17/04/01 11:01:19.15 Zh9Z0LNp0.net
>>830
中世以降の天皇は20歳や30歳で跡継ぎを作ってそれほど
長生きもしてないのに、古代の天皇が70歳や80歳でできた
子どもを跡継ぎにして百何十歳も生きたという日本書紀の
記述は現代人の理性では到底受け入れられない。
日本が未開の土人国ならまだしも科学文明に浸ってる国ならなおさら。
古代や中世でも古代の天皇の不自然な長寿を疑う人はいたと思う。
神武天皇以下十数代の天皇が異常な長生きだから架空の人物だとまで
は断言しきれないが、漢や魏に朝貢していた倭国王や邪馬台国との関係
があるかないかを含めて皇室の起源について納得いく説明が要りますよ。
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17/04/01 11:58:57.87 5odm1RQ30.net
>>831
皇紀は近代的・科学的合理性をもって批判するのに、奇跡を起こして復活した神の子イエスという確たる根拠のない宗教的信念に基づく西暦は何で批判しないんだ？
873:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 12:04:29.11 5odm1RQ30.net
俺は別に皇紀を支持するものではない（その点ではあなたの言う通り神武以降初期があやしく、数百年とか千年ぐらいの誇張があると思ってる）。
だけど、>>1の記事とかに見られるように、皇紀を科学的合理性をもって批判するのに、同じ批判があてはまる西暦はお咎めなし、というダブスタが気に入らない。
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17/04/01 12:36:33.35 uYBmeZLn0.net
>>1
>しんぶん赤旗「架空の人物である神武天皇が即位した日を建国記念日としてるが
>なんの科学的・歴史的な根拠もない」←論破出来る？
建国記念日は国家や民族の神話なのだから科学的歴史的な根拠をそもそも必要としない。
以上。
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17/04/01 16:09:06.69 WUROf2ai0.net
古事記と日本書記は天皇統
876:治を正当化するための書物なんだよな 実際は天皇以前の日本に関する伝承や書物が各豪族や地域に存在してたんだよな それらのものは古事記や日本書記の完成により処分された
877:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 17:15:51.43 5odm1RQ30.net
そうそう、竹内文書とか上記とかあったんだよな。
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17/04/01 19:51:11.28 BViA/QFK0.net
キリスト様は天地創造しました
879:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 21:00:22.62 Zh9Z0LNp0.net
>>832
世界中で使われていて便利だからね。世界史の基準となる
暦は必要だと思うよ。イエスが誕生したとされる年を前と
後ろで分ける暦なんて神による天地創造を基準とする世界
創世紀元やユダヤ歴ほど宗教的じゃないよ。聖書では天地
創造から現在まで六千年ほどしか経っていない。紀元前と
紀元後をいくらでも延長できる暦は人類史にリミットをか
けてる伝統的なキリスト教史観と合うと言えるかどうか。
880:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 21:44:54.50 5odm1RQ30.net
キリスト教の象徴的存在の生誕年による暦が、宗教的でないなんて言えないと思うんだが。それに一方だけに厳格な証明を要求するダブスタの問題は全く解決されてない勝手な言い分だ。
881:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 22:16:34.03 Zh9Z0LNp0.net
>>839
そこまで「宗教な」理由で西暦を使いたくないなら
あなたは職場や市役所などに書類を提出するときど
うしているんですか？私は西暦と元号を両方使うこ
とにさして抵抗感はありません。一方はキリスト、
もう一方は天皇に由来するのですが。
882:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 22:31:56.89 5odm1RQ30.net
>>840
俺も日常で西暦と元号併用してるよ。西暦が現実的に世界で普及してて（欧米の侵略の結果とはいえ）、実用的なのは確かだから普通に使ってる。勝手に藁人形こしらえてるんじゃねえ。
今の議論は、例えば1の記事に見られるように、皇紀だの元号だのを批判するのに、西暦には一切その批判を向けないというダブスタだ。
>>827では、神武以来の歴代天皇の長寿について古代人骨を証拠として求めながら、イエスの骨はキリスト教徒の教義の口移しで、昇天してるだろうから地上に骨は見つからない、なんて平然と言ってるし。もうムチャクチャ。
883:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 22:36:56.23 Zh9Z0LNp0.net
まあ歴代ローマ教皇をwikipediaで検索したら、
キリストの弟子ペテロの後継者リヌスから正常っぽい
年代間隔で続いてきたそうなのでイエスは紀元１世紀前半
の人物でもいいんじゃないですか。まあ、奇跡に関しては
おっしゃるとおり科学的には信じがたいものが
多いと思います。水の上を歩いたとか目に触れただ
けで盲人を癒したとかわずかなパンと魚を五千人に
分けたなどまずありえないと思います。まあイエス
が貧乏人や病人に寄り添い、人のために自分を犠牲に
したという物語が人の胸を打つのだろうね。
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17/04/01 22:48:08.94 Zh9Z0LNp0.net
>>841
まあ、イエスが昇天したんじゃなくて死んでどこかに
埋葬されているして西暦30年頃の人骨のどれがイエス
本人の人骨なのか特定しようがない。
一方古代天皇にはちゃんとお墓があるから人骨の推定
年齢特定ぐらい可能でしょ。日本の皇室は世界に誇る
最長の王朝であることは確からしいんだから起源を正
確に求めるのは日本国の義務ですわな。そうでないと
出鱈目で作った建国年でも通用することになっちゃう。
何の科学的根拠もないのにお馬鹿な外国人が日本は2700年
も続いてるのかとかとか古代天皇は長生きだったとか
885:文字 通り信じそうで笑えてくる。
886:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 22:58:01.58 Zh9Z0LNp0.net
>>836
竹内文書の内容を信じるような人と議論していたとは…
もうなんでもありだね
887:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/02 04:33:24.12 haEh6pe/0.net
キリストが両親と暮らした家？｜イスラエルのナザレで見つかる
URLﾘﾝｸ(www.hazardlab.jp)
888:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/02 05:27:38.32 ycPU+lED0.net
そんなことより共産党さんは何で選挙しないの？
小学校ですら学級委員長は選挙だよ
シイ委員長は独裁者なん？
建国記念日を考える前に選挙しなはれ
889:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/02 09:52:38.33 nzY4MSJK0.net
>>844
皮肉だよ・・・あんたもウブだねえ
890:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/02 09:57:17.85 mtxTyUWx0.net
建国
の
記念日
891:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/03 14:48:05.20 B/SFFeHZ0.net
【政治】“核兵器全面禁止条約、日本こそ旗振りを”-共産党・志位委員長
892:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/03 14:53:00.03 OgVbkB6T0.net
実現出来ない共産主義みたいなもんだろ大目に見ろよ
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17/04/03 15:47:47.60 utjSGM3P0.net
共産主義は実験によって失敗したことが証明された。
科学的でないことを批判するなら、共産党は解党しなけりゃね。
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17/04/10 01:49:21.42 F+zjF6PS0.net
>>1
まあ『神武橿原即位』なんて作り話だろうね
そもそも神武自体が架空の存在だろう
がその話を記紀に書かれてから今日まで引き継いでるからねえ
神話を伝えてきたという事実はあるわけだし
建国記念日が必ず事実史実でなければならないなんていう根拠がない
馬鹿すぎ
やり直し
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17/04/12 17:39:14.29 4EzZsmzY0.net
「架空の人物である神武天皇が即位した日を建国記念日としてるがなんの科学的・歴史的な根拠もない」
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17/04/12 17:48:25.55 s2T4g1cf0.net
>>801
建国記念日といったら笑い物
897:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/12 19:27:55.85 1woYjSfk0.net
>>1
架空のネトウヨと闘ってる奴に言う権利ない。
898:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/12 19:52:28.72 0Dbal9Wb0.net
何十年もまえに山本夏彦に論破されてますけど
共産党がずっと昔に喚いてたそんな話を今頃持ち出すなんて
呆れて開いた膣がふさがらないわ
899:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/12 20:36:56.18 l66wjgDPO.net
長州カルト右翼は神武天皇を実在の人物だとでっち上げるからな
900:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 08:31:05.68 fh/peXIt0.net
イエスも実在を証明できないから西暦に対しても同じ批判が成り立つがな。
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17/04/13 08:46:13.88 0UeoJEsQ0.net
こういう他との整合性を考えない一点突破論って、いい大人がやって良いものじゃないわ
まあ濃いtらの屁理屈は何時も物事の一面しか見ないからグズグズなんだよな
902:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 09:42:52.20 Ic/1bdVo0.net
王朝自体は存在しているわけで、それの初代は間違いなくいたわけだから
突っ込むなら神武天皇じゃなくて日本書紀による日付のほうだよね
903:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 18:39:16.10 dINI/BRYO.net
志位さんも大豪邸に住んでいるの？
904:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 19:10:16.77 dINI/BRYO.net
志位さんも大豪邸に住んでいるの？
905:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 19:31:23.42 QBK9B4X50.net
根拠がなきゃいけないの？
いいじゃん、そういうことで
906:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 21:02:55.47 B4+sFEPf0.net
>>16
唯一、国民の税金に頼らず、自立した党
なんだけどね。
907:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 21:05:00.32 j3rkLOk80.net
カルト日本会議信徒だと、
「2月11日に、火の元
908:のクニが、二人の神様から生まれた～～」 ってファンタジーをまじ顔で言いそうで笑える。
909:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 21:07:14.51 B4+sFEPf0.net
>>859
教育勅語がただの道徳教材くらいに軽く考えてた、真の知識のない層はこれらの経緯も当然知らなくて面喰らうんだろうな
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17/04/13 21:45:42.89 G48ojpLQ0.net
外患誘致罪
911:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/14 03:27:54.63 RN4wq71q0.net
>>852
＞そもそも神武自体が架空の存在だろう
それは証明できない。日本書紀は神武天皇以降の
天皇を架空の人物としてでなく、実在した或いは
伝承上実在したと考えられた人物として描いている。
神武自体が架空の人物ではなく付け加えた話に誇張が
過ぎると言ったところだろう。天皇の先祖に神武に
当たる人物がいたと信じられてきた。
じゃないと天皇制そのものが存在根拠を失う。
912:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/14 04:15:46.89 DpRGaopO0.net
共産党は天皇制に反対って話か？
自衛隊も違憲なんだろ。
選挙の時に大声で言えよな。
これを隠して選挙なんて卑怯だぞ。
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17/04/14 07:26:47.81 kn3Hm8+60.net
天皇家が古代から存在している以上、初代天皇は必ずいる。（いないと断言した場合、無始無終の超越的存在ということになる）それが神武天皇のモデルとなる。
現実には、記紀そのままでなくて、数代の事跡を一代にまとめたとか、誇張はあるだろうが。
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17/04/14 07:46:09.70 i4go6L3XO.net
>>870
神武天皇の年代に日本列島に統一国家なんて無いんだが？
せいぜいいくつか存在した村長レベルを神武天皇とかアホらしいわ
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17/04/14 08:23:10.34 FPK7vIAk0.net
それなら大工の息子（無職）の方がアホらしくないか？
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17/04/14 08:40:24.60 FPK7vIAk0.net
そもそも初代が全盛期の頃と比較して「ささやか」になるのは当然だよ。あのローマ帝国だって、ロムルスの時代は都市国家レベル。
917:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/14 08:51:04.01 i4go6L3XO.net
>>873
都市国家どころか紀元前の日本は村レベルだよ
そんな頃に遡って先祖は神武で天皇でしたとか言っても全く無意味
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17/04/14 09:09:59.12 FPK7vIAk0.net
それなら大企業がガレージや町工場レベルから始まったのも無意味？
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17/04/14 10:48:44.38 nha+Pk+G0.net
それを言い出したら西暦がすでに胡散臭いだろ
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17/04/14 10:55:07.43 W4JaBTmT0.net
神武天皇の場合、少なくとも初代天皇は確実に居たから、誇張はあるにしても根も葉もない存在ではないが、イエスの場合、虚構の存在だということを否定する確たる根拠はなく、もし架空だとしたらキリスト教そのものの基盤が覆る。
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17/04/15 01:10:37.24 yQcGl4IL0.net
何人かの人物を一人にまとめたのなら初代から天皇は子だくさん
になるはず。しかし記録に残った子どもの数は少なかった。
神武天皇から天皇の数は変えないで神武天皇即位の年を
対外的な箔付け目的で紀元前に引き上げたんだよ。
一豪族が日本列島をある程度統一するのに一千年もかかった
わけがない。３００～４００年あればじゅうぶんじゃない？
まあ、イエスの場合、王として即位した歴史上の事実がない
のに信仰上はユダヤ人だけでなくすべての民族を治める王で
すからね。
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17/04/15 01:22:28.53 OghbyU3QO.net
古代中国に国家が有った時代に日本列島には国家すら無かったのに、わざわざ天皇スゴイって馬鹿らしくないか？
架空の年代まで持ち出してきて傍目から見たらカルト宗教と変わらんだろ
923:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:17:53.64 yQcGl4IL0.net
中国は国家の歴史は古いけど各王朝の寿命は短命
924:、 日本は中国ほど国家の起源は古くないが王朝の長さ は中国のどの王朝よりも古いしその家系は神話の時 代から続いてますよと日本は言いたかったのだ。 オカルト話っぽいけどね。
925:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:22:12.56 GFl/PxMW0.net
実在しない、という根拠は皆無ｗ
926:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:23:15.75 yQcGl4IL0.net
世界が感銘しまた不思議に思う人もいた万世一系の歴史
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
927:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:40:16.36 GFl/PxMW0.net
＞架空の人物である神武天皇
根拠あんの？
928:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:42:41.84 g8Y2ERhC0.net
おう、架空であることを証明してみせろや
無いのを証明するのはお得意だろ？
自民に散々求めてたんだからよ
929:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 06:13:24.26 fdqaQCz60.net
>>75
お前こそ、きちんと学べ
神武天皇を初代にする必要があったんだよ。
930:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 07:16:41.79 jtxOnfCq0.net
2月11日は共産党員とか共産系労組所属の人は休まないんだよな？
休んどいてケチつけてるならアホとしか言いようがない
931:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 08:54:52.61 lIVexXOF0.net
つーかこういうことにいちゃもんを付けることが
普通の人の感覚だと気持ち悪いってのが分からんのかね
932:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/22 01:32:45.14 XZb8OteJ0.net
架空の共産主義
933:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/25 20:19:42.30 kHSz+tQW0.net
日本会議の会員さんからの脅迫電話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニングショーから謝罪の入電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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17/04/26 01:23:32.00 EXETx3mDO.net
とりあえず継体天皇の20代前、もしくは応神天皇の15代前の直系先祖にあたる人が神武天皇
神
935:武天皇が即位したとされる日も年も 中国の易経由来の革命年日たる辛酉庚辰から計算された日に過ぎない
936:過去ログ ★
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