるでしょうが

242:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 21:23:48.63 YHiT9qnr0.net
>>239
では24条で同性婚を禁止しているとしたら、その意図は何ですか?
気持ち悪くて見るのも嫌だから?

243:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 21:35:20.76 iv3rEQLu0.net
>>242
知るか
偉い奴にでも聞いたら?

244:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 21:40:19.48 OEt3iQxU0.net
>>242
意図と関わりなく、条文に明白に反しているという話
条文はその意図に沿って解釈されなければならない
だがそれは、あくまで条文ありきであって、
条文を捻じ曲げることはありえないという話
意図だの解釈だのは条文を曲解しないためのもので、まず条文ありきと言っている
同性婚を禁止する意図抜きで作られたものとはいえ、
条文が明白に同性婚を阻む内容である以上、
憲法は同性婚を禁じている
もう少し言えば
結婚が「両性の合意のみに基づく」というのは動かせないということ
両性・合意・基づくの意味を、憲法を作った際の思想や法律用語の範囲で強引な解釈をすることは可能だがね

245:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:00:52.78 h+O0AlVf0.net
こういうのを「解釈改憲ガー!」って批判しないのな。

246:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:04:04.53 YHiT9qnr0.net
>>244
立法時に禁止の意図が無かったのは明白なのにも関わらず、わざわざ憲法24条が他の理由を明記している禁止規定との整合性を失い憲法14条と矛盾が生じる方向へ条文を解釈し差別の根拠にするのもやむなしというのはもはや条文主義ではなく厳密解釈主義ですね。
憲法24条が同性婚を想定していないという解釈は判例や現政権の立場で、あなたのように禁止しているという解釈をする立場はごく少数派です。

247:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:06:19.78 ygGaFL9b0.net
>>246
禁止してないというほうが少数派だろ
禁止するために作られたものではない、と言われてるのを
禁止していないと曲解する人がいるのは知ってるが

248:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:09:24.14 OEt3iQxU0.net
>>246
「条文は無視してよい!当時の意図が全てだ」とおっしゃる?

249:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:14:41.41 u5u1Wb7y0.net
憲法解釈は国立大学の名誉教授ですら喧嘩腰になるからなぁ

250:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:16:01.29 JOIrSq/00.net
>>245
解釈改憲じゃなくて新しい人権の拡充だからね
想定していないというだけでは憲法上の人権擁護義務は軽減されないということだし
明確な禁止でもない条文を持ち出して想定していないという理由で厳密にダメだというのが通るなら
肖像権やら知る権利等の新しい人権は軒並み否定されてなきゃおかしいんだがね
そして外国人に対する生活保護も、国民に限定された制度であっても人権擁護義務において必要であれば同等の措置を外国人に行うことは違法でもなんでもないというのは
国も最高裁も容認している話

251:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:18:51.05 OEt3iQxU0.net
仮に両性という単語ではなく
「婚姻する男性と女性の両名の合意のみに基づいて」と書かれて場合、それでも同性婚を合憲と主張するということでいいのだろうか
条文はどうでもよく当時の意図のみが重要、というのはそういうことだよな

252:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:19:04.43 JOIrSq/00.net
>>247
禁止のために作られていない条文を禁止のために使う事が人権擁護義務に反するんだよな~
さっきも言ったけど、その理屈が通るなら『新しい人権は軒並み否定されてなきゃおかしいんだがね』

253:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:19:57.78 OEt3iQxU0.net
>>252
仮に両性という単語ではなく
「婚姻する男性と女性の両名の合意のみに基づいて」と書かれていたとしても、それでも同性婚を合憲と主張するということでよい?
条文はどうでもよく当時の意図のみが重要、というのはそういうことだよな

254:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:26:00.43 JOIrSq/00.net
>>253
条文はどうでもよいって言ってること自体が『それってあなたの感想ですよね?』という話
当該条文は厳密に発効当時の常識で援用するなら『異性婚は男女両名の本人の意思のみで成立』ってだけで
同性婚を否定してもいないし同性婚を異性婚と同等の『結婚する両名本人の意思のみで成立』ように設計すれば条文を尊重しつつ人権擁護義務に従い新しい人権を認めることができるってだけのはなし

255:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:31:14.76 YHiT9qnr0.net
>>253
それでも合憲だろうね
24条は男女の婚姻のみについて述べているにすぎず、同性婚については想定しておらず規定していないから禁止していないという解釈は揺るがない
「婚姻」と「同性婚」は違うから禁止しておらず法制化を阻むものではないとも言える

256:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:33:06.34 JOIrSq/00.net
しっかりと確認しておくが、当該条文の意味は
『結婚は当事者同士の意思以外の介入を許さない』という話
当事者同士の介入を許さないことを絶対条件として同性婚を異性婚と同等に扱うことは人権擁護義務として認められる限りは全くの合憲

257:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:33:18.62 OEt3iQxU0.net
>>254
発効当時の常識で両性という単語が同性を含んでいたなら何も問題なかったんだよ
発効当時の常識でも、両性という単語は明白に男女って意味だから問題なんでしょうが
意図せずにより限定した単語を使って、結果的に文言だけ見れば完璧に同性婚を否定してるって話よ
当時の常識でも両性は男女
君の言ってるその援用は不可能だろ

258:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:33:56.65 ETNOJ6/w0.net
時事通信 世論調査 1月
>一方、政党支持率では立憲民主党が昨年12月の5.5%から2.5%となり、
 2020年9月の旧国民民主党との合流以来の最低値を更新した。
 半減を超える下がり方
同性婚・夫婦別姓、LGBT法を主張している立憲民主党は、
そもそも国民に拒否されているのだ。

259:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:36:16.55 JOIrSq/00.net
>>256
誤記訂正
×当事者同士の介入を許さない
○当事者同士以外の介入を許さない

260:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:36:45.01 Bq8wgX0L0.net
>>254
「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」だから
同性の『婚姻』は否定してるように見えるけどね
その後の『夫婦』という表現も日本語では男と女でないと成立しない

261:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:36:49.94 OEt3iQxU0.net
>>255
同性婚を想定してないことと
同性婚を規定してないことは違うぞ
結婚するその男女の合意で、と規定してる以上は、結婚とは異性婚

262:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:37:23.57 OEt3iQxU0.net
>>256
意味と意図は違うぞ

263:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:37:57.87 JOIrSq/00.net
>>257
条文の解釈に厳格性を求めるわりに、条文の根元的意味を理解していない時点でお察し

264:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:38:07.63 ETNOJ6/w0.net
岸田がまともだと思っているやつがまだいるのか。
な そこの自民党員
wwww

265:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:39:40.29 OEt3iQxU0.net
>>263
意味と意図は違うぞ
意図するところはともかく
文が意味するところでは同時に同性婚を否定している

266:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:43:29.25 JOIrSq/00.net
>>261-262
意図が異性婚について『のみ』語っているのならその効力は『異性婚のみ』で『同性婚については何も規定していない』んだが
よって、『異性婚のみを想定しているのもなら同性婚への強制力は皆無』
『いずれの婚姻についても通用するのであれば当事者同士の意思のみで決断されたものなら成立する』
逆立ちしてもその屁理屈は無理筋だって気づこうな
両性が何を指しているかってのは『全く無意味な議論』である所以な

267:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:46:11.46 Bq8wgX0L0.net
>>266
『異性婚についてのみ』なんてどこにも書いてないけどな
憲法に書いてあるのは『婚姻は、両性の合意のみに基いて成立』
同性婚も婚姻でないならいいんちゃう

268:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:47:10.64 JOIrSq/00.net
再度確認
両性の指すところが
『当時の意図に厳格に基づき異性婚のみを想定しているのもならば同性婚については全く何も言っていない』
『同性婚であっても通用するものであれば当事者以外の介入を許さないことを条件に認められる』
よって同性婚の法制化において重要なのは『人権擁護義務であって婚姻の意思決定規則ではない』

269:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:48:59.17 OEt3iQxU0.net
>>266
的外れなこと言ってるな
24条は同性婚を規定しない、のは当然
だがその後は
同性婚を「婚姻ではない何か」としないと成り立たない理屈
もしくは、条文を完全に無視するって話だろソレ

270:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:51:38.64 JOIrSq/00.net
>>269
規定していないことを理由に認めないのは人権擁護義務違反だってのがわからない時点でお察しなので、
君は、憲法条文に一切記載されていないプライバシー権や肖像権やらの新しい人権は一切適用されなくなるけどそれでもOKなんだなw

271:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:52:27.47 OEt3iQxU0.net
>>270
認めないって言ってるのではない
現状の憲法では同性婚は婚姻ではないと言ってる

272:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:53:02.96 Bq8wgX0L0.net
>>268
>よって同性婚の法制化において重要なのは『人権擁護義務であって婚姻の意思決定規則ではない』

何が重要なのかはその時の都合で決める
いわゆる解釈改憲万能論だね
国政選挙とかも解釈で無期限延期できそう
重要なのは『国民主権であって投票の手続きではない』とかなんとか

273:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:54:32.07 JOIrSq/00.net
まぁこの通り、無理を通せば道理が引っ込む典型な訳なんだよなー同性婚が憲法で禁止されてるなんて無理を通すのは
とりあえずその無理を通すなら少なくともプライバシー権位は自主的返上するんだよね?という

274:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:55:37.22 ETNOJ6/w0.net
日本国憲法前文より
>政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることの
 ないようにすることを決意し、ここに主権が国民に
 存することを宣言し、この憲法を確定する。
▼【平和主義・日本国憲法】を否定し、軍拡の道をひた走り、
 再び戦争の惨禍が起こるようにしている軍拡主義者
 自民党 茂木敏充
 自民党 高市早苗 と
 自民党 小野寺五典 と
 読売新聞 渡辺恒雄 による
 【逆賊の歌】を
 「主権の存する日本国民」のみなさんに
 贈る

275:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:56:01.49 ETNOJ6/w0.net
どうぞ
《軍歌》軍艦マーチ
URLリンク(www.youtube.com)
ーーー
要するに
岸田と自民党、渡辺恒雄と読売新聞は
平和が嫌いなのだ。平和を憎んでいるのだ。

276:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:56:45.23 JOIrSq/00.net
>>272君はプライバシー権は無くてもよいそうです
人権擁護義務という歴とした『現行憲法の厳然解釈』を頑張って解釈改憲が~としかいえないのはもうね

277:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 22:59:22.92 YHiT9qnr0.net
>>261
24条のどこにも「同性婚」なんて言葉は書かれてない
「婚姻」という言葉があるが、これが同性婚をも含む概念だとはどこにも書いてない
書いてない以上、立法者の意図を汲み取るしかないが、当時の人々は婚姻関係が同性にも及ぶなど想定していないし、現代の辞書ですら「婚姻」を男女の関係と書くものが多い
つまり男女の婚姻については書かれているが同性同士の同性婚は想定していないので規定しておらず、禁止もしていない

278:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:03:04.55 YHiT9qnr0.net
>>271
やっと意見が一致したね!
君の言うとおり「同性婚」は24条のいう「婚姻」ではないから24条は同性婚とは無関係
よって24条は同性婚の法制化を阻むものではない

279:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:03:33.31 JOIrSq/00.net
>>271
婚姻ではないと言い張ると憲法の『婚姻は当人同士の意思のみで決定され、他者の介入は許されない』のも否定されてもっとヤバイことになるんだけどね
婚姻ではない契約行為なら『契約の自由原則に基づき多少なりとも他者の意思の介在が認められることにもなりかねない』んだが
それこそ人権擁護義務的にやばすぎる

280:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:10:11.47 OEt3iQxU0.net
>>277
最後の数文字の急転直下に笑うわ
同性婚は想定されてないって言ってるだろ
想定されてなくても文言が明白に禁止してると言ってる
>>278
24条のいう婚姻には同性婚は認められない
同性婚は婚姻ではない
だから婚姻ではない同性婚を整備するのは勝手だよ
その考えが一致というなら一致だが
>>279
単に24条には守られないだけだろ

281:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:10:46.42 JOIrSq/00.net
まぁ憲法議論の相手はめんどくさいからこのぐらいで終わらせるけど、
個人的には同性婚がどうのいう話以前に、そもそも『過去の婚姻の常識が既に現代社会的に破綻寸前』って方が問題だとは思うが
共同生活の連帯制度としては意味があっても、昨今の事情から婚姻から『出産や養育』はある程度切り離して婚姻制度を考えた方が建設的かもな
子供の人権やら少子化における育児や教育、その他諸々の『戸籍と家庭と婚姻制度全般』がズタボロなのを改善するよう考えていけば同性婚の意義にも理解が進むやろ

282:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:12:30.51 KLS1k+220.net
同性婚を法制化せず放っておいても特に違憲ではないな
14条にも違反しない

283:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:14:32.86 JOIrSq/00.net
>>282
残念だけど、国連でLGBTの権利拡充賛成決議に同意した国際人権規約批准国という立場があるんだよなー
こういう『外交汚点』っていう視点もないのが同性婚の熱心な否定論者の特徴

284:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:15:06.06 YHiT9qnr0.net
>>279
それは法律のほうに書けば良いんじゃない
同性婚の法制化に際しては憲法14条に照らして男女間の婚姻に比べて不平等にならないように立法することになるだろうね

285:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:18:12.91 JOIrSq/00.net
>>284
人権規定を法律に頼るとろくなことにならない定期

286:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:29:23.60 vjcIhmRO0.net
変態同士の結婚とか勘弁してくれ
個人的に勝手に好き合う分にはいいけど、
国を挙げて付き合う必要ないだろ
そんなんより少子化対策しろよ

287:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:33:05.06 YHiT9qnr0.net
>>282
地裁では違憲判断出たみたいよ
バチカンのお膝元イタリアですらパートナーシップ制度あるのにこれ以上放置したら国家賠償請求あるで

288:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:39:45.24 xBd5Asxq0.net
>>287
意見判断なんて出てない
意見があるだけ
同性婚がある国なんて1割くらいなのに賠償もへったくれもない

289:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:40:18.79 xBd5Asxq0.net
違憲判断なんて出てない

290:あなたの1票は無駄になりました
23/02/11 23:44:46.63 vjcIhmRO0.net
健常者の私にしてみれば、
通常の結婚と同性婚を同列に考えて欲しくない
反対はしないが別物として法整備も進めて欲しい

291:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 00:03:01.06 EvZzCeTH0.net
あの時代に同性婚など、絶対に考慮してない
憲法改正しないとダメです

292:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 00:08:45.78 RgSTg6F60.net
何故に改憲という発想が一切でない人たちがいるのか分からない
いや分かるが
どうせ改憲反対が生きがいだった人たちだろ

293:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 04:25:19.53 tLX98fzO0.net
同性婚は憲法上想定されてないため、
申し訳ありませんが対応致しかねます

これが正解

294:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 04:31:24.72 iAI43gKn0.net
>>293
通説的には憲法は同性婚を禁止してない

295:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 06:32:34.02 vJFQYjAz0.net
"両性の合意のみに基づいて成立"と明記されててさえ同性婚が可能と主張する人がいるw
利権が絡んだときの人間の恐ろしさよ

296:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 07:37:03.82 tpLTZUbw0.net
文字通り、黒を白と言い張る所業
鹿を馬と言わせる所業
どう言い繕っても「『両性の合意のみ』とは『両性の合意のみ』という意味ではない」と言ってるだけだし

297:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 08:40:27.66 iXsavlp50.net
>>294
許可もしてない

298:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 08:47:14.92 +5QL+Tjy0.net
>>295
>>296
24条の「婚姻」に同性婚が入ってるわけないじゃん
同性婚を認めなければいけない根拠は24条でなく13条と14条

299:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 08:47:46.15 80zYSGiX0.net
法律家や政治家だったら鹿を馬と言うくらいやらないと駄目
馬として献上の手続きをしたのだから法律上は馬である
これくらい言って当たり前だし論点は鹿と言った人を処刑するかどうか

300:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 08:57:39.42 80zYSGiX0.net
いやあ、馬鹿の故事をバカにしてはいけませんなあ
いくらでも現代で再現可能なの笑う
思想や利権が絡めば、鹿を馬と呼ぶくらいはお茶の子さいさいですわ

301:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 08:58:25.15 +5QL+Tjy0.net
>>297
もし日本人か日本に居住してるなら、その江戸時代か北朝鮮みたいな法律感覚をなんとかしたほうがいいぞ
法治国家では法律で禁止されたり他者の権利を侵害したりしない限り何しても自由。義務教育で習ったはず。
許可とは法律による禁止を一定の条件で解除する行為。そもそも法律で禁止されていなければ許可などいらない。

302:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 09:05:03.56 iXsavlp50.net
>>301
だから許可もしていない書いたんだが

303:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 09:08:15.75 +5QL+Tjy0.net
>>302
禁止してないから許可はいらない
許可してなくても何ら問題はない

304:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 09:10:35.03 Le5gYpoL0.net
両性は、男女ってことだからな。
同性で良いなら、両者だろうに。

305:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 09:17:34.48 +5QL+Tjy0.net
>>304
>>298を読んだ上でその主張なの??

306:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 09:32:52.71 8l2Yi8Lt0.net
どっちかが性転換すればいいんじゃないのかな?
戸籍上簡単に変えられるようにすればいい。

307:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 09:47:24.23 EYnSDRRa0.net
>>301
法治主義を罪刑法定主義と混同してないか?
成文法があれば成文法が優先だし、成文化されているのに禁止されてないというのは筋が通らない
不文法はあくまで成文法に記述がない場合に意義がある
同性の合意のみと成文化されていることを無視はできない

308:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 10:01:44.15 iXsavlp50.net
>>303
あなたの勘違いがよく分かりました

309:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 10:18:53.88 iAI43gKn0.net
>>306
それはお前が決めることじゃない

310:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 10:25:17.59 R+885PAr0.net
>憲法
   ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
   :<;l|l;`田´>;
   ;(6    9: ちっきしょー!ウリ達変質者の天国にしようと思ったのにぃいいい!
  :ム__)__)

311:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 10:44:24.03 QdZ9fSDF0.net
>>294
憲法学者の見解は半々くらいだから通説ではないな
政府の憲法解釈では同性婚を禁止していて
護憲派リベラルによれば政府憲法解釈の変更は立憲主義を踏みにじる暴挙だそうだ

312:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 10:54:41.35 t0h1LA2E0.net
憲法改正或いは法制化して明確化すれば解釈議論しなくてよくなるのに
今まではさておき今後はどうあるべきかという議論にリソース費やせばいいのにな

313:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 10:57:18.99 iAI43gKn0.net
>>311
宗教屋は同性婚を認めたくない
伝統的な婚姻制度じゃないと搾取出来ない
世界中どこでも同じ

314:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 10:59:25.80 nHt/Z89u0.net
生きる屍拾うもの無し。変態は一日にしてならず、
てめーら人間じゃねえ、たたっ斬ってやらあー
ふらちなホモレズをざんまい。
同性婚見るのも嫌だ。当たり前。
秘書官男発言は正しい。

315:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:13:12.64 QdZ9fSDF0.net
>>313
確かに護憲も人権派リベラルもカルト信仰の一種だが
あいつらはむしろ進歩的でさえあれば他に何もいらないって感じだぞ
同じカルト教団内でどこまで先鋭化できるかのチキンレースをやってるんだ

316:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:19:22.50 Le5gYpoL0.net
日本の場合、衆道?は武士の嗜み?だったんだっけ?
保守が反対してる理由がわからん。

317:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:26:41.65 QdZ9fSDF0.net
>>316
戦国時代に衆道が武士の嗜みだったのは戦場に女性を連れていけないからだ
このためホモを嫌った豊臣秀吉の軍は戦場近くの村を襲ってレイプしまくりで嫌われていたし
徳川家康は平然と女性を戦場まで連れて行って、勝ったときは良いが負け戦のときは見捨てて逃げている

現代の純粋な性的嗜好の問題とは全く別だよ
戦国時代だって同性婚したやつはいないわけだし
当主は子孫を残さなきゃならんからホモではなくあくまでバイセクシャルだ

318:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:30:55.75 E0NYKx8b0.net
>>307
24条は同性婚を禁止していませんし、他のどの成文化された条項でも禁止されていません。
政府ですら、「24条は同性婚を想定していない」以上の踏み込んだ表現をしていません。

24条が同性婚を禁止しているとすれば、24条の中の「婚姻」という言葉が同性婚をも含む概念だということになります。そんなことどこにも書いてないし、立法時の日本人はもちろんアメリカ人の感覚から考えても「婚姻」という言葉に同性の関係を想定してたわけないですし、現代の辞書ですら婚姻は男女の関係をさすとするものが大多数です。
そして、24条が同性婚を禁止しているとすると、理由や背景となる理念すら明らかにせずに同性愛者の権利を制限し、14条と矛盾するという重大な欠陥があるということになります。

今までここに書き込まれたレスをよく読むことをおすすめします。

319:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:30:56.62 azH6RPX40.net
結婚の年齢制限とか意味不明だから無くそう
三親等だっけ?以内も駄目みたいなのもよくないよ
あと一夫多妻もなんで駄目なの
そもそも愛し合う人を認めない意味がわからない

320:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:39:05.79 iXsavlp50.net
>>319
たしかに生殖を前提としない同性婚が許されるならロリ婚、近親婚も許可すべきだな

321:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:44:51.61 QdZ9fSDF0.net
>>320
異種族婚もね
子供が生まれないことを除けば飼い犬や庭木と結婚していけない理由がない

322:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:47:42.82 E0NYKx8b0.net
>>311
政府の認識は「同性婚を認めるとは想定していない」です。
「同性婚そのものを想定していない」と言うと自動的に憲法24条は同性婚の法制化の障害にならなくなってしまい、宗教系支持者から怒られます。
かと言って、「同性婚を禁止している」と言ってしまうと憲法が24条と14条で理由や理念の説明もなく自己矛盾を抱えていることになり、解釈改憲どころの騒ぎではなくなります。
そこで認めたくないという思いを滲ませつつも、どうとでもとれて議論を先延ばしにできる表現をしているわけです。

323:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:50:20.70 QdZ9fSDF0.net
>>322
その14条の無駄な拡大解釈は無理があるわ
今どきのリベラリズムは政治家の世襲禁止、統一教会関係者の秘書雇用禁止など憲法14条無効論が主流になってるのに

324:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:51:06.05 GvCTRkMJ0.net
 


>>312 極東アジア離島列島の猿は死ね!
馬鹿は憲法について一言もしゃべるな!!!!


 

325:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:51:37.01 CVRY2IAL0.net
両性の両はバイナリ的な性を前提としてるとしか読めないし
夫婦ってのも男女しか想定してない
自分は好きにすればいいと思うけど、認めるなら改憲が必要だと思うな
こんな解釈改憲でいいなら憲法自体の意味がない

326:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:51:51.65 GvCTRkMJ0.net
 


>>311 極東アジア離島列島の猿どもは死ね!
馬鹿は憲法について一言もしゃべるな!!!!


 

327:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:53:08.11 GvCTRkMJ0.net
 


>>323 猿は憲法について一言もしゃべるな!!!!


 

328:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:54:04.01 GvCTRkMJ0.net
 


>>325 猿は憲法について一言もしゃべるな!!!!


 

329:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:55:31.69 GvCTRkMJ0.net
 


戦後1世紀近くが過ぎても、全く変わらない。
日本人はあいかわらず改憲独裁と不法軍事侵略を目指している。
日本人は戦略核兵器を使用して必ず完璧に消滅して
おかねばならない。国際法に記されてあるとおりだ。


 

330:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:56:35.48 +5QL+Tjy0.net
>>319->>321
小児への愛は相手の未成熟につけこもうという性暴力願望を伴います。成熟した大人同士の合意が前提の同性愛とは同列に語れません。死者や動物や物品は人間ではないので生きている人間の権利関係である婚姻など適用不能です。近親婚は当事者が求めれば認めてもいいのでしょうが、最初から家族として夫婦と同程度の権利をもっていますので不都合はないのでしょう。
 どうもロリコンが多いようなので特に解説します。
 たとえこどもと心から愛し合って結婚の合意ができたとしても、相手はすぐに成長して反抗期を迎え悪い大人に搾取されたと考えます。仮に相手が成長後も自分を愛したとしても、大人になれば性的指向の対象外です。ロリコンは相手に深刻な心の傷を与え、1人の人間を数年しか愛せません。
 相手の人権侵害を前提とする子どもとの結婚は同性婚とは異質なものです
 
 もし本当に愛した人がたまたま子どもだったならば相手が大人になるまで待ってから合意を得られれば結婚できます。そういう意味では、ロリコンは愛する人の成長さえ待てば結婚する権利がすでにあります。
良かったね。
>>325
それではなぜ「婚姻」も男女しか想定していないと考えないのですか?

331:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 11:58:15.83 GvCTRkMJ0.net
 


>>330 しゃべるな! 猿!!!!

日本の若者は靖国カルト天皇カルトばかりになった!
産むな!! 増やすな!!!!


 

332:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:06:16.61 +5QL+Tjy0.net
同性婚を法制化すべきでないという方々は、せめて>>330くらいの合理的理由を挙げて欲しいです。
>>323
「婚姻」という言葉に同性婚が含まれるというほうが拡大解釈だと思いますよ。
勝手に婚姻という言葉の意味を広げないでください。

333:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:14:41.84 QdZ9fSDF0.net
>>332
そうだね
現在の日本の結婚制度は憲法24条に規定された「婚姻」制度だから
同性ではできません、が結論
議論の余地がない
婚姻と関係ないパートナーシップ制度なら好きにしたらいいんでないの

334:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:15:51.29 kG68FTrs0.net
そもそも論だけど
結婚って言う極めて個人的な儀式の国家が関与する意味ってなにかあるのかって思う。
愛することに国のお墨付き貰うことがそんなに重要なことか?
国家繁栄の子供を作る能力ある者のみのインセンティブで上等じゃん

335:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:32:51.20 iAI43gKn0.net
>>317
家光はガチホモ
子供を作れないから大奥を拡大して誤魔化した

336:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:33:14.75 n5JlAGj00.net
>>332
婚姻が同性婚を含むと主張してる人がいるというのが君の単なる思い込み
24条が同性婚を禁止していると思う人でさえ、婚姻は同性婚を最初から排除してると思っているのが主流だろう
「婚姻は同性婚を含むけど24条で禁止」という考えではなく
「婚姻の条件を挙げたら必然として同性婚も禁止」という考えであろう

337:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:33:24.13 iAI43gKn0.net
>>321
犬に人権はない

338:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:35:38.18 iAI43gKn0.net
>>334
介護と相続の際に問題になる
単なる同居人では手術の同意書にサインも出来ない

339:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:36:33.39 iAI43gKn0.net
>>336
通説的には憲法は同性婚を禁止してない

340:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:41:38.20 EYnSDRRa0.net
>>318
それはおかしい
まず、"24条は同性婚を禁止していませんし"というのが主張ありきになってる
"政府ですら、「24条は同性婚を想定していない」以上の踏み込んだ表現をしていません"と認識していながら、禁止していませんと言い切るのは理屈に合わない
"24条が同性婚を禁止しているとすれば、24条の中の「婚姻」という言葉が同性婚をも含む概念だということになります"
というのもおかしい
どこからその発想が出てくるのか
一旦認めてから否定するという意味か?
"理由や背景となる理念すら明らかにせずに同性愛者の権利を制限し、14条と矛盾する"というが、そもそも古来より結婚は異性でやってきた
憲法に明記されてしまうレベルで前提になっているということ
時代の変遷で同性婚を認めるべきというなら、それこそ改正の出番だろう

341:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:42:37.30 n5JlAGj00.net
>>339
どこの通説だよ

342:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:43:59.15 tLX98fzO0.net
>>294
仮にそう解釈したとして、
別に同性婚制度を作らなければならないとも書いてない

343:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:46:51.94 dMB6ALA30.net
>>341
ググればぁ?

344:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:48:44.58 n5JlAGj00.net
>>343
君の脳みその中だけにしかないものはGoogle検索には引っかからないので

345:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:51:35.28 dMB6ALA30.net
>>344
馬鹿は生きづらい世の中だな
師ね

346:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:51:38.17 70p4wweX0.net
>>339
積極的に禁止はしてないだろうが、婚姻という制度において同性同士であることを許容もしてないんじゃねえの?
婚姻ってえのは男女による営巣だよ、要するに
そこでひなを孵して育てるっていう生物的営みを社会的にバックアップする制度
雄同士やメス同士で巣を作るかね?作ったって卵生まれないんだから無駄じゃん
同性カップルには「婚姻」じゃなくて社会的に不便のないようなパートナーシップでいいだろ

347:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:52:15.89 +5QL+Tjy0.net
>>336
地裁の判断ですよ
24条は同性婚を婚姻として想定していない。よって同性婚の制度を作らないことは直ちに24条違反ではないが、婚姻に類する制度を同性愛者に対して一切整備しないのは14条に照らして不平等なので違憲状態。
婚姻という制度に条件をつけて定義づけしている条項だとしても、同性婚という法制度を新たに作るのを妨げません。自衛隊がよい例ですね。

348:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:53:17.36 dMB6ALA30.net
>>346
同性愛者にも安定した婚姻関係を認めれば子供は増える
ゲイは代理母、レズは精子を買う

349:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 12:54:15.68 dMB6ALA30.net
>>347
通説は許容説

350:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:01:25.30 n5JlAGj00.net
>>347
>地裁の判断ですよ

違います。判断ではない
結論ではなく意見です
札幌地裁の際の意見のことを言ってるのでしょ?

>自衛隊がよい例ですね。

全く違うのだが
戦力という単語の意図したところが明白に自衛権とは別であると、当時の常識に則って言えるからこそ自衛隊は合憲とされている
両性は当時の常識でも男女のことであるし、自衛隊と9条の件とは根本的に異なる

351:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:02:54.74 nezvCJnb0.net
同性婚の法制化委に反対なのは、まあ百歩譲ってまだいいとしても
「同性婚の制度を作ることは憲法違反になる、もしくはその可能性がある」なんてことを
真面目に言ってる国会議員はマジで辞職させるべき
あまりにも無知だし、人権意識の欠片もない

352:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:11:07.18 s2EQuw020.net
解釈改憲の元は憲法9条
これが許されるからなんでもありになったと思う
だけどこれはアメリカの都合による解釈であって
それではいけないから安倍ががんばったわけだろう
ところがアメリカの都合に縛られてる日本でいてもらったほうが
都合がいいのが中朝韓露だろうと思う
いまさら解釈でなんて言ってる創価もお里が知れる
創価も自民も現状では互いに利用価値があるんだろう
政党として統合はしないところにそれぞれの都合は見えるよな

353:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:12:04.71 n5JlAGj00.net
>>351
私としては逆に感じる
同性婚を認めるなら憲法改正を経て明確に憲法の認める範囲にするか、あるいは
婚姻を想起させる同性婚という表現を廃して、パートナー制度として法整備を目指すのが、誠実な手順だと感じる
同性婚を合憲と主張するのは、憲法はおろか婚姻する者の立場をもあやふやにする、目先に流される不誠実な言動に見える

354:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:17:51.97 nezvCJnb0.net
>>353
あまりにも無知だし、憲法というものを全く理解してないとしか言いようがない
憲法にはすべてのルールを書いてるわけじゃない

憲法には国が絶対にすべきことと、絶対にすべきでないことを書いてるだけ
婚姻という民間の契約の話をわざわざ憲法に書く必要がそもそもない

それから、憲法が同性婚を禁止にしていないことは憲法の制定過程からも判例からも100%明らか

355:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:21:40.28 QdZ9fSDF0.net
>>335
若いころにガチホモだった家光は矯正されたろ

356:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:21:45.51 n5JlAGj00.net
>>354
細々書く必要がない憲法にすら「両性の合意のみに基づいて」と書かれてる
そして制作過程で分かるのは、禁止にしていないことではなく禁止する意図ではないことだけ
「両性の合意のみに基づいて」と書かれてる事実から目を逸らすな
曲解もほどほどになさいよ

357:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:23:32.38 nezvCJnb0.net
パートナー制度というのは単なる差別でしかない
異性間では結婚できるけど、同性間ではパートナー制度しかないってね

同性婚の問題は単なる婚姻制度の問題はなく、人の人生を奪うほどの、自殺に追い込むほどの
重大な差別の根源の問題

パートナー制度などという誤魔化しではなく、完全に異性間と同じにしないとそれは解決できない
それは結婚による税制面などでの優遇などという問題よりもはるかに重要だと思う

>>356
>禁止する意図ではないことだけ
はい、ですから禁止にしてないってことです

358:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:26:44.39 s2EQuw020.net
同性婚に関しては日本人は欧米の連中の感覚を全く理解してない
というかできないので外面だけで追従する必要はないと思う

具体的に言うと温泉や公衆浴場で全裸で入浴する習慣は
日本人なら当たり前で、これが欧米人の羞恥心からすると抵抗があるとか
言われても困るだろ

あるいは日本の家族が子供を含め一家で入浴するとかありえないとか
言われてどう思うか?

感覚がまるで違う連中の主張なので
同性婚も背景を理解する必要がある

G7で日本だけが認めてないとかいうやつもいるが
よその人がやってますからあなたも従ってねという
主張こそ日本的説得方法だよね(笑)

359:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:31:57.51 EI8Op2gb0.net
とくに集団的自衛権なんかのときに「アヘ政権の解釈改憲による憲法破壊を許さないニダー!」ってさんざんやってきた連中がみんなダンマリで「LGBT同性婚夫婦別姓」解釈改憲OKかよ!

360:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:40:26.30 6GC0dBZ10.net
日本では古い時期から結婚制度はあったが結婚式は行わなかった
昔は夫婦は一緒に暮らさずに、女性の家に男性が通う形で夫婦生活を営んでいた
夫婦同姓は日本の伝統ではないというけど
そもそも日本は江戸時代までは結婚式という言葉も概念もなく、夫婦二人が行う儀式は婚礼のための儀礼だった
明治時代になると神前式が誕生した

一説によると、日本に結婚式がないことを外国が批判したために、結婚式の儀式が誕生したと言われている

日本の伝統が~というなら今の結婚式も日本の伝統ではない

361:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:42:10.63 kG68FTrs0.net
>>1
流石 創価学会
日本語が理解出来ないみたい

362:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:42:56.47 nezvCJnb0.net
選挙での1票の格差に関しても裁判所は「違憲状態」という判決を出している
それと同じことを同性婚についても裁判所は言っている

にもかかわらず、その「違憲状態」を解消することが違憲だって言うのは
あまりにも無茶苦茶すぎる

裁判所が「違憲状態」だ言っている選挙での1票の格差問題を解決すると
違憲だとでも言うのかね

363:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:45:04.78 kG68FTrs0.net
>>360
そもそも国家が結婚と言う極めて個人的な儀式に干渉することはおかしいのよ
古代は国家なんて意識していないし

364:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:45:13.24 n5JlAGj00.net
>>360
古事記にすら嫁入りがあるのに、通い婚しかないみたいな言い方はNG

365:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:47:08.35 lMu3jyaY0.net
解釈解釈だと後から延々と噛みつかれるぞ
文言変更ぐらいすりゃ良いじゃん

366:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:49:41.21 QdZ9fSDF0.net
>>363
日本の古代は律令制で公地公民だったけどね
もちろん大和朝廷の支配がどの程度いきわたってたかはアレとして

367:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:51:06.02 70p4wweX0.net
>>358
そもそもあっちでは同性愛は社会的に弾圧されてたから、それへの贖罪意識があるんだろう
フェミニズムもご同様で、女に権利がなかったとか男の所有物扱いだったとかで、
それへの反動が大きいんだろう
日本の場合、婚姻とは別に衆道なんてもんがあったんだから、同性愛のタブーとかなかったし、
だからお好きにどうぞってだけで、婚姻ってのとは別物
>>357
同性婚で普通の婚姻と同じにしろって言うと検討課題が多すぎて、法改正も多岐にわたるだろうし、
膨大な国会審議が必要になるんじゃねえかな?
そんなことに国会のリソース使ってもらいたくねえ

368:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:51:11.69 kG68FTrs0.net
インベーダーが侵入しやすくなります
西欧は強権的に排除することができるのに比べ 情緒国家である日本は法でこれをブロックするしかありません。ここが防波堤です。同性婚は許してはなりませんよ。

369:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:51:32.85 99tOcCzF0.net
憲法 第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を
有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
同性愛者を【両性】ということはできない。
▼日本国憲法を否定するやつは、日本から出て行け。

370:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:52:22.80 99tOcCzF0.net
▼LGBTはブスやハゲと同じ普通の日本人だ。
 それを特殊な日本人に仕立て上げる【人種差別】はやめろ
▼LGBT法は人種差別法だ。
▼LGBT法には【立法事実】がない。法律のデッチ上げだ。
▼立憲民主党と共産党と自民党の社会主義者はLGBT法を撤回しろ。
 それともブス差別禁止法やハゲ差別禁止法も作るか。

371:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:55:46.24 6GC0dBZ10.net
一夫一婦制も当たり前のように根付いている日本
でも、実はほんの100年前は一夫多妻が認められていた
日本に一夫一婦の考えがもたらされたのは江戸時代、キリスト教が伝来した時
ヨーロッパの列強に追いつけ追い越せで国造りに邁進している折り、一夫多妻は人倫にもとると考える人たちもいて、一夫多妻はやめようという動きがでた
刑法では明治13年に、戸籍法では明治19年に妾は姿を消す
明治31年に民法によって一夫一婦制が確立することとなる
これによって、それまで伝統的に側室を置いていた皇室でも一夫一婦主義をとるようになり、大正天皇以降は側室制度も廃止され、こうして日本では一夫一婦制が当たり前となった

372:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:55:48.75 kG68FTrs0.net
>>366
支配も何も 1部の貴族や武士階級だろ
百姓や平民に至ってはただ税だけをむしり取られる存在で 今のような国家システムとしての体制なんて全く無かった
共同体としての規範だけだったんですよ

373:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:57:55.81 99tOcCzF0.net
時事通信 世論調査 1月
>一方、政党支持率では立憲民主党が昨年12月の5.5%から2.5%となり、
 2020年9月の旧国民民主党との合流以来の最低値を更新した。
 半減を超える下がり方
同性婚・夫婦別姓、LGBT法を主張している立憲民主党は、
【そもそも】国民に拒否されているのだ。
>朝日新聞が「吉田調書報道」の誤報を認め、社長が引責辞任してから、
 はや8年。その間、ずるずると部数を減らしてきた朝日新聞は、
 ついに500万部の大台を割って、現在、発行部数450万部に至った。
 2011年には800万部近い部数を誇っていたのだから、
 半減に近い現状は、もはや事業存続の死活問題になりかねない。
同性婚・夫婦別姓、LGBT法を主張している朝日新聞は、
【そもそも】国民に拒否されているのだ。

374:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 13:59:41.73 kG68FTrs0.net
>>1
インベーダーたる公明党らしい見解

375:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:02:02.12 nezvCJnb0.net
>>367
同性婚の問題は単なる婚姻制度の問題はなく、人の人生を奪うほどの、自殺に追い込むほどの
重大な差別の根源の問題
テレビに出てくるタレントや歌舞伎町で働いてるような人たちのように
生きられる人ばかりじゃないんですよ
誰にも一生誰にも言えず、相談もできず、そのまま人生を終えてしまう人が大半なんですよ?
それがどれほど苦しいことか?
それを解決すること以上に重要なことはないと思う
膨大な国会審議が必要とか、そのリソースをほかの問題に使ってほしいっていうのはわからなくもないけど
自民党議員は「同性婚の制度を作ることは憲法違反になる」とか完全に間違ってることを言ってるわけでね
それだけはやめてほしいです
間違ってるどことか真逆です
だって裁判所は同性婚の制度がないことが違憲状態だって言ってんだから

376:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:02:43.52 QdZ9fSDF0.net
>>372
えーと
二官八省とか班田収授法とか大学寮とか学校で習わなかった?
もしかして中学くらいで引きこもって学校行かなくなっちゃった?

377:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:05:17.23 99tOcCzF0.net
東京新聞 12月1日の記事
>同姓婚制度なし 「違憲状態」
 個人の尊厳に関わる重大な驚異
な 東京新聞
(1)子どもたちに対する危険なマスク・ワクチン強制、黙食強制で
  児童虐待を続けておきながら人権を主張するなど笑わせるな。
(2)同性愛者同士から子どもが生まれることはない。
  婚姻制度は生まれてくる子どもを法的に保護するためにある。
  同性愛者は【同居】すればすむ話だ。
東京新聞は、憲法の政治利用はやめろ。
この訴訟は【違憲訴訟】だ。
憲法 第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を
有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
▼同性愛者を【両性】ということはできない。

378:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:05:26.79 CVRY2IAL0.net
>>330 自分は既婚だけど婚姻制度は不要だと思うな
ついでにファミリーネームも要らないと思うよ
子供が産まれる場合は18になるまで親に義務を課し法的優遇措置を与えればいい
親と子は別人格でつながりは個人同士の問題
国家が介入しなくてもいい

379:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:07:28.42 99tOcCzF0.net
それでは みなさん ご一緒に
あめふり
URLリンク(www.youtube.com)
憲法 無っ視 無っ視 泉・志位
同性婚を 主張をして アホかいな
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン

380:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:07:43.13 6GC0dBZ10.net
>>364
そもそも原始時代は、男女が気ままに結婚する「共同婚」が行われていた
はじめは族内で行われていたのが族外にも広がり、生まれた子は母のもとで育つようになる
それが母系氏族制の始まりで、やがて男側が女側に通う「妻問婚」の形態に発展したと考えられる
古墳時代にこの「妻問婚」が行われていたようで、”ツマドイ“の語は、古事記や日本書紀、万葉集などの書物にみられる

381:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:08:53.89 s2EQuw020.net
じゃあ会社の同僚や友達でも合意すれば
結婚でもいいんですか?
何で一対一でないとダメなんですか?

382:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:09:45.32 vwNEv7Y10.net
憲法改正しないと駄目です
憲法軽視は許されません

383:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 14:12:31.11 99tOcCzF0.net
▼自らの趣味を実現するためにソーラーパネルを押し売りしてくれてありがとう、
 国民から所得を奪ってくれてありがとう。
 
 天下の逆賊 小池百合子
。。。
外出・営業・イベント自粛=人流抑制=【経済活動の抑制】だ。
▼数多くの飲食店・観光地の殺りくをありがとう。
 天下の逆賊・小池百合子
小池都知事「徹底した人流抑制を」、東京都で854人の感染確認
URLリンク(www.youtube.com)
“宣言”延長受け小池都知事「人流抑制が最重要」
URLリンク(www.youtube.com)

384:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 18:00:12.02 hC9FPchM0.net
改憲派の宗教ウハと宗教左派の戦い

385:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 18:32:43.05 99tOcCzF0.net
>【共産党 大揺れ】党員数は50万人だったピーク時からいまや30万人も割り込み、党勢退潮が際立つ
  東洋経済オンライン
  URLリンク(news.yahoo.co.jp)
▼同性婚・夫婦別姓、LGBT法を主張している共産党は、
 【そもそも】国民に拒否されているのだ。

386:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 19:42:56.66 I2lL7Llq0.net
>>3
>憲法 第二十四条
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を
>有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
この条文の「両性」は男女を想定しているけれど、「両性の合意のみ」と言うのは戸主の同意が必要だった明治法との違いを強調したもの
だから、この条文を同性婚に「準用」することは可能だよ
法令用語の「準用」とは、本質が異なる事象をその法律に修正を加えた上で当てはめること
本質が同じでそのまま当てはめる場合は、「適用」を用いる

387:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 19:55:00.33 EYnSDRRa0.net
>>386
準用は無理では
準用は、共通点があるという意味で似てる、だけど異なるものに適用すること
だけど両性は言語上ではむしろ同性を否定するもの
国民の権利を国内永住者に準用することはできても、日本に滞在もしない外国人に準用はできないでしょう
できてしまったら、なんのための条文か分りゃしない

388:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 19:55:51.15 iXsavlp50.net
回転寿司と同性婚で壺の話が風化した

389:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:05:59.38 QdZ9fSDF0.net
>>388
リベラル派的には未来永劫全てのメディアが壺の話題だけを流し続けてほしいのにな
他の話題一切いらない

390:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:14:42.66 I2lL7Llq0.net
>>387
「両性婚」と「同性婚」ではもちろん本質が異なってるけれど、本質が異なる物をその法律に当てはめることを「準用」というわけ
正式な法律の用法
それと、日本の法律が機能するのは、主権の及ぶ範囲
同性婚は、国内の話

391:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:24:22.31 EYnSDRRa0.net
>>390
いえ、真っ向から反するものに準用すれば、条文が本来意図するところが破綻するのではないか、と言っただけです
国外云々は単に、手っ取り早く例に「国民の権利を純然たる外国人にも与えたら、それはもう国民の権利という概念の喪失では」と喩えただけで
例えが悪いようなら別に挙げると
「飲酒は成人してから!」の成人を未成年に準用するが如き行為では?と言ってる

392:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:27:56.99 I2lL7Llq0.net
>>391
WHOや米国精神医学会、日本精神神経学会などは、同性愛を「異常性愛」や「精神疾患」としていないないし、治療の対象から除外している
同性婚に「準用」できないのなら、理由を示すべきでは?
例えば医学的根拠

393:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:31:26.10 EYnSDRRa0.net
>>392
いや、条文の全否定だから、それをするなら改正をしないと理屈に合わないでしょ
同性婚が邪悪だから同性婚に準用してはならないと言ってるのではなく、条文そのものを真っ向から否定する解釈になるから準用という手法は無理があるという話

394:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:37:31.99 I2lL7Llq0.net
>>393
「両性の合意のみに基いて成立し、」と言うのは先に述べた通り、明治法の戸主の認可権限を廃止したことを示したもので、結婚成立の前提を当事者の自由意志に限定することが目的
だから、同性婚は全否定にはならないです

395:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:46:53.34 EYnSDRRa0.net
>>394
目的はそうでしょうが、現実に両性の合意のみと定めてあって、それを真っ向から否定するものでしょう
目的の忖度は条文あってのことです
準用はあくまで範囲を拡大するためのもので、真逆のものを対象とするのは単なる死文化って

396:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:53:55.79 DhvZL9L+0.net
パートナーシップ条例で対応すれば
改憲の必要なし

397:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 20:54:38.90 I2lL7Llq0.net
>>395
「同性婚を禁じる」と言うことが明文化していたなら憲法改正する必要があるけれど、「両性の合意のみ」の「のみ」は結婚を当事者の自由意志に限定することを示したもので、「両性」との文言は単に「同性婚」を想定していなかっただけ
「同性婚を想定していなかった(準用可)」と「同性婚が禁止されている(準用不可)」は全く別

398:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:01:19.22 EYnSDRRa0.net
>>397
想定云々は、条文が何を目的にして作られたかの話でしかなく、条文を目的に沿って読むための手がかりでしかない
条文の言葉を真っ向から否定するための言い訳ではないんです
両性の合意のみ、を真っ向から否定するなら改正して然るべき
目的が同性婚の否定でないなら、改正も実にスムーズでしょうとも
24条に限らず、解釈で条文を好き勝手に死文化できるというのは恐ろしいことですよ

399:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:10:15.58 I2lL7Llq0.net
>>398
同性婚の禁止規定はないのだから、「想定していなかった」とういう解釈で矛盾はないよ
そちらの解釈は主観的で、「準用不可」の論理的根拠が示されていないです
「真っ向から否定」と言っても、「同性婚」と「異性婚」の本質が違うのは当り前ですから、「真っ向から否定」でも準用はできるわけでしょ?

400:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:16:17.33 97p0xI3y0.net
想定してないだけで禁止ではないわな
両性はここでは2人って意味でしかない

401:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:17:21.50 97p0xI3y0.net
だからまあ憲法は同性婚について語っていないと言える

402:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:19:58.97 QdZ9fSDF0.net
>>400
想定してないというか
当然のこと、大前提としてるからいちいち明文化してないって話だわね
だから24条には「両性」のほかにも「夫婦」なんて書いちゃってる
いちいち人権として呼吸の自由や食事の自由を明記してないみたいなもんだ

403:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:24:02.18 gVV2Ryzb0.net
一夫多妻も多夫一妻も多夫多妻も伝統的な異成婚同等の権利あるパートナーとして認めて欲しいな
憲法の表現は両性の合意でも両者の合意でもだめだけど
当事者達の合意、なら網羅できるか
でも排除規定じゃないなら改憲は不要なんだよね

404:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:28:07.92 98E8BV840.net
同性愛が自然に反するとか、いつの時代の知識なんだ?
自然界では、同性愛はよく見られる現象だよ。イルカなんて、ほぼバイ・セクシャルだ。

405:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 21:45:54.18 70p4wweX0.net
同性愛を弾圧したいわけじゃない
そりゃ好きにしなよって話だ
ただ、同性婚なんてもんは婚姻とは認めがたいから、社会制度としてひっくり返すようなことはできない
同性愛カップルで不便がないような制度を新設しろって話

406:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 22:00:36.25 F+202vAQ0.net
文字通り読めば含まれない
自衛隊が違憲だと言うならダメだ

407:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 22:09:44.09 UwgahoXB0.net
2人(両性)が合意してれば結婚を認めなければならないとも読める。
但し、同性婚は戸籍管理が出来なくなるやろ。

408:あなたの1票は無駄になりました
23/02/12 22:14:17.78 sCPUnXX30.net
24条が同性婚禁止してるなんて、自民党議員ですら公の場では口にするのも憚られる超極論
もし口にしていたり仄めかしてる議員がいたら、統一教会や神道系極右団体へのリップサービスだと思ってまず間違いない
気に入られないとすぐに切り捨てられて選挙協力がなくなっちゃうから宗教色を出して尻尾ふるのに必死
公明党議員よりも宗教色が強くなるのは大いなる皮肉

409:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 09:12:16.84 eMiNJu/c0.net
婚姻制度の廃止運動しない理由は?

410:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 09:24:40.63 5xo1wOSr0.net
>>409
すでに結婚してる人がたくさんいるから結婚サゲするのは自殺行為だろ
でも結婚してる人に負けてるのは許せない
だから俺にも権利を寄越せとなる

411:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 09:27:05.81 5xo1wOSr0.net
結婚って権利なんかね?
結婚したら義務と権利が付いてくるけど結婚することも権利なんか?
自由に結婚する権利!なんて言い出した人がいるが

412:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 09:32:49.43 FAeKGteL0.net
先進国の同性婚家庭で日本で暮らす人々が増えるとして
行政的に婚姻に準じる扱いをするとして
差別しないしできるじゃんってことにはなるわな
だから憲法どうのは結局言い訳だと見透かされてる

413:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 09:35:01.18 2A9skBN10.net
幾らなんでも、そう言う解釈は無理過ぎ

414:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 09:40:42.55 X/lMrjHN0.net
創価学会公明党はボッタクリ商法の賠償をしよーな。

415:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 10:41:57.61 guoMRvkj0.net
日本人にもLGBTはいるけれど
同性婚を叫んでるのは外国人
同性婚をしたければ日本に来るな居座るな
それで解決する話

416:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 23:03:48.16 FSrIp2Zt0.net
排除規定ではないって
憲法作った時にんなもん想定していないが正解だろ
で、それを今のお政治家大先生様がどう解釈して使うか
自分の権力のために改正は必要かなのか不要なのかその判断だけ

417:あなたの1票は無駄になりました
23/02/13 23:20:03.71 YyTJI0Yj0.net
「想定してなかったから無効だ!無効!」って言い草がちょっとアレだけど
想定してなかったルールを変えるのはいいよね
スキージャンプで日本人が強かったのはルールが悪いからだし
ルール改正してちゃんと日本人が弱くなったのはスポーツとして正しいよ
競技人口とか見たら日本人が強かったのはおかしいし
あぁでもルール改正してルールブックにちゃんと載せるべきなのはそう

418:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 09:32:35.65 zlXhsgyc0.net
公明党はそんなことより創価学会と統一教会は何が違うのかを明らかにしろ

419:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 11:03:37.62 6yQI0y1j0.net
同性婚が法的に認められると、最も損するのは同性カップルだよね

420:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 11:47:51.99 mWU5/01+0.net
>>「婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する」と定めた憲法24条について、「他者から強制されて婚姻は成立するわけではないという趣旨で、同性婚を排除する規定ではないと理解している」と述べた。
積極的に排除はしてないが同性の合意では成立できないのも確かだよね、この条文だと

421:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 11:49:12.44 mWU5/01+0.net
>>418
朝鮮人が仏教をベースに怪しい新興宗教を作ったかキリスト教をベースに怪しい新興宗教を作ったかの違い

422:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 12:13:24.53 VHAfufdk0.net
>>420
たぶん将来、法制化されて最高裁が
憲法は排除していない、って判断するだけだと思う
法制化の方向では同性婚が基本的人権だと
先進国で確定すれば人権擁護になるわけで
婚姻どうのはたいした問題ではなくなる
そもそも両性の合意も婚姻の定義じゃなくて
人権擁護だから

423:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 12:30:26.56 h3ForVwF0.net
集団的自衛権には「解釈壊憲ニダー!」とさんざん喚いてた勢力が『同性婚の解釈改憲しろニダ!』と朝鮮二枚舌!

424:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 12:59:53.70 vYosS1/W0.net
スレのやつらは両性の文言でいままで他人をたたき続けてきたのに専門家にはあっさり論破されて恥ずかしい連中だったな
公明も野党も全部が同性婚賛成、自民党内も安倍派以外は賛成多数という報道
同性婚反対派はまさに四面楚歌、風前のともしび
まともな道理がねえもんからは人は逃げ続ける、減り続ける
これ以上粘ってもさらに人が減るだけだと思うけど、果たしてまだやるのだろうか

425:あなたの1票は無駄になりました
23/02/14 14:36:33.17 2QGjJy6W0.net
>>424
君には創価と壺が憲法の専門家に見えるのか
認知の歪みって凄いねえ

426:あなたの1票は無駄になりました
23/02/15 04:24:13.90 O5DjRf/J0.net
壺より創価のが多少はマシなんだな
まぁ50歩100歩だが

427:あなたの1票は無駄になりました
23/02/15 11:35:26.14 zncPtY4/0.net
公明党がそもそも憲法20条に違反してる

428:あなたの1票は無駄になりました
23/02/15 16:23:51.48 0tLLTL8X0.net
もし認められるようなことになったら、今後はそういう連中といかに関わらないか、ことを構えないかの技術心得が必要になってくるな

429:あなたの1票は無駄になりました
23/02/15 17:40:35.51 X/+2duuQ0.net
ははは
誰がどう考えても憲法改正する必要がある

430:あなたの1票は無駄になりました
23/02/15 19:02:09.32 e4yOLC130.net
屁理屈いってるのは統一教会に汚染された自民党議員だよ。普通の解釈は公明党が言ってる。わかる?

431:あなたの1票は無駄になりました
23/02/15 22:21:46.49 6FBrac/00.net
どう読んだらそうなる?

432:あなたの1票は無駄になりました
23/02/15 22:24:40.55 dvOD2bZ60.net
強制的な結婚は基本的人権の侵害であると言っているだけなので
憲法を聖書解釈のように読んでも無駄

433:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 00:24:21.49 /OTxIHVo0.net
最高裁はずっと夫婦別姓・同性婚を認めない事を合憲だっていってきたんだから
認める法案可決されたって違憲裁判起こして潰せばいいんだよ
最高裁判事は過去の自分の憲法判断ひっくり返すような恥知らずじゃないだろ

434:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 03:53:39.98 hCeFEn/L0.net
>>430
公明の弁護士議員のほうがまともということかな
医師の議員も昔から強いが

435:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 10:34:47.03 ypT2X9ZA0.net
>>434
公明は多数の信者から広く浅くアガリを掠め取る貧困ビジネスだから表向きは万人に受け入れられる当たり前のことを池田大作個人崇拝に差し障りのない範囲で言う。
壷は少数精鋭方式で少ない信者を洗脳してがっつり搾り取る詐欺だから言ってることが支離滅裂。むしろ支離滅裂な教義についてこれない常識人は搾り取れないのでお断り。

436:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 10:49:17.87 UXuSGINQ0.net
>>435
宗教の比較は双方ともたいして知らんので差し控える
自民党と公明党の言い分の比較では、公明の話のほうが内容がまともに見えるって話

437:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 12:12:35.64 YPtXKAfG0.net
排除も何も
当時は同性婚の概念すら無かっただろ
同性婚を加える旨の憲法改正すれば良いだけだろ
グダグダやってねぇで
とっとと国民投票で決着付けさせろや!

438:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 13:40:23.98 2cQUzjTf0.net
>>437
憲法の条文になくても時代に即して新たな人権が発生するので、同性婚での憲法改正が要らないって話なんだけどね
法律作ればいいだけ

439:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 13:49:42.32 aFLZ4uK00.net
>>438
どうせ憲法の規定を決めるのは憲法学者であって条文ではないんだし
憲法なんて適当に無視すればいいんだよね
天皇制廃止も選挙廃止も「時代に即して」とか言えば何でもOK
護憲ってそういうこと

440:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 14:15:00.02 IdvAjbe70.net
憲法 第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を
有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
同性愛者を【両性】ということはできない。
▼日本国憲法を否定するやつは、日本から出て行け。

441:あなたの1票は無駄になりました
23/02/16 14:15:34.48 IdvAjbe70.net
▼共産党には党員がいる。
 公明党には党員がいない。
 公明党には創価学会員がいる。
 公明党と創価学会は同体だ。
▼違憲・公明党と連立政権を組んでくれてありがとう
 天下の逆賊=岸田と自民党  
▼健全な財源である宗教法人課税を握りつぶし、違憲・公明党
 と統一教会に対するご高配をありがとう。
 天下の逆賊=自民党税制調査会長 宮沢洋一
▼違憲・公明党を正当化する【洗脳報道=恐怖政治】をありがとう
 NHKと新聞テレビ


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