18/05/15 00:55:55.95 8HLHBcds0.net
>>299 ん、俺は一言も不正があったなんて言ってないよ
安倍さんが関係してなかったら加計さん獣医学部出来なかったよねって
言ってるだけだけど
305:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 00:56:23.07 ifa4fWvzO.net
>>293
ちょっと時系列くらい勉強してきなよ
そもそもは構造改革特区を利用して獣医学部を新設するよう検討したのは民主党政権だぞ
加計を母体にすると明記したのも鳩山内閣
これをきっかけに岡山で民主議員による特区運動が起きてる
中心的に活動したのは加計理事長の父親の親友である民主党最高顧問の江田五月だ
306:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 00:56:33.82 DLttgjM60.net
>>292
正当性を演出するために時間稼ぎするのは国会審議と同じ
資料についてはむしろ満たしている資料を出すべきだろうな
なぜ京産大と比較検討した議事録がないの？
2校・3校とぶち上げたのは獣医師会に対する脅し
それ位安倍一強体制に自信を持っていたんだろう
307:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 00:57:46.91 C/vHECYk0.net
>>298
無理だって。本来の一番手だった新潟が自分から降りたせいで今治市が一番になっただけだし。
308:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 00:59:06.96 C/vHECYk0.net
>>304
安倍の友人が理事長でなくても、普通に今治市の特区は通ってるんで。
309:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 00:59:10.71 ifa4fWvzO.net
>>295
石破4条件には定量的な基準は記載されていないため委員会は満たしたと認定した
しかし満たしていないと主張した文部科学省の意見をきくために15ヶ月の宿題期間を与えたが文部科学省は根拠を示す資料を用意できず
委員会はさらに根拠を示せるまでの時間を尋ねたが文部科学省が提示しないことを表明した
これが全て
310:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 00:59:14.20 bYKPvLpw0.net
>>299
いやいや答えになってないよ。安倍が介入する隙がないっていう答えになってない。
ちゃんと教えてよ。出し惜しみしないでね
311:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:00:09.06 8HLHBcds0.net
>>303 そうかいそれはよかった！安倍さんと安倍さんの秘書官も
さぞお喜びでしょう
312:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:01:13.76 ifa4fWvzO.net
>>302
公式がネットにあげてるんだから調べてから出直せよ
さすがにABCすら理解してない奴に勉強おしえてやるボランティアやる気はねぇわｗ
わりとマジでググレカス
313:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:01:35.76 8HLHBcds0.net
>>305 ふむふむなるほど。
で？
314:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:01:37.05 C/vHECYk0.net
>>306
複数の特区の間で事業者同士を比較検討しろなんてルールはそれこそねえから。申請ごとに別々に審査されて、終わった所から認定されるだけ。
315:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:04:17.34 kq1S5Vku0.net
元々愛媛県は今治市と違って加計の獣医学部進出は懐疑的だったんだよ、加計の経営手法や今迄の所業から間違いなく多額の費用を請求してくる危険性を危惧していたから
案の定、32億出せと言って来た
316:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:04:18.53 C/vHECYk0.net
>>310
簡単に言えば、特区が認定されるって、省庁が議論に負けることだからだよ。で、負けさせるように圧力かけても、それは岩盤規制突破という特区の主旨の通りであって、不正になりえないんだ。
317:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:04:25.43 8HLHBcds0.net
>>300 別にそんな話は全く関係ないんだが・・・
あ、そうですかとしかいえませんわｗ
318:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:05:29.72 ifa4fWvzO.net
>>306
正当性を演出した結果
不要な半年遅延のせいで
大学認可審議が遅れ
教員募集が遅れ
工事が遅れて莫大な追加工事費用が発生したんですが
加計ありきなら当初のデッドラインである2016年3月(9ヶ月経過)で切ってるわな
いい加減結論ありきで｢やりかねない｣とかいう思い込みで話すのやめろやｗ
チンパンジーじゃねぇんだから論理的に思考しろよ
319:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:06:07.07 5Kn1esKw0.net
毎度不思議なんだけど、この2chで安倍を擁護してるやつらが必死こいてんだけど
こんなところで擁護して、それはかなり効果があるってことなんかね？
こいつらの擁護意見で、安倍は悪くないんだ、安倍を応援しよう なんてバカいるんかね？
320:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:07:30.00 C/vHECYk0.net
>>315
元々とか寝ぼけてんじゃねえ。加戸って何だった？
321:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:07:42.71 ifa4fWvzO.net
>>316
そもそも今治特区は圧力かける必要さえなく
｢条件未達だと思います｣と主張する文部科学省が自らの主張の根拠を提示できなかったという笑い話だからな…
322:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:08:19.51 8HLHBcds0.net
>>318 結論ありきで話薦めてるのは客観的にみて君の方だと思うんだがｗ
323:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:08:23.25 bYKPvLpw0.net
>>312
なーんだ、結局論理的に説明出来ないって事ね。最後は悪態ついて逆ギレか。
まぁ、そのレベルだと思ってたけどその通りだったわ。
324:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:09:04.64 K9GrqVh20.net
アエラでスレ立て禁止にしろよ
325:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:09:53.14 5Kn1esKw0.net
毎度不思議なんだけど、この2chで安倍を擁護してるやつらが必死こいてんだけど
こんなところで擁護して、それはかなり効果があるってことなんかね？
こいつらの擁護意見で、安倍は悪くないんだ、安倍を応援しよう なんてバカいるんかね？
326:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:10:10.77 C/vHECYk0.net
>>319
お前らのインチキな議論に腹が立つから、反論せずにおられんだけだ。
327:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:12:00.86 bYKPvLpw0.net
>>316
本当何度も申し訳ないけど、それじゃ「安倍が介入する余地がない」っていう理由になってないんだけど。もっとちゃんと納得させて
328:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:13:59.35 5Kn1esKw0.net
>>326
おまえら２４時間監視してんじゃんwwwwwwwwwwwww
こんなとこで頑張ったって、2chなんかロクなやついねーのに、無駄なんじゃないのかね？
俺ら、おまえらからかうことで暇つぶしになるからいいんだけどさwwwwwwwwwww
329:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:15:23.03 kq1S5Vku0.net
>>326
上流階級裕福な家庭出身の安倍ちゃんから見れば、ネトウヨなんてのは貧乏で何のバックもない虫ケラも同然だぜ笑
勝手に虫ケラ君達に好かれているだけで、選挙で1円も掛からず応援、ネット工作もやってくれる究極馬鹿笑
籠池の親父の末路見ろよ、お前らの未来だぜwww
330:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:16:14.57 C/vHECYk0.net
>>327
特区認定させるために安倍が介入するとしたら、省庁に圧力をかけるしかないが、その圧力は岩盤規制突破という特区制度の主旨の通りなので、不正な介入にならんのだよ。これでも
わからんなら、日本語勉強し直してきな。
331:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:16:40.14 ifa4fWvzO.net
>>322
残念ながら客観的物証すべてが安倍の関与がないことを証明していますので
2010年民主党政権下で今治加計が実現に向け検討レベルに引き上げ
2011年から今治特区勉強会を加計理事長の恩人・民主党江田五月が主導
2015年今治特区審議ヒアリング開始早々文部科学省惨敗
2016年民主党高井たかし議員の特区審議要望
2016年山本創世相が武士の情けで審議期間異例の延長
2016年今治特区承認・内閣規制緩和方針公表
2016年末京産大が内閣方針支持・獣医師会が猛抗議
2017年｢1校のみ｣条文追加・今治特区認定(審議1年遅れ)
332:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:17:46.95 C/vHECYk0.net
>>329
ただ単にお前らに腹が立つだけだ、アホウども。
333:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:19:39.61 8HLHBcds0.net
>>309 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
↑
いや俺はこの議事要旨は公開されたのかなあ？
と聞いてるんやが
334:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:20:29.00 kq1S5Vku0.net
>>332
虫ケラ君、何か言った？wwwwww
己を高く評価し過ぎなんじゃない？笑
安倍ちゃんから、みれば使い捨て馬鹿なんだからwww
335:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:20:38.48 qmVRNlATO.net
>>328
２４時間監視はオマエラだろ
２４時間書き込み複数ID、一人につき千レス越え
アレまじガチ基地が数日完徹でカキコんでたのか、交代制でカキコんでたのか、どっち？
336:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:21:34.18 ifa4fWvzO.net
腹が立つというレベルではないからね
魔女裁判(批闘大会)やってると公言したも同然のサンデーモーニングしかり
複雑な政治ネタには思考放棄しがちな日本人を騙そうとして
虚実検証もしてない陰謀論を拡散してる奴は国害に等しい
ひとつひとつこうやって事実をたんたんと並べる事が
慰安婦古事記事件の再来を防ぐ手段である
337:あなたの１票は無駄になりました
18/05/15 01:22:12.86 nIJ5MbZ10.net
>>323
いや、論理的な説明はしているぞ
それを理解できない、いや、しようとしない君の方に問題がある
君の言う理論的な説明っていうのは一体何なんだ？
理論的に説明してもらおうか
338:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:22:41.10 bYKPvLpw0.net
>>330
不正な介入にはならないけど、圧力はかけられる状況はあるのはあるってことだね。介入する余地はあるんじゃん。って事ね。って書いてるよね間違いなく。
339:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:26:37.81 nIJ5MbZ10.net
>>328
「俺ら、おまえらからかうことで暇つぶしになるからいいんだけどさ」
『俺ら』というのは、どの辺界隈の『組織』のお方なのかしら？
語るに落ちるとは、このことだね
340:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:26:40.52 bYKPvLpw0.net
>>335
そういう事調べるってご苦労様だね。よっぽど仕事熱心だ事
341:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:29:11.48 bYKPvLpw0.net
>>336
その使命感何処からきてんの？
342:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:30:32.22 ifa4fWvzO.net
>>333
悪いPC落としててガラケではどのPDFか見られんが
争点となってる石破4条件は石破が意図的に定量的基準を設けていなかったので
基準を満たしたかどうかは主観でいくらでもかわるぞ
実際の審議でも最終的な争点は客観的なクリア基準の制定だった
343:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:31:20.26 MndETmMT0.net
玉木が賄賂をもらって邪魔したのである
344:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:32:02.87 C/vHECYk0.net
>>334
自分がレスしてる相手が何者か知らんというのは能天気でいいわなｗ。
345:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:32:31.74 5Kn1esKw0.net
>>335
おまえらみたいな安倍擁護って、外から見ると異様なんだぞ
たぶん逆効果だと思うんだが、バカ三は喜んでんだろうなノーテンキだからwwwwwwww
346:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:32:33.67 ifa4fWvzO.net
>>341
民主主義国家・法治国家の一員たる社会人の常識ですよ僕くん
347:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:33:26.84 C/vHECYk0.net
>>338
俺は最初に不正な介入の余地と書いたよね？
348:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:34:43.77 8HLHBcds0.net
>>342 うんそれはわかった
で俺のいいたいポイントはこの議事要旨は公開されたのか？
ってこと
349:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:35:23.27 5Kn1esKw0.net
つーか、よくあんな間抜け面したバカ三を崇拝するとか、理解できんわwwwwwwwwwwww
バカ三は日本の恥だぞ
350:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:36:10.60 C/vHECYk0.net
何のことは無い、１４年前からの自治体の悲願と、現政権の政策目標が、岩盤規制突破で一致したってだけなんだよなー。どうしてここまで大騒ぎできるのやら？
351:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:36:46.23 DLttgjM60.net
>>330
その「岩盤規制」なるものが「悪」なら「突破」＝「善」だろうがね
52年間新設を認めなかったことが悪（不当）だったかどうかの説明は？
期間が長いことくらいしか特徴的な部分は見当たらんけど
352:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:36:47.01 ifa4fWvzO.net
>>348
審議の議事要旨は公開されてるぞ
各会議の争点も筋が通っており目立った矛盾は見当たらない
353:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:36:58.69 8HLHBcds0.net
>>342 改めて
加計学園設置審の専門委の議事要旨は公開されたのか？
ってこと
354:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:38:10.53 qmVRNlATO.net
>>340
つまり、オマエラの言う『ネトウヨ２４時間』は調べもせず妄想で言ってたってことだな
工作員乙
355:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:38:18.17 8HLHBcds0.net
>>352 加計学園設置審の専門委の議事要旨は公開されたのか？
356:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:38:48.02 DLttgjM60.net
＞審議の議事要旨は公開されてるぞ
でも加計学園関係者の出席・発言内容は書かれてないんだよね
357:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:41:18.38 8HLHBcds0.net
>>356 つまり認可の妥当性を証明する
ことにはなってないってことやん
358:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:41:18.71 C/vHECYk0.net
>>351
憲法違反なんだわ。法の根拠が無いんだから。
359:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:41:40.67 ifa4fWvzO.net
>>351
行き過ぎた業界保護による獣医師の能力低下が問題視された
日本獣医業界は薬を海外に頼っており
国家試験合格率8割・定年退職なし・市場競争回避による能力低下が懸念されてる
一連の審議では可決には至っていないが
将来的な国家試験難易度引き上げや低脳医師の駆逐や既存獣医学部の統廃合も言及されてる
360:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:42:59.33 bYKPvLpw0.net
>>337
論理的な説明じゃないでしょ普通に。資料読めとか。
その人が本当に理解してるならその資料を元にその資料の納得出来る要点をまとめて
伝えればいいじゃん。論理的ってこうこうこうだから、いう理由から組み立てて
矛盾もなく伝える事じゃん。それを単に「資料読め」とかは全然論理的じゃない。
361:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:42:59.56 C/vHECYk0.net
>>357
大学の認可資料ってのはハンパない量だが、重要なところは大学がＨＰで公開してるから見てきなー。
362:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:44:23.20 8HLHBcds0.net
>>361 だーから加計学園設置審の専門委の議事要旨はどこにあるか
教えろって言ってんだよ
363:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:45:19.52 DLttgjM60.net
>>359
で今治の加計学園獣医学部は施設・研究体制・教育課程など教育・研究機関として
それらの問題を解決するのものなの？
まるっきりの新設で何の実績もないのに
364:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:46:28.00 ifa4fWvzO.net
>>353
それ今治特区審議と関係なくね
そもそも今治承認された時点で大学認可の細かいハードル確認くらいしかすることないだろうけど
365:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:48:59.58 8HLHBcds0.net
>>364 だーから文科省の加計学園設置審の専門委の議事要旨はどこにあるか
だけを聞いてるんだよ
公開されてないってことでいいだな？
366:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:49:07.18 bYKPvLpw0.net
>>346
こわっ！そんなの常識じゃないから～
367:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:50:11.30 C/vHECYk0.net
>>362
大学の認可審査過程が公開されてるなんて聞いたこともねえぞ？長期間だわ、資料膨大だわ。
368:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:50:38.00 ifa4fWvzO.net
>>363
そういう無理難題を積み上げられた結果
四県合同で年商1億の輸出入センターを並行事業で作ることになり
日本人だけでは求められるレベルを維持できる人数が足りないって話になって
海外から高い金払って教師呼ばなきゃならなかったりしてるんですがね
大学は資金繰り厳しいようだが生徒の環境は非常に高品質だそうな
369:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:50:49.66 bYKPvLpw0.net
>>347
だから介入する余地はあるって事は認めるんだよね
370:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:52:03.49 eBaUhh2N0.net
おいおい これどーすんだよ
一年間、政府は嘘を言ってたってことじゃん
「一校に限り」は2016年11月9日に決めて、世間に公表されたのは2017年1月20日って言って来たんだよ？
ネトサポ これどー言い訳するの？
371:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:52:11.03 bYKPvLpw0.net
>>354
じゃあ、本当に調べてんの？妄想じゃなくて！怖いわ～
372:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:52:11.53 ifa4fWvzO.net
>>365
なんで議論と関係ないうえに問題にすらならない話持ち出してんの？
ところでお前の名前公開してないの？
って言ってるのに等しいんだが
373:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:52:18.46 C/vHECYk0.net
>>365
お前、大学の認可審査って一発勝負だと思ってねえか？そんなんじゃ通る大学ねえぞ？
374:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:53:11.11 8HLHBcds0.net
>>367 文科省が公開してないからだろ
だから認可の妥当性を証明する
ことにはなってないことになるんだよ
375:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:56:39.47 5Kn1esKw0.net
まだバカ三の為に頑張ってたんだ～
擁護しても無駄なんだが
376:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:56:56.93 ifa4fWvzO.net
>>370
獣医師会が会見を受けて11月20日に閣僚や議員にロビー活動し
翌1月9日に働きかけた誰か(後日山本と判明)が条文追記してる
これは内閣と対立してる獣医師会会長が公開してる記録だし
実際公開されてる11月9日の会見内容や京都産業大学のインタビューもこれらにそくしたものだ
その新しい情報の真偽のが怪しいのでは？
どこ情報？
377:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:57:37.05 eBaUhh2N0.net
だから「一校に限るって話は世間一般に公表されたのは1月20日以降」ってこれまでの政府答弁はどう説明するんだよｗｗｗｗ
378:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 01:59:14.30 C/vHECYk0.net
>>374
認可審査つーのはだなー。膨大な資料文科省に出して、いちいち不備を指摘されて直して行って、それが無くなればクリアなんだ。一回の設置審で決められるようなもんじゃねえんだよ。
379:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:00:23.44 TtuaCaxK0.net
東京新聞編集局
@tokyonewsroom
#東京新聞 けさのラインアップです（５月１５日）
■ #加計 の競合先 獣医学部新設で断念促される？ 公募前から「2校は難しい」
■ #エルサレム に米大使館移転 ガザでは衝突で死者40人超
■ アメフットで悪質反則 日大戦が３試合中止に
■ #メルカリ 来月１９日上場 今年最大の時価総額
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
380:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:01:39.85 C/vHECYk0.net
>>377
そんな政府答弁有ったか？見たことねえぞ。ソースは？
381:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:02:36.51 ifa4fWvzO.net
>>374
加計と今治に関しては相当特殊で
普通なら学校側が申請するだけだが
今治が学校込みで申請してるから
今治が申請する前には既に加計が開学する方針で準備を進めるし
承認受けた時点で加計も承認受けられるように調整入ってるのは普通のことだろ
仮に加計に足りない部分があれば承認できるよう未達条件を潰していくものだ
それくらいはどこの業界でも必ずやるよ
逆にいえば下準備をマルチタスクでやれない奴は事業をやるべきじゃない
382:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:03:05.36 8HLHBcds0.net
>>378 だーからクリアしたんだろ
そのクリアした専門委員の議事録を
だせっつってんのに文科省が出さないから
認可の妥当性を証明する
ことにはなってないことになるんだよ
いい加減理解しろｗ
383:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:04:48.25 eBaUhh2N0.net
>>376
自民党議員
西田議員のブログ
2016年10月24日に京都副知事が獣医学部新設の陳情に伺った際に、「既に一校に決まってるから京都に断念して欲しい」って伝えていた経緯が載ってるんですが？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
384:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:05:43.49 ifa4fWvzO.net
>>377
矛盾なくね
そもそも｢特区は1校のみだが別の規制緩和手段を模索する方針｣は2016年11月時点で公にされてるし
1月｢1校のみ｣は前述の｢特区は1校のみ｣は別で例外はもう認めないという獣医師会要望で追加された新たな告示だから
385:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:07:10.95 C/vHECYk0.net
>>382
だーから、議事録出せるようなもんじゃ最初からねえんだわ。作ってもいねえと思うぞ。公開予定が無いからな。理由は完成されたものが大学によって公開されるからで、途中の
没稿公開してたらきりがねえんだよ。
386:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:07:12.60 eBaUhh2N0.net
>>380
去年6月5日 参院決算委員会
山本大臣
「一校に限りと言う条件は2016年11月9日の諮問会議で決定されたことであり、公表されたのは2017年1月20日であります。」
これ政府答弁だけどどーするの？
387:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:09:19.33 ifa4fWvzO.net
>>382
今治が承認されてる時点で正当性あるだろ
｢お前の名前と住所と両親の名前を公開しないなら発言の正当性は認められないな｣
って言ってるのと同じくらい的外れな要望してる自覚はある？
388:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:09:39.72 5X8F1O4p0.net
山本大臣に陳情出来るくらいだから、京産大も優遇されてたって事だ。
389:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:10:00.59 8HLHBcds0.net
>>385 了解！あんたの言う通りだ
加計学園は日本一の獣医学部だ
開校おめでとう
おやすみ！
390:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:10:36.98 eBaUhh2N0.net
>>384
矛盾しまくってるじゃん
・一校に限りは2016年11月9日の国家戦略特区諮問会議で初めて決定
・一校に限りは2017年1月20日に告示で初めて公表
何で2016年10月24日に京都は「」既に一校に決まってるから京都には断念して欲しい」って伝えられてるの？
391:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:12:52.91 ifa4fWvzO.net
>>386
それ単に山本が獣医師会のロビー活動で追記したのをごまかしてただけの発言で政府単位の話じゃないよ
会長がはっきり｢一校のみと明記させた｣ってドヤ顔で報告してるし
山本はロビー活動対象リストに名前載ってて
あとで自分が追記させたことを認めたよ
392:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:13:56.12 eBaUhh2N0.net
俺は難しい話してるか？
「一校に限り」は2016年11月9日に初めて決定されたのに
何で2016年10月24日に「既に一校に決まってるから京都には断念して欲しい」って言われてるの？
普通の人間なら矛盾が解るよ
393:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:14:59.92 eBaUhh2N0.net
>>391
じゃー 自民党山本大臣は国会で嘘を言った
これでいいってこと？
394:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:16:20.39 ifa4fWvzO.net
>>390
11月の閣議発表では
特区はまず1校のみ、以降規制緩和など2校目も検討していく方針を語ってる
11月の時点では京産大は来年度以降枠を狙ってたしインタビューでも次回に期待していた
獣医師会も2校目以降を警戒してたからロビー活動で追記させて芽を摘もうとしたんだよ
なにも矛盾してない
395:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:16:38.36 UCKO+1jZ0.net
もうメチャクチャｗ
396:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:17:35.68 5X8F1O4p0.net
>>392
まあ一日で決定されるわけじゃないから、10月中に抵抗勢力の圧力に負けて、一校で手打ちしたって事なんだろう
397:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:17:57.40 eBaUhh2N0.net
>>394
意味不明
「一校に限る」は2016年11月9日の国家戦略特区諮問会議で初めて決定されたって
安倍も麻生も山本も言ってたじゃん
398:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:18:46.43 ifa4fWvzO.net
>>393
そもそも閣議決定後に閣議通さず条文書き換えさせてる時点で山本には問題ありなんだよ
文部科学省を優遇して｢武士の情け｣をかけて自治体に迷惑をかけた審議半年遅延についても、1月の振り返り会で嫌味言われてたけど当然だと思うわ
399:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:19:06.15 eBaUhh2N0.net
>>396
だからそれは安倍、内閣、自民党は国会で嘘付いたってことじゃん
400:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:22:11.64 UCKO+1jZ0.net
おかしな話が一つや二つじゃなくて何を追及すればいいのかも整理できなくなってくるほどだなｗ
こんな政党の擁護なんてよくできるわｗ
401:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:22:46.28 ifa4fWvzO.net
>>397
声明文読んで来な
｢今は｣複数特区を作らない
｢新たな特例を作らず今の許認可制度を変える｣
つまり特区は1つだと声明で既に伝えてるし
既存の制度を見直してハードル高い特区じゃなくても進められるようにする方針であると言ってる
矛盾はないぞ
402:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:23:00.34 kq1S5Vku0.net
下痢設定再びか
どうせならば脳卒中設定の方がよくね？
403:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:23:20.55 eBaUhh2N0.net
>>398
お前は矛盾してないって言い切ってるじゃん
「一校に限る」は2016年11月9日に初めて決定されたことなのに、山本大臣は京都に「既に一校に決まってるから京都には断念して欲しい」って伝えてるのか？
これって前の前川事務次官が正しかったってことだからね？
404:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:24:18.74 eBaUhh2N0.net
>>401
？
「一校に限る」は2016年11月9日に初めて決定されたんじゃねーのかよ？
405:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:24:36.23 5X8F1O4p0.net
11月に一校だけに決まりそうという情報があったから、10月に慌てて陳情に行ったんだろうな
10月には一校の方針、11月に決定なら答弁矛盾もないでしょ
406:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:26:06.58 eBaUhh2N0.net
あのさ・・・
これって決まってもいない条件を山本大臣は未来予測して京都に伝えてたって話だからな？
これのおかしいさに気づかない奴は病気だぞ
407:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:28:30.24 eBaUhh2N0.net
>>405
いやいや 山本大臣は既に一校に決まったと断言してるじゃん
これって去年の出所不明怪文書の萩生田の「総理は平成30年4月開校とおしりを切った」って話とリンクしてくるからね
408:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:28:58.75 ifa4fWvzO.net
>>403
山本自体は審議中公正とはいえない活動を会議外で複数やらかしてるが
そもそも今治特区自体がゾーンディフェンス構想の占める比重が高く
京産大は京都で申請している以上
特区として弱いのは間違いないよ
これは京産大自身も認めていた事
だからこそ規制緩和方針を声明で公表し
京産大にも道を拓いたんじゃねぇの
409:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:30:37.50 C/vHECYk0.net
>>386
諮問会議の議事録の公開じゃねえのか、それ？
410:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:31:06.86 ifa4fWvzO.net
>>406
山本については
獣医師会に忖度してんのか
文部科学省に配慮してんのかしらんが
二度も会議手順踏まずに大臣権限で勝手やらかしたからな…
411:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:32:19.79 eBaUhh2N0.net
>>408
＞山本自体は審議中公正とはいえない活動を会議外で複数やらかしてるが
山本大臣は安倍が任命した安倍内閣の一員って忘れてないか？
その山本大臣がずーっと虚偽答弁してたってことだぞ？
412:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:33:08.25 C/vHECYk0.net
>>404
諮問会議で決まったのがその日ってだけで、一校限りの方針は、獣医師会の圧力で１０月後半には決まってたということだな。
413:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:34:04.34 eBaUhh2N0.net
>>410
これ安倍内閣、自民党のアウトじゃん
お前は他のバカよりマシだわ
山本大臣の一年間の虚偽答弁を認めてるんだからね
414:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:34:34.69 UCKO+1jZ0.net
この政党に於いちゃ日付なんて意味ないから
「ああ、記憶違いでした」ですぐ訂正するぞ
野党もよく笑わずに追及できるわ、とっくに呆れとるわ国民は
415:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:36:09.87 C/vHECYk0.net
>>407
その時点ですでに今治市の特区認定が内定してるんで。二番手のゴールが無くなっただけで、一番が優遇されたことにはなってねえぞ。
416:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:36:26.43 eBaUhh2N0.net
>>414
？
417:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:37:58.60 +lN4lVE90.net
京都産業大学が準備不足を知り辞退した
ただの善意のお知らせを無理やり辞退させたように騙る左翼ゲリラ
418:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:38:08.00 eBaUhh2N0.net
>>410
お前はむちゃくちゃなアクロバティック擁護してるネトサポとは違って
山本大臣のおかしい答弁を認めてる時点でまともな人間だってことは解ったわ
419:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:39:11.87 ifa4fWvzO.net
>>411
また部長がセクハラしたら社長が辞任しろって言っちゃう類のヤカラですか？
もしくは安倍が、山本が安倍政策によって損害をこうむる立場の人間と懇意であることまで知ってるべき全知全能神だとでも思ってるんですかね
420:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:39:33.42 eBaUhh2N0.net
>>415
「一校に限る」って条件が11月9日に初めて決定されたって条件はどこ消えたんだ？
421:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:41:40.55 ifa4fWvzO.net
>>413
自民党アウトにはならんよ
山本は獣医師会側に忖度していたけど
規制緩和派や規制側の第三者を双方かならず同席させて討論させる審議会のシステムのおかげで審議が停止することはなかったんだから
422:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:42:25.25 eBaUhh2N0.net
>>419
あんな
お前はまともな人間だろ？実際、森友でも加計でも安倍が不正やったって実は解ってる人間だわ
その上でお前だけにいうわ
そんな不正やった安倍内閣は今の野党よりはマシって国民に思われてるのが安倍の強みなのよ
お前なら俺の言いたいこと解るだろ
423:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:42:56.64 C/vHECYk0.net
>>420
そりゃあ諮問会議で初めて決定されただけで、政府方針としては、獣医師会に配慮して１０月下旬には決めてたってことだ。そもそも、獣医師会の圧力がかかったのは、今治市の内定を山本が
獣医師会に通告した後だからな。すでにゴールしてた今治市が優遇されたことにはまったくならん。
424:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:44:02.45 C/vHECYk0.net
>>422
だから、何をしたことが安倍の不正なんだよ？獣医師会に妥協したことか―？
425:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:45:18.99 eBaUhh2N0.net
今の野党ならね
俺はモリカケで例え安倍晋三が逮捕されても政権交代は起きずに自民党政権続くと思うわ
それくらい野党がだらしないし
426:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:46:26.45 ifa4fWvzO.net
というか2016年11月の声明のまま加計が騒がれなかったら(というか前川が逆ギレ暴走しなかったら)
京産大は国家戦略特区とかいうゴミみたいなゲロマズ制度を利用せずに普通の大学のように申請できてたかもしれないんだけどね
加計今治は特区を申請したが故に申請プラン事業を政府の補償なしに進めなければならない
年商1億を目標に掲げた輸出入センター建設が直近の鬼門だ
427:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:47:42.75 ifa4fWvzO.net
>>422
証拠もなしに他人の不正を明言する人間は｢まとも｣ではないよ
少なくとも法治国家ではね
428:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:48:39.86 eBaUhh2N0.net
>>424
おごりおごられゴルフ、焼き肉、クリスマスパーティーだよ
加計孝太郎は周りに「俺は安倍ちゃんのビッグスポンサー 年間一億は献金してる」って自慢してるそうだ
俺はこれは事実だと思ってる
そんな安倍と加計が不正やってズブズブの関係でも「野党よりマシ」が支持率高い証拠なの
429:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:50:50.60 kq1S5Vku0.net
>>427
内閣なんか犯罪性無くとも今迄星の数ほど潰れて来たぜ
信なくば立たないのが政権
安倍の答弁は其れを崩すもの
モラルハザードが酷い事になってるわ
430:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:50:53.43 eBaUhh2N0.net
>>427
証拠もなしにね
お前はまともな人間だと思ってたんだけどな
じゃー 加計学園が選考期間中の2016年4月～2017年1月20日までの期間に安倍さんは加計孝太郎と焼き肉、ゴルフ、クリスマスパーティーやっていいの？
431:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:52:12.19 eBaUhh2N0.net
>>427
俺ははっきり言ってるからね？
お前はまともな人間だって
おかしい物にはおかしいって言える人間だ
432:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:52:26.95 C/vHECYk0.net
>>428
何年来の友人なんだよ？そして繰り返し言う通り、この件で安倍に不正の出来る余地が無い。すべて安倍の力の及ばないところで決まってるんだから。
新潟が途中で断念したことも、文科省が半年引き伸ばした挙句議論に負けたこともな。
433:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:56:30.33 ifa4fWvzO.net
>>430
お前長年の友達と遊びに行こうとして
｢双方の職場同士で取引やってたら癒着になるかもしれないからもう遊ぶのやめよう｣
とか思うわけ？
総理は友達とご飯に行っちゃいけないの？
総理と友達だと新規事業を手がけちゃいけないの？
完全に基本的人権の侵害ですありがとうございます
434:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 02:59:42.39 eBaUhh2N0.net
>>433
「長年友達」ってどっからどこまでがそうだって法的決まりあるのかな？
付き合い長年以上、何年未満がそれに当たるの？
公務員は厳しい倫理規定があるけど、友達なら守らなくていいって事になるよ？
435:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:00:32.69 eBaUhh2N0.net
>>432
お前はもうどうでもいい
まとも人間と会話したい
まとも人間なのはID:ifa4fWvzOだけだから
436:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:02:30.33 cx73kqmx0.net
アベが加計に補助金数十億払うなら問題無いよｗ
437:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:19:25.12 C/vHECYk0.net
>>436
補助金は大学生に出てるんだわ。
438:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:20:11.36 C/vHECYk0.net
>>435
負け惜しみとしちゃあ詰まらねえセリフだなｗ。
439:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:23:31.66 eBaUhh2N0.net
>>438
人間のレスしか求めてない
喋るなキモ
440:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:27:24.21 UCKO+1jZ0.net
西やん京都だったなそう言えば
まさかこんなところで出てくるとはな
441:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:40:07.36 AFf3pAYM0.net
西田でググったら劇場って出た
442:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:44:19.10 cx73kqmx0.net
>>437
その補助金を使って韓国の学生を学ばせ、卒業したら
祖国に帰って犬猫病院を開くんやで
443:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 03:52:27.41 tFGLlNgt0.net
この辺は国家戦略特区を使ってまで獣医学部新設したかったところと
獣医学部新設が特区案件になりそうだと聞いて慌てて飛んできたところの違いってとこだろ
444:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 04:23:35.85 /eAd7Alk0.net
突然の「京産大外し」に困惑 元教授のインタビュー詳報
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
445:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 04:31:03.56 /eAd7Alk0.net
2015年4月2日首相官邸に文科省・農水省出向内閣参事官まで雁首揃えたのは加計獣医学部実現密談
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
446:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 05:05:22.41 ReNSXXYf0.net
つーかｗ
モリカケのバカ騒ぎ見てると不思議でしょうがないんだがｗ
パヨクって、社会でまともに働いたこともない連中ばかりなの？ｗｗｗ
正式に決まったのが特定の日時であっても、それまでの根回しとか会議の流れとか内定とかで
その公式決定日の1ヶ月前位に決まってるのは当たり前のことだと思うがｗｗｗ
それで混乱が出ないように、公式決定前に少しずつ関係各所に周知していくのも当然だしｗｗｗ
カスゴミは当然知ってても情弱のミスリードのために知らない振りしてるのは分かるとしてｗ
それに踊らされるパヨクや夜盗がアホに見え過ぎなんだがｗｗｗ
447:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 06:00:37.30 HrGPqhte0.net
>>446
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
448:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 06:21:36.72 eBHH9XBh0.net
獣医師会からの圧力凄いな
449:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 06:24:20.53 74gI8E/L0.net
>>428
お前が思ってるだけが根拠かよ。
本当にサヨクは馬鹿だな。そんなだから一年半も同じ事続けても結果が出ないんだよ。
450:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 06:28:22.79 HrGPqhte0.net
URLﾘﾝｸ(sun-channel.com)
451:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 06:41:51.06 oG3mhJ8Z0.net
並んだ順番はどうでもいいのか？
コレが逆なら忖度しまくりなんだけど
安倍憎しがひどいよなぁ
452:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 06:55:16.17 5bfJKWf10.net
獣医師会の圧力だよ これがWGとは別に動いてるんだよ
453:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 07:14:11.61 INf+CHlz0.net
なんだ。獣医師会が糞なだけじゃん。
454:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 07:34:40.10 lVEebrfK0.net
京産大認めるくらいなら
同地域の大阪府大の定員増を認めるよ
鶴瓶あのねのね大学になんか誰が行くんだよｗｗ
455:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 08:18:20.97 Xwm/B8hV0.net
>>451
より優れているかどうかだろ？
並んだ順番なんて関係ないよ
456:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 08:45:29.23 C2C34XaK0.net
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/' ´ " つ:l゛ .,／･＼,!.／ ･＼l:::::! へ .| ￣￣i
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ノ＿ ﾉ i″ ,ィ____.i i//／ ＼ 万 | 万 | 壱 /
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| | |＼ ｀ "ｰｰ ´´ 人 | | |
安倍晋三 逮捕 !!
457:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 09:33:44.50 ifa4fWvzO.net
>>434
長年の
を外してもかまわんよ
取引先にいるとわかってもいない友人と遊びに行く時に
｢取引先かもしれないから遊ぶのやめろ｣
って言ってるようなもんだ
友人関係だけを理由に事業に制限を設けさせようとするのは職業選択の自由の侵害であり
友人関係だけを理由にあらぬ容疑をかけるのは思想の自由の侵害であり職位差別である
>>455
より優れてるかどうかという観点においては
ゾーンディフェンス構想は四国の土地柄だし
水産業やTPPと輸出入産業絡めた提案に
京大が勝てる要素は話題性と大衆人気くらいしかない
458:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 09:40:57.89 C/vHECYk0.net
>>455
そもそも特区事業計画同士を比較するなんてことが、本来ありえんのだが？申請順に個別に審査されて、終わったら認定になるだけだし。
459:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 09:51:55.65 NNDm/JGr0.net
これ獣医師会の圧力でこうなってるというのがハッキリしただけのような
460:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 09:52:38.29 w2/1OIQVO.net
>>448
【加計問題の経緯】
・獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対する異常な行動を続ける
・文科省は違法な天下り利権を守るため、認可は出来ないと一貫して主張(岩盤規制)
・獣医学部の存在しない四国は、鳥インフルエンザや口蹄疫などの発生時に、獣医師が足りない
(獣医学部の定員は、東日本が８割、西日本は２割)
・四国は悲願の獣医学部を求めて申請を十数年以上続けるも、文科省は岩盤規制で拒否
・四国で獣医学部の開設に十数年以上前から、唯一動いていたのが加計学園のみ
・内閣府は文科省が無視し続けるなら、内閣府が主体の特区で行うことに活路を見いだす
(2015年、国家戦略特区が閣議決定)
・2016年3月、文科省は獣医師の需要見通しを出せず、申請をしていた加計で獣医学部の新設が事実上決定
・これを見て、京産大が京都府で獣医学部設置を提案(獣医師会にとって、想定外の激震となる)
これを認めると、他の大学へ動きが拡がるのは確実(岩盤規制の崩壊)
・獣医師会は京産大の便乗に猛反発、四国はやむを得ないが京産大は絶対阻止の方針を固める
この時、獣医師会の会員向けに「新設の一校」を示し、京都の排除を初めて獣医師会が表明
・文科省「既得権と違法天下り先は絶対死守」ここから前川による京都排除の裏工作が始まる
・内閣府から、実質的に加計学園のみを想定した文書が出る
(文科省から出向してきた課長補佐により、文科省の自作自演で作成)
・萩生田官房副長官は文科省に利用され、局長と面会(文科省が『伝聞』で文書を作成)
文科省で「広域的」と修正され、現場レベルを超えた文書を、局長が直接作らせていたことが発覚
・局長を裏工作の実行犯として『アゴで使える』のは、文科省では前川次官しか存在しない
・文科省で文書の作られた期間は、2016年の9月から11月
・2016年の3月に獣医学部新設が決定、京産大が名乗りをあげる(その後、獣医師会で京都排除が決定)
・2016年の11月に京産大が最終的に断念
・2017年に入り国会でも問題が取り上げられるようになり、安倍総理もこの時点で問題を認識
獣医師会との癒着が全くない安倍総理は、京都に限らず獣医学部設置反対の理由は当然一切ない
安倍総理は「獣医学部設置の全国展開を目指したい」と断言する
(そもそも安倍総理は、一校のみとは今まで一度も考えたことも言ったこともない)
・獣医師会は安倍総理の発言に、初めて自らの戦略ミスを悟る
京都が撤退後「一校だけとは言ってない」との厚顔無恥な発言から、教員不足を理由にまさかの増設反対
(獣医師の需要見通しを出せば獣医師不足となるため、獣医師は足りているという言い訳は不可能)
・教員不足なら、なおさら獣医学部を設置して将来の教員も養成する必要があるが
マスコミはなぜか京都に獣医学部設置を求める報道はしない(獣医師会と野党に忖度)
・これ以降、愛媛県では獣医師会費の支払い拒否が続出(玉木議員への獣医学部潰し賄賂献金に猛反発)
獣医師の過半数が、獣医師会から大量離脱
・文科省、前川（文科省で違法天下り利権の中心人物）
座右の銘は『面従腹背』、総理や国民のために働くことは一瞬も考えていない
・玉木議員（父親が香川県獣医師会の副会長、弟は獣医師）獣医師会の総会で、満面の笑顔で自慢話を披露
日本獣医師政治連盟から100万円の献金を受けとり、総会では特区による獣医学部新設阻止を約束
国会では、総理に特区での獣医学部新設を白紙にしろと発言(犯行の瞬間がテレビで生中継される)
・朝日新聞（反日、反安倍で、捏造報道の経験豊富）
これで一連の加計学園騒動が成立
・前川、違法天下り斡旋が問題になっても辞任せず、出会い系での援交買春が告発されて辞職
(文春記事で2011年からの援交買春が発覚、貧因報道は2年前から)
・旧民進党の玉木、辻元朝鮮生コン事件と共に、一連の捏造疑惑の中心にいた
461:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:02:32.75 IeCXGak70.net
獣医師会から圧力があったって話は野党、TVは完全スルー
印象操作が露骨過ぎｗｗ
まぁ支持率下げるネタがないんだろうなｗ 支持率下げ止まって上がってきてるし
462:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:08:38.74 8HLHBcds0.net
質問なんやが
獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対←うんわかる
愛媛県は公務員獣医師不足を補うために獣医学部を要望←うんわかる
今治市も獣医師不測や地域活性化のために獣医学部を要望←うんわかる
じゃあその獣医学部をたてようとした
加計学園の動機ってそもそもなんだったの？
463:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:16:49.46 IeCXGak70.net
今治選出の愛媛県議と加計の事務局長が友達で愛媛県から声かけたって加戸が言ってたような・・・
464:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:17:08.44 ifa4fWvzO.net
>>462
表向き口実は自治体貢献、つまりは人生功績・名誉の為
真意はわからないし明かされないだろうけど
父親の親友である民主党最高顧問の江田五月が今治特区を推進していたことや
そもさも獣医学部が儲かるということも影響してるかもね(特区審査の都合なのか儲かるペット獣医ではなく儲けにくい畜産獣医メインになってるから一概には決め付けられない)
465:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:19:45.62 Ppt2X/Ok0.net
ご理解くださいと言っちゃったのか
うん、そりゃアカンわ。出来レースやん
466:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:29:34.39 AIPowY4f0.net
これ京産大も出来レースをしていたと中傷してるんだけど
京産大に聞いてみたらいい
467:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:29:51.33 8HLHBcds0.net
>>464 つまり金儲けの道具ってわけね
468:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:30:07.37 Uhflhfnz0.net
獣医師の待遇や利益を、獣医師養成課程の数を限定して獣医師の総量を規制し確保しよう
とする文部科学省。
獣医師の待遇や利益は市場で決定されるべきで、例え必要数が余っても、獣医師が社会に
ストックされ、緊急時に獣医師が供給されるとゆう意見の国家戦略諮問委員。
これらの意見の相違と、国家戦略特区という地理上の範囲を区切って既存の規制を解除する
とゆう制度の機能から今治市のみになったのではないでしょうか？
2校以上認めるというのなら、そもそも獣医学部の規制を撤廃して、全国規模するべきでしょう？
469:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:37:13.39 5X+SV1cc0.net
獣医師会は獣医師増えたほうが会費が増えていいんじゃないの？
470:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:41:21.35 Xtw7699x0.net
京産大って理系弱いし天文学系に力入れてたイメージあったんだけど
産近甲龍の括りとか今でもあるの？
471:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:41:39.75 8HLHBcds0.net
獣医師の総量を規制するのは悪ときめつけるのは早計
なぜ50年間獣医学部ができなかったかそれは単純に
日本の畜産が50年間衰退していったから
牛や馬が減っているんだから
それに従事する獣医師を養成する大学を作る必要がないからね
472:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:44:52.00 MjGhaQn70.net
断念した見返りは何だったんだろう
当然有るようね
473:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:49:01.51 Uhflhfnz0.net
>>471
外国から輸入される外来生物と生物由来物質、鳥インフルエンザや口蹄疫などの
疫病の対応も獣医師。
これらが増加するか減少するかも議論に加えるべきではないでしょうか。
474:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:49:11.32 oJnVUhP70.net
>>1
だから、なんで獣医学部を二校作れなかったのかを書けよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここを無視して安倍叩きをするから、マスコミは信用されない
475:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:55:05.40 8HLHBcds0.net
>>473 >>鳥インフルエンザや口蹄疫などの 疫病の対応も獣医師。
せやで各都道府県の保健所や食肉検査所に勤務してる獣医師が
それに対応してるんやで
で、それと加計は何も関係ないよね
476:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:58:56.93 8HLHBcds0.net
>>474 そもそも獣医学部を何校にするかという権限は
国家戦略特区にあるのに八田はなんで2校が1校になったのか明確な理由を
述べてないよね？
477:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:59:36.54 Uhflhfnz0.net
>>475
牛や馬が減っているんだから
それに従事する獣医師を養成する大学を作る必要がないからね
↑
鳥インフルエンザや口蹄疫などがそれらを補うほど増加するのであれば、
それに従事する獣医師を養成する大学を作る必要があるのでは？
478:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 10:59:48.04 +ZrlLG3i0.net
んとさ
ざっくりとしか眺めてないサラリーマンにもわかるように、だれか年表で整理してくれないかな？
ランダムに情報出して錯乱作戦にハマってるような気がするんだけど。
479:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:00:28.62 K3fyMT8o0.net
獣医師会と獣医師会から１００万円の政治献金もらった玉禁が圧力かけた。
480:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:03:47.20 z2GSzQYO0.net
京都産業大学が準備不足を知り辞退した
岡山理科大学は認可前から施設建設、教員集め。←悪巧みで認可されるの知ってただろｗｗｗ
481:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:08:20.76 mBtBnHP40.net
獣医大学へは多額の助成金税金が投入される、それに見合った成果とコストのバランス取らないと
それでも獣医大学沢山建てるならば税金助成金はかけず設立団体自前の金で運営させるべき
でもこれだと加計なんか一発で倒産なんだけどね笑
どこよりも加計は助成金税金漬けなんだから
482:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:08:29.44 syMNO0xK0.net
安倍側はハナから1校のみに限るとしていた訳だな
獣医師会の圧力ガーとかほざいてるが
483:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:10:58.71 NONybxL50.net
獣医師会に忖度した人がいるんだろ
忖度か営利か議論しろ
484:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:11:25.95 8HLHBcds0.net
>>477
牛や馬が減っているんだから
それに従事する獣医師を養成する大学を作る必要がないからね
↑
鳥インフルエンザや口蹄疫などがそれらを補うほど増加するのであれば、
それに従事する獣医師を養成する大学を作る必要があるのでは？
↑
そもそも鳥インフルエンザや口蹄疫は国家の一大事なのでもし
人手が足りなくなったら各都道府県の獣医師が応援にいくようになってるし
その対策を考えるのは農水省だから。そういうこともちゃんと考えての農水省と
すりあわせての獣医学部は作らなくていいよという文科省の告示なの
だから申請は通らなかったのよ今まで
485:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:11:35.27 yx6UbfMn0.net
健全な野党は「日本維新の会」だけ。
テレ朝のお抱え解説者 青木理は日本の悪口ばかり言う反日左翼。
朝日反日新聞とテレビ朝日は反日左翼姉妹企業。
テレ朝女性記者は、女性の武器を利用した取材活動。
悪徳企業のテレ朝幹部はセクハラの事実を知りながら黙殺した。
性犯罪の予防・防止を図らない朝日反日新聞の系列企業テレ朝です。
福田財務次官は、悪徳企業の魂胆を理解しない自己防衛感の無い「お花畑」。
憲法9条と同じ、日本を陥れようとする反日左翼は多い。
福田次官は悪徳企業テレビ朝日の被害者です。
テレビ朝日の美人局（英語でハニートラップ）です。
ニュースソースを他社に転売。殆どヤクザと同じ悪行。
朝日反日新聞、テレビ朝日は企業倫理観のない悪徳企業です。
録音テープ全体を調べれば、言葉遊びと判明する。
女性記者と行政官僚との取材関係は長年の腐れ縁。
朝日反日新聞社是（安倍政権打倒）のため女性記者を利用した。
事務次官は言葉遊びをする人間と理解、取材活動を1年以上継続。
テレビ朝日は、ニュースソースを他社マスコミに高報酬で転売した。
録音場所はレストラン、飲み屋の類、テレ朝の卑劣な犯罪です。
方、米山新潟県知事、前川文部事務次官は欲望を抑制出来ない買春野郎。
中学校の義務教育講師に買春野郎（前川）を呼ぶ狂った教育現場です
日教組に牛耳られた教育現場。
日教組と言えば、日教組と言えば朝日反日新聞。
中国共産党は、朝日新聞の主筆若宮の出版祝賀会を北京で主催した。
朝日新聞の主筆若宮は女性秘書（社費、不倫）同伴で祝賀会に出席した。
長期、朝日反日新聞で論説主幹や主筆を務めた若宮啓文は、
2016年4月 北京市内のホテル浴槽内で不審死です。
長い期間、中国共産党の工作を受け活動してきた朝日新聞です。
今回の森友学園関連文書の流出も共産、左翼公務員、朝日反日の
謀略工作と思います。文書改ざんより危険です。
経済外交、安全保障よりスキャンダルが大好きなマスコミです。
安倍内閣倒閣が朝日反日新聞（テレビ朝日）の社是です。
朝日反日新聞、テレビ朝日 氏ね！私、他日本国民多数。
日本死ね！ 立憲民主党 山尾志桜里、他元民主党議員大半。
国内の健全な野党は「日本維新の会」だけ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
486:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:13:00.32 8Mptqa0l0.net
京産大から官邸からの圧力やらを鼻で笑われた記者会見忘れたんか？
487:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:16:08.70 RZXWWOzE0.net
京産大は京産大で当て馬役の恩賞もしくは断念の引き換えとして後にそれなりに上手いことやっているのでは？
488:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:18:38.39 Uhflhfnz0.net
>>484
人手が足りなくなったら各都道府県の獣医師が応援にいくようになってるし ← それで充分なのか不明です
その対策を考えるのは農水省だから。そういうこともちゃんと考えての農水省と ← 官僚の言うことが全てで間違いを犯さず、官僚を信じておけば良いということですか？
すりあわせての獣医学部は作らなくていいよという文科省の告示なの
だから申請は通らなかったのよ今まで
489:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:18:52.65 8HLHBcds0.net
>>477 まあ仮に国が獣医師を増やす政策にきめたとしたら
既存の16大学の定員を増やすことにしたほうがコストがかからないし
そのほうが得策だろうね
490:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:21:03.82 8HLHBcds0.net
>>488 うんだから単純に獣医師の数を増やすんだったら
既存の16大学の定員を増やせばいいだけの話
491:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:23:03.11 kAVrKS7n0.net
時系列の整理
あくまで正式に行った日程なので
それに至る過程の前後で行政側、業界団体側双方に、根回し調整があることは当然留意すべし
2016年10月17日 京都府京産大WG提案
2016年11月09日 規制改革事項の決定 「広域的に存在しない地域に限り」
2016年11月18日 パブリックコメントの実施「平成30年度開学」の公表
2016年12月08日 獣医師会要望「1校に限る」
2016年12月22日 内閣府、文科省、農水省3大臣合意で「1校に限る」決定
2017年01月04日 改訂共同告示「平成30年度開学」「1校に限る」
492:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:25:40.73 8HLHBcds0.net
>>488 >>官僚の言うことが全てで間違いを犯さず、官僚を信じておけば
良いということですか？
官僚も間違いを犯すでしょうがこの件に関しては
国家戦略特区の民間議員が推し進める政策よりも農水省と文科省の
言い分が正しいわなと客観的に思えるから賛成してるだけね
493:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:37:12.82 Uhflhfnz0.net
>>490
大学の入学定員も文部科学省に管理されており、獣医師養成課程の入学者を増加させる場合も
大学、大学院、短期大学及び高等専門学校の設置等に係る認可の基準の適用を受けます。
同じ規制解除なら、危機管理発生時の学術支援拠点を増やすことを兼ねてもいいのでは？
494:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:40:38.88 kAVrKS7n0.net
>>490
ふむふむ、増やすだけなら定員増でまかなえると
じゃあ、今治と愛媛が獣医学部新設の主な理由に挙げていた以下の要望はどう対応しましょうか？
(1) 危機管理事象発生時の学術支援拠点
(5) 卒後臨床教育・技術研修拠点
四国における大学獣医学部新設提案について【必要性等に関する整理事項】
URLﾘﾝｸ(www.city.imabari.ehime.jp)
「四国で」学術拠点を作ることは既存の学部で対応可能でしょうか？
495:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:41:02.48 8HLHBcds0.net
>>493 ＞同じ規制解除なら、危機管理発生時の学術支援拠点を増やすことを
兼ねてもいいのでは？
ふむふむ
いいんじゃないですか
賛成しますよ
496:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:44:06.28 8HLHBcds0.net
>>494 ＞「四国で」学術拠点を作ることは既存の学部で対応可能でしょうか？
そもそも既存の16大学にそれをきかれたのでしょうか？
既存の大学がどういってるかでしょう
497:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:45:22.87 Uhflhfnz0.net
>>492
この辺りの意見は難しいですね。
議事録を読むと
「獣医師の待遇や利益を確保するため、獣医師養成課程の数を限定して獣医師の総量を規制し確保しよう
とする文部科学省。」
「獣医師の待遇や利益は市場で決定されるべきで、例え必要数が余っても、獣医師が社会にストックされ、
緊急時に獣医師が供給されるとゆう意見の国家戦略諮問委員。」
の意見が相違しているように見えます。
498:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:46:58.61 k/tcFmdK0.net
これって京産大が下りたって公表してたろ
なんで疑惑創作すんの？
499:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:48:03.15 MjGhaQn70.net
>>487
生命科学部を３１年４月に開設する意向なので
当然国からそれなりの物を得られる確約は取り付けてるよ
500:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:48:24.90 k/tcFmdK0.net
>>11
アホかと
あの立地だから好き勝手出来るんだろうが
同志社みたいな田辺詣でなんぞ絶対イヤやっちゅーんじゃボケ
501:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:57:41.57 kAVrKS7n0.net
>>496
なるほど
学術拠点の空白地域に新たな学部を新設することそのものに対して
既存の学部にお伺いを立てないといけないほど、強烈な告示だったわけですね
502:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 11:58:27.24 8QM97VhN0.net
「日本獣医師会」「族議員」「文科省」は、長らく「獣医学部」の「新設」は一校も認められないという立場だったんだよ
それが「国家戦略特区」が出来て、ようやく風穴が開けられる可能性が出てきたが、さすがに「族議員」や「文科省」の抵抗も激しかったので、一度に二校は難しいと判断したんだろうな
既に１０年以上も前から「新設」に動いていた「加計学園」があったので、流れからしてもそちらが優先だったのだろう
503:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 12:12:29.19 8HLHBcds0.net
>>501
＞既存の学部にお伺いを立てないといけないほど、強烈な告示だったわけですね
いやあなたが
＞「四国で」学術拠点を作ることは既存の学部で対応可能でしょうか？
と聞かれたので私にはわかりませんので
既存の学部に対応可能かきかれたのでしょうか？
とあなたに問うてるわけです
504:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 12:23:55.32 syMNO0xK0.net
加計学園だけの特別待遇だから
505:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 12:37:45.14 ow2jdt0s0.net
>>21
北海道だからな
遠いんじゃない？
506:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 12:39:38.78 kAVrKS7n0.net
>>503
ああ、ID見てませんでしたすみません
聞いたかどうかというより
構造改革特区で2016年まで四国に獣医学部を新設することを提案し
そのたびに、文科省で対応方針を示してたわけですから
そういう意味では既存の学部でも「四国に学術拠点を作る」ことは
今治の提案に乗っかる形でできたわけです
それをしなかったということは既存の学部では対応できず岡山理科大だけができた
とみなされてもしかたないと思いますが
チャンスはいくらでもありましたよって意味です
507:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 12:45:58.76 8HLHBcds0.net
>>506 ＞そういう意味では既存の学部でも「四国に学術拠点を作る」ことは
今治の提案に乗っかる形でできたわけです
そらそうですよ
でもそんなことはやる必要ないですからね
既存の16大学の獣医学部は
508:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 12:49:53.48 +pnKlbcv0.net
16年の事をどや顔で質問する共産党って？
マスコミもブログに公表されてる事を新文書発見かとか言ってるし(w
509:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 12:55:25.84 kAVrKS7n0.net
>>507
じゃあ、そもそも>>494で示した「四国に学術拠点を作る」ということに対して
既存の学部に対応可能か聞く必要はないということになりますね
510:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:04:49.10 syMNO0xK0.net
加計だけの特別待遇で全て説明つくわボケナスども
511:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:06:07.75 C/vHECYk0.net
そもそもこの時今治市の特区認定は区域会議で内定しているのでねー？
512:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:06:48.97 Ppt2X/Ok0.net
>>510
それ一言で説明が付くのに必死に遠回りしてる感はあるな
513:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:07:41.71 8HLHBcds0.net
>>509
＞「四国で」学術拠点を作ることは既存の学部で可能か？
現実的にやる必要はないけど
可能性としてはゼロではないってことね
聞いてみたら手を挙げるとこももしかしたらあったかもしれないわけやん
聞いてないんだからそこはわからんでしょ
514:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:08:08.35 C/vHECYk0.net
>>506
より正確には他大学にはやる気が無く、最初に今治市が公募したとき手を上げたのが岡山理科大だけだったんだけどね。
515:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:10:07.61 C/vHECYk0.net
>>510
無理だよ？これって今治市の特区認定が区域会議で内定した後の話。山本が獣医師会にそれを報告したら、二校目を潰そうと圧力かけてきてこの結果。
516:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:17:45.97 ow2jdt0s0.net
>>130
今でも加計抜きで既存大学で足りるって言ってるね
足りないのは学校ではない
補助金だって
517:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:24:21.54 ow2jdt0s0.net
>>516
農林水産省の質疑に北海道から獣医師会会長？が発言してた
518:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:25:19.68 ow2jdt0s0.net
>>517
北海道からの
519:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:30:49.01 kAVrKS7n0.net
>>513
＞現実的にやる必要はないけど
＞聞いてみたら手を挙げるとこももしかしたらあったかもしれない
まず、前提として国家戦略特区においては新潟の提案から始まる一連の流れの中で
規制改革事項の重点項目の一つとして「獣医学部新設の解禁」が掲げられていました
これは、2014年9月の諮問会議のオープンの場で総理もで発言しています
つまり重点的に提案を募集していたわけです
「四国に」学術拠点を作るかどうかは各大学の判断ですが
そういう意味では既存の学部に対しても聞いてますね
まさにその時に既存の大学も手を挙げればよかったですね
520:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:34:18.05 8HLHBcds0.net
>>519 ＞そういう意味では既存の学部に対しても聞いてますね
ちなみにどこの大学でしょうか？
521:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:37:33.29 8HLHBcds0.net
>>519 そもそも今治は一貫して加計ありきだったわけですから
既存の大学に聞く必要はないんじゃないでしょうか？
522:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:39:47.05 xFhKFgQV0.net
【頑張れ日本全国行動委員会】
「沖縄を守れ！尖閣を守れ！」 第7回 5.15 沖縄復帰記念 日の丸大行進
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●LIVE！生放送！ IN 沖縄
523:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:52:57.92 PqvqoZc2O.net
モリ・カケ問題は出すが
拉致問題は出さないな
国民「何時まで拉致問題を解決しないで、議員続ける気だ。
野党、与党共よ」
524:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:54:34.41 cx73kqmx0.net
まさしく国家戦略と言える、IPS細胞を利用した高度な獣医学を学ばせようした京産大より
何の秀でた要素も無い、ただ四国に造るから四国の公務員獣医師が増えるんじゃないかという
憶測だけで決めた加計
京産大を選ぶよな普通ｗ
525:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 13:59:40.53 /cdvD5mR0.net
まぁ、1校なら加計しか無理だろ
案件としては、学校の新設だけど
枠組みとしては、戦略特区の中の話なんだから
自治体+学校の取り組み2つ1組で評価されるんだし
京都府とか立地を誘致する市が
愛媛県や今治市より
はるかに頑張ってたのになぜか落とされた
ってストーリーを作らないと
京産大は頑張ってたのに～！
だけじゃ説得力ないんだよ
526:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:00:21.19 AksUDn1w0.net
愛媛県「獣医不足が深刻だ…募集かけてもきてくれない。獣医師が不足してるせいだ」
↓
給料 21万+手当て3万
勤務地 愛媛県全域
勤務時間 記載なし
527:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:02:29.91 kAVrKS7n0.net
>>520
ですから、>>519前半の流れで「獣医学部新設」の提案は募集していました
募集していたなら、既存の大学、学部も手を挙げればよかったですね、って話です
四国だろうと北陸だろうと新設しようと思えば自治体と一緒になって提案できたわけですから
>>521
＞そもそも今治は一貫して加計ありきだったわけですから
＞既存の大学に聞く必要はないんじゃないでしょうか？
＞そもそも既存の16大学にそれをきかれたのでしょうか？
＞聞いてみたら手を挙げるとこももしかしたらあったかもしれないわけやん
＞聞いてないんだからそこはわからんでしょ
聞いた方がいいんですか聞く必要がないんですかどっちですか
528:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:07:35.39 8HLHBcds0.net
>>527 了解しました！
529:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:24:23.45 cx73kqmx0.net
まぁ、四国という場所と開学時期を早めるなんていう、ゴールを動かされては
京都だろうが新潟だろうが勝ち目は無いがなｗ
530:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:27:13.93 YUzLWk5J0.net
バカ左翼 普通は選ぶよな
いやいや、ノーベル賞を受賞するような学者より、左翼活動家の文系学者が、研究費を高額にせしめているような日本で、そんなことはないんじゃないかな
君の情熱を、ノーベル賞候補者の研究費が沢山回るような活動に使って欲しいよ
明らかにおかしいしな
531:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:29:09.24 1MCQqzQh0.net
1校だけにしろと圧力掛けたのは獣医師会なんだけどな
さっさと獣医師会の会長を証人喚問呼べ
532:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:34:14.79 UCKO+1jZ0.net
「加計ありきです。それが何か？」
でいいんじゃねもう
533:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:35:51.07 YUzLWk5J0.net
日本では、ノーベル賞をとるような理系の学者は、研究費が足りなくて公募とかまでして研究費を集めている現実がある一方
ネットや図書館やらが発展して、現在では経費なんて殆ど必要ない筈の、左翼活動家のようなことを❗された
534:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:37:54.20 YUzLWk5J0.net
日本では、ノーベル賞をとるような理系の学者は、研究費が足りなくて公募とかまでして研究費を集めている現実がある一方
ネットや図書館やらが発展して、現在では経費なんて殆ど必要ない筈の、左翼活動家のようなことをしている左翼学者に、高額な研究費が入っている許されない実態があるからな
税金をたたしたいなら、税金を食い潰している役立たずの文系学者を追及しないとな
535:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:53:17.29 jXIOS5/00.net
毎年作ればいい
536:あなたの1票は無駄になりました
18/05/15 14:54:42.74 rKavz8n20.net
ヘイヘイｗネトウヨびびってるぅｗ