18/05/24 17:22:11.57 qnsO/EKl0.net
>>860
いや？
見たまんま、紛う事なく件の愛媛県の文書の事だが？w
872:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:22:15.95 7JegVTNg0.net
>>863
今のところ、腹心の友の念願の事業を実現させてやった
自己満足感程度にしか見えないが
本当に金銭の授受がなかったかどうかもわからないやね
腹心の友だからプライベートな場で頻繁に会っていても全然怪しまれないし
873:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:24:59.33 qnsO/EKl0.net
>>868
あ…あのぉ～…、そういう趣旨のレスじゃないと思うぞ？w
理由を聞くべき相手は加計ではなくマスゴミだしさぁ…w
874:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:25:38.18 G3W4UStC0.net
>>868
そんな後ろ暗い内容で
審議時間の僅かの隙にこっそり侵入して会ったのに
話した内容がなんら具体性のない内容
おまけに後ろ暗い話という事なのに何故か県の職員に伝聞の伝聞で話がされてる
つまり複数人にバラしてる事になる
その日に会って後ろ暗い話をしたというマスコミの理屈を前提にするならそうなるね
875:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:27:10.18 cdaq7+ZI0.net
>>1
結局、偽造ニュースサイト発の仕掛けに失敗したのかネトウヨ
876:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:29:54.33 CYVh6/Qe0.net
>>853
> 首相の主張や
首相の主張より公文書の方が信頼性が高いというのが法治主義じゃないのか
念のため言うがこれ法治国家の前提の話で、愛媛県文章が絶対に正しいと言っているわけじゃないぞ
> 当日の官邸の記録等と齟齬があり過ぎる
官邸の記録は無い。安倍首相が言ったのは「官邸の記録は破棄されているので確認できなかった」と言う意味
> 切り貼りコピペ文書であり、何故か今のタイミングで出て来た文書であり
フォント違いをもってそこまで断定的に言うのはいくら何でもバイアスがかかってる
> 「公文書ガー！」と言うのなら、首相サイドを全く信用せずに愛媛県だけは何故か信用するというスタンスも
首相サイドから面会を否定する公文章はまだ出てないんじゃないか
877:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:30:47.61 2JF9F9L/0.net
NHKや東京キー局マスコミは恥ずかしいから報道してないね。
878:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:32:49.32 smQReIzR0.net
>>872
この文書の時は今治市と愛媛県が構造改革特区で提案中で、提案さえも退けられて15回落選中真っ只中で、念願の事業は全く叶えられてもいないぞ。
今治市の提案が受け入れられ、申請が通り、その民間業者が加計と判明したのは国家戦略特区で提案した昨年だぞ。
879:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:38:37.74 CYVh6/Qe0.net
>>861
国会でまずそれをやれと言える根拠法は？
検察なら分かるけど
880:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:39:18.09 qnsO/EKl0.net
>>876
>>1にある予算委員会こそ、公文書の最たるものだろw
愛媛県文書が正しいという事にしたいなら、まずはこの日の予算委員会に安倍が欠席したか、或いは途中退席した事を証明しないとw
件の文書の怪しさにしても、書体以外にも日付の表記がバラバラだったり、従前は「首相案件」という表現だったのが、何故か「総理案件」へと変遷してたりと、色々と突っ込み所満載だしなw
881:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:41:18.81 G3W4UStC0.net
>>876
そこまでアピールするならまず公文書としての書式の体をしてない文章である事を気にしたらどうか
法治主義だというならまず証拠の真偽を確かめるわ
882:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:41:49.96 qnsO/EKl0.net
>>879
件の愛媛県文書の信憑性に尽きる。中村ですら、あの文書は信憑性が高いとまでは断言せずにオドオドしてるしな。
883:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:42:21.28 7JegVTNg0.net
>>878
だから加計-総理面談の後
藤原や柳瀬が出てきて新しい国家戦略特区ならね
と急に進み始めたという流れ
「事業者が出てきたのは特区指定の後」
なんて形式上の話
884:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:45:46.52 G3W4UStC0.net
なんかこの流れあれだよね
籠池が「安倍総理からの寄付の証拠」とか言って持ち出してきたあの振込用紙
あれがあるから100万もらったのは間違いない！と擁護するパヨク
どう考えても安倍総理も夫人も関与が一切ないし、自分で書いてんじゃん！？
と反論されたら
寄付してない証拠だせ！とか言い出した流れ
885:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:46:08.60 0StXHy3X0.net
マスゴミって、真実は報道せずに、自分たちの願望や妄想を現実を捏造してでも広めようとする、デマ拡散機関なんだね！
ｲﾗﾈ
886:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:47:14.48 smQReIzR0.net
>>883
その間2年間も構造改革特区で提案して？通念上ありえん。
それなら翌年から国家戦略特区に提案するわw
887:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:49:34.04 CYVh6/Qe0.net
>>881
> そこまでアピールするならまず公文書としての書式の体をしてない文章である事を気にしたらどうか
作成プロセスに疑義がなく公文書の要件を満たしていれば書式は関係ない
手書きのメモも名刺のスキャンも公文書になる
> 法治主義だというならまず証拠の真偽を確かめるわ
文書の真贋を確かめようという事に異議はないが、なぜ関係者の証人喚問と同時だといけないのか分からん
集中的にやったほうが予算もかからんだろう
888:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:53:01.46 qnsO/EKl0.net
>>887
＞作成プロセスに疑義がなく
まず以て、ここが極めて不明瞭な件w
889:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 17:55:55.95 G3W4UStC0.net
>>887
資料として名刺やメモをスキャンするのと
公文書として職員が文書作成する際に規定された書式で記述するのを一緒にしてはならない
直筆のメモなどを閉じるのはあくまで「資料」
基本的にタイトルなど以外は明朝体で打ち込む
890:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:08:57.94 CYVh6/Qe0.net
>>880
> 予算委員会こそ、公文書の最たるものだろ
予算委員会は24時間開かれてないじゃん
それに議事録には担当大臣以外退席いただいて結構ですという議長の言葉が残っている。総理がずっといた事は担保できない
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
> 件の文書の怪しさにしても、書体以外にも日付の表記がバラバラだったり、従前は「首相案件」という表現だったのが、何故か「総理案件」へと変遷してたりと、色々と突っ込み所満載だしな
突っ込むのはええよ、俺だってフォント違いがどういうプロセスでできたのか気になる
891:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:11:25.71 CYVh6/Qe0.net
>>889
愛媛県における公文書の定義
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.ehime.jp)
892:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:13:53.54 P80a0nbM0.net
>>885
アベネトウヨに都合の悪い真実、の間違いだろ。いらないのはお前ら。
893:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:14:53.55 qnsO/EKl0.net
>>890
だったら、安倍が予算委員会で多忙にも関わらず、何時何分に加計と会って面談したかを示さないとw
前提からしてアクロバティック過ぎるんだってのw
894:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:15:36.15 CYVh6/Qe0.net
>>888
愛媛県文章は参議院からの要求に応じて県が正式に提出したものなので
県の責任者つまり知事がプロセスの公正さを担保している
何度も書くが俺は愛媛県文章が絶対に正しいなんて言ってないからな
895:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:17:01.96 0iLbzmrB0.net
qnsO/EKl0
なんでそんなに必死なんだよ
896:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:21:46.93 qnsO/EKl0.net
>>894
「その事のみ」を以て文書の内容が正しいなんてのは絵空事だろ。でないと、２度と財務省や厚労省を叩けんぜ？
ましてや、この日は予算委員会だったんだから、安倍と加計が面談したというのなら、安倍が予算委員会を途中退席したか、何時何分に面談したかを先に述べないと話にならんよw
897:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:25:04.19 qnsO/EKl0.net
>>895
怪文書「のみ」を根拠に俺に必死に食い下がってるID:CYVh6/Qe0に言ってくれるかぁ？w
898:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:26:17.06 DWbzkV+p0.net
万が一「いいね」と加計氏に言っていたんだとしても、それは構造改革特区の話にすぎないし柳瀬に指示してないのだから何の価値もない情報
899:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:28:26.46 CYVh6/Qe0.net
>>896
担保というのは即ち正しいという事ではない。知事が責任を持って出した文章であるから、それなりの信頼性があるという事
予算委員会については別のレスで書いたが議事録には担当大臣以外退席いただいて結構ですという議長の言葉が残っている。総理がずっとい居た事は担保できない
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
また予算委員会は24時間やっているわけではない
900:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:33:38.20 qnsO/EKl0.net
>>899
財務省や厚労省も「省」として文書を出したが、結果は御覧の通り。中村が実務を担当した訳でもないんだから「知事の責任ガー！」なんて、全く何の補強材料にもならんよw
＞総理がずっとい居た事は担保できない
同時に途中退席した事の証明も出来てないし、安倍と加計が何時何分に面談したかも示されていない。先に言い出した側に、これらを提示したり立証する責任があるのは当たり前w
901:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:38:45.74 6astBHCQ0.net
>>900
愛媛県文書にもかかわらず安倍がその日にかけ理事長に会っていないと主張するなら、それを証明するものを示す必要がある。
これって、ごく普通の事だよ。
刑事裁判でも、それは同じ。
902:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:39:50.29 ilIdLZW60.net
愛知県知事リコールで
903:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:41:32.78 CYVh6/Qe0.net
>>900
> 財務省や厚労省も「省」として文書を出したが
メディアのスクープが無ければそれらの文章が真であるとして国会で議論が行われただろう
愛媛県文章も同じようにやるだけ
> 同時に途中退席した事の証明も出来てないし、安倍と加計が何時何分に面談したかも示されていない。先に言い出した側に、これらを提示したり立証する責任があるのは当たり前
いや無いでしょ、あれば話が早いと言うだけで
904:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:46:50.12 2vGsFgR/0.net
これは報道しないか、もしくは「7時間の審議なら、少しぐらい抜けられるはず」とか言うのかな？
905:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:48:08.53 2vGsFgR/0.net
>>899
知事が責任を持って出した
総理が責任を持って否定した
どっちだ？
906:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:50:50.39 g6j/vQ/O0.net
国会で嘘をつくことにマゾヒズム的に快感を覚えるようになってしまったかのような安倍晋三の表情だったな
安倍晋三は変質者なのでは？
907:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 18:51:23.34 CYVh6/Qe0.net
>>905
現状は文章がある方かな
908:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 19:02:39.56 6astBHCQ0.net
スレタイの「安倍総理が加計氏と合っていたとされる時間帯」は具体的に何時から何時までの事で、どんな文書のどこに書かれているのか全く分からない。
だから、デマだろうな。
909:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 19:19:41.24 0iLbzmrB0.net
加計がその日に東京にいなかったことを証明すりゃいいじゃねえか
アホかな
910:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 20:11:17.63 /MRYSNHxO.net
>>883
【加計問題の経緯】
・獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対する異常な行動を続ける
・文科省は違法な天下り利権を守るため、認可は出来ないと一貫して主張(岩盤規制)
・獣医学部の存在しない四国は、鳥インフルエンザや口蹄疫などの発生時に、獣医師が足りない
(獣医学部の定員は、東日本が８割、西日本は２割)
・四国は悲願の獣医学部を求めて申請を十数年以上続けるも、文科省は岩盤規制で拒否
・四国で獣医学部の開設に十数年以上前から、唯一動いていたのが加計学園のみ
・内閣府は文科省が無視し続けるなら、内閣府が主体の特区で行うことに活路を見いだす
(2015年、国家戦略特区が閣議決定)
・2016年3月、文科省は獣医師の需要見通しを出すことを断念する
(獣医師の需要見通しを出せば、誰がやっても必ず獣医師不足となる)
この時、唯一申請をしていた加計学園で獣医学部の新設が事実上決定
・これを見て、京産大が京都府で獣医学部設置を提案(獣医師会にとって、想定外の激震となる)
これを認めると、他の大学へ動きが拡がるのは確実(岩盤規制の崩壊)
・獣医師会は京産大の便乗に猛反発、四国はやむを得ないが京産大は絶対阻止の方針を固める
獣医師会の会員向けに「新設の一校」のみ認めることを示し、京都の排除を初めて獣医師会が表明
・文科省「既得権と違法天下り先は絶対死守」ここから前川による京都排除の裏工作が始まる
・内閣府から、実質的に加計学園のみを想定した文書が出る(文科省から出向してきた課長補佐が作成)
「官邸の最高レベル」や「総理のご意向」と記された文書が、文科省の自作自演で作られていた
・国家戦略特区ワーキンググループが、2016年10月に京産大からのヒアリングを実施
文科省は京産大のヒアリングを完全無視する暴挙にでる
・萩生田官房副長官は文科省に利用され、局長と面会(文科省が『伝聞』で文書を作成)
文科省で「広域的」と修正され、現場レベルを超えた文書を局長が直接作らせていたことが発覚
・局長を裏工作の実行犯として『アゴで使える』のは、文科省では前川次官しか存在しない
・文科省で文書の作られた期間は、2016年の9月から11月
・2016年の3月に獣医学部新設が決定、京産大が名乗りをあげる(その後、獣医師会で京都排除が決定)
・2016年の11月に京産大が最終的に断念する
・2017年に入り国会でも問題が取り上げられるようになり、安倍総理もこの時点で問題を認識
安倍総理は獣医師会との癒着が全くないため、京都に限らず獣医学部設置反対の理由は当然一切ない
安倍総理は「獣医学部設置の全国展開を目指したい」と断言する
(そもそも安倍総理は「一校のみ」とは、今まで一度も考えたことも言ったこともない)
・獣医師会は安倍総理の発言に、初めて自らの戦略ミスを悟る
京都が撤退後「一校だけとは言っていない」との厚顔無恥な発言から一転して
安倍総理の発言に危機感を覚え「教員不足」を理由に、まさかの増設反対を唱える
・教員不足なら、なおさら獣医学部を設置して将来の教員も養成する必要がある
マスコミは京都が排除されたことを問題にするが、その京都に獣医学部設置を求める報道は絶対にしない
・これ以降、愛媛県では獣医師会費の支払い拒否が続出(玉木議員への獣医学部潰し賄賂献金に猛反発)
獣医師の過半数が、獣医師会から大量離脱
・文科省、前川（文科省で違法天下り利権の中心人物）
座右の銘は『面従腹背』、総理や国民のために働くことは一瞬も考えていない
・玉木議員（父親が香川県獣医師会の副会長、弟は獣医師）獣医師会の総会で、満面の笑顔で自慢話を披露
日本獣医師政治連盟から100万円の献金を受けとり、総会では特区による獣医学部新設阻止を約束
国会では、総理に特区での獣医学部新設を白紙にしろと発言(犯行の瞬間がテレビで生中継される)
・朝日新聞（反日、反安倍で、捏造報道の経験豊富）
これで一連の加計学園騒動が成立
・前川、違法天下り斡旋が問題になっても辞任せず、出会い系での援交買春が告発されて辞職
(文春記事で2011年からの援交買春が発覚、貧因報道は2年前から)
911:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 20:33:09.09 izc1d7Bz0.net
辻本の密談をYouTubeで流しちゃえば良いんだよ
912:あなたの1票は無駄になりました
18/05/24 21:33:32.46 P80a0nbM0.net
>>902
なぜ大村？