17/03/02 13:26:38.19 ZWHaW/Kd0.net
五人の内訳って？
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17/03/02 13:27:11.98 a5bW6E240.net
何か問題でも？
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17/03/02 13:28:04.34 HhnmUnZS0.net
いえ森永製菓の御嬢様です困った人です（笑）
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17/03/02 13:29:21.16 DJl4MVWy0.net
さすがにファーストレディは公人だと思う
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17/03/02 13:29:21.97 LUSl5oav0.net
天皇ですら公的行為って限定してるじゃん
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17/03/02 13:32:42.28 okEt/Tjk0.net
これじゃ私人で逃げられないな
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17/03/02 13:33:43.92 Sv3D/JpK0.net
でんでんのデタラメはいつものことじゃん
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17/03/02 13:33:52.19 tpO9x3se0.net
私人で逃げるのはもう無理だわな
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17/03/02 13:35:02.73 apgcobUX0.net
>>5
昔は日本の首相は一人で動いていたが、欧米の慣例でファーストレディーとして
付いていくようになって、外交官的活動をしている。
どちらかはっきりしたらいいんじゃないか。パスポートも民間用なのか公務員用なのか
疑問だし。
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17/03/02 13:35:04.18 vTZTI1iS0.net
しかし、国のために動くわけで、なんらかまわんだろが
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17/03/02 13:35:04.46 vTZTI1iS0.net
しかし、国のために動くわけで、なんらかまわんだろが
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17/03/02 13:36:18.74 qfEITa7o0.net
そりゃ危険だし
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17/03/02 13:36:22.61 ZWHaW/Kd0.net
>>11
墓穴掘りですか？
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17/03/02 13:37:17.76 WdS5oD270.net
そのうち3人はシークレットガードなんだよ！
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17/03/02 13:37:32.73 L6DtLUjw0.net
内閣総理大臣「夫人」だから私人だというのに
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17/03/02 13:43:40.85 ZWHaW/Kd0.net
>>16
公務に一切関わらず、公費支出もないんならそれもありうるけどね
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17/03/02 13:49:30.34 TW+m0B6I0.net
国から夫人個人に給与なり支払われてるの？
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17/03/02 13:51:13.73 F6v/nP0h0.net
今攻め立ててもこれから訂正しまーすで終わりだけどな。
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17/03/02 13:51:42.81 gmcB85T60.net
国から給料出てるなら公人だろ、いくらもらってるんだ？
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17/03/02 13:51:54.43 MxQe6IhO0.net
あれ？ほんとにどっちだろう…
秘書みたいな扱いになるのか？
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17/03/02 13:53:06.36 uCovGep80.net
安倍さんが私人って言ってる以上は私人だろ
たとえ役人が秘書として出向していようとも
公用車や政府専用機に同乗してようとも
総理公邸での取材を売りにしたインタビューをやってようとも
総理夫人として講演会や様々なイベントに参加していようとも
政治家の夫人として選挙運動に関わっていようとも私人だよ
そんな風に一私人に特別な便宜を図ったと森友学園以上の利益供与の問題が生まれる気がしなくもないけど私人なんだよな
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17/03/02 13:54:52.09 n6zMB58s0.net
五人も付ける必要はない。
二人程度で十分。
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17/03/02 13:55:43.77 apgcobUX0.net
>>22
国で決めてくれ。
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17/03/02 13:55:45.32 toHHNaVh0.net
給料出ないし旅費も出ないだろ
外遊のときは慣例で政府専用機乗るが
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17/03/02 13:58:02.02 MxQe6IhO0.net
この５人ってＳＰだろうけど
私人か公人か…
まあ誰かが決めるだろう
27:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:00:24.39 4xBAG3uu0.net
これで私人って笑えるわ
普通の人が公務員5人をこき使えるわけ無いだろ
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17/03/02 14:00:24.47 gmcB85T60.net
公人を無給で働かせてるなら、それはそれで問題だろ
29:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:00:31.08 I/+ZykIX0.net
は？公人か私人か議論すりゃぁ良いけど
警護をスタッフと言い替えてミスリードするのはやめようね
30:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:01:03.87 Gt45k6Dm0.net
公人だと思ってた
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17/03/02 14:02:36.25 uCovGep80.net
>>24
マジレスすると公人の定義は公務員
総理夫人は公務員じゃないから公人ではない（＝私人）
ただし、月間ペン事件的な考え方をとるならば、
総理夫人として「そのたずさわる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす影響力の程度を考慮し」
公共の利害に関する事実として調べる必要があるって感じ
32:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:04:16.10 gmcB85T60.net
もしかしてＳＰをスタッフとか言って、いちゃもんつけてるのか？
33:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:04:20.13 apgcobUX0.net
売れない芸人も公人だろ？（笑）
34:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:04:43.02 TznLDr4s0.net
公人以前に真っ黒や内科医
35:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:05:17.78 TW+m0B6I0.net
首相夫人は？子供は？父母は？大臣夫人は？衆参議長夫人は？最高裁長官夫人は？マスゾエ一家は？
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17/03/02 14:05:48.78 uegIyFig0.net
首相夫人の肩書きでお仕事してる時は公人。
前からのお店を経営している時は私人。
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17/03/02 14:06:26.88 apgcobUX0.net
>>31
そうか？
芸能人も芸人も作家も公人だろ。
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17/03/02 14:07:59.57 4xBAG3uu0.net
名誉校長＝完全に公務でしょ
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17/03/02 14:10:13.53 4EjKZTvZ0.net
公務員を付けてた時点でアウトだろ
40:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:11:45.96 P+NOlJcf0.net
橋本聖子の旦那は、元、公務員ボディーガード。
ガード対象者と肉体関係。
つまり、聖子は公費で性的欲求を満たしていたのか？
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17/03/02 14:12:55.69 apgcobUX0.net
公人でも私人でも良いけれど、首相夫人として、怪しげな理事長の人質になったこと自体が
首相夫人としては痛い。
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17/03/02 14:14:35.14 uCovGep80.net
>>37
それは有名人
有名人と公人は違う
公人は公権力の行使や公平性から様々な行動の制限を受けるし、本来は認められないそれらが認められる
（例えば一般的な公務員の政治活動の禁止や名誉棄損の客体の例外等）
池田大作のような有名人、かつ、強力な影響力を持っていても「公人」ではない
ただし、私人の私生活でも公共への影響力の大きさから報道されることが許される場合があるって話
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17/03/02 14:16:52.98 ZIcOQqRc0.net
法律上は公職についてる人を言うんじゃね
市立病院の医者は公人で町医者は私人
広義に解釈すると誰でも公人になれる？
テレビに出てれば公人らしい
44:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:20:33.75 Eo7DHloU0.net
夫人を国会に招致して
弁解させてみれば？
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17/03/02 14:24:41.30 rbWqxA9A0.net
>>42
そうかな、それなら公務員かどうかを議論すれば良い。
公人と呼ぶ場合はもっと広い範囲で、公共の場に出ることを生業としている
人たち、企業経営者や団体の長も公人と呼ぶべきで、事実であれば名誉毀損が
成立しないような人だと思うな。
46:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:26:20.06 uCovGep80.net
>>44
マスコミじゃあんまり言われないけど
「妻がこう言ってた」
ってのは伝聞でなんの参考にもならないんだよな
裁判だったら排除される証拠
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17/03/02 14:31:46.08 hbceOlGb0.net
金持の馬鹿娘
48:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:32:47.62 rs6Bz/hg0.net
「ファーストレディ」などという名前を使うな、馬鹿。
あの名前は皇室の無いアメリカ人が勝手に大統領夫人をもったいぶった名前で
呼ぶようにしただけだ。皇室があって皇后陛下がおられる日本が、わざわざ
総理大臣夫人を「ファーストレディ」などと呼ぶ必要もないし、そもそも
「ファースト」じゃないだろう。ファーストレディは皇后陛下だよ。
49:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:35:00.49 uCovGep80.net
>>45
そう意味じゃきちんと書いてあるだろ
公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない（２３０条の２ 三項）
>企業経営者や団体の長も公人と呼ぶべきで、事実であれば名誉毀損が成立しないような人
これは同条の一項の話で月間ペン事件の池田大作とかの話
原則私人の私生活であるが、それが公共への影響が大きければ別ってやつ
総理夫人もこっちだと俺は思う
私人であるがきわめて大きなな公共性と公共への影響力を持っている
50:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:40:28.29 2CBufgHo0.net
夫人は公務員としてお給金もらってるの？
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17/03/02 14:41:21.69 pBl/jO8g0.net
時と場合によるんじゃないかな…
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17/03/02 14:43:30.16 ImH9hiKk0.net
税金食ってるのが公人、無縁なのが私人
外郭団体の渡り繰り返してるような元官僚や森元が
単なる私人なわけがない
退職公務員や落選/引退した政治家が私人なら
高級官僚を依願退職と同時に外国政府が引き抜いてＯＫってことに
議員（公務員）から補助金どっぷりのゾンビ企業社長まで
「公人」性はグラデーションで薄まっていく
自力だけで稼いで食ってる私人が何しようと自由だが
税金貰うならその分財布である国民から監視干渉されても
しょーがないよねって理屈が「公人」なのよ
逆に役所窓口の非正規さんなんか
税金から貰う金少ないから公人としての性格薄い
53:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:44:47.36 N+XnbhY80.net
私人とか公人とかの問題じゃなく、安倍総理夫人と言う肩書きで、広報活動していた事実が問題だと言うことだろ？
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17/03/02 14:45:41.15 NLkOcxni0.net
>>1
元記事は朝日新聞じゃねーか、ソースロンダすんじゃねえよ糞が
55:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:53:27.33 rbWqxA9A0.net
>>49
刑法上の理念としては公益性の高い人の事実を、公の場で質問しても名誉毀損には
ならないし、ましてや、国会の場で質問してもおかしくないと思うがねぇ。
>>53
おっしゃる通り。
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17/03/02 14:56:15.86 Oi6vESGB0.net
>>48
あほか
幻みたいな象徴の女にファーストレディーも
クソにあるか。
57:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:57:29.89 F+D+wdpQ0.net
山本太郎が言う「公人（こうじん）」に明確な定義はないが、社会的な知名度があり一定の影響力を持つ人物全般を指していると考えるのが妥当でしょう
でも、首相が言うように「妻は別の独立した人格」であるし、今回の場合、確かに脇が甘かったかも知れないが、そこまでの責任を求めるのは酷な気がする
いずれにせよ、国会でこれだけ時間を使って論議する価値があることかは疑問
58:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 14:58:20.18 Oi6vESGB0.net
みのもんたの息子は、公人なのか？
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17/03/02 14:59:23.18 oQj9/5if0.net
アッキード事件だよね
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17/03/02 15:01:16.02 uCovGep80.net
>>57
奥さんが記者会見の一つも開かないのがいけない
だから全部伝聞で「妻から～と聞いた」だけで話が進まない
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17/03/02 15:02:50.37 zlT9lBUT0.net
国内外で総理夫人って立場で税金使って影響力を行使するワケで
むしろきちんとスタッフで固めて発言なり活動なりしてくれた方が良いと思うわ。
それが妥当なものなのか、個人に任せてしまうのは不安がある。
菅総理の時の嫁とかもなんか色々アレだった記憶。
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17/03/02 15:10:17.66 0tXuOsaC0.net
二人とも同じレベルの知性育ちってのはわかる
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17/03/02 15:19:18.81 exqOJg9m0.net
アキエって、前から思ってたけど出しゃばりすぎ。
目立とう精神なのか、自意識過剰なのか、図に乗ってるのか･･･。
おんなが政治に口出しするとろくなことにならない。
歴史が証明してる。
特に悪妻。
西太后、ミンピ、イメルダ婦人、アキエ夫人・・・。
国が傾くのは、悪妻の出しゃばり。
歴史が証明してる。
64:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 15:22:07.62 8OEwKEC70.net
SPが付くのは安全上
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17/03/02 15:24:19.99 exqOJg9m0.net
今後の予測。
アキエ離婚
↓
お詫びのヘアーヌード
↓
MUTEKIから「元ファーストレディーAVデビュー」
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17/03/02 15:44:21.69 tIZrsQBT0.net
身辺警護を含む
67:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 15:47:28.00 HqbmhdDO0.net
私人が政府専用機に乗ってあっちこっち旅行出来るか？。阿呆な女の典型。
68:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 16:05:26.83 F+D+wdpQ0.net
>>60
森友学園の件で、昭恵夫人の行動や事実関係について特に不明確な点はなかったんじゃないかな
本人が自分を公人と認識していたかどうかなんて、「公人」って言葉の定義自体が曖昧なのであまり意味がない
素人を国会に呼んでああいう調子で突っつけば、そりゃボロを出すことがあるかも知れないが、国会という場ですることじゃないでしょ
69:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 16:33:05.75 KoQG8KNf0.net
ブーメランきたぞ
【緊急スクープ】森友学園・籠池理事長の面倒を見ていたのは『民進党・松原仁』の可能性浮上！！！！！ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
70:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 16:48:14.27 kBnsfYiX0.net
致命傷
71:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 16:48:37.11 kBnsfYiX0.net
致命傷
72:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 16:48:48.83 7ARbWPrN0.net
アキエは行動がヤバすぎるから、5人で見ないと暴走を押さえられないんだろう！
韓流好きで二重に整形したり、ババアなのに布袋に絡んだり、
おかしすぎる
73:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/02 16:58:31.90 ldyBh0ZA0.net
>>2
経済産業省、外務省
74:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/03 00:26:20.55 C+P3CIGl0.net
どうせおまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵に尻あなまで無理矢理パコられていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族。
おれたちのちんぽはアメリカのちんぽと一緒だから
おれたちにだって差別してないで
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれたってもバチは当たらないだろ。
75:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/03 00:26:42.43 C+P3CIGl0.net
どうせおまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵に尻穴まで無理矢理にパコられていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族。
おれたちのちんぽはアメリカのちんぽと一緒だから
おれたちにだって差別してないで
学校用地ぐらい主体性をもって自主的に提供してくれたってバチは当たらないだろ。