【山口敬之/準強姦揉み消し問題】伊藤詩織さんと元TBS記者山口敬之氏が法廷で意見陳述。民事裁判が結審し、判決へ。★2at SEIJINEWSPLUS
【山口敬之/準強姦揉み消し問題】伊藤詩織さんと元TBS記者山口敬之氏が法廷で意見陳述。民事裁判が結審し、判決へ。★2 - 暇つぶし2ch595:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:33:07.96 HLmjmx4e0.net
>>582
「お疲れ様です。この前はどうしたらいいのかわからなくて、普通にメールしたりしてしまいましたがやっぱり頭から離れなくて。
この前気づいたらホテルにいたし、気づいたらあんなことになっていてショック過ぎて山口さんに罵声を浴びせてしまいましたが、あの時言ってた君は合格だよって、いうのはどういう意味なんでしょうか?
山口さんのこととても信頼していたので・・・。連絡いただけますか?忙しいのにすいません」
全体を通して考えた方がわかり易いかな

596:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:36:17.92 o0PxWpHZ0.net
>>583 583
一応どちらとも解釈可能ですよね。
記者会見の警察官の話し、とても興味深いのですが、記者会見というのは特派員記者向けのやつですか?YouTubeでみられるのなら確認したいのですが。

597:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:42:07.13 HLmjmx4e0.net
1つ言えるのは、このメールは伊藤さん側にとってはあまり都合のよいメールではないってことかなと
ここ(著書)にあるメールが全てだと書いてあって、実際はこのメール文、まるまる書かれてなかったのだから

598:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:46:02.99 ODgUvbNx0.net
>>586
最初の司法記者クラブの会見じゃないかな?
そっちは産経が全体を文字おこしした記事出している。動画は出回ってないはず

599:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:48:33.56 tdFX98Bq0.net
>>586
一番古い記者会見の全編は消されているようだけど、
一部はYotubeで伊藤詩織 会見で検索すると2年前のテレビ番組のはでてくる。

600:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:52:05.64 tdFX98Bq0.net
一つ言いたいのは、詩織さんも話は変わっているということ。
人間の記憶なんてあやふやなので、それを責めているわけではないのだが、
山口さんの話は変わっていて詩織さんは一貫しているというのは間違いってこと。

601:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:58:04.14 ODgUvbNx0.net
>>587
メールを送ったことは書いてあるんだから、別に隠していたわけでもないだろ
内容見てもBlackBoxに書かれていた内容だし

602:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 09:59:16.39 o0PxWpHZ0.net
>>578
>>589
ありがとうございます
私が気になるのは、山口さんが目の前を通過したまさにその時かあるいは直後に警察官から電話がかかってきたと伊藤さんが記者会見で言ったかどうかです。
検事のおじさんの話やカルテの話、妊娠可能性の話など伊藤さんの言ってることがすべて一貫していて正しいとは思えません。

603:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:04:27.09 HLmjmx4e0.net
>>589
これだね
URLリンク(youtu.be)

604:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:08:12.92 ODgUvbNx0.net
>>590
山口敬之を擁護する連中が、話の内容が変わっているって騒いでいるだけで
実際はまったくブレてないんだけどねw
もっとも、山口も「半裸のあなたが私のベッドに入りこんできた」と言うのは
「山口敬之によって服を脱がされた伊藤が、山口が本来寝るつもりだったベッドに入っていった」
という意味だと説明しているので、ブレて無いとも言えるがw

605:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:17:43.63 tdFX98Bq0.net
>>594
記者会見では「知人を介して知り合った」、実際はピアノバーでホステスと客として知り合った。
こういうのを日本語では話が変わっているというんだよ。

606:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:22:15.81 o0PxWpHZ0.net
>>593
ありがとうございます
記者会見での電話というのが、著書での警察官からの電話のことを指すのであればまた1つおかしな点が増えたと言えそうです。
>>594
例えばの話ですが、嘘をつき続けていてもそれはブレてないということになりますので。
ベッドの件については山口さんのお話はとても不自然だと思います。

607:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:23:22.26 HLmjmx4e0.net
>>591
朝方の強姦暴行も自覚認識して、ケガの事も原宿署や高輪署に、このメール出す以前に既に話してたんでしょ?
と言うか、これらのことまで全て話しててのかどうか疑問なんだよ
このメール4月14日だけど、まだ気になって仕方がないって伺えるんだけど

608:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:23:47.81 ODgUvbNx0.net
>>595
ああ、そこはそうだね
ピアノバーの話はあんまり出したくなかったんでしょ

609:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:29:02.77 ODgUvbNx0.net
>>597
ごめん、何を疑っているんだかまったく理解できないw
BlackBoxに書いてあるように、なるべく下手に出て謝罪の言葉を引き出すべきだって言う友人の意見で
罵声を浴びせたことを謝りながらも、今の混乱の状況を伝えることにしたメール
その通りの内容になっているけど、いったい何を疑っているの?

610:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:29:38.42 o0PxWpHZ0.net
>>598
警察官は伊藤さんに成田空港から電話したとお考えですか?

611:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:40:52.31 ODgUvbNx0.net
>>598
成田空港だと思うよ
裁判では出廷する意志があったみたいだから、証人で出てもらえば良かったのにね
多分、裁判以外だと守秘義務の問題で取材協力しにくいんだと思うし

612:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:48:11.92 HLmjmx4e0.net
>>599
伊藤さんはケガを負わされ強姦暴行被害を受けたことを「自覚認識」していた
これらのことまでも、それまでに日が経って間もない原宿署で全部話してたのかって疑問だよ
警察の対応も変わってくるよ
そこをスルーして、証拠がないから難しいって言質を取るためだとか、まどろっこしいことやってるのが、この4月14日付けのメール

613:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:55:18.24 ODgUvbNx0.net
>>602
警察が捜査資料を開示すればいいだけなんだけどね
最初に原宿署に相談した内容も、あるいは山口敬之を取り調べした時の内容も
全部資料として残っているはずなんだよね
それらの資料は書類送検で検察に送られているはずだし
不起訴になった時に、その内容を被害者に開示しなきゃおかしいんだけど
そういう手続きが機能してないんだよなあ
中村格の逮捕状執行停止も含め、警察がやっていることが見えないんだわ

614:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 10:58:55.12 tdFX98Bq0.net
>>596
ベッドの件は、山口さんの意見としては、
ベッドの上で寝ているくらいベッド(布団)に入ることには気を使っていた。
(ここが変わっているところだとは思いますが)
そして、ベッドの上に寝かせていた詩織さんが、ベッド(布団)の中に潜り込んたのを見て、
自分の使っていたベッドに入るかなと特別な感情を抱いたということだと思います。
(ここも変わっているところだとは思いますが)

615:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 11:04:41.06 tdFX98Bq0.net
>>602
ケガを負わされたと警察に言ったのなら、まずは病院で証拠の確保。
立証が難しいかの判断はその後。

616:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 11:07:32.18 tdFX98Bq0.net
> その内容を被害者に開示しなきゃおかしいんだけど
捜査情報(国家権力を用いて集めた個人情報)を開示したらおかしいだろ。
不満があるのなら、詩織さん自身が証拠を集めるべき。

617:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 11:09:19.21 HLmjmx4e0.net
>>603
そこは小川氏もオープンしてくれと動画で訴えてた

618:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 11:11:28.45 o0PxWpHZ0.net
>>601
そこは同じ意見で私も空港からだと思っています。
原告側から証人申請が出ただけで証人になる意志があったかどうかは不明だと思います。
被告側もまちどり医院の医師への証人申請がでていました。

619:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 11:16:40.94 o0PxWpHZ0.net
>>604
ベッドの話は山口さん側の話しがおかしいとしか思わなったので、初めて反論らしい反論が聞けました、ありがとうございます。しかし、個人的には不自然さは否定できないなと。
>>605
怪我の話しをしたのならむしろ警察側が病院に連れていくのが通常かと思いました。
警察に話した前後に病院へ行った事実がない以上は
そもそも警察に怪我の話しはしていないのではと思っています

620:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 11:25:11.80 ODgUvbNx0.net
>>606
山口敬之に対する事情聴取とか、伊藤詩織にはできないからなあw
山口敬之は説明がコロコロ変わっているから、警察の事情聴取の時に
どういう説明をしたのかって部分が、一番大事なところだんだけどね

621:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 12:01:09 tdFX98Bq0.net
話が変わるかどうかは記憶の信憑性という意味では重要なのだが、
詩織さんはそもそも記憶がないという主張だから信憑性も何もないんだよな。
それよりも重要なのは供述自体の信憑性。それが合理的であるかどうか。
その点で、詩織さんの話はおかしいだよな。

622:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 12:03:05 tdFX98Bq0.net
民事裁判なので、裁判官の自由な心証で判決は決まるが、
それでも原告の話が、普通人が疑いを挟まないくらいの合理性があるかというとないと思う。
普通に考えると、原告敗訴なんだが、女性が被害を訴えたというバイアスがどの程度かかるかは見もの。

623:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 12:31:36 tdFX98Bq0.net
>>609
まあ、双方とも弁護士と打ち合わせをして話をしているので、極端に筋が通らない事は言わないと思います。
それに本人同士には偽証罪が適用されないので、どちらも自分に都合のいいことを言っているということで良いかと思います。
なので証拠物と照らし合わせて矛盾がないかが重要ですね。

624:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 13:09:39.94 TWDZCQL20.net
>>604
普通に読めば「前日に山口が寝ていたベッド」ではなく「山口が今まさに寝ているベッド」に伊藤が潜りこんできたとしか読めない
杉田水脈もそうは読んでないし「半裸で男性のベッドに潜り込んでおいて何がレイプか」と怒っている
嘘がバレた山口の苦し紛れの言い訳

625:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 16:06:51.57 QyqOfhrD0.net
>>590
>山口さんの話は変わっていて詩織さんは一貫しているというのは間違いってこと。
詩織さんの方は、>>583みたいに内容は同じだったり、山口や小川が嘘呼ばわりしているだけで
本人は一貫して同じことを言っていたりな内容ばかりじゃん
しかも全部些細なことでどっちであっても本筋に関係ない話ばかりだしね
一方の山口君の場合は、
「やむを得ず」ホテルに連れ込む根拠だった23時までにやらなきゃいけない仕事ができない立場だったり
ゲロまみれだったはずが段々ゲロの量が減少していく上に固形状が液体状かすら分からなかったり
脱がせた⇒脱いだ⇒やっぱり脱いだ と肝心なところで二転三転したり
相手が潜り込んできたはずのベッドがなかったり
行為の前にシャワーを浴びたはずが浴びてなかったり
と、事件の根幹にかかわる部分が物証で覆されての「設定変更」ばかり
終いにゃ、呼び出す根拠になったインターンの採用権限すら前任者に否定される始末
とても同列には語れませんな

626:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 16:16:19.37 BEirLU8B0.net
突いたところが反映されるとは限らないよ

627:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 16:59:40 tdFX98Bq0.net
>>615
面倒くさいテンプレなので全部は反論しないが、
詩織さんが記者会見で言った「知り合いの紹介で知り合う」っていうのは完全な嘘だな。
捜査員の目の前を、、というのと、行こうと思ったけどその前に、というのも嘘だよな。
で、山口さんの仕事の内容なんか把握していないだろ?会社の仕事以外にも本を出したりしているのだからメールのやりとりくらいあるだろ。
服も手を貸したと言っているのだから、脱がせたとも言えるし、自分から脱いだともいえる。
シャワーにしても、覆す物証などなにもないしな。
インターンも複数人の承認(多分現場の部下)が必要というだけで、山口さんが根回ししていれば問題ないレベル。
確かに、詩織さんの明らかな嘘と同列には語れませんな

628:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:04:21 tdFX98Bq0.net
山口さんはシャワーの件は間違いだったと認めているんだよな。
それに対して、詩織さんは明らかな嘘でも認めていない。
そういう意味では、詩織さんは一貫しているよな。
嘘はバレても突き通すってね。

629:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:07:47 26fwUHiv0.net
山口はスーフリの和田とおんなじ人種だから

630:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:19:06 j46/zbz20.net
>>618
そもそも、シャワーを浴びたかどうかなんて大事な部分で
どうして嘘をつくのかとw

631:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:28:19.34 tdFX98Bq0.net
その理由も言っているだろ?
伝達ミスだったと。
で、シャワーって重要か?
大体、一緒に浴びているわけではないのだから、浴びたにしろ浴びていないにしろ山口さんの推測レベルの話だろ。

632:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:30:06.96 tdFX98Bq0.net
そもそもシャワーを浴びたかどうかと指紋とは全く関係ない。
単に山口さんが自分で間違いを修正したに過ぎない。

633:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:40:22.18 wYxYbbMc0.net
>>622
肝心の性行為の部分だぞ
そこでシャワーを浴びるかどうかって大事なところだろうが
しかも、ゲロ吐いて髪にゲロ付いて臭かったとさえ言っているのに
そこでシャワーを浴びないで性行為するって不自然なんだよ
そこで、シャワーを浴びていたって嘘をつくのは、事件の本質に関わる悪質な嘘だぞ

634:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:47:12.94 tedgtytK0.net
アツく語ってるとこ悪いんだけどさ、
お詫びさん、あんた欧米の人は基本的に朝にしか
シャワー浴びないの知ってる?
あの人たちベッドは汚れた状態で使うのが�


635:£ハなのよ。 靴も履いたまま平気で乗っかるしね。 知ってると知ってないとではだいぶ見方違うぞ?



636:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:53:51.76 tedgtytK0.net
あとは国によっては週に2、3回シャワー浴びればいい方
あっちは水が硬水だから肌荒れするんだよね。
だから浴びる時間も5分とか普通だよ。
そう考えると浴びないで帰っても別におかしくないし。
どこまでライフスタイルが欧米化してるのか不明だが、
お詫びさん、あんた、
和風な前提が無意識的に判断に入り込みすぎだ。

637:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:58:29.01 wYxYbbMc0.net
>>624
山口敬之は、一旦はシャワー浴びてたって嘘ついたんだぜ
どうして、そういう核心部分で嘘をついたんだ?

638:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 17:59:22.25 TWDZCQL20.net
山口本人がメールで「私はあなたの髪の毛などについた嘔吐臭が耐えられなかったので別のベッドで寝ました」
ネトウヨ番組で「私はゲロが本当にダメで…好きな人いないでしょうけど」とまで言ってるんだから重大だろ

639:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:03:14.18 tedgtytK0.net
>>626
そんなことまで知らねーよw
ただ、浴びないのはありえないってことは全然ないよ。
欧米人そんな清潔じゃないもん。
足も臭いしね。
まぁ、バスルームでゴソゴソやってるから
きっとシャワーでも浴びてんのかと思ったんじゃねーの。
嘘かどうかなんて知るかw

640:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:08:44.85 HLmjmx4e0.net
中出しが既成事実であるかのようにネット上で一人歩きしてるが、イッてないのかもしれんよ
酒も飲んでた後だし勃ってなかったのかも?
「精子の活動が著しく低調な病気」と話したのは彼女に対しての誤魔化しじゃないの
恥ずかしさからくる
なので生理が遅れてるなんてメール送られてきた時、「えっ?」って思ったんじゃないかな
これは脅されてるかもって不安にかられたと

641:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:10:11.30 TWDZCQL20.net
髪の毛にゲロつけてるんだからシャワーしたかどうかわかるだろ
完全に乾かすなら長くドライヤーをかけてるし生乾きならシャンプーしたとわかる
シャンプーしたての髪の毛の香りとゲロ臭と間違えるわけないだろ童貞か?

642:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:10:46.86 wYxYbbMc0.net
>>628
浴びないのが有りうるのは、それはそれで良いんだけど
シャワー浴びていたって話だったら、合意の性行為っぽくなるよね
そういう核心部分で嘘をついているから、山口敬之の話は信憑性が無いんだな
つーか、そもそも泥酔お詫びセックスに信憑性があるとか到底思えないけどw

643:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:21:40 HLmjmx4e0.net
髪は山口氏と会った時から束ねていたで間違いない?
トイレに体育座りして座り込んでる時、付着したんじゃないのかと山口氏は推測してるんだけど

644:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:24:26 TWDZCQL20.net
イッてなかろうが避妊具なしで性交したら妊娠の可能性はあるんだよ
山口は裁判で射精は否定したもののゴムなしは認めてる
メールで妊娠の可能性やゴムなしを責められた後で「精子の動きが極めて低調」なんて口からでまかせ言ってる

メールからは伊藤がゴムなし性交を同意してなかったことがわかる
枕だろうがお詫びだろうが就職する女性がパートナーじゃない男とはじめてセックスするのに避妊なしなんてありえないわ
ゴムなしを同意してない即ち性交に同意してない

645:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:26:47 HLmjmx4e0.net
>>633
はいはい
妊娠の可能性はゼロではないよ
男性側の感覚の話だよ
イッたかイッてないかはわかるだろ

646:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:31:29 HLmjmx4e0.net
まぁイッてようがイッてまいが昏睡中に勝手に手を出したならアウトだよ
自分がこれはないって思うのは朝方の強姦暴行だけだから

647:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:37:05.65 HLmjmx4e0.net
>>633
あなたが書いてる最後の1行はそうとも限らんよ

648:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 18:37:50.82 HLmjmx4e0.net
その人ら次第ってこと

649:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 19:36:53 QyqOfhrD0.net
>>617-618
知り合いの紹介はまんざら嘘でもなかろう、その知り合いが店に山口を連れてきたんだからねw
捜査員の話は全部本人が言ったんだっけ?週刊誌の記者が誤認して書いた部分じゃないの?
まあ、どっちにせよ、この部分がどれだけ事実と違っても、事件そに何の影響もない部分だからね

それに対して、山口君の方はなあ・・・君がいくら言い繕ったって、ストーリーを語る⇒物証が否定
⇒設定変更w の繰り返しで、明らかな大ウソがバレて次の嘘を言っているわけだからね
よっぽどの信仰心を持った人間にしか信じない内容だよ

>>621
そんな大事な話を「伝達ミス」www

呼び出す口実にしたVISA支援の話は「覚えてない」w
ホテルに連れ込む根拠になったやらなきゃいけない仕事は出勤停止中でできるはずもないw
履歴書に原宿の住所が書いてあるのに「神奈川に送れない」のでやむを得ずホテルに連れてきたw
自己アピールに不快感を募らせていたのに「合格だよ」www

てか、君はディベートの練習でもしているのか?w

650:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 20:03:46.49 5g00Lyx50.net
昨日の夜もいろいろ書いたんだけど、まあ詩織さんは努力家で野心家なんだと思うよ。
高校で米国に留学っていうのは家庭環境というか経済的ゆとりのある家に生まれ育ったんだろうなと。
で、ドイツ、スペイン、米国留学してと。
それほど仕送りしてもらってたのか、いい加減仕送り無理って言われたのか。
あるいは仕送りに頼れるけど後ろめたくて自分でベビシッターやって、時給安すぎるとホステスやりはじめたということなのか。
そういう面で分からないことが多い。だから日本の同年代の女性でも感情移入しにくいというか、就活の面接官と学生でもなく、上司と部下でもなく、逆に芸能の監督と女優でもなく分かりにくすぎる感じがするよね。

651:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 20:08:12 /zsUoADc0.net
900名無しさんのみボーナストラック収録2019/11/10(日) 17:31:49.99ID:dKMC2er70
つい最近、島田紳助の画像を、ようつべの何かの動画のお勧めので見かけたが、
顔の斜めにかけて、縫い傷が入って居たんだが、いつの間に?と思った。
確か、沖縄県の離島でいくらか事業を起こしているそうで?
もしも石垣島での、ホテルの建設ラッシュに関わって居るのなら、大変な事じゃないのか?

オウム真理教が石垣島に避難して、東京など、壊滅にさせるとかで、離島でユートピア構想とかだったよね?
まさか当時、オウム真理教とかが、殺人事件とか犯罪行為をしているとか、全く知ら無くて、
本当に宗教が殺人とか犯罪とかとは、無縁とか思って居たのが間違いだったのが、最近分かった。

これ、ホテルが出来上がる頃、又テロ行為をするんじゃないの? 本当に危険な団体だったんだろ?
日本の首相は、最悪の事態を考えて居らっしゃるのかどうかと、疑問に思います。
警視庁総監等に、総理大臣官邸を名乗ったとしても名乗ら無くても、現在のオウム真理教に対し、
捜査を差し止めには、しないでいただきたい。 今度は何を考えて居るのか、全く分から無いので!

715名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/10(日) 19:50:18.49ID:anWwbVIO
もしも創価学会の総理大臣が、オウム真理教の操作をしているなら、最後に出てくるのは創価学会なのか。
実は、いつの間にか警察の上層部、警視庁総監のトップは、総理大臣が実権を握っている・・・

カメがビニール袋を食べて死ぬから、ビニール袋廃止では無く、全国一律5円に決定とか、
それも公明党議員が関わってるし、国土交通省は公明党が担当している・・・他は?土地とか?宝くじとか?

ビニール袋一律料金に反対の国民投票なんて、だーれもやらないのは、なぜなのだろう?
誰かがどうやっても結果は操作されて、不利になる結果になるのを予め知って居たからだろう
選挙の投票人数と、票を数えた結果の人数と、計算が合わないらしいし・・・

716名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/10(日) 19:52:34.52ID:anWwbVIO
阪神大震災や、他の自然災害時に、教祖は何て言ったっけ?
個人資産がケタ違いだったそうで?
現在では、どうなっているのやら・・・

717名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/10(日) 19:53:50.41ID:anWwbVIO
仏教って、なんだよ? 葬式以外は、ほぼお寺には、寄り付かないんじゃないの?

652:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 20:14:04 5g00Lyx50.net
山口氏が「非常に自己主張、押してくる感じが強い女性」と言ってたけど、山口氏にしてみたらテレビ業界だからそんなの、いくらでも見てきてるはずだよね。
そうであっても詩織さんの自己PRは強烈だったんだろうな。

昨日、誰かが海外取材では強目に出て日本だとしおらしい感じと書いてたけど、フランス人と結婚してフランス在住の中村江里子(元フジのアナウンサー)が日本に帰国したときは喋り方を変えてますって書いてる。

言語の違いでなく「主張」「勢い」の違いだろうね。フランスではおとなしい人、生きていけませんからって。
仏であれ米国であれ、そういう「欧米癖」が染み込んで、だんだん日本の感覚取り戻すと「ああ別に尖ることなかったんだ」と気づいたのかもね。

653:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 20:24:35.06 5g00Lyx50.net
日本の状況を変えたいとか言っても、欧米の多様性間違えてるね。
というより、自分の意見ハッキリ言えない人、おとなしい人は生きていけませんて、これ多様性じゃなかろうよ。ちがうか?馬鹿と。
つまりナメられちゃいかんという態度で生きてきた人物が、異性とトラブルになって正直「被害に遭いました」と泣き入れるの悔しかったんだと思うよ。
もちろん酔っ払ってさあ、とアルコールに関してというか酔った素行については欧米のほうが厳しいからね。
仕方なく「酒強いから変に酔ったことない」みたいな昔の建築現場の親方みたいなこと言い出したり、ドラッグとか盗聴器とか余計変な方向に行ってしまった感じ。

654:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 20:58:55.29 QyqOfhrD0.net
>>618
>嘘はバレても突き通すってね。
これも該当するのは山口君の方だねえ
弁護士のせいにできるものは「設定変更」したけれど、「神奈川に送っていけない」は自分で言っちゃったから
送られたはずの履歴書を突きつけられても、神奈川だと思い込んでいたと言い張っているし、
ホテルのドアの開栓も19:04に記録が残っているのに何かの間違いと言い張っている
一番笑ったのは昨日まで自分が寝ていたベッドと言い張る屁理屈だけどさw

655:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 21:09:30.02 5g00Lyx50.net
>>643
最近のことでなければお互い記憶は違ってると思うね。
よく殴った方は忘れてても殴られた方はいつまでも覚えてるとか、カネ借りた方は忘れても貸した方は忘れてないっていうけどね。
だから詩織さんが本当にレイプされたと思ってれば覚えてるし、山口氏もレイプは犯罪だからちょこっと殴ったとか数万借りたのと違って覚えてるはず。
確かに金銭感覚無関係で数万借りて数年経って、ああそうだっけなはあり得ても、数百万借りて何年経ってもそうだっけ?はあり得ない。
リアリタイムでその時、レイプしてる、レイプされてる、という自覚の問題でそこがいかにもあやふやだから、いろんな見方が出るんだと思うね。

656:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 21:11:34.70 HSlInd+M0.net
>>1
山口から性暴行被害を受けたと女は警察に訴えたが
検察は二人の証言、関係者の証言、物証を見て、検察は不起訴と判断し
女の訴えを排除した
納得いかない女と安倍総理を叩きたいマスコミ、反日左翼団体などは
山口と安部総理が仲良しだから不起訴になったなどと主張し
検察審査会に計られる事になった
※検察審査会(けんさつしんさかい)とは
検察官が独占する起訴の権限(公訴権)の行使に民意を反映させ、
また不当な不起訴処分を抑制するために地方裁判所またはその支部の所在地に
設置される、無作為に選出された日本国民(公職選挙法上における有権者)11人によって構成される機関。

その検察審査会の一般市民11人も
二人の証言、関係者の証言、物証を見て検察と同じ不起訴相当と判断し
山口から性暴行被害を受けたとする女の訴えを排除した

657:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 21:22:17.65 HSlInd+M0.net
>>1
山口と知り合った時女はピアノバーのホステス(日本で言うキャバ嬢)だったが
この事件の後、性被害の自称内容を本にし世界に出版
各地で日本の社会構造、男性社会が歪んでいるなどと主張し
ジャーナリストとして活動
世界から尊敬される日本人100人に選ばれるに至る

658:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 21:32:33.57 tdFX98Bq0.net
>>631
その嘘をついているという裁判でのやり取りはどこにあるんだい?
詳細がわからないと何とも判断のしようがないな。

659:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 21:35:20.58 tdFX98Bq0.net
>>643
今まで面接などをした相手の住所なんて覚えているか?
近所だとか自分に縁のある土地だとかでないと気にもしないぞ。
あ、面接をしたことないか!

660:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 21:42:03.79 tdFX98Bq0.net
>>638
全部本人が言っているね。
それに「飲んでいる客の一人がこの人TBSの支局長だよ」といったのが紹介かw
流石に無理があるぞ。
事件には関係ない?
マスコミは、知り合いの紹介で知り合った。準強姦された。逮捕されずに捜査員の目の前を通り過ぎたと報道したんだぞ?
重要だから報道したんだろ?
それが、半分以上デタラメって相当なことだぞ?

661:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 21:58:55.91 176FL10A0.net
ま、皆が一通り語ったのをまとめると、
結局どこにでもあるような話だなw
国際ニュースにするような話ではない。
揉み消し疑惑との合わせ技でもムリだ。
当然大騒ぎしすぎた責任も問われるわなw

662:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:08:27.89 QyqOfhrD0.net
>>648
>今まで面接などをした相手の住所なんて覚えているか?
一応見るよ、面接するつもりの相手ならね
逆に面接される側のときにスモールトークで近所の店の話を面接官から振られたこともあったな
>>649
そんな事件に全く関係ない部分が重要だったり相当な事だったりするのは君の心理がそうさせているだけ
叩ける材料がそれっぽっちしかないからなw
知り合った経緯によって強姦が許容されるわけでなし、捜査官が逮捕予定現場に行ったかどうかが中村格の
逮捕止めに影響があったわけじゃない
と、いうか、それ以前の問題として、それを書いたのは週刊新潮の記者だということすら君は忘れているw

663:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:10:43.33


664: ID:QyqOfhrD0.net



665:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:13:21.56 tdFX98Bq0.net
>>651
そりゃあ、面接官がその辺りに馴染みだからだろ。
そういうのは覚えているんだって。
その前に神奈川と聞いていれば、それが頭にあっても不思議はない。
重要かどうかは俺の判断でなく、マスコミがそういう報道をしているということ。
そして、日本中にオンエアされたことの半分以上がデタラメって相当なものだぞ?

666:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:17:46.69 tdFX98Bq0.net
で、その山口さんが嘘をついたというシャワーのやり取りはどこにあるんだ?

667:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:25:36.34 oQ2OIblr0.net
>>645
つまりこの事件に関してはまだ司法判断が出ていないってことだね
唯一の司法判断と言えるのは、山口に逮捕状が発布されたことだけだ

668:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:37:08.76 o0PxWpHZ0.net
>>654
答弁書や陳述書であったと思います

669:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:43:24.20 tdFX98Bq0.net
>>655
苦しい言いがかりだな。
刑訴法を少しは読んだほうがいい。
裁判所が判断したのは疑いがあるというだけだな。
似た服装と言うだけで女子大生に逮捕状が発行されたが、似てるとかそのレベルでも疑いがあるということだ。
そして、刑事司法の一翼を担うのが検察で、ある意味、裁判所以上の権力を持っている。
その検察が不起訴と判断したのなら、その判断を覆すことは司法にはできない。

670:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:43:29.22 QyqOfhrD0.net
>>654
>>7のリンク先

671:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:44:10.03 tdFX98Bq0.net
>>656
それはわかるんだけどね。
見れなければ意味がない。

672:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:55:28.10 5g00Lyx50.net
>>652
上級国民なんて言葉も急に出てきたね。
そんな者いないよ日本に。
日本には階級がないもんだからそういうこと言いたくて仕方ないのかな。
ところが左派というのは社会の底辺、低学歴、無職とか見くだすの好きな人が多いよね、何で?
つまり自分が上に行きたい、そう思われるようにしたい、子供もそうなってほしい。
でも、差別や侮蔑はいけないし、という己の中で戦いをやってんだろうね。
苦しくて仕方ないだろうよ、そういう安っぽい偽善根性とプライドの生き方ではさ。

673:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 22:55:43.85 tdFX98Bq0.net
>>658
サンキュウ、確認してみる。
ぱっと見、思ったのはこれって準備書面だよな?
準備書面は、記憶を含め主張することの整理段階だから、内容が変わるのは普通にあることだが、
そのことで嘘だとか言っているのかな?
そいつらは、何年も前の一晩のことを、正確に覚えているのかな?
何人ものライターや弁護士が校正して作った詩織さんの物語と違い、山口さんはこれが初めての文章化なんだぞ。
そんなに正確に書けるものではない。
試しに数年前に女と寝たときのことを同じレベルで書いてみろ。いかに難しいかわかる。

674:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:00:12.25 5g00Lyx50.net
山口氏のことに戻れば、左派ジャーナリストもおとなしいというか、強く言いたがらない。
この状況を左派ジャーナリストも左派メディアも腰抜けになってると見る人もいるけどさ。
要するに左派ジャーナリスト自身が、立場を山口氏に置き換えて「まあ自分でも逮捕されなかったんだろうな」と思ってるからですよ。

675:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:05:25.13 3PxQYLCA0.net
>>652
お前は相手が上級国民なら何を言っても許されるような
国が理想なのかw
なるほどお前は普通の日本人じゃねーわw

676:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:12:37.69 QyqOfhrD0.net
>>661
出たっ!伝家の宝刀「準備書面」!
詩織さんの方は例え週刊誌の記者が書いた内容と本人の著書が微妙に違っても大問題とするのに
山口君の方は、答弁書から物証で大幅設定変更してもノープロブレムのダブルスタンダードw

677:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:17:17.43 tdFX98Bq0.net
>>664
週刊誌の記事ってなんだ?
伊藤さん本人が記者会見でいったことだぞ?
しかも、普通、間違えるような細かいことではない。

678:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:18:25.88 tdFX98Bq0.net
>>7
にはシャワーどうのこうの記述はなかったな。
捏造か?
正直、詩織さん擁護派の捏造が多すぎて何が本物だかわからんな。

679:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:20:07.47 tdFX98Bq0.net
なにせ詩織さん本人が印象操作のために変えて、それを更に応援団が印象操作のために変えているから、
もう、何がホントやら。
逆に、詩織さんと応援団の言うことは全部ウソに思えてくる。

680:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:20:12.88 QyqOfhrD0.net
>>663
アー君きみ、いくら何でも屁理屈が過ぎるぞ
国家が上級国民(というか、施政者のお友達)に便宜を図る行為は問題であるというのと
上級国民(というか、施政者のお友達)に何を言っても良いというのは全く別な話だw

681:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:25:10.98 tdFX98Bq0.net
おっと、失礼、シャワーの記述を一部見つけた。
やはり、予想通りシャワーを浴びたのを見たわけではないって言っているが、
当たり前だよな。バスルームの中で何をしているかなどわからない。
シャワーを浴びたというのは単なる推測でしかない。
推測が事実と違うのか、結局の所、シャワーを浴びたのかはわからないが、推測が外れただけで嘘つき呼ばわりか。

682:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:27:07.68 tdFX98Bq0.net
>>668
単なるテレビ局の支局長が上級国民って何のジョークだ?
まあ、お前が恵まれない境遇で、偉い人間に敵意を持っているのは分かった。

683:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:30:01.78 3PxQYLCA0.net
>>668
敵対するグループの頭のダチだから
とりあえず何クセでもつけて〆とくべって
お前それ、田舎の半グレと同程度だよw

684:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:32:48.03 TWDZCQL20.net
>>661
事件後に伊藤に「あなたはゲロ吐いてあなたのゲロが」とメール書いてるし
Hanadaに寄稿してるし初めての文章ではないよ
捜査一課に朝2時の性交渉の話をしてるしネトウヨ番組でも話してる
これだけ話してて毎回話すたびにボロが出てコロコロ主張が変わってるのがおかしいって言ってんだよ
伊藤が訴えてるのは朝5時なのに捜査一課が被疑者山口に朝2時のことしか聴取してないのも異常事態
捜一はタクシー運転手にも聴取してないしこれで不起訴ガー検察審査会ガーって言われてそれが公正だと信じられるかよ

685:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:38:57.30 TWDZCQL20.net
>>669
山口は伊藤の髪の毛のゲロが臭くて耐えられないから別のベッドに寝たと言ってるのに
髪の毛にゲロつけたまま伊藤が近づいたらシャワーしてないのは当然わかるしセックスなんてとんでもないだろ
強姦ならともかく合意でセックスしたら相手の髪の毛をなでくりまわしたりするからゲロついてたら絶対わかるし印象に残る
推測とか勘違いですむような問題じゃないんだよ

686:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:45:56.73 tdFX98Bq0.net
>>672
ああ、そりゃあ前の弁護士がHANADAをちゃんと読めばよかったことだな。
確かにちょっとしょぼいな。
既に発表しているものと、自分が書いたものに矛盾があれば依頼者に確認するのが普通だよな。
確かに、前の弁護士はあれだな。うん。
でも、だから何だ?
明らかに弁護士のミスだろ?

687:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:50:15.86 tdFX98Bq0.net
で、結局シャワーを浴びたのか、浴びていないのか?
山口さんの推測が外れているというのなら、シャワーを浴びていないという根拠があるのだろ?
俺は詩織さんは吐いた後にシャワーを浴びないほど、不潔な女だとは思わないな。
彼女の供述でも山口さんの供述でもバスルームには行ってるのだから、軽くでもシャワーぐらい浴びているんじゃないか?
監視カメラの画像でも、随分とこざっぱりした印象だけどな。

688:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:52:03.78 TWDZCQL20.net
>>674
えー?弁護士が依頼人の話聞かずに勝手に書いたって�


689:H? そりゃ北口弁護士ともども懲戒ものだね



690:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:58:01.14 tdFX98Bq0.net
>>676
依頼人の話を聞いて書くんだよ。
でも、聞いて書くことだから不正確なこともある。
シャワーの件も、「シャワーを浴びて出てきた(と思う)」の「思う」の一言が抜けていただけだろ。
山口さんがチェックをしたとしてもチェック漏れしそうな項目だな。
何にしろ嘘つきと責めるにはしょぼい内容だな。単に「思う」があるかないかなんて。
で、実際はどっちなんだ?
シャワーは浴びたのか?浴びていないのか?

691:あなたの1票は無駄になりました
19/11/10 23:59:28.21 TWDZCQL20.net
>>675
ブラのホックとカップの内側から山口のDNAが出た
伊藤が自分で下着を脱いでシャワー浴びてからセックスしたならブラに山口のDNAついてるのがおかしいのは理解できる?
山口はこの証拠をつきつけられて「やっぱ伊藤はシャワー浴びてなかった」って撤回せざるを得なかったんだよ
双方がシャワー浴びてなかったって認めてるのに「浴びてない根拠は?」って頭おかしいんじゃない?
こんな根本的なことも知らないでよく強姦魔擁護できるわ

692:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:13:58.32 ZGghVNgx0.net
>>678
なぜ、シャワーを浴びた後だとブラをしていない前提なんだ?
詩織さんは誰かがいても全裸でシャワーからいつも出ているのか?
それはやる気満々過ぎないか?
大体、山口さんは見ていないといい、詩織さんは記憶ないという。
それのどこが双方がシャワーを浴びていないと認めていることになるんだ?
もう少し、合理的に説明してくれよ。

693:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:15:20.98 ZGghVNgx0.net
>>678
それと、そのブラのホックからDNAがでたというやり取りか鑑定書はどこで見たんだ?

694:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:33:22.06 YdLflI8t0.net
普通に考えて所構わずゲロ吐いて意識混濁状態だった人間が
2時間後に正常に戻ってシャワー浴びてSEXなんてできるか?
この辺の話は山口が一方的に語っているだけだからなw
伊藤詩織は朝の5時まで全く記憶がないと言ってるんだからね

695:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:40:57.09 FWLr+UPz0.net
何年か前に北原みのり(バイブ屋でフェミ、週刊朝日等で政権批判)と、ろくでなし子の2人が猥褻物陳列で逮捕された。
この時も一部、反国家の人物だから逮捕されたなんていう人もいた。
それはそれとして、北原みのりは罪認めて罰金払って出てきたのに対して、ろくでなし子は「表現の自由」と言い張って粘った。
で、ろくでなし子が北原みのりの陳述書を見たら悪いのはろくでなし子なんですよ的なこと言ってたのが分かったらしい。
それで、ろくでなし子によれば「北原さんにツイッターブロックされてます」と。
左翼フェミのだらしなさは面白いな。
北原も山口が逮捕されないのは許せないとか言ってるんだけど、自分が惨めに抵抗せずオチてしまった自己嫌悪を他のことで紛らわせたいのか知らないけどね。

696:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:41:10.95 YdLflI8t0.net
>>680
それは高輪署が逮捕状取るときに出した証拠の一つだよ
この民事裁判でも出されてるだろうけど
週刊新潮が初めて記事にしたときにも載ってたはず

697:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:41:51.38 TQaGXSxj0.net
>>679
山口本人が>>7のリンク先で
「原告の主張どおりシャワーを浴びていないと思いますので、訂正したいと思います」とまで言ってるだろ
ブラのDNAはブラックボックスに書いてる
強姦魔の主張だけじゃなくて双方の主張を読んで判断しろ

698:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:46:10.22 FWLr+UPz0.net
>>681
本当に記憶にないのかもしれないし、ただ訴える前にどうせ時間が空いてしまってるわけだから策を練るべきだったと思うよ。
メールの件なんかも都合のいいとこだけ著作等で主張してると揚げ足とられないようにしたつもりでも、結局は都合の悪いというか、これはどういう意味で?という内容のメールも出てきちゃうし。

699:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 00:52:16.40 FWLr+UPz0.net
>>683
週刊新潮は何でこの話題に触れなくなったのかね。逆に沈静化したからというなら分かるけどさ。
詩織さんは何かと出てくるし、「Hanada」では反論続いてるのにさ。
リテラの場合も、ある時期から触れなくなってるよね。どういうことなのかなと思うよ。

700:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:04:56.77 mAnnMrdM0.net
>>679
>なぜ、シャワーを浴びた後だとブラをしていない前提なんだ?
前提も何も、そこの突込みを受けて山口君自身が設定変更しているのだから詮無きこと

>>685
>これはどういう意味で?という内容のメールも出てきちゃうし。
どういう意味で誰が書いたのかはちゃんとブラックボックスに書いてあるんだなあ、これがw
まあ、榮太郎ちゃんがあのメールの本文を書いてくれたおかげで朝の出来事全否定の山口君が
「合格だよ」と英語で叫んだことだけ認めざるを得なかった事情が垣間見えたがw
それにしても、Fuckが入った英文をでっち上げたのは痛恨のミスだったね
なんか叫んだのは覚えている程度にしときゃ、一つ状況証拠が減ったのにさw

701:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:07:47.31 ZGghVNgx0.net
>>684
それも「思います」か。
結局真実はわからないが、どうでもいいということだな。
山口さん側はそこを論点にするつもりはないと。
俺もそう思うよ。
で、詩織さんのシャワーを浴びていないとう根拠は何なんだ?
本当に、シャワーを浴びたら裸ででる人なのか?

702:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:09:30.03 YdLflI8t0.net
>>685
策を練るも何も山口の夜中の話はどう考えても作り話だろう
泥酔したことのある人間なら2時間でシラフに戻るなんて嘘だとすぐわかる
裁判で伊藤側は医者などの専門家の意見書も提出している
それから伊藤側似都合の悪いメールなんてないもないぞ
お疲れ様メールとか山口用語の連中が勝手に難癖つけてるだけ
過去の強姦被害者の複数の事例を見ても、平静を装うのはよくあること

703:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:12:41.50 ZGghVNgx0.net
>>689
飲酒後3から4時間位で目が覚めるのが普通らしい。
その後はアルコールの分解のために逆に眠りにくくなると。
で、詩織さんは何時に大量に飲んだんだ?
目が冷めたのを2時とすると逆算して10時から11時だがそんなものじゃないのか?

704:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:17:04.96 mAnnMrdM0.net
>>686
12月に記事を出すのが一番商売になる側とその前に必死で印象操作をしなきゃいけない側の違いw

705:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:21:38.43 mAnnMrdM0.net
>>689
お疲れ様メールは逆に記憶がないことを証明しちゃっている内容だしな
タクシーでゲロ吐いた記憶がありゃ、文頭は「お疲れ様です。」なんて社交辞令じゃなく
その件の詫びあるいは心配かけたことに関する文章になる

706:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:26:23.08 NosctxQm0.net
それはないw

707:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:26:47.57 TQaGXSxj0.net
>>688キチガイなのか?
>>684「原告の主張どおり」
双方「シャワーは浴びてなかった」って言ってるんだから根拠も何もないだろ
>>692
合意でセックスしてたら「楽しかったです」「また会いたい」ってなるだろうしな
「お疲れさま」はビジネス定型句だが本来あるはずの「先日はありがとうございました」がないのは
あの会食が伊藤にとって不本意だったからだろう

708:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:27:02.85 FWLr+UPz0.net
>>689
別に専門家じゃないけど強姦に限らず被害者はパッと考えると理解できない言動とるのは珍しくないってことでしょ。
ただそうすると何をもって、あとからのことを第三者が(専門家であっても)判断するんだろうかね。

709:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:28:46.17 YdLflI8t0.net
>>690
そんな話初めて聞いた
飲酒って言ってもほろ酔い泥酔では全然違うんだよw
タクシーに乗ったのが11時過ぎだから
ホテルに付いたのは11時半過ぎくらいだろ
それから吐いたりしてのたうち回ってたんだから
寝たのは12時近くじゃあないの

710:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:28:56.29 ZGghVNgx0.net
>>692
メール全体が寝たのだからビザよこせだよな。
それが目的なのはどうみても明らかだろ?

711:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:29:26.41 NosctxQm0.net
Tシャツ洗濯してお返ししますね
↑なにこれw

712:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:30:31.16 NosctxQm0.net
Tシャツ洗濯してお返ししますね
↑混乱してるとこういうこと言うのかw

713:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:31:55.31 ZGghVNgx0.net
>>694
単に根拠を聞いているだけだろ?
何かしら理由があって言っているのではないのか?

714:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:32:40.41 xCydam6J0.net
>>645
検察が正義の味方だとは限らない
無実の人間を犯罪者に仕立て上げた事があったろ

715:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:34:29.53 ZGghVNgx0.net
>>696
飲酒のことあまり知らないだろ?
酒の分解というのは寝てる間にのみ行われるわけではないんだよ。
飲んでいるときから始まっている。

716:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:34:29.94 FWLr+UPz0.net
それと昔から放火犯は現場に戻ってくる(野次馬に混ざってることがある)と。
それは本当らしくて放火があると、警察は野次馬の写真撮ってるらしいね。
だから、レイプする気なら行きつけの店行かないとか、他のホテル行くだろうとかの「常識」もアテにならない。
ただその場合は、ハナからレイプする気があったら、の話だよ。
わざわざツインとったとかも関係ない。1人でもツインとって珍しくない。
じゃあ当初、そのつもりなくてもある段階で性的なものが芽生えたのかとかね。第三者には理解困難でしょう。

717:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:35:52.90 jR9pXAFx0.net
>それと昔から放火犯は現場に戻ってくる(野次馬に混ざってることがある)と。
例のドキュメンタリーのことか?

718:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:36:05.62 mAnnMrdM0.net
>>681
>所構わずゲロ吐いて意識混濁状態だった人間が
準備書面君の真似をして揚げ足取りをすると「所構わず」じゃないなーw
ホテルのドアを開けた途端に、すぐ横にあるバスルームを無視して部屋の一番奥までダッシュ!
スーツケースとPCにピンポイントでのゲロを吐きかけましたとさww
(その直前までダンゴムシみたいに身体が丸まって抱きかかえられなきゃ動けなかったのにね)
しかもそのゲロは掃除をした山口にすら固形状か液体状かが分からず、翌朝のホテルの清掃員は
その痕跡の存在すら気が付かずに普通に掃除をしたとかwww
ついでに言うと、ゲロが苦手な山口君はそのゲロが掛かったスーツケースが横たわるベッドで
ベッドメイキングを壊さないように寝たとのことwwww

719:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:37:56.75 FWLr+UPz0.net
>>701
すると無作為に選ばれた一般人の11人も仕込みだってこと?

720:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:40:10.92 mAnnMrdM0.net
>>698-699
混乱しているのはお前
それは、はすみとしこが「綺麗な女の人を書いただけ」とか言い訳している捏造風刺画
山口伊藤双方ともそんなやり取りと相反する内容を書いている

721:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:40:11.44 YdLflI8t0.net
>>702
お前酒飲んだことねえだろw

722:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:44:35 FWLr+UPz0.net
>>704
関係ないけど、昔、ブティックで店員やってた知り合いの女がいて、万引き犯が2日後に来たらしいよ。
何食わぬ顔してワンピース買って帰ったって。
明らかに犯人なんだけど、まあいいわみたいなさ。犯人にしてみたら「確認」したいんだろうね。

723:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:44:44 ZGghVNgx0.net
「DNA鑑定の結果でシャワーを浴びたかどうかわかる。それを突っ込まれて山口さんが証言を変えた」
と言っていた詩織さん派は、その理屈の説明もできずに騒いでたのかな?
一体、どういう理屈でこの二つがつながるんだ?
本当に詩織さんは人前で裸になる趣向の人なのか?

724:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:47:32 mAnnMrdM0.net
>>706
強姦準強姦の判例があまりに被告人有利になっている以上は、検察審査会の判断基準も
それに沿ったものになるのは仕方がないだろうね

もっとも態々「ブラックアウト」なんて言い訳を被疑者に教えてあげる捜査一課の捜査資料が
信用ならないというのも確かだがw

725:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:47:40 FWLr+UPz0.net
>>699
それ前にも見たことあるけど、ホントなの?
前に見たのは洗濯だけでなく「いい香りの柔軟剤で」とか。

726:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:51:25 YdLflI8t0.net
>>706
審査員の問題というより検察が審査会に出した証拠なんだよな
裁判官が逮捕相当と判断したときの証拠がそのまま審査会で提出されたかどうか
利害関係のない一般市民が、裁判官が逮捕相当とした証拠を見て
不起訴相当の審議を下すとは思えんのよね

727:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:53:16 FWLr+UPz0.net
>>711
以前、新聞記事で読んだのは一般人というのはプロと比べてマリファナ、覚醒剤などは甘くなり殺人、レイプなどは重くなるって。
そもそもマリファナと覚醒剤の違いもよく分かってない人が多いだろうしね。
でも、殺人、暴力、レイプっていったら一般人の知識でなく肌感覚で分かるっていうのあるじゃない。ちがうの?

728:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:53:27 xCydam6J0.net
>>706
無作為では無い
最終的にに検察の人間が選んでいる
裁判員制度とは違う

729:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:54:54 FWLr+UPz0.net
>>713
そしたら、どんな証拠が示されたのかも明かされるべきだよね。

730:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 01:57:50 FWLr+UPz0.net
>>715
それが詩織さんのいうところの男7、女4ではなく性的問題は男女半々にしてくれということ?
でも、それで結果まで分かるかっていうさ。
何らかの操作があれば大問題だよ。

731:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:01:00 ZGghVNgx0.net
>>713
捜査の殆どは逮捕状の後に行われているだろ?
判断基準も、疑いがあるかどうかと、犯罪を犯したかどうか
ではぜんぜん違うぞ?

732:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:07:21 YdLflI8t0.net
>>716
だから伊藤側は検察に防犯カメラの映像などの証拠が出されたのか確認したが
検察側は一切答えなかったらしい
さらにこの検察審査会は補助弁護士もおらず、審議経過を書き綴った報告書もないらしい

733:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:09:44 xCydam6J0.net
>>717
クジで選ぶのは1回目だけ
2回目の選抜は検察事務局が独自の基準で選んでいる。
他のレイプ事件で男性が10名女性が1名なんてのがあった。
どう考えても公平なくじ引きでこんな偏りは無い。

734:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:16:16 YdLflI8t0.net
>>718
今回の裁判で出されている証拠は殆ど高輪署が捜査した物だよ
捜査一課や検察は操作なんかしてないよ
重要な証人であるタクシー運転手の事情聴取さえしてないんだから

735:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:16:52 FWLr+UPz0.net
>>719
答えないというのは、よく不起訴になって、その不起訴の理由は明かされていないっていう記事あるよね。
何らかの規定でもあるのかな。

736:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:17:42 mAnnMrdM0.net
>>714
一般人が肌感覚で分かる以前の話として、捜査そのものが怪しからなw

あくまで山口君の言だから信用ならないがブラックアウトなんて言い訳を与えるわ
「強姦なら捜査しやすいのにねw」とか被疑者に軽口をたたくわだから

いや、それ以前の話として捜査が厳正に行われたなら、民事での山口君の主張が
最初に出した答弁書の内容から「設定変更」なんて起きるはずもないな
最初の答弁書が調書と違っていたら、いつ何時その調書を証拠提出されるのかが
分からないんだからさ

737:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:21:39.99 mAnnMrdM0.net
>>716
詩織さんは開示請求したが、検察審査会法第26条の「検察審査会議は、これを公開しない。」を盾に開示拒否した
公開しないのは会議であって証拠じゃないだろうと突っ込みたいところではあるが

738:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:21:44.74 FWLr+UPz0.net
>>720
不思議だな。最初のクジだけでいいと思うけど。サイコロの話みたいにクジなら11人全員男とか女ってこともあり得る。確率論としてはね。だから11人全部男じゃマズイってことでそういうシステムとってるなら分かるけど、あえて10ー1じゃおかしいわな。

739:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:26:17.49 FWLr+UPz0.net
>>723
捜査は山口氏のパソコンや書類等を全部持っていったということだよね。

740:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:28:44.94 FWLr+UPz0.net
>>724
今回の民事裁判はその公開されない資料も含めて判断されるの?それも不明なのかな。

741:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:35:04.81 YdLflI8t0.net
>>723
前の弁護士は示談による和解を考えてたんだよね
それが1年後くらいに突然弁護士替えて強気に出て反訴までしてきた
偶然かもしれんが、安倍3選が決まった頃なんだよなw

742:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:48:35.75 FWLr+UPz0.net
>>728
和解は実質「負け」だからだろうね。
そりゃそうだよ。世間はレイプを和解金で許してもらったと判断するんだから。
ビル・クリントンは研修生のモニカ・ルインスキーが有名だけど、逆に日本ではそれだけが有名。ところが別の女性とカネで和解してるんだよね。
民主党支持者からすると「ヒラリーは何でそれで許したのか。何で離婚しないのか」と。
ヒラリー・クリントンにはずっとこの件が引きずられてて対トランプとの大統領選まで響いていたと。
「和解」はそういうことになるからね。

743:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:51:09.98 v/9Jl4jZ0.net
>>728
さすがにそこは安倍関係ないと言うか
BBCの番組とかで示談が無理だと悟って攻撃に転じただけだろ
強気と言うよりバンザイアタックだな

744:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 02:56:10.15 YdLflI8t0.net
>>726
任意の事情聴取だからなんの意味もない形式的なもの
山口の提出したノートPCにはWebカメラが付いてなかったとか
>>729
事実無根なら和解は考えんわなw

745:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 06:33:45.49 yyBrqk1x0.net
>>710
部屋に入ってどのくらい時間が経ったのか。
私がまどろんでいると、あなたが突然起き出して、トイレに行きました。ほどなくトイレが流れる音がして、下着姿のあなたが戻ってきました。
「喉が渇いたのですが、飲み物をもらってもいいですか?」と言って、あなたがホテルの冷蔵庫からミネラルウォーターを取り出し、自分でキャップをひねって開けて直接飲みました。
下着姿であることを全く気にしていないのには少し驚きましたが、外国生活が長いせいかなと類推したのを覚えています。
(月刊Hanada 2017年12月号より)

746:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 06:42:11.44 yyBrqk1x0.net
>>585
この中のショック過ぎてって何がショック過ぎたんだろうね

747:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 07:01:49.80 yyBrqk1x0.net
わからないならわからない、覚えていないなら覚えていないで、うろ覚えなとこ話したら揚げ足取られるからそれで貫き通しておいた方がよかったんじゃないかと
私もお酒を飲んでいませんとね
だけど事細かに詳細に書き過ぎたきらいがある
ゲロゲロって言葉がたくさん書いてある長文のメールとか>>732とか
嘘つくと多弁になる人もいる
山口氏がどうかはわからないが・・・
朝方の件は伊藤さんの話に不自然さを感じますが、深夜の件は山口氏の話に不自然を感じます

748:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 07:04:37.84 yyBrqk1x0.net
>>734間違い
私もお酒を飲んでいません
↓↓
私もお酒を飲んでいて覚えていません

749:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 07:13:52.38 yyBrqk1x0.net
Black Boxも読んでておかしいなって箇所が幾つもある
その中の1箇所を裁判所でも山口氏は指摘し話した
60ヶ国周った云々の話ね
事件とは直接関係ないが伊藤さんには虚言癖の傾向があるってことを伝えるために
これ、そこで言う必要あるのかな?と、それで裁判所の判断に影響及ぼすことあるのかなと、この山口氏のこの場での言動には理解し難いとこあります

750:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 07:17:44.40 yyBrqk1x0.net
これだけ詳細(>>732)に書いて、また他では異なることを詳しく述べたりもしている
そこに不自然を感じる

751:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 07:27:48.84 yyBrqk1x0.net
山口氏の裁判所に提出した書面にも、伊藤さんは嘘つきなんですと書いてあった
嘘つきですと言わなくても、そうかどうかは裁判所が判断することですしね
まあ結果はどうなるかはわからないけど・・・

752:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 07:34:10.36 yyBrqk1x0.net
あと、山口が提出した中に性行為前後の2人の会話が詳しめに書いてあるけど、これもね、
う~ん・・・

753:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 07:40:06.18 SLpA/Yga0.net
>>739
裁判所で閲覧されたんですね。
私も両者の言い分が不自然だと思いますが、午前5時頃からの山口さん側の話は不自然な感じはしましたか?

754:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 09:47:04.23 yyBrqk1x0.net
>>740
いや、この関連スレから時々貼られてるリンク先で見たものからの判断でってことで
部分的ではあろうけど、やり取りした会話がある書いてある、それがちょっと、う~ん、どうなのかな?とw
そのリンク先は裁判所で閲覧されたと思われる伊藤さん擁護派の方のようで山口憎しが強く、どうでもいいような事も書いてあり、それらは読み飛ばしてますがw
朝5時からの不自然さ感じるのは、またこれらとは別の話

755:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 09:53:39.11 yyBrqk1x0.net
>>585は小川氏の寄稿が初見だけど、これは諸刃の剣ですなw

756:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 09:59:09.10 ZGghVNgx0.net
>>721
手足となって捜査するのは所轄でしょう。
捜査一課や検察は指示をして判断するだけ。

757:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 10:07:03.15 UZul2bwd0.net
ぶっちゃけると、芥川龍之介の「藪の中」のイメージそのまんまなんだよな。
そして、ほんのり「アウトレイジ」風味。

>>741
真性の詩織女史擁護派はそれほどいるかな?って印象。
彼女は味方面した周囲にあまり忖度しないようだし。
ただ、山口に関しては「下手踏んだクズ」か「やった者勝ちのクズ」かというレベルの問題なので、
どちらにせよバッドエンド確定なんだよね。

758:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 10:12:37.09 ZGghVNgx0.net
>>729
和解っていうのは裁判所が勧めるもので、前向きな姿勢を示した方が心証上有利ってこともある。
断るというは平和的に解決する意志がないということだからね。
裁判官は判決に近い形での和解に持っていこうとするので、ここで判決の検討が付くこともある。

759:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 10:23:58.60 ZGghVNgx0.net
>>727
公開されていない捜査資料は民事裁判でも使えません。
捜査対象となったのは被告だけなので被告の情報しかありませんし、
性犯罪なので被告の閲覧したエロサイトとか動画とか隠したい個人情報も含まれます。
不起訴ということで一般人なのですが、国が強制力で調べた一般人の情報を公開したら問題でしょ?

760:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 10:54:32 ZGghVNgx0.net
>>732
これは山口さん側の話でしょ?
詩織さん擁護側のDNAなんたらという話が一体、何だんだろうっていう疑問。

761:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:02:21 7kWP/PW40.net
>>581
どうみても目の前を『今』通過してったという表現だよね
>>585
どうみても就職便宜への念押しにしか見えないよね

762:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:07:38 UZul2bwd0.net
詩織女史の味方面してる連中って詩織女史自身の話をちゃんと聞いてない奴多過ぎ。
彼女を擁護したいんじゃなくて手駒として利用したいから本人の話も聞かないのかい?

763:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:12:29 yyBrqk1x0.net
>>748
ショック過ぎたって、何がショック過ぎたと思われます?

764:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:45:53.41 yyBrqk1x0.net
>>747
うん、そこはそれが何なんだ?ってあなたと同じ
それ以前にブラウスとスラックスは脱がせていたわけだから、ここでは下着姿である
ここから性行為へと移っていくわけだけど、その時にブラやパンツを脱がせた
ブラにDNAなんたらより、乳首からの出血による血痕の付着云々の方が重要な事ではないか

765:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:47:52.49 ZGghVNgx0.net
>>748
まあ、詩織さんの気持ちも理解できる。
あくまでも仕事を得るためにしたことなのに、それを反故にされたら単に利用された、自分の意思と違うことをされたとなる。
自分の意志と違うことをされたのに、なぜ犯罪にならない?いや、犯罪になるべきだ。
ということだと思う。

766:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:52:46.77 ZGghVNgx0.net
>>751
ですよね。
このDNAの話をもって山口さんの話が二転三転の嘘つきで信憑性がないという理屈がわからない。
私も出血したと言いつつ血液反応がないほうがよっぽど信憑性がないと思う。

767:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:55:43.16 ZGghVNgx0.net
>>752 の続き。
でも、黒箱を読んでいただけでは、そこまで仕事に固執していることは分からなかった。
記載内容を不自然に思いながらも、詩織さんの動機、望みまでは理解できなかった。
そういう意味ではメールの公開は意味があったと思う。

768:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 11:59:10.11 7hoO789/0.net
>>750
そうやって挙げ足取りしようと質問してるのバレバレでダッサw

769:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:06:56.07 UZul2bwd0.net
まず思ったのは、お互いに「意図しない『争いの無い事実』」が結構ある事。
相手を攻撃するために主張した内容が結果として相手の言い分の一部を裏付ける形になってるケースの積み重ね。

770:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:09:34.07 ZGghVNgx0.net
>>750
一つの可能性だけど、
既に警察に相談していることからして、
自分がショックだったという言い分を残しておこうという目論見に思える。
逆説的に言うと、その後のカメラ映像、行動がショックを受けているようには見えなかったのかも知れない。

771:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:14:36.64 yyBrqk1x0.net
>>755
ん?
ショック過�


772:ャるって何なのかな?と推測してるけど、わかんないから他の方にも尋ねてみただけだよ



773:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:21:34.03 yyBrqk1x0.net
>>756
山口氏が事件とは関係ない虚偽癖のサンプルを結審時に話したけど、これズレてると思う

774:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:25:51.28 SLpA/Yga0.net
裁判の主張にしたがって考えてみると1番目に伊藤詩織の午前5時の性行為について考えなきゃならない
午前5時→午前2時のカルテあり(伊藤が言ったと考えるのが妥当)
寿司屋から5時まで記憶なし→bbcで夜のホテルの光を覚えている(午後11時の記憶あり)それとカルテ
目が覚めた時性行為中→まちどりクリニックカルテ行為に及んだが記憶にない
14日メール 気がついたらホテル (この状況だと先に性行為について記載するのでは?気がついたら性行為してたになるのでは)
膝の怪我などについて→まちどりクリニックのカルテと合わない、痛みの認識時が著書と証言で不一致
乳首の出血→ブラや服装などに血がついた証拠なし
(洗濯しても血液は感知可能)
怪我全般→これを警察で主張したのであれば警察申告直後病院の診察受けているはずだがない

775:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:27:23.52 UZul2bwd0.net
真実を追及する刑事訴訟ではなく当事者間の折り合いをつける民事訴訟なので、
両者が嘘を混ぜたり誇張したりする中で結果として「争いの無い事実」が出てきた場合、
それは相応の効力を持ってしまう。

776:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:28:01.16 SLpA/Yga0.net
>>759
確かにあの場面で話す内容かと言えばおかしさもある(虚言癖を言いたいならもっと言えることがあったはず)が、虚言癖というのは山口さん側が名誉毀損で反訴しているので無関係ではないと思う

777:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:31:05.16 yyBrqk1x0.net
その後の花田氏との動画の中で山口氏は私の方は59ヶ国って話ししてる
この59ヶ国って正確なのかって疑問
伊藤さんの60ヶ国という数字に反応してしまったのか?w
ホントに59ヶ国なのか、伊藤さん共々確かめてみたいw

778:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:41:11 ZGghVNgx0.net
>>760
あとは山口さんが頻りに主張している冷蔵庫の水も重要だと思う。
当然、警察は現場(冷蔵庫を含む)の指紋採取、冷蔵庫の使用履歴の取得はしていると思う。
その中で、山口さんが虚偽の供述をするのはリスキーすぎる。

779:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 12:46:57 1R8hPLk10.net
いい加減嘘つき伊藤は引っ込みがつかないんだろうが、
もうでてこない方がいいぞ。

だいたい山口氏と会っていた頃は「ジャーナリスト志望」の女
だったのに、何の実績もないのにいつの間にか「ジャーナリスト面」の女になってる。

炎上商法もたいがいにしろ。

780:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:04:28 wqzOWPAK0.net
>>760
>裁判の主張にしたがって考えてみると1番目に伊藤詩織の午前5時の性行為について考えなきゃならない

どんなに午前5時の性行為について考えたって、
疑わしく見える部分があろうと嘘と決めつけることもできないよね。で終わりだよ
だから、2番目に山口敬之の主張する午前2時の性行為について考えみて
どちらの方が信憑性が高いかで判断しないと

781:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:09:06 ZGghVNgx0.net
>>766
訴えているのは詩織さんなんだから、詩織さんの主張が信用できるかで判決が決まる。
午前2時からの話はその補完に過ぎない。
仮に、どちらの話も信じるに至らないとなったときは原告の請求は退けられる。

782:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:11:40 ZGghVNgx0.net
>>760
補足すると、詩織さんは山口さんの弁護士に追求され膝のケガに関しては山口さんのせいか分からないと証言を覆しています。
ブラは詩織さんいわく未洗濯のものだそうです。なので血痕があれば目視でもわかると思います。

783:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:14:45 wqzOWPAK0.net
>>767
それは、あんたの願望だろw

784:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:16:34 yyBrqk1x0.net
>>766
訴状は>>25だよ
これに基づいた形で優先される
その可能性が高い

785:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:22:17 yyBrqk1x0.net
>>760
>寿司屋から5時まで記憶なし

運転手「乗りこんできたときは、2人とも寿司が美味しかったというような話をしており」

運転手の証言には幾つかあるけど、以上のなんかは必ずしも伊藤さん有利な証言とはならない

786:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:27:00 ZGghVNgx0.net
>>769
民事裁判の基本。

787:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:38:50 yyBrqk1x0.net
>>760
あと、事後の妊娠云々のメールの件もあるかな

788:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:39:50 ZGghVNgx0.net
原告側は、一般人がそうだねと言えるレベルまでは立証する必要がある。
被告側は、真偽不明の状態にすれば足りる。

まあ、この裁判の印象としては被告が事実を立証しようとし、原告側が自ら真偽不明の状態にしているような気もするが。
それでは、原告は勝てません。

789:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:41:19 tm1rFjSu0.net
>>747
下着からDNAが検出されたってことは、おそらく山口の唾液だろう
昏睡状態の彼女の服を脱がした後、身体中を舐め回したんだろうな
それ以外下着から山口のDNAが検出される可能性があるか?

790:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:43:42 ZGghVNgx0.net
>>775
触れればDNAは検出されますよ。

791:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:45:09.52 3im+ZXv10.net
おっ!
お詫びさんが別IDでもう1つのワード(舐めめ回し)を使ってきた!w

792:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:52:56.15 tm1rFjSu0.net
>>776
えぇそうなの?そんな話初めて聞いた

793:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:55:41.20 SLpA/Yga0.net
>>764 >>773 色々でてきましたね。
これら様々な主張、証拠などに対して伊藤さんを擁護する方たちが「些細なこと」以外の反論ができるかどうか
>>774
私もそれ思いました。名誉毀損で反訴しているので伊藤さん側に損害賠償が認められないようにしている様
ドラッグがまさに被告が使用していないことを立証し、原告が意見書で真偽不明にもっていっている
少なくとも膝の怪我を含めた強姦致傷の部分については名誉毀損になるのではないか

794:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 13:58:41.42 UZul2bwd0.net
水掛け論化した場合、どちらに不利に働くかは明らか。

795:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 14:03:22.42 4y45kLNt0.net
ちょっと聞きたいんだけど毎日朝から張りついて即レスしてるシオリ信者って確実に仕事してないよね?
まさか年金生活者?それともナマポ?
シオリ信者する前に納税の義務果たしたら?

796:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 14:05:00.81 ZGghVNgx0.net
>>760
せっかくなので皆さんの意見も取り入れ、まとめ直してみました。
原告の主張と矛盾
行為の時間
主張:午前5時
反証:行為時間が午前2時のカルテあり(伊藤が言ったと考えるのが妥当)
事前の記憶の有無
主張:寿司屋から5時まで記憶なし
反証:タクシーで話をしていたというタクシー乗務員の証言
   bbcで夜のホテルの光を覚えている(午後11時の記憶あり)という原告の映像
   前述のカルテ
   原告が飲んだとされる冷蔵庫の水の履歴(捜査が行われているのに被告が捏造のはリスキー)
行為中の記憶
主張:目が覚めた時性行為中
反証:行為に及んだが記憶にないというまちどりクリニックカルテ
   14日メール 気がついたらホテル (この状況だと先に性行為について記載するのでは?気がついたら性行為してたになるのでは)
膝の怪我の傷害について
主張:山口の暴行により負傷した
反証:挫傷と裂傷を示す、まちどりクリニックのカルテ
   原告は山口の行いが原因かはわからないと事実上証言を撤回
乳首の傷害
主張:乳首から出血した
反証:未洗濯のブラジャーが証拠として提出されているにも関わらず、血痕の判定結果なし
傷害全般
主張:山口の暴行により全身に傷害を負った
反証:傷害での被害申告の事実なし(前述の膝の怪我を除く)
   警察で主張したのであれば警察申告直後病院の診察受けているはずだがない

797:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 14:07:06.06 ZGghVNgx0.net
修正追加あればお願いします。

798:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 14:13:06.16 ZGghVNgx0.net
ちょっと修正
原告の主張と矛盾
行為の時間
主張:午前5時
矛盾:行為時間が午前2時のカルテあり(伊藤が言ったと考えるのが妥当)
   原告が飲んだとされる冷蔵庫の水の履歴(捜査が行われているのに被告が捏造のはリスキー)
事前の記憶の有無
主張:寿司屋から5時まで記憶なし
矛盾:タクシーで話をしていたというタクシー乗務員の証言
   bbcで夜のホテルの光を覚えている(午後11時の記憶あり)という原告の映像
   前述のカルテ
行為中の記憶
主張:目が覚めた時性行為中
矛盾:行為に及んだが記憶にないというまちどりクリニックカルテ
   14日メール 気がついたらホテル (この状況だと先に性行為について記載するのでは?気がついたら性行為してたになるのでは)
膝の怪我の傷害について
主張:被告の暴行により負傷した
矛盾:挫傷と裂傷を示す、まちどりクリニックのカルテ
   原告は被告の行いが原因かはわからないと事実上証言を撤回
乳首の傷害
主張:乳首から出血した
矛盾:未洗濯のブラジャーが証拠として提出されているにも関わらず、血痕の判定結果なし
傷害全般
主張:被告の暴行により全身に傷害を負った
矛盾:傷害での被害申告の事実なし(前述の膝の怪我を除く)
   警察で主張したのであれば警察申告直後病院の診察受けているはずだがない

799:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 15:25:33 seqikuzh0.net
安倍総理のお友達山口敬之によるドラッグレイプ事件。
これを安倍総理、菅官房長官が警視庁刑事部長だった中村格や国家安全情報局長(北朝鮮の秘密警察情報局みたいなところ)北村滋などともみ消した事件
なんとっ被害者を罵倒するバカが出てきた。「LGBTは生産性がない」と暴言を書いた杉田水脈や「LGBTを認めてほしいならば、痴漢させろ」と書いた小川栄太郎、
花田なんとかというネット右翼雑誌「HANADA」の編集長だ。
それに対し次のように伊藤詩織さんは反論している。
あなたの1票は無駄になりました2019/09/03(火) 23:38:50.48ID:ocQS2NYN0
1.当日の下着の色や形状まで週刊誌に晒した上で論評する
 ・・・小川さんおよび編集部の皆さんは奥様や娘さんの下着の色や形状まで週刊誌に晒した上で論評されたらどういう気分になられるでしょうか?
ましてや、あなた方がどう思っていようと性被害を訴えている女性のそれですよ? 記事になる前にチェックして削っておくべ


800:きでしょう。 2.最初の店での詩織さんの酒量自己申告を過少に書き換える  ・・・小川さんは「ワイン一杯と主張している」などと書いておりますが、ビール2杯ワインを1~2杯とブラックボックスで記述しており、 店側の話とシソサワー1杯くらいしか変わりません。(ボトルのワインの杯数が違う?いやいや、1杯ごとに注文するわけじゃなし、 そこは店側が把握しているはずがない) 3.「「性交2~3時頃コンドームが破れた」(中略)山口氏が主張する時間帯と完全に一致する。」  ・・・その山口証言は最初は「3時ごろシャワーを浴びた後で」だったのに途中で大きく変わって「2時頃でシャワーを浴びてない」に変わった 信用ならない内容です。しかもコンドームを付けてなかったことも認めており、時間は偶然なのか事前に診断書を入手したのか分かりませんが、 「完全に一致」とは程遠い内容です。 4.「妊娠検査を行っていない。また、外傷がないことも確認された。以上は山口氏の反訴状が初めて明らかにした事実である」という記述 ・・・はて?「傷ついてない」はブラックボックスの81ページから82ページにかけて書かれています。妊娠検査は別な機会に行ったことを 同書の126ページに書かれています。「反訴状が初めて明らかにした事実」ではありません。 5.「前向きの解決=示談による金銭要求である」という記述  ・・・警察沙汰になっていることに気が付いた後に山口さんが慌てて示談を申し出たが一蹴されて現在に至ることはブラックブックスに書かれているし、 7月の本人尋問でも出てきています。山口さんと親しい友人である小川さんが知らないのでしょうか? 6.「伊藤氏の訴えには被害に相当する医師の診断書、各種検査、証拠写真、証言者など明確な物証が一つもももなかった。」という記述 ・・・この記述には天地もひっくり返るほどびっくりしました。裁判所にて甲号証1~37とされている証拠は小川さんのファクトチェック!とやらでは 胡散霧消してしまったのでしょうか? もちろん上記に列挙された明確な物証も多数含まれており、その一つが3.の山口さんの虚偽申告を見破り設定変更を余儀なくされる原動力となっています。流石にこの記述は糸さんを貶めるための虚偽の記述としか言いようがありません。 他にも有り得ない証拠の入手手段とか専門家の意見と食い違う推定などがいくつか見受けられましたが割愛します。 特に6.は言い逃れができない大問題ですね。文芸評論家の先生が誤解を招く表現を書いてしまったということはあり得ないのだから、 伊藤さんは証拠もなく虚偽告訴をしたかの如く公然と非難していることになり、十分に名誉棄損が成立するものと思料致します。



801:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 15:47:50 ZGghVNgx0.net
>>785
これって本当に詩織さんが言ったの?
そうだとしたら「性被害を訴えている女性のそれですよ」とか、ひどい意見だな。

802:あなたの1票は無駄になりました
19/11/11 15:50:26 seqikuzh0.net
安倍総理のお友達山口敬之によるドラッグレイプ事件。
これを安倍総理、菅官房長官が警視庁刑事部長だった中村格や国家安全保障局長(北朝鮮の秘密警察情報局みたいなところ)北村滋などともみ消した事件
なんとっ被害者を罵倒するバカが出てきた。「LGBTは生産性がない」と暴言を書いた杉田水脈や「LGBTを認めてほしいならば、痴漢させろ」と書いた小川栄太郎、
花田なんとかというネット右翼雑誌「HANADA」の編集長だ。
それに対し次のように伊藤詩織さんは反論している。
あなたの1票は無駄になりました2019/09/03(火) 23:38:50.48ID:ocQS2NYN0
1.当日の下着の色や形状まで週刊誌に晒した上で論評する
 ・・・小川さんおよび編集部の皆さんは奥様や娘さんの下着の色や形状まで週刊誌に晒した上で論評されたらどういう気分になられるでしょうか?
ましてや、あなた方がどう思っていようと性被害を訴えている女性のそれですよ? 記事になる前にチェックして削っておくべきでしょう。

2.最初の店での詩織さんの酒量自己申告を過少に書き換える
 ・・・小川さんは「ワイン一杯と主張している」などと書いておりますが、ビール2杯ワインを1~2杯とブラックボックスで記述しており、
店側の話とシソサワー1杯くらいしか変わりません。(ボトルのワインの杯数が違う?いやいや、1杯ごとに注文するわけじゃなし、
そこは店側が把握しているはずがない)

3.「「性交2~3時頃コンドームが破れた」(中略)山口氏が主張する時間帯と完全に一致する。」
 ・・・その山口証言は最初は「3時ごろシャワーを浴びた後で」だったのに途中で大きく変わって「2時頃でシャワーを浴びてない」に変わった
信用ならない内容です。しかもコンドームを付けてなかったことも認めており、時間は偶然なのか事前に診断書を入手したのか分かりませんが、
「完全に一致」とは程遠い内容です。

4.「妊娠検査を行っていない。また、外傷がないことも確認された。以上は山口氏の反訴状が初めて明らかにした事実である」という記述
・・・はて?「傷ついてない」はブラックボックスの81ページから82ページにかけて書かれています。妊娠検査は別な機会に行ったことを
同書の126ページに書かれています。「反訴状が初めて明らかにした事実」ではありません。

5.「前向きの解決=示談による金銭要求である」という記述
 ・・・警察沙汰になっていることに気が付いた後に山口さんが慌てて示談を申し出たが一蹴されて現在に至ることはブラックブックスに書かれているし、
7月の本人尋問でも出てきています。山口さんと親しい友人である小川さんが知らないのでしょうか?

6.「伊藤氏の訴えには被害に相当する医師の診断書、各種検査、証拠写真、証言者など明確な物証が一つもももなかった。」という記述
・・・この記述には天地もひっくり返るほどびっくりしました。裁判所にて甲号証1~37とされている証拠は小川さんのファクトチェック!とやらでは
胡散霧消してしまったのでしょうか?
もちろん上記に列挙された明確な物証も多数含まれており、その一つが3.の山口さんの虚偽申告を見破り設定変更を余儀なくされる原動力となっています。流石にこの記述は糸さんを貶めるための虚偽の記述としか言いようがありません。

他にも有り得ない証拠の入手手段とか専門家の意見と食い違う推定などがいくつか見受けられましたが割愛します。
特に6.は言い逃れができない大問題ですね。文芸評論家の先生が誤解を招く表現を書いてしまったということはあり得ないのだから、
伊藤さんは証拠もなく虚偽告訴をしたかの如く公然と非難していることになり、十分に名誉棄損が成立するものと思料致します。


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