16/09/23 07:58:40.81 CAP_USER9.net
北方領土、２島返還が最低限…対露交渉で条件
読売新聞：2016年09月23日 06時07分
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政府は、ロシアとの北方領土問題の交渉で、歯舞群島、色丹島の２島引き渡しを最低条件とする方針を固めた。
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平和条約締結の際、択捉、国後両島を含めた「４島の帰属」問題の解決を前提としない方向で検討している。
安倍首相は１１月にペルー、１２月には地元・山口県でロシアのプーチン大統領と会談する。
こうした方針でトップ交渉に臨み、領土問題を含む平和条約締結に道筋をつけたい考えだ。
複数の政府関係者が明らかにした。
択捉、国後については日本に帰属するとの立場を堅持する。
その上で、平和条約締結後の継続協議とし、自由訪問や共同経済活動などを行いながら、最終的な返還につなげる案などが浮上している。
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16/09/23 07:59:36.39 E5683FU90.net
国後がないと全然日本にうまみがないんじゃないの
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16/09/23 08:03:03.29 cWkD8KAz0.net
ロシアとの条約なんて、あってないようなもんだし無意味
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16/09/23 08:04:20.64 18ZGB8Sf0.net
こんなのが漏れたら2島以下の決着にしかならんな。
国後、択捉は放棄か。。
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16/09/23 08:06:38.59 7atrHztv0.net
二島と言っても北方四島の何パーセントか？
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16/09/23 08:09:21.20 pge4BnlJ0.net
「あの」ロシアから戦争せずに２島返還してもらえるだけで大金星だ
全島返還を望むなら戦争しかないが、日本は憲法問題があるから戦争できないしね
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16/09/23 08:10:31.53 9uL9jePO0.net
そもそも２島が
なんで歯舞群島、色丹島になるんだ？
2島が国後、択捉でいいじゃないか
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16/09/23 08:12:04.03 A93YWR1i0.net
何が２島だよ
だったら最も日本寄りの国後１島でいいわ
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16/09/23 08:12:27.63 WBgtd+to0.net
単に弱腰なだけだよ。
自国を守るための戦争はできるからね。
北方領土もれっきとした自国なんだから奪還は防衛のうちに入るはず
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16/09/23 08:14:42.62 pge4BnlJ0.net
戦争できないから足元みられているんだよ
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16/09/23 08:20:12.90 BLll2bXE0.net
こんなん、引き分けではないだろう？
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16/09/23 08:21:12.12 gCpjQu/u0.net
ロシアと平和条約を結ぶ事自体が日本のリスクだ。
永遠に領土問題を引きずって国交断絶し、
ロシアを疲弊させる事に注力するべき。
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16/09/23 08:22:40.46 2VTKmgAnO.net
はい？最低条件は千島列島返還。北方四島、樺太 千島列島の返還、浦塩の譲渡が交渉のスタートライン。交渉次第では我が皇軍の全面攻撃もあり得る。
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16/09/23 08:25:20.53 BDYmrdgB0.net
参院選で自民に投票した売国奴は土下座しろ
最低条件が四島返還だろうが
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16/09/23 08:26:00.92 B6KnlIZM0.net
２島って言っても、４つの島それぞれの面積考えてみろ、
仮に、歯舞、色丹の二つで手を打ったら、
日本の外交は、世界中からバカにされることになるぞ。
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16/09/23 08:26:29.43 /XFUx/Qa0.net
北方領土４島は日本固有の領土である。４島返還がない限り経済協力なんかするな。
平和条約なんかロシアと結んでもいつ破棄されるかわからない。１９４５年の日ソ不可侵条約の一方的破棄に対する謝罪させろ。
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16/09/23 08:27:05.30 ya6eHvrs0.net
最初から2島と言って交渉しては2島も返ってこない…
せめて国後までと願う
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16/09/23 08:27:52.49 jAsBfoNo0.net
安倍政権はダメだ
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16/09/23 08:28:38.77 ya6eHvrs0.net
ちなみに2島の陸地面積は全体の7%、海域は交渉によるが20～50%だそうです
だから漁民にとっては悪い話ではないのだとか…
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16/09/23 08:29:45.55 R97D3lx60.net
食い込んでる国後だけ欲しいな
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16/09/23 08:30:20.58 9V2WWRMK0.net
領土問題を解決しなけりゃ憲法改正は出来ないから
首相は焦っている。米国のバイデン副大統領には賢明な対応をと言われたらしいから
日本は米国の管理にあると言っていい
結局は日本の領土は米国とロシアと中国が決めるのよ
日本は問題の先送り先送りしてきただけ
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16/09/23 08:33:36.07 tRS5/HGY0.net
最低条件とかアホかよ
千島列島全てと南樺太返せとゴリ押ししてやっと4島帰って来るかどうかだぞ
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16/09/23 08:33:47.49 QnyZahEu0.net
これが決められる政治ってやつなんだろうな。
ロシアからすれば小さな島を返還してこれで幕引きのスタンス。
ちょっとだけ日本に譲歩してやって沢山のものをせしめる。
外務省と安倍のアホは喜んでロシアに経済援助するんだろうなあ。
海外ばら撒き大好きだから笑。
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16/09/23 08:36:48.80 I9p80NgZ0.net
二島でも返ってきたら一生安倍信者になってやるよ
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16/09/23 08:36:55.60 ya6eHvrs0.net
てかこの記事自体は世論の反応を見る観測気球なのでは？
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16/09/23 08:42:23.80 Y3Us6+V80.net
また金の無心してきたときに残りも交渉って感じかな
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16/09/23 08:43:44.68 86YmPO540.net
>> 北方領土交渉、2島引き渡しが最低条件
後退したのは否めない、功名心しかない結論、これでは残り２島は返らない。
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16/09/23 08:45:42.48 11dVL1pU0.net
>>25
当然じゃないですか
この問題で下手したら、12月か1月に選挙の観測なんだから
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16/09/23 08:46:26.47 prRKQ/hI0.net
この路線は１０年以上前に
鈴木宗男・佐藤優が小渕・橋本・森政権で狙っていた線じゃないかｗ
これを外務省主流派が鈴木・佐藤を陥れて失脚させ潰したんだろ？ｗ
それを今では潰した主役が外務次官で推進かｗ
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16/09/23 08:47:29.69 RSNGsqHC0.net
最低でも４島返還だろ
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16/09/23 08:51:45.50 TAmZ0iMW0.net
2島で良いよ
北の小さな島は江戸時代には日本ではなかったし、国境が未来永劫確定すると思い込めるのは人間がアホだから
ロシアと上手くいかないから中東イスラム諸国から高い原油を買ってるがテロの原因になってる
少なくともロシアはテロをしないだろ
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16/09/23 09:01:04.74 Y3Us6+V80.net
>>23
それで2島返還、安価な資源取引、中国牽制してくれるんなら安いもの
アフリカ支援よりはよっぽどマシだわ
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16/09/23 09:02:11.89 /ZeD5ArC0.net
日本への帰属を認めさせるという発想自体が負け犬根性だ。
ロスケは武力侵略してるからロスケがどう考えるかなんて関係なく元から
日本の領土だっちゅうのボケ。
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16/09/23 09:09:01.88 1i93150t0.net
これまでアメリカが絶対に４島返還しか認めるなと日本に圧力をかけていた。
ソ連、ロシアが絶対に４島返還はしないことが分かっていたからな
しかし今オバマがレームダックになりかけ新大統領が動き出す来年春くらいまでが
日本のチャンスと安倍ちゃんは踏んだんだろうな。
とりあえず２島返還、国後択捉は今後も協議というところが落としどころだろう。
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16/09/23 09:10:48.04 3QNdRpAf0.net
日本でも領土交渉できるような政権はそうないからな。一年で
ころころ首相が替わっているようじゃ無理。
プーチン独裁体制の今しかないな。
今やらないともう永久に帰ってこない。
日本で民主党みたいな売国奴政党が政権とっている時期に領土
交渉なんてあり得ないからな。
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16/09/23 09:12:09.25 E5683FU90.net
ロシアだって経済がガタガタなんだよ
なんでそこの弱みをもっとつけ入らないの
日本の交渉下手もほどがあるぞ
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16/09/23 09:15:40.22 i7JEiy3k0.net
プーは サンフランシスコ条約に
サインすれば良いだけ
４島が日本に返り 南樺太がロシアの領土になる
38:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／
16/09/23 09:20:50.22 M9HSJ4Oz0.net
またスパイ政党の公明党が情報漏らしたのか？
憲法改正して、解党してもらおうぜ
自民党が憲法改正で結社の自由や信仰の自由の項目に手を加える目的は、
共産党や公明党などの解体にあるだろう。
現に、
自民党の改憲担当の田村氏は、共産党については、はっきり解党すべきだという本を出している。
公明党は自公連立のしがらみで、公に言えないだけだろう。
ただし、当然、自民単独（公明党抜きで２/３議席）での改憲が必要になる。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
どう考えてもスパイ組織だろこれｗ
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16/09/23 09:22:40.44 7IWTYXF80.net
そんな妥協案、受け入れてたまるか。
北方4島は、日本固有の領土だったんじゃないのか。
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16/09/23 09:25:43.27 vV11phg90.net
ロシア 「じゃあその条件に合わせよう」
アホかｗ
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16/09/23 09:27:52.93 zEs/+bl40.net
>>37
サンフランシスコ条約に従うと2島の方が正しいと言う説もあるが…
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16/09/23 09:31:39.20 vV11phg90.net
サンフランシスコ講和条約で千島列島の領有権を放棄してるからな、、、
日本は北方四島は千島じゃないって主張してるけど、他の国の人が地図を見ればそれは成り立たないわけで、、、
ソ連（ロシア）はサンフランシスコ講和条約に関係ないから、交渉の余地はあるのだけど、やはり苦しい。
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16/09/23 09:44:10.53 nMUvD4WE0.net
あたかも半分戻ってくるような書き方だけど
歯舞色丹なら7%にすぎないからな
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16/09/23 09:54:49.74 86YmPO540.net
>> 北方領土交渉、２島引き渡しが最低条件、
後退したのは否めない、日本側の功名心による結論、これでは残り２島は返らない。
千島列島と樺太南部交換時点が原点、これでは引き分けにはならず。
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16/09/23 10:03:31.35 oeAf1O//0.net
プチン次第。
酒のましてもっとでたらめヤレ。あべちゃん。
ロシア人はそういうつきあいした方が良いよ。
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16/09/23 10:43:06.19 ULHll2mG0.net
首都圏 空域は日本固有の領土
侵略者 アメリカに取られた
アメリカは 返還せよ
グーグル 画像 ↓ 米軍 空域
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
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16/09/23 10:44:10.37 +UFSDw0P0.net
面積当分は譲れない
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16/09/23 11:03:54.07 t5dbHmuN0.net
政府はまさに売国、国賊の集まり。
これが保守化。
北方領土まで海外ばらまきのアベノミクス。
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16/09/23 11:06:06.21 t5dbHmuN0.net
結局、北方領土は日本固有の領土でないという形で
政府が交渉を進めているということ。
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16/09/23 11:21:33.13 iZs9fspF0.net
国後はもし返還されるとしても沖縄方式になるだろうな、
大きな軍事基地やアメリカに睨みきかす大規模なレーダー施設などあるし、
返還されても在日ロシア軍基地として残るだろうな、
これにはアメリカと同じレベルの条約結ばないといけないからアメリカはまず許さないだろうな、
という事で国後の返還はまずムリだと思う
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16/09/23 11:25:31.19 6jTmVKzN0.net
>>1
＞複数の政府関係者が明らかにした。
妥結もしてない外交交渉の手の内を事前に漏らす「政府関係者」って何なの？
これじゃ妥結できる交渉も足元見られて妥結できないよ
漏らした馬鹿はスパイとして処刑すべき
国際常識としてありえない行動だよ
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16/09/23 11:28:13.81 fItDaeCG0.net
>>1
読売ソースだからな。
おそらく官邸筋からの、意図的リーク。
世論捜査工作あるいは瀬踏みをするつもりだろうな。
間違いなく年末に実質２島返還でケリをつけるつもりだ。
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16/09/23 11:32:39.26 3QNdRpAf0.net
領土交渉はいつでもできるというわけじゃない。
双方の政権が安定していないとできない。
日本は１年ごとにコロコロ首相が替わるようでは無理。
日本もロシアも政権は安定しているので、時期的には
これを逃したら、もう永久に戻ってこないのは確実。
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16/09/23 11:40:51.59 YEPGvUw80.net
火事場泥棒に盗まれたモノを返して貰うのに話し合いが必要なのか？
個人レベルで考えればすぐに理解出来る話だが力づくで取り戻すだろ！
こんな小学生でも解る万国共通の道義的概念を実行出来ないんだ！
主権を侵害されてる状態なのだから憲法上も武力行使可能な筈だ！
竹島、尖閣、拉致被害者奪還にも武力行使は憲法上可能だ！
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16/09/23 11:41:23.45 aNUNASyk0.net
日本側の焦りが滲み出ている。これではヤルタ会談のイギリスと変わらんじゃあないか？
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16/09/23 11:44:40.25 iPqfjh2p0.net
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この地図で見るとやっぱ国後、択捉は日本なんだよなあ。
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16/09/23 11:47:06.82 xbbCJKpR0.net
二島返還なら幾らでも機会はあったろｗ
エリチンが返すって言ったときに断ったのにｗ
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16/09/23 11:54:26.33 7i1CJjne0.net
４島返還は武力行使でしか解決できない
核武装だ急げ
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16/09/23 12:06:10.64 zmOEkYcD0.net
ロシアとの経済協力に日本の利益がない2島帰ってきても意味が無い
安倍菅岸田が売国無能すぎる
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16/09/23 12:08:35.35 b8n8E9nN0.net
統一教会憲法草案
出自が朝鮮人だからこそ
天皇陛下に弓をひく逆賊
安倍晋三
自民党憲法草案
第一条
天皇は、日本国の元首であり、
日本国及び日本国民統合の象徴であって、
その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。
第九条の二
我が国の平和と独立並びに
国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。
天皇陛下は象徴天皇ではなく、国家元首にすべきだとする思想
日本は他国を武力で攻撃できる日本軍を持つべきだとする思想
これが自民党政治だ。
天皇陛下に弓をひく逆賊
自民党
次の衆議院選挙で自民党と公明党に投票する人は
天皇陛下に弓をひく逆賊だ。
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「小池百合子 統一教会」で検索
ppo9
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16/09/23 12:10:37.08 VQpIWBb40.net
>>57
まさにその通り
大惨敗
北方4島のうち2島返還だと面積で日本7%：ロシア93%
それならロシアと平和条約結ばず距離を置ける現状の方がメリットが1000倍大きい
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16/09/23 12:15:08.75 VQpIWBb40.net
>>58
むしろ方向転換すべき
これから100年計画で千島列島全てを返還させる計画を立てないと
1000年経とうが北方領土問題は解決しない
まず、日ソ中立条約違反と言って南樺太と千島列島の全ての返還を求めるところから再スタートしよう
断固南樺太返還を100年言い続ければロシア側も妥協案として千島列島返還で痛み分けとしてロシア政府の顔も立つという
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16/09/23 12:23:07.58 uxTeYS0g0.net
最低条件を公表するなよ、バカなのか？
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16/09/23 12:48:24.94 ft6I+HOZ0.net
最低でも北千島まで要求し続けないと４島返還は無理
アホ内閣やっぱり交渉下手過ぎるわ
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16/09/23 13:07:08.66 HPXcgCcC0.net
日本人を馬鹿にされすぎｗｗｗ
露西亜
択捉、国後、樺太の南半分
日本
一番小さい歯舞、色丹のみ
日本人は舐められている。。。歴史的な屈辱外交。
sssp://o.8ch.net/h6d8.png
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16/09/23 13:10:36.18 oT1lJ9FD0.net
そんな弱腰で1mmも返ってくると思うか？
千島の北端と南樺太までは主張するべき
北海道の地方創生のためにも、そこまで射程にしたミサイル基地を置いて屯田兵するとか
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16/09/23 13:11:24.54 8wj6REBV0.net
在日ロシア人
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16/09/23 18:42:55.92 vpiOssqy0.net
読売が誤報
菅官房長官 「北方領土２島返還最低条件などない。４島だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
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16/09/23 19:24:59.43 Lc9VdtDk0.net
>>65
綺麗な一本にこだわる柔道ではなく、JUDOのヒキワケだよ