17/03/06 17:53:35.88 280FgJQ70.net
>>492
「ねつ造」っていうより、
政治の勝者による歴史編纂ってことでしょ日本書紀って
神話のベースに一定の歴史的根拠（実在モデル）があるだろうってのは歴史学者も否定はしてないだろ
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17/03/17 23:44:02.20 OFU4a2XA0.net
反日かよ
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17/03/18 12:28:54.56 LwnAhS9w0.net
２月の休み無くす気かヴォケ！
803:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/19 19:21:08.16 VHanMngs0.net
まじレスすると明治天皇が万世一系を唱えるまでは皇位継承権が直系に限るというわけではなく有力公家の中から決めていたのだし古代の天皇も内乱のたびに断絶している。
そのうえで神武天皇以降の歴史は明治時代以降に創作したもんだからハナっから嘘である
804:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/22 00:38:38.23 DQmXfkl40.net
古代の天皇が70歳や90歳で跡継ぎを儲けたとは信じられない。
早くて18歳、遅くて32歳ぐらいかな…。当時50歳以上生きた人は
多くなかったろう。日本書紀が編纂された当時の天皇は元正天皇。
元正天皇から遡って神武天皇は26世代前の人物とされている。
日本の伝承上の建国が（その当時、天皇家の支配域は狭かったのか
日本列島の広域を支配していたか疑問ではあるが）
紀元前まで行くとは考えられない。500年代初頭の継体天皇、400年前後の
応神天皇の時代から天皇一代（一世代でない）十数年と見なして
遡っていくと神武天皇の生きた時代は100年代半ば～200年代初頭のどこか
であろう。卑弥呼の時代と重なる可能性も大だ。
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17/03/22 14:19:11.20 lzkiW/120.net
なんか大変なことに
なってきたね
806:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/22 14:41:24.91 ZJ/fN31+0.net
実現不可能な世界構築をうそぶく輩も同じじゃ？人の事言えるか！
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17/03/22 18:42:24.77 UpCws3Da0.net
科学持ち出して論破するのはナンセンス^ ^
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17/03/22 18:43:53.15 NLg9e7Kv0.net
紀元節と呼べ！
809:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/22 20:52:55.39 7sLF8dqB0.net
直系血族じゃないと天皇を継承できないと明治帝が決めたので後になってから万世一系の歴史も捏造したニダ
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17/03/22 22:21:22.47 /oYJ
811:WMQC0.net
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17/03/23 01:15:28.18 e93Bms9i0.net
皇紀元年には文字すらねえ
813:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/23 01:36:36.36 CK1naaaj0.net
建国を祝うことが大事なんであって、それが遠い昔の神話に基づいていることに
何の問題があるんだ？むしろ歴史性の観点からも、伝承されてきた神話を生かすことは
いいことだろう。
814:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/23 02:10:32.09 3/TVH0xK0.net
科学的にいえば去年の１月１日と今年の１月１日は違う日
たまたま地球の1公転周期分隔たってる時間というだけ
別の惑星なら違う日時
記念日に科学を持ち込むな！
815:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/23 04:04:46.48 5L0M5h5R0.net
広く信仰されてる日本の宗教に対する過剰な攻撃性は
共産主義自体が根拠薄弱な宗教に過ぎない証拠
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17/03/23 07:56:23.80 O1Ua3eCM0.net
神武天皇に該当する人物は居たろう
わざわざ宮崎県から大和まで行って国作るなんて
元になる事実が無ければ思い付かんじゃろ
そういうことも有った国ですよつうことで祝っといたら良いじゃん
戦後の新生国家がどうたらいうのは憲法記念日があるからそこでやればいい
817:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/23 08:23:23.84 dav9gjME0.net
共産が民主主義と資本主義にのっかてるのはおかしいww
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17/03/23 09:19:53.18 Gr26s5V90.net
>>21
>架空＝存在しないことを証明するのはいわゆる悪魔の証明で、
>架空だと主張する方には証明責任がないから、君の主張は論理的じゃない。
存在しないことを論理的に証明するには、背理法と言って存在すると矛盾が
生じることを示せばいいんだよ。悪魔の証明など論理学には無い 。
819:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/23 09:31:23.36 Vw89V0/80.net
あの時代にガスコンロなんてあるはずないから
朝鮮の歴代王朝もすべて架空の存在だな。
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17/03/23 09:43:51.12 Gr26s5V90.net
>>746
>キリスト、ユダ、ブッダも科学的、歴史的な根拠はないだろ。
キリストにはキリスト教典（新約聖書）、ユダヤにはユダヤ教典（旧約聖書）
ブッダには仏典（経典）が残されている。いずれも歴史的根拠だね。
それを否定するならそれらが歴史的根拠でないことを論証することだね。
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17/03/23 09:51:17.18 Gr26s5V90.net
>>777
>記念日に科学を持ち込むな！
暦自体が天文学に基づいた科学的なものだ。科学に基づかない記念日など不可能だね。
元日・春分の日・秋分の日など天文学的暦日そのままだからね。
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17/03/23 18:23:43.95 5jFxjWLe0.net
>>783
四大文明の影響を受けた地方で歴史が古く紀元前から文章で記録が残っている。いっぽう日本には中国系移民が漢字を持ってくるまで文字がありませんね。縄文土人しかいない
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17/03/23 20:22:51.58 3DCUjpa00.net
イエスも架空の人物だという論をまだ否定できてない以上、イエスの誕生年（とされてきた時点）から数える西暦も否定できるな。
824:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/23 22:00:31.97 tm43EGXy0.net
イスラム教のほうがまだ数学的
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17/03/23 22:09:23.05 tm43EGXy0.net
>>786
西暦はべつに祝っているわけじゃないからな。
826:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/23 22:29:51.40 MW4FpfER0.net
イエスの時代にはローマ帝国の属領でローマ総督府があったのだから
紀元前7世紀に朝廷を中心とする古代文明があったかのように捏造するのとは訳が違うな。
ただし朝鮮渡来人が入植した弥生時代初期が皇紀元年とほぼ一致。つまり
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17/03/23 22:37:09.03 1tiT1gNS0.net
少し
828:前まで自分の誕生日も怪しかったのに
829:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/24 02:12:44.42 XSxX0KHt0.net
建国記念日の科学的な測定は難しいが、建国年代ぐらいは
突き止めたいものです。一年の長さは当然のことながら統
一すべきです。尺度の異なる物差しや測りを組み合わせて
使うのはやめましょう。
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17/03/24 05:33:36.73 IJS17f/b0.net
安倍天皇陛下の君臨する毎日が帝国の記念日である
831:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/24 08:38:12.46 hBQGwM9b0.net
>>788
祝ってるとかじゃなくて科学的根拠のことを言ってるんだが。
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17/03/26 10:34:25.87 TkwIiLH60.net
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/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ←イセ神宮・夫
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
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（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
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! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
| : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
(_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
/＼ヽ＿_,ﾉ 香峯子さんは、お元気ですの・・・？
/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
｛ | ＼ﾉ §i ﾉ
-=-::.
／ ＼:＼
| 法華講破門 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
..|￣￣￣￣￣ |≡、 |;/
｜ |） |─/ヽ
∬ ｜ ボロ負け |二/ ∂>
∬ .｜ 臨終只今 |ハ |
┏謗法┓ ｜ |_ノ /＿＿ 香峯子と一緒に、園遊会に呼んで欲しいニダ…
┗━┛ ／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ ｀i
／ ＼＿＿＿__／ ／
／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒)
／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ／
／マハーロ、バカヤロー！
833: ／ ／ キンマンコ！：ハ⌒ヾ： ／ ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
834:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/26 16:53:54.57 Ah2aI8mx0.net
カルト宗教に科学的根拠などありませんの例だ。神代の世界を妄想するのは自由だが
国家神道の国民代表が実存する明治帝と直系子孫に限られて妄想世界と繋がっていると明治時代に後付けしたせいで理論崩壊した。
835:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/27 00:39:56.39 HvHf4Y3f0.net
ミヤケンによる小畑惨殺事件も共産党は本人の特異体質だと言っているが何の科学的根拠もないよな
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17/03/27 00:55:35.44 T5TFzCOV0.net
その裁判は昭和20年勅令第730号が適用されとるのでミヤケンは旧体制と戦った政治犯というGHQのお墨付きをもらっておわた
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17/03/27 07:23:16.55 fQQPZEog0.net
>>795
それはキリスト教をはじめとする他のあらゆる宗教についても同じことが言える。
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17/03/27 09:45:48.34 OqIB1AlX0.net
国家の本質には宗教があるのだろうか？
839:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/28 22:37:31.99 iNnL8tKJ0.net
いいじゃないか！
神武天皇の親戚に人間じゃなくて島々がたくさんあったって！
許してやれよ！
親戚に島がいるんだぞ、すげーじゃねーか！
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17/03/28 22:47:43.36 UsUNptr30.net
え、アーサー王とかオシリスとかアポロンとか伝説の英雄の記念日があってもいいやろ。何が悪いん？
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17/03/29 07:03:16.56 hTmgSRRH0.net
共産主義の英雄って、スターリンに毛沢東に金日成にポルポトか。人類史上最悪の面子だ。
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17/03/29 07:21:21.23 ycgKmxIw0.net
架空の人物とは限らないな
大昔の皇族は長生きだった可能性もあるし
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17/03/29 07:32:35.10 qlOgekzJ0.net
現実逃避もいいが現実はこれだぞｗ
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17/03/29 07:34:18.78 qlOgekzJ0.net
お仲間の方も同じように現実逃避して居られますね
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17/03/29 07:35:24.25 qlOgekzJ0.net
最近の流行病は現実頭皮症？
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17/03/29 07:50:26.46 YDRZouFc0.net
サッサと共産党は日本転覆共販罪で消せ・・・・！
本物の２大政党作るには邪魔だ・・・次の最大野党は維新で取り敢えず決まりか？
、
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17/03/29 22:01:20.86 lGarG4ip0.net
http:// blogs.yahoo.co.jp/tukurukai8og/34682535.html 「神武天皇即位の年は西暦181年」とのこと 2008/3/13(木) 午後 8:05
八木荘司著の「古代からの伝言」は神武天皇即位の辛酉の年とは西暦181年であるという。
この「古代からの伝言」はかつて産経新聞に連載されていた歴史小説で平成19年からは角川文庫から7分冊（日本建国、民族の雄飛、悠久の大和、日出づる国、水漬くかばね、壬申の乱、わが国家成る）で出版されている。
卑弥呼と諸葛孔明の関係から書き起こし、実に生き生きと古代の日本人が活躍している姿を書いている。その第一巻の中で、神武天皇即位の辛酉の年とは西暦181年であると結論付けている。
その7年前の神武東征開始の甲寅の年は西暦174年であり、さらに第十代の崇神天皇崩御の年は西暦318年、仁徳天皇崩御の年は西暦427年、推古天皇崩御の年は西暦628年であるとしている。
すると西暦2008
848:年である今年平成20年は皇紀1828年に当たるのである。昭和15年は皇紀2600年で「紀元は2600年」という歌は私も知っているし、歌うことが出来る。零戦は2600の末尾の数字の零をとったものでもあるのは誰でも知っている。 しかし神武即位が今から2668年前であることはあまりにも古すぎて、信じがたいことであった。 昭和の末年が皇紀１８０９年、これを神武天皇から昭和天皇までの124代で割ると、平均は14.5年であり、天皇の在位年数が分かっている用明天皇から昭和天皇までの平均在位年数の１５．０年と大体一致することから神武天皇即位は西暦181年と見てよいとのことである。 辛酉の年は60年に一度巡ってくるのであり、181年ではなく、121年ではないかあるいは241年ではないかという論もあろうが、10代崇神天皇崩御が318年であるので、181年が神武天皇即位なら、10代までは平均13.7年であり、 121年であれば平均は19.7年、241年なら平均は7.7年であるから、121、181、241のなかでは181年が一番説得力があると言える。
849:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/29 22:03:42.34 lGarG4ip0.net
・・・この誰もが疑問と思っていたことを八木さんは該博な知識をもとにしてきっぱりと結論を出した。皇紀が2668から1828に減じたことを残念がる人もいないだろうと思う。明治初年に決めた事は100年以上の歴史研究によって正されたのである。
これをタブーと思う人もいないだろう。皇紀1828年は研究に基づいた立派な年数であり、日本に1828年間連綿と皇室が続いてきたことをあらためて誇りに思うのである。
さらにこの巻では「三国志」の魏志倭人伝に登場する女王卑弥呼の邪馬台国は大和平野の北部にあり、九州から来た神武天皇の作った国が南部にあり、西暦245年までは並立していたという。
魏志倭人伝にある狗奴国（くなこく）は熊野国（くまのこく）のことであり、熊野から大和平野に攻め込んできた神武東征の国であると結論している。これまた素晴らしい発見である。
この「古代からの伝言」で私が抱いていた古代の疑問はすべて解消した。是非皆さんもお読みになられることをお勧めする。
日野市議会議員
渡辺 眞
850:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/29 23:09:52.87 lGarG4ip0.net
第10代崇神天皇が亡くなった年は258年説と318年説が
あります。第15代応神天皇が即位したとされる庚寅の
年は390年かもしれませんね。継体天皇の五世代前です
からじゅうぶんありえます。ただ応神天皇、仁徳天皇
はそれぞれ20～30年在位してそうな感じなので、
応神天皇の即位年を390年より20～30年前に繰り上げるか、
仁徳天皇の崩御年を427年より20～30年後に引き下げるか
したほうがいいかもしれない。
851:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/29 23:18:17.74 lGarG4ip0.net
他の方の古代史見解ですが、神武天皇は卑弥呼の時代（かその少し前）
に生きていたであろうと考えている点は同じなのでコピペを投下して
↓おきます。神武天皇は卑弥呼の夫なのだそうです。
崇神が4世紀初頭の可能性が高い。ならばそれ以前の3世紀は魏志によれば女王国の時代だ。
それに符合するように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后（奥さん）はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。
つまり彼らは大王ではなかったのだ。
では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ（またはイヨ）がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。
それがいるのだ。
①神武→ﾋﾒﾀﾀﾗｲｽｽﾞﾋﾒ
②綏靖 →ｲｽｽﾞﾖﾘﾋﾒﾉﾐｺﾄ 生きてた「ヒメ」タタラが女王
③安寧→ﾇﾅｿｺﾅｶﾂﾋﾒﾉﾐｺﾄ 生きてた「ヒメ」タタラが女王
④懿徳→ｱﾏﾄﾖﾂﾋﾒﾉﾐｺﾄ
⑤孝昭→ﾖｿﾀﾗｼﾋﾒﾉﾐｺﾄ 生きてたアマ「トヨ」ツが女王
⑥孝安→ｵｼﾋﾒ 生きてたアマ「トヨ」ツが女王
見事にヒメとトヨの時代。
そして7代孝霊には複数の妃。 実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。
邪馬台国とは「ヒメ」タタラが住まわれた奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。
これが私＝天才のHPだ。
URLﾘﾝｸ(o-yan216.wixsite.com)
852:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 08:17:10.38 UqgngYxr0.net
皆さん自信たっぷりに色々な仮説出してるけど、皆バラバラ。真実は一つだから、ということはどれか一つ正しくて後はデタラメ、もしくは全部デタラメなんだよな。
理屈と膏薬はどこにでもひっつくの言の通り、こういうのは論者ごとに仮説があるもんだから、具体的物証でもない限りまともに取り合う必要はない。
853:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 09:36:27.65 FWrM6U5E0.net
真実は皇紀元年の日本には文字すら無いから天皇もいない。故に年号もない。
自称天皇が複数いたとしても勅諭を文字で配信できない状態だったてとこか
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17/03/30 10:03:19.32 g0Wvjt370.net
3月31日発売 「辛淑玉さん、応えてください」ｗ
我那覇真子・手登根安則・杉田水脈・ケント・ギルバート・ロバート・エルドリッヂ
『第１12回ジャパンREAL Voice Vol.?発売！！①』但馬オサム AJER2017.3.30(5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
855:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 20:04:25.78 2jFeMCOo0.net
>>812
まずその真実が分かっていない。日本書紀や古事記じ
たい国家や個人が目的があって過去の事実で不明な部分
を適当に埋めたり改竄したりした書物と考えられるから
（それともすべて捏造かそれは分からない）、いろんな
仮説を立てることはその仮説が100％正しいとは限らないが、
数十％は正しいかもしれず、「もとの事実」を復元する参考
にはなるはずだ。天皇制を続けるにせよ廃止するにせよ古代
史の調査は重要。闇に葬ってしまっていいものか。だが宮内
庁がそれを許可しないし、共産党が政権を取った場合でも果
たしてそれに真剣に取り組んでくれるか分からない。
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17/03/30 20:20:45.82 2jFeMCOo0.net
中国の史記だって王朝の遠い先祖からご丁寧に記録を残しているだろ。
秦の場合、始皇帝の三百年前や五百年前の先祖の記録を残してる。
中華を統一した始皇帝から滅亡までの三代しか信じるに値しない、
それより前の秦の君侯は架空の人物と言い切ってしまうことはできない。
857:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 20:34:41.59 NG52V6S80.net
だったら西暦も使えないな
858:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 21:26:32.83 NlAqZ1gi0.net
ヨセフの子ヨシュアという男が実際にいたのか、という確たる証拠もないしな。仮に実在してたとしても、新約聖書の記述と考古学的知見に照らすと、ヘロデ王は紀元前4年没だから確実にキリストは紀元1年生まれではあり得ない。
つまり暦に由来の科学性とか具体的証拠を持ち出すなら、西暦も同様に否定しなければダブルスタンダードになる。
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17/03/30 21:38:57.85 s2EfY2nu0.net
世界広しといえども、神話を元に建国記念日を定めているのは日本と、その影響を受けた
韓国だけである 韓国の場合は建国神話にある国と現在の大韓民国の間に連続性は認められ
ないのでこれをおかしいと指摘するのには一理ある（というか、完全におかしい）
日本の場合、建国神話で即位した天皇が現在まで続いているので国家としての連続性を疑う
理由はない 正確な暦の確立していない時代に国家が成立したわけで、よりどころが神話に
なるのはむしろ当然 それだけ由緒のある国というだけのことに何を因縁つけとるのかね、
連中は
860:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 22:45:13.65 0uLbgC7j0.net
じゃあかわりに4月28日を主権回復記念日で
GWが増える
861:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 23:26:48.87 2jFeMCOo0.net
>>818
イエスの場合、現時点では紀元元年より何年かのズレだけど、
神武天皇の場合は実在したと仮定して紀元前711年より何百年
も後の人でしょ。古代の天皇が百数十歳も生きたというなら
人骨を物証に出さないとなあ。それとも天皇の系図は何十人
も記録漏れした「省略系図」で、天皇一人の寿命を間延びさせて
とりあえず血筋は繋がってることにしたのか？それとも建国年
を適当に決めたというのが正確か？
862:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/30 23:36:37.09 JCISG4Sp0.net
結局、革命暦みたいな近年の新しい起源の明白な暦以外、結構いい加減なもんだよ。クリスマスがイエスの誕生日とされてるのだって、他の祭りの上書き簒奪だし。
863:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/03/31 07:22:18.25 qaC+fVoe0.net
>>821
なんで日本の方だけ証明のハードル高くしてるんだ？ それなら西暦もイエスが神の子であり奇跡を起こしたという（だからこそその生誕が起点になってる）具体的証拠を出す必要があるとは言えないか？
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17/03/31 21:50:10.87 5ZtzAtHz0.net
>>823
イエスの場合は彼が生きてた時代がローマ皇帝のアウグストゥス
からティベリウスまでと聖書に具体的に書いてあるから西暦はそ
こまでおかしくないんじゃないの？
一方、日本の皇室の場合は60歳とか80歳とか高齢で次の天皇をも
うけた天皇が何人もいて、建国から「27世代目」の元正天皇の時
代に日本書紀が編纂されるまで1380年も経過しているので、実際に
は古代の天皇が中世や現代の人間と同じように若い年齢で跡継ぎを
作っていたとして、天皇の系図が正しいとするなら建国年代は紀元
前にはならない。皇位継承が末子継承に偏ってたとして建国は１世紀だろう。
つまり神武天皇の誕生年は700年以上引き下げないとおかしい。
もし紀元前660年の建国が正しいとするなら天皇の系図から正常な寿命
の天皇が何十人も脱落していることになる。
俺に反論したければ、古代の日本列島で120歳や140歳の人はザラにいた
ことを人骨サンプルで証明してほしい。
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17/03/31 21:55:55.77 TALlTTYs0.net
じゃあんたもイエス様の骨を出してくれんかね？
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17/03/31 22:02:52.48 5ZtzAtHz0.net
記紀では、神武天皇から仁徳天皇まで１６世代、親から
子への継承がほぼ順調に続いたことになってるけど
実際には何人が同世代の天皇が混在していたらしい。
明治時代に中田憲信が「諸系譜」で解明した結果、
神武天皇から崇神天皇まで６世代前後であることが
判明している。古事記による崇神天皇の崩御年が
３１８年だから、その五世代前は西暦２世紀末から３世紀
初頭。ここ辺りが神武天皇の生きた時代だ。なお神武
のときの天皇家は大和盆地の一部を治める一豪族家に
すぎなかった。それを７世紀以降統一国家の日本が出来て
からの天皇のイメージで過去の天皇を見るからおかしいことになる。
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17/03/31 22:09:40.12 5ZtzAtHz0.net
>>825
どこにイエスの骨があるのか分からないし。
キリスト教徒はイエスは生き返って天に昇り
神の横に座していると言っているからもしこの
世界を作った神がいるならキリストの骨は地上に
見つからないだろう。
てかキリスト教の否定をしないで、キリストにしろ
神武天皇にしろモデルになった人物はいたが、宗教家
や政治権力が自分の都合のいいように彼らの伝承を改
竄した可能性は否めないぐらいに考えてもいいんじゃないの？
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17/04/01 00:32:31.07 Zh9Z0LNp0.net
ネトウヨは自由主義神学や文書仮説を認めないキリスト教根本主義と同じだな。
信者数の多いキリスト教の聖書ですらおかしいことだらけだから
俺たちも皇紀2677年を信じていいという発想が既にいっちゃってる。
で、共産主義者もどうやって神話や伝承が作られたかはどうでもいいことで
それらが本当か嘘かだけが重要なんだよな。
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17/04/01 09:26:06.07 Zh9Z0LNp0.net
西暦を攻撃している人たちに言いたいが、皇紀が今では
西暦と同じ日数の一年を混ぜて使用されているのをどう思う？
まさか昔の一年を二分の一にしたり三分の一にしたりすれば
辻褄が合うみたいな説を信じてるの？俺は一年の長さに統一性
がない暦は使いたくないぞ。
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17/04/01 09:32:46.33 5odm1RQ30.net
ちょっとのみこめんのだが、皇紀が違う日数の年を混ぜてるってどういう意味？ 皇紀2600年代は365日だが、皇紀数百年代ぐらいは一部の人が論ずる半年ごとの暦になってるとか？
871:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 11:01:19.15 Zh9Z0LNp0.net
>>830
中世以降の天皇は20歳や30歳で跡継ぎを作ってそれほど
長生きもしてないのに、古代の天皇が70歳や80歳でできた
子どもを跡継ぎにして百何十歳も生きたという日本書紀の
記述は現代人の理性では到底受け入れられない。
日本が未開の土人国ならまだしも科学文明に浸ってる国ならなおさら。
古代や中世でも古代の天皇の不自然な長寿を疑う人はいたと思う。
神武天皇以下十数代の天皇が異常な長生きだから架空の人物だとまで
は断言しきれないが、漢や魏に朝貢していた倭国王や邪馬台国との関係
があるかないかを含めて皇室の起源について納得いく説明が要りますよ。
872:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 11:58:57.87 5odm1RQ30.net
>>831
皇紀は近代的・科学的合理性をもって批判するのに、奇跡を起こして復活した神の子イエスという確たる根拠のない宗教的信念に基づく西暦は何で批判しないんだ？
873:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 12:04:29.11 5odm1RQ30.net
俺は別に皇紀を支持するものではない（その点ではあなたの言う通り神武以降初期があやしく、数百年とか千年ぐらいの誇張があると思ってる）。
だけど、>>1の記事とかに見られるように、皇紀を科学的合理性をもって批判するのに、同じ批判があてはまる西暦はお咎めなし、というダブスタが気に入らない。
874:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 12:36:33.35 uYBmeZLn0.net
>>1
>しんぶん赤旗「架空の人物である神武天皇が即位した日を建国記念日としてるが
>なんの科学的・歴史的な根拠もない」←論破出来る？
建国記念日は国家や民族の神話なのだから科学的歴史的な根拠をそもそも必要としない。
以上。
875:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 16:09:06.69 WUROf2ai0.net
古事記と日本書記は天皇統
876:治を正当化するための書物なんだよな 実際は天皇以前の日本に関する伝承や書物が各豪族や地域に存在してたんだよな それらのものは古事記や日本書記の完成により処分された
877:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 17:15:51.43 5odm1RQ30.net
そうそう、竹内文書とか上記とかあったんだよな。
878:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 19:51:11.28 BViA/QFK0.net
キリスト様は天地創造しました
879:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 21:00:22.62 Zh9Z0LNp0.net
>>832
世界中で使われていて便利だからね。世界史の基準となる
暦は必要だと思うよ。イエスが誕生したとされる年を前と
後ろで分ける暦なんて神による天地創造を基準とする世界
創世紀元やユダヤ歴ほど宗教的じゃないよ。聖書では天地
創造から現在まで六千年ほどしか経っていない。紀元前と
紀元後をいくらでも延長できる暦は人類史にリミットをか
けてる伝統的なキリスト教史観と合うと言えるかどうか。
880:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 21:44:54.50 5odm1RQ30.net
キリスト教の象徴的存在の生誕年による暦が、宗教的でないなんて言えないと思うんだが。それに一方だけに厳格な証明を要求するダブスタの問題は全く解決されてない勝手な言い分だ。
881:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 22:16:34.03 Zh9Z0LNp0.net
>>839
そこまで「宗教な」理由で西暦を使いたくないなら
あなたは職場や市役所などに書類を提出するときど
うしているんですか？私は西暦と元号を両方使うこ
とにさして抵抗感はありません。一方はキリスト、
もう一方は天皇に由来するのですが。
882:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 22:31:56.89 5odm1RQ30.net
>>840
俺も日常で西暦と元号併用してるよ。西暦が現実的に世界で普及してて（欧米の侵略の結果とはいえ）、実用的なのは確かだから普通に使ってる。勝手に藁人形こしらえてるんじゃねえ。
今の議論は、例えば1の記事に見られるように、皇紀だの元号だのを批判するのに、西暦には一切その批判を向けないというダブスタだ。
>>827では、神武以来の歴代天皇の長寿について古代人骨を証拠として求めながら、イエスの骨はキリスト教徒の教義の口移しで、昇天してるだろうから地上に骨は見つからない、なんて平然と言ってるし。もうムチャクチャ。
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17/04/01 22:36:56.23 Zh9Z0LNp0.net
まあ歴代ローマ教皇をwikipediaで検索したら、
キリストの弟子ペテロの後継者リヌスから正常っぽい
年代間隔で続いてきたそうなのでイエスは紀元１世紀前半
の人物でもいいんじゃないですか。まあ、奇跡に関しては
おっしゃるとおり科学的には信じがたいものが
多いと思います。水の上を歩いたとか目に触れただ
けで盲人を癒したとかわずかなパンと魚を五千人に
分けたなどまずありえないと思います。まあイエス
が貧乏人や病人に寄り添い、人のために自分を犠牲に
したという物語が人の胸を打つのだろうね。
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17/04/01 22:48:08.94 Zh9Z0LNp0.net
>>841
まあ、イエスが昇天したんじゃなくて死んでどこかに
埋葬されているして西暦30年頃の人骨のどれがイエス
本人の人骨なのか特定しようがない。
一方古代天皇にはちゃんとお墓があるから人骨の推定
年齢特定ぐらい可能でしょ。日本の皇室は世界に誇る
最長の王朝であることは確からしいんだから起源を正
確に求めるのは日本国の義務ですわな。そうでないと
出鱈目で作った建国年でも通用することになっちゃう。
何の科学的根拠もないのにお馬鹿な外国人が日本は2700年
も続いてるのかとかとか古代天皇は長生きだったとか
885:文字 通り信じそうで笑えてくる。
886:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/01 22:58:01.58 Zh9Z0LNp0.net
>>836
竹内文書の内容を信じるような人と議論していたとは…
もうなんでもありだね
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17/04/02 04:33:24.12 haEh6pe/0.net
キリストが両親と暮らした家？｜イスラエルのナザレで見つかる
URLﾘﾝｸ(www.hazardlab.jp)
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17/04/02 05:27:38.32 ycPU+lED0.net
そんなことより共産党さんは何で選挙しないの？
小学校ですら学級委員長は選挙だよ
シイ委員長は独裁者なん？
建国記念日を考える前に選挙しなはれ
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17/04/02 09:52:38.33 nzY4MSJK0.net
>>844
皮肉だよ・・・あんたもウブだねえ
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17/04/02 09:57:17.85 mtxTyUWx0.net
建国
の
記念日
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17/04/03 14:48:05.20 B/SFFeHZ0.net
【政治】“核兵器全面禁止条約、日本こそ旗振りを”-共産党・志位委員長
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17/04/03 14:53:00.03 OgVbkB6T0.net
実現出来ない共産主義みたいなもんだろ大目に見ろよ
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17/04/03 15:47:47.60 utjSGM3P0.net
共産主義は実験によって失敗したことが証明された。
科学的でないことを批判するなら、共産党は解党しなけりゃね。
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17/04/10 01:49:21.42 F+zjF6PS0.net
>>1
まあ『神武橿原即位』なんて作り話だろうね
そもそも神武自体が架空の存在だろう
がその話を記紀に書かれてから今日まで引き継いでるからねえ
神話を伝えてきたという事実はあるわけだし
建国記念日が必ず事実史実でなければならないなんていう根拠がない
馬鹿すぎ
やり直し
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17/04/12 17:39:14.29 4EzZsmzY0.net
「架空の人物である神武天皇が即位した日を建国記念日としてるがなんの科学的・歴史的な根拠もない」
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17/04/12 17:48:25.55 s2T4g1cf0.net
>>801
建国記念日といったら笑い物
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17/04/12 19:27:55.85 1woYjSfk0.net
>>1
架空のネトウヨと闘ってる奴に言う権利ない。
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17/04/12 19:52:28.72 0Dbal9Wb0.net
何十年もまえに山本夏彦に論破されてますけど
共産党がずっと昔に喚いてたそんな話を今頃持ち出すなんて
呆れて開いた膣がふさがらないわ
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17/04/12 20:36:56.18 l66wjgDPO.net
長州カルト右翼は神武天皇を実在の人物だとでっち上げるからな
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17/04/13 08:31:05.68 fh/peXIt0.net
イエスも実在を証明できないから西暦に対しても同じ批判が成り立つがな。
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17/04/13 08:46:13.88 0UeoJEsQ0.net
こういう他との整合性を考えない一点突破論って、いい大人がやって良いものじゃないわ
まあ濃いtらの屁理屈は何時も物事の一面しか見ないからグズグズなんだよな
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17/04/13 09:42:52.20 Ic/1bdVo0.net
王朝自体は存在しているわけで、それの初代は間違いなくいたわけだから
突っ込むなら神武天皇じゃなくて日本書紀による日付のほうだよね
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17/04/13 18:39:16.10 dINI/BRYO.net
志位さんも大豪邸に住んでいるの？
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17/04/13 19:10:16.77 dINI/BRYO.net
志位さんも大豪邸に住んでいるの？
905:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/13 19:31:23.42 QBK9B4X50.net
根拠がなきゃいけないの？
いいじゃん、そういうことで
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17/04/13 21:02:55.47 B4+sFEPf0.net
>>16
唯一、国民の税金に頼らず、自立した党
なんだけどね。
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17/04/13 21:05:00.32 j3rkLOk80.net
カルト日本会議信徒だと、
「2月11日に、火の元
908:のクニが、二人の神様から生まれた～～」 ってファンタジーをまじ顔で言いそうで笑える。
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17/04/13 21:07:14.51 B4+sFEPf0.net
>>859
教育勅語がただの道徳教材くらいに軽く考えてた、真の知識のない層はこれらの経緯も当然知らなくて面喰らうんだろうな
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17/04/13 21:45:42.89 G48ojpLQ0.net
外患誘致罪
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17/04/14 03:27:54.63 RN4wq71q0.net
>>852
＞そもそも神武自体が架空の存在だろう
それは証明できない。日本書紀は神武天皇以降の
天皇を架空の人物としてでなく、実在した或いは
伝承上実在したと考えられた人物として描いている。
神武自体が架空の人物ではなく付け加えた話に誇張が
過ぎると言ったところだろう。天皇の先祖に神武に
当たる人物がいたと信じられてきた。
じゃないと天皇制そのものが存在根拠を失う。
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17/04/14 04:15:46.89 DpRGaopO0.net
共産党は天皇制に反対って話か？
自衛隊も違憲なんだろ。
選挙の時に大声で言えよな。
これを隠して選挙なんて卑怯だぞ。
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17/04/14 07:26:47.81 kn3Hm8+60.net
天皇家が古代から存在している以上、初代天皇は必ずいる。（いないと断言した場合、無始無終の超越的存在ということになる）それが神武天皇のモデルとなる。
現実には、記紀そのままでなくて、数代の事跡を一代にまとめたとか、誇張はあるだろうが。
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17/04/14 07:46:09.70 i4go6L3XO.net
>>870
神武天皇の年代に日本列島に統一国家なんて無いんだが？
せいぜいいくつか存在した村長レベルを神武天皇とかアホらしいわ
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17/04/14 08:23:10.34 FPK7vIAk0.net
それなら大工の息子（無職）の方がアホらしくないか？
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17/04/14 08:40:24.60 FPK7vIAk0.net
そもそも初代が全盛期の頃と比較して「ささやか」になるのは当然だよ。あのローマ帝国だって、ロムルスの時代は都市国家レベル。
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17/04/14 08:51:04.01 i4go6L3XO.net
>>873
都市国家どころか紀元前の日本は村レベルだよ
そんな頃に遡って先祖は神武で天皇でしたとか言っても全く無意味
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17/04/14 09:09:59.12 FPK7vIAk0.net
それなら大企業がガレージや町工場レベルから始まったのも無意味？
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17/04/14 10:48:44.38 nha+Pk+G0.net
それを言い出したら西暦がすでに胡散臭いだろ
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17/04/14 10:55:07.43 W4JaBTmT0.net
神武天皇の場合、少なくとも初代天皇は確実に居たから、誇張はあるにしても根も葉もない存在ではないが、イエスの場合、虚構の存在だということを否定する確たる根拠はなく、もし架空だとしたらキリスト教そのものの基盤が覆る。
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17/04/15 01:10:37.24 yQcGl4IL0.net
何人かの人物を一人にまとめたのなら初代から天皇は子だくさん
になるはず。しかし記録に残った子どもの数は少なかった。
神武天皇から天皇の数は変えないで神武天皇即位の年を
対外的な箔付け目的で紀元前に引き上げたんだよ。
一豪族が日本列島をある程度統一するのに一千年もかかった
わけがない。３００～４００年あればじゅうぶんじゃない？
まあ、イエスの場合、王として即位した歴史上の事実がない
のに信仰上はユダヤ人だけでなくすべての民族を治める王で
すからね。
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17/04/15 01:22:28.53 OghbyU3QO.net
古代中国に国家が有った時代に日本列島には国家すら無かったのに、わざわざ天皇スゴイって馬鹿らしくないか？
架空の年代まで持ち出してきて傍目から見たらカルト宗教と変わらんだろ
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17/04/15 02:17:53.64 yQcGl4IL0.net
中国は国家の歴史は古いけど各王朝の寿命は短命
924:、 日本は中国ほど国家の起源は古くないが王朝の長さ は中国のどの王朝よりも古いしその家系は神話の時 代から続いてますよと日本は言いたかったのだ。 オカルト話っぽいけどね。
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17/04/15 02:22:12.56 GFl/PxMW0.net
実在しない、という根拠は皆無ｗ
926:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:23:15.75 yQcGl4IL0.net
世界が感銘しまた不思議に思う人もいた万世一系の歴史
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
927:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:40:16.36 GFl/PxMW0.net
＞架空の人物である神武天皇
根拠あんの？
928:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 02:42:41.84 g8Y2ERhC0.net
おう、架空であることを証明してみせろや
無いのを証明するのはお得意だろ？
自民に散々求めてたんだからよ
929:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 06:13:24.26 fdqaQCz60.net
>>75
お前こそ、きちんと学べ
神武天皇を初代にする必要があったんだよ。
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17/04/15 07:16:41.79 jtxOnfCq0.net
2月11日は共産党員とか共産系労組所属の人は休まないんだよな？
休んどいてケチつけてるならアホとしか言いようがない
931:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/15 08:54:52.61 lIVexXOF0.net
つーかこういうことにいちゃもんを付けることが
普通の人の感覚だと気持ち悪いってのが分からんのかね
932:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/22 01:32:45.14 XZb8OteJ0.net
架空の共産主義
933:あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／
17/04/25 20:19:42.30 kHSz+tQW0.net
日本会議の会員さんからの脅迫電話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニングショーから謝罪の入電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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17/04/26 01:23:32.00 EXETx3mDO.net
とりあえず継体天皇の20代前、もしくは応神天皇の15代前の直系先祖にあたる人が神武天皇
神
935:武天皇が即位したとされる日も年も 中国の易経由来の革命年日たる辛酉庚辰から計算された日に過ぎない
936:過去ログ ★
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