15/11/09 17:34:52.00 .net
いまさらの匿名でルールもまもれない元F-Secureマネージャーの久保田さん
299 名前:匿名[metalgodtokyo@crac.jp] 投稿日:2015/11/09(月) 13:54:30.00 HOST:h101-111-011-154.catv02.itscom.jp [1/2][101.111.11.154]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
スレリンク(news4plus板:129番)
削除理由・詳細・その他:
個人名投稿
300 名前:自己責任名無しさん[] 投稿日:2015/11/09(月) 13:59:26.69 HOST:s716109.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>299
削除理由は削除ガイドラインの*付き事項から正しく指定してください
301 名前:匿名[metalgodtokyo@crac.jp] 投稿日:2015/11/09(月) 16:17:49.00 HOST:h101-111-011-154.catv02.itscom.jp [2/2][101.111.11.154]
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
スレリンク(news4plus板:129番)
削除理由・詳細・その他:
非公開の氏名に対し、物品を送り付けることを促す内容になっています。
302 名前:自己責任名無しさん[] 投稿日:2015/11/09(月) 16:35:06.11 HOST:s633101.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>301
>>300を無視しないでください
ルールを守らないと削除されませんよ
23:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 17:38:05.23 .net
>>22
ルールを守れるならしばき隊なんかやってないわけで
24:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 17:41:17.28 .net
>>22
自分もしくは自分の仲間が、いいねやコメントをしただけの一般人の名前や個人情報を晒すのが良くて、自分が
やり返されたら被害者ヅラしてるのが許せない。
こんな過激派が野放しにされてるのが恐ろしい。
25:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 17:41:23.53 .net
とりあえず支社長と久保田は在日朝鮮人であることが明らかになったのだし
たぶん社員全員が朝鮮人なんだろうから一度解散させなくてはならないレベル
26:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 17:52:31.67 .net
>>21
相変わらず、ツッコミがずれてる奴がいるのはどういうわけかな。
なぜF-Secure社側の、セキュリティ関係者とは思えないような対応を
前提としたような思考をしている奴がいるのだろうか。
>>19が、F社では確認できてないと思われるようなことを、
「事実はありません」と発表するのはおかしくないかと指摘。
それに対して、>>21は確認できないのは当然とツッコミ。
ズレてる。
>>17~>>20の流れでも分かるとおり、まともなセキュリティ関係者なら
確認できないようなことは「調査中」の文言で対応すべきことは常識だろう。
確認できないことは責任がないということと同義ではない。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 17:53:20.95 .net
>>25
え、こないだ白人になってたけど、日本支社長。
って言っても何年か前だが。また変わったの?
28:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 17:56:16.18 .net
>>26
何が言いたいのかよくわからんのだが、
そもそもアクセス権がなければ、
速攻否定可能なことでは?
29:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:00:05.87 .net
もしかしてネトウヨ共はみんなが顧客の情報にアクセスできて
しかもアクセスした人を分厚い書類にして人の目で一件一件確認しないとわからないと思ってるの?
30:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:00:52.01 .net
>>21
>今回公開されたとされるリストは所持しておらず、内容も確認致しておりません
何が書いてあったかなんてうちはわからないし、中身がどんな情報だったかわからない
けど、
>社内のお客様情報や業務上知りえた個人情報が外部に漏えいしたという事実はありません!
(キリッ
って文面に違和感を覚えてるって話だと思うけど・・・
IR担当者が日本語不自由なんじゃないかという説が濃厚。
書類を作る時の形式張った言い回しはめんどくさいと思われがちだけど、無ければ無いで違和感が半端無いと感じるのは、
客先に送り状とか作った事ある人にはわかるはず。
31:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:03:05.49 .net
>>17-20
ほんこれ
>>22
www
>>21
頭大丈夫かお前。
32:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:06:31.54 .net
>>30
リリースが言葉足らずではあるんだろうけど、
リストがFBに基づいているものである、
という大前提があるからな。
そうだとすればエフセキュア側が照合できるのもおかしいし、
リスト保持したらしたでそれまたおかしいことになる。
33:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:06:44.34 .net
>>1
BaiduのSDKにバックドアが仕込まれていた件からわかるように、
F-secureの製品使っている人は、アンインストールしてもバックドアが仕込まれてるだろうから、
HDDを初期化してOSの再インストールした方がいいよ。
F-secureのVPNサービスとかF-secureの関わっているものは信用できないので使用しない。
PCやスマホのデータ、通信内容も抜き取られている可能性が高いよ。
↓前スレのこれからするとF-secureは真っ黒だよ
750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 16:25:28.98
776 名前:名無しさん@おーぷん [] 投稿日:2015/11/08(日)16:12:09 ID:IF2 [3/3] New!!
黒胡椒 ?@liberal_pepper ・ 13 時間13 時間前
@mocoride 幸いなことに、F-secureを辞めさせられたのは久保田氏だけで
その他は全員無事。ほとぼりが冷めるのを待って、残留組が差別主義のネ
トウヨどもをしばき倒してくれるはずです。今度は非公開で処刑するでし
ょうから、炎上どころか話題にもならない可能性が高いですが。
本社に問い合わせたほうがいいかな・・・?
34:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:06:47.44 .net
>>27
あ、支社代表か >>11
35:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:07:17.00 .net
ぱよちんがエフセキュアに入社した時の、エフセキュア日本支社の責任者と採用担当者は
はっきりしてるの?
36:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:07:18.31 .net
>>22
あれ?metalgodさんが久保田さんへの嫌がらせ書き込み削除依頼してるの?
37:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:10:09.18 .net
>>34
桜田さんは前のひとでしょ?
たしかこの人の時に採用されたはず。
38:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:12:04.39 .net
>>19
漏れたときは漏れた形跡が残るんだよ
ベネッセの時もそれがあったから客に言われた後すぐわかったんだ
その痕跡がないってことは何もないってことだ
久保田ってのがNSAの技術者レベルでもない限りセキュリティ企業に痕跡残さず侵入なんて無理
39:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:12:05.04 .net
>>32
>>2
ここの
>エフセキュアの社内のお客様情報や業務上知りえた個人情報が外部に漏えいしたという事実はありません。
これが
「システム的に」ぱよマーケティングマネージャが情報持出したなんてほとんど誰も始めっから疑ってないんですよ。
そういうのを煽るレスはちょこちょこ来ますけど。
535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 00:40:15.06
難民風刺画がBBCで報道された件については
Fセキュアで入手したマスコミのメーリングリストを使ったことはほぼ確定してる
540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 00:43:23.60
>>535
ソースplz
550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 01:05:09.86
>>540
追記
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
これは業務上知り得た個人情報を使ってるようにしか見えないけど、
そういうのを心配しとるわけなんですよ。みなさん
40:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:12:21.27 .net
>>33
エフセキュアは誰のためにバックドア開けてるの?
百度は中共政府のための活動というのはわかるんだけど。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:12:46.79 .net
>>38
>>39
42:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:13:39.65 .net
>>39
なるほど、あのリストとは別の話ね。
43:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:16:59.39 .net
718 :名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 13:05:45.92 ID:z85KdpQU0
URLリンク(www.seikyou.ne.jp)
生協インターネットは、大学生協が運営する安心・安全のインターネットプロバイダーです。会員のお客様向けの情報を掲載しています。
電子メールウイルスチェックサービス 制限事項
本機能は、F-Secure社のウイルスチェックサービスを利用することにより、実現しているサービスです。ウイルスの検出・駆除については、F-Secure社が把握しているウイルスが対象となります。
常に最新のパターンファイルに更新していますが、ウイルスが発見された直後などパターンファイルが用意されるまでの間は検知・駆除の対象とはなりません。また、一部対応していないウイルスもありますのでご了承ください
44:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:17:22.83 .net
>>42
はい
リストに関しては一応FB上の公開情報って事になってる
それをリスト化して恣意的に拡散した事への議論があちこちでアレしてるけど
セキュリティ会社として会社利用してる事公言してたこのアカへに対応どうすんだゴラァって声が一番でかいかな
画像リンク一部切れてるので後で探しときます
45:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:22:10.74 .net
>>22
探し方が悪いのか、削除整理板、削除要請板見ても見当たらないんだけど
それ、どこですか?
46:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:26:43.42 .net
もしかして、セキュリティホールってシステム的なものしか想定してない?
F社の対応が批判されてるのは、人的な面を軽視してるからなんだけど?
アクセス権とかその程度の想定しかしてなくて、セキュリティをよく名乗れるな。
どういうレベルの奴が、F社擁護なのかよく分かったわw
47:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:27:46.37 .net
>>22
そんなん弁護士にやらせたらいいのに
全力で支援するんじゃなかったっけ
自分の懲戒請求で手一杯なのかな
48:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:28:51.66 .net
>>46
そこはわざと無視してるんだよ
たぶん発表できないくらい社内統制がなってなかったと思われ
就業規則もあったかどうか疑問なレベル
49:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:29:41.22 .net
>>45
ここです
スレリンク(saku2ch板)
50:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:32:21.98 .net
どんなに言い訳しても
会社の機材等の資産を使ってやっていたならアウト。完全な横領だ
それをうやむやにして終わらすなら、この会社もモラル的にアウト
社員自身が重大なセキュリティリスクになりうる会社なんか使うかよ
そもそもヤバイ社員が関わってる製品なんか危なくて使えん
51:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:33:38.45 .net
F-Secureの製品にはわざと仕掛けたバックドア機能とかないですよね?
52:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:35:16.00 .net
>>46
ではどうやって情報を入手したんですか?
役所とか零細のセキュリティレベルじゃないですよ?
53:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:38:12.57 .net
>>46
純粋に疑問なんだが、システム的以外の手段で、
エフセキュアの持っていないFBの非公開情報に
どうやってアクセスするの?
仮にそれが可能だとして、
エフセキュアがその犯罪にどう関係してくるの?
54:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:39:25.07 .net
>>48
それはぱよちん自身が、
規則うるさいのがあるって自慢してたぞ。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:40:26.92 .net
>>53
本人に権限がなくても、本人に知古のある人間が権限持ってることはないの?
あるならそれもすべて洗ったの?
56:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:41:03.68 .net
>>51
>>33曰く、バックドアはあるそうですよ。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:41:05.06 .net
久保田は過激派のユニフォームを着て出社してたんだろ
普通の企業なら厳重注意されるぞ
それを容認する会社だぞ
58:46
15/11/09 18:41:22.69 .net
あのさあ、情報を「実際に」入手したかどうかなんて問題じゃないの。
そういう「疑い」を晴らすためにどう対応すべきかという話のはずなのだが。
そもそも、F社のシステムを使って、非公開情報を入手した、なんて信じてる
セキュリティ関係者なんているのか?
59:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:41:34.69 .net
>>53
ソーシャルハック
久保田はFBの元?社員にコネがあったとの噂があるので疑われてる
ソースどっかにコピーしてあったので見つかったら貼る
60:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:41:43.03 .net
>>55
それはもう、エフセキュアにはなんの調査権限もないよね?
61:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:44:46.98 .net
>>41
これは別にF-secureのセキュリティが脆弱だったという話じゃないね
あとメーリングリストを個人のメールアドレスをため込んだリストと思ってますか?
62:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:44:55.98 .net
>>60
そういうのも調査の対象なんだよ、セキュリティがまともなとこならね。
だから人的、ソーシャルな面が問題にされてるんだって理解してくれ。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:46:21.96 .net
>>57
しばき隊なんて知らなくてもおかしくないと思うけど、
知ってたならおかしいわな。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:46:33.30 .net
>>60
あるよ。
少なくとも社内の本人に知古のある人間は全員調査対象になる
人的なミスどころか、故意とすら疑う事例だよ。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:47:21.83 .net
いまはソーシャルハックの時代だからね
社員があれだけ過激な政治的ツイートを業務時間中に垂れ流していたのを
おとがめもなし、調査もなしで自己都合退職させたF-Secureはろくでもない会社と見られても仕方ない
66:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:47:52.01 .net
>>58
その情報持ってないし、アクセス権もない、
って言う以外にどういう対応があれば良いと考えているの?
例のリストについてだけど。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:48:05.95 .net
>>59
それはF-secureじゃなくてFBが情報流出させたってことじゃないの
そもそも非公開情報が入ってたって話がウソだと俺は思ってるんだけど
68:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:48:47.08 .net
ソーシャルハックという言葉を最近覚えた人きてんね
69:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:49:16.79 .net
F-Secureの工作員はこんなとこより+板なんとかしたほうがいいよ
70:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:49:34.58 .net
エフセキュアは>>39についてコメントする責任はあると思うんだ
それと、
マイナビのライターに対する、職権を利用したパワーハラスメント
共産党に投票した業者への、職権を利用した利益誘導
黒胡椒とかいうのがツイートしてた、まだ残党がエフセキュアにいるから今後やる、という件
業務とは関係ないヘイトツイートを、就業時間中に繰り返していた件
この辺りはエフセキュアの責任において調査結果と今後の防止策を
きちんとアナウンスしておかないと、会社として誰も信用しないよ
71:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:50:10.57 .net
社員の管理もできないボロ会社
さっさと潰れたほうが社会のため
72:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:50:19.13 .net
>>59
それならその犯人グループとFBの間の話であって、
エフセキュアがしゃしゃりでる筋合いの話でも、
仮にそれを掴んだとしてもエフセキュアが発表するべき
話でもないよね?
セキュリティ関係者ならわかるよね?
73:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:50:47.11 .net
>>63
間違いなくまだ社内に別の過激派がいる
現にそれを臭わせてるし
会社の対応が不自然なのもそれで説明つくな
74:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:50:54.31 .net
>>72
就業規則とかはどうなってるんですかねえ
業務中のツイート垂れ流しは?
75:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:51:31.77 .net
いい感じにセキュリティの話題で盛り上がって素晴らしい♪
でも、近年のソーシャルハック全盛の前の時代の知識の人もいるようだし、
ソーシャルハックを扱ったいいテキストなどないだろうか?
>>68
むしろ、そういう言葉を知らない人が来ているように見えるんだが。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:52:11.05 TDUk8dlU.net
F-secureの「システム」の脆弱性の話なんかしてないって何回言えば理解してくれます?
コンプライアンスは脆弱だと思ってますけど。
F-secureのシステムの話に持ってって擁護してる人全部同一人物にしか見えないんで、
混乱避ける為にID表示してくれないですかね。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:52:14.53 .net
>>66
情報を持ってないってのは信用できない
(今でも普通にwebにアップされてるものを、ネットセキュリティの会社が持ってないなんてありえるか?)
アクセス権については、本人がなくても本人の同僚や知り合いがもってて、そこから手にいれることも可能。
それくらいの調査をやったってプレスリリースもしないから信頼されなくなるんだよ
78:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:52:43.22 .net
>>72
で、就業規則に照らしあわせた行いについては発表しないん?
そういう業務中の政治活動を野放しにした結果が今回のリスト流出だろ
ゴミ会社が言い訳こいてんじゃねーよ
79:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:56:11.87 TDUk8dlU.net
念のため
2 : ◆JICGJOqG97.I (ワッチョイ be56-YbVK):2015/08/19(水) 23:10:51.12 ID:eBjkOSwB0
!id と名前に入力することで任意でID表示が可能です。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:57:05.50 .net
この会社にはかかわらないのが一番だろ
ユルユルのコーポレートガバナンスが数日で立て直せるわけないし
この会社がいかにダメかはスマホのページ見れば一目瞭然
どこの詐欺サイトだよっていうデザイン
まともな会社だったらあんなデザイン放置しとくわけない
81:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:58:52.57 .net
フィンランドは銃乱射事件とかあったし
北欧ではろくでもない国みたいだよ
82:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 18:58:58.02 .net
「今回弊社社員によって流出したとされるデータを確認いたしましたところ、
弊社が個別に持っているデータではなく、また、弊社権限の不正利用によって
収集されたものではありませんでした。」
みたいなアナウンスは欲しいよね。
ほんとに関係ないなら。
「流出させたデータってどうやってまとめたんだ?」って問い詰めてないのかね
83:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:00:11.49 .net
>>64
他社の調査に応じる義務なんかなくね?
それこそソーシャルなセキュリティホールになりそうだわ。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:00:30.98 .net
>>76
日本向け製品は日本支社側で独自に弄り回してる
3分の2くらい独自開発モジュールって話もあるからその中に変なもん組み込まれてる可能性はある
85:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:01:17.34 .net
>>66
考えてみた
顧客を納得させるということ(炎上鎮火)に主眼をおいて
1)関係を明らかにする
・社員である久保田がしばき隊の構成員だったことを知っていたのか
・もし知っていたなら構成員であったことに対する見解
・しばき隊の活動に社内のリソースを利用していたか否か
※FS社の発表では自社の管轄する情報についての弁解しかない
2)業務&製品とは直接関係の無い案件だとしても、ネットセキュリティの世界で飯をくってる立場としての見解の告知
3)再発防止策
86:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:01:37.31 .net
>>49
サンクスです
87:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:02:24.79 .net
バックドア有る派と脆弱性なんか無い派の水掛け論バトルだったらどっか別の所でやってね不毛だから
蟻んこの生態眺めてたほうが楽しいレベル
88:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:04:49.14 .net
まあどういう発表してもセキュリティ企業としては無傷では済まない
情報を出せば出すほど叩かれる材料になると思って最小限にしたんだろうね
信用はすでにないから失うものはないという割り切りじゃね
89:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:05:56.07 .net
脆弱だというならどこが脆弱でどうやって情報を入手したのかを示して欲しい
システムの問題じゃないならそれ以外の具体的な方法を
90:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:07:38.26 .net
>>70
それはそう思うわ。
俺がおかしいと思うのはそこだけかな。
>>77
あのリストは一私企業が公式には
持ってはいけないファイルだということも、わからない?
それこそプライバシー感覚の欠如だわ。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:08:40.27 .net
>>83
他社じゃねーよ。自社だよ
日本語大丈夫か?
92:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:10:25.16 .net
まぁ、この会社が信頼回復させようという気がないのはよくわかった。
まともに調査せずにうちは悪くありませーん、じゃ誰も信用しないわな
93:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:12:57.99 .net
>>77
だからデータ抜いたらそのid貸した奴がアクセスした痕跡が残ってるんだよ
ネトウヨは騒ぐ前に一般的なレベルでいいから勉強しろ
94:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:13:41.57 .net
>>91
知己のある人間全部っていってるから。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:14:16.94 .net
今回の件、F社は完全にとばっちりだと思うが事後対応は確かにまずい。
じゃあ、どうすれば良かったかと問われると、俺もよい案が浮かばないが。
Kを懲戒免職にするにはかなりの時間と準備が必要だし、自分から去ってもらう
しか手の打ちようがないわな。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:16:45.75 .net
だいたい非公開情報が混じってるなんて話は誰が言い出したんだよ
97:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:17:03.04 .net
>>93
貸す必要もないんだよ。
それも含めて調査したとはどこにも書いてないしね
>>94
同社内の知古ね、これでいいね。
それも調査した形跡がないんだから誰も信用しないわな
98:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:17:28.14 .net
>>95
初動でまず謝罪
厳正な調査実施の表明と後日発表の旨を記載
これするだけ
ただ言葉を選ばないと大変
最初の発表のも、その段階で自社のデータ漏れた漏れてないなんて解るわけがナイのに
言ってしまったってのも輪を広げてしまった。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:18:37.83 .net
>>85
その辺全部説明してくれたら不満ないね。
あとはミッコとかの重鎮がコメントしてくれれば。
IDってこれでいいのかな。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:18:46.63 .net
>>97
もしかしてログの調査って何万行を全部目視してると思ってる?
101:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:19:35.83 .net
>>95
とばっちりでもないと思うよ。
日頃から社内でも政治活動やっていた可能性が高く、商談に政治思想丸出しの人間を何年も雇い続けてるのは社の責任。
使用期間中にトラブル起こされるのは仕方ないけどね
102:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:19:58.87 .net
>>99
目欄じゃなくて名前よ
103:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:20:25.77 UScuy+m4.net
>>98
今後の見通しがないからこれで終わりかよ感があるよね。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:21:11.74 .net
というか、セキュ協会って見本があるし…。
調査中、警察に相談って魔法の言葉をうまく使うぐらいはして欲しいところ。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:22:59.07 .net
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 18:12:04.39
>>19
漏れたときは漏れた形跡が残るんだよ
ベネッセの時もそれがあったから客に言われた後すぐわかったんだ
その痕跡がないってことは何もないってことだ
久保田ってのがNSAの技術者レベルでもない限りセキュリティ企業に痕跡残さず侵入なんて無理
61 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 18:44:46.98
>>41
これは別にF-secureのセキュリティが脆弱だったという話じゃないね
あとメーリングリストを個人のメールアドレスをため込んだリストと思ってますか?
66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 18:47:52.01
>>58
その情報持ってないし、アクセス権もない、
って言う以外にどういう対応があれば良いと考えているの?
例のリストについてだけど。
72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 18:50:19.13
>>59
それならその犯人グループとFBの間の話であって、
エフセキュアがしゃしゃりでる筋合いの話でも、
仮にそれを掴んだとしてもエフセキュアが発表するべき
話でもないよね?
セキュリティ関係者ならわかるよね?
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 19:12:57.99
>>77
だからデータ抜いたらそのid貸した奴がアクセスした痕跡が残ってるんだよ
ネトウヨは騒ぐ前に一般的なレベルでいいから勉強しろ
ID表示してくれないからこれ同じ人物で一括りに扱っていい?見ててわけわからん。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:24:13.92 .net
>>93
ネトウヨw
107:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:26:30.55 .net
セキュリティを守る会社の従業員が
収集した個人情報をばらまいた
セキュリティを守る会社としては
大きな信用問題だ
108:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:30:56.91 .net
対応がお粗末過ぎて、残るはぱよちんを訴えるくらいしか方法ないんじゃね?
109:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:31:19.55 .net
まさかさー
この会社、USBメモリを社内に持ち込めるとか
端末のポートを殺してないとかないよね?
110:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:34:01.27 .net
>>105
二個俺だけど他は違うわ
で、どうやって痕跡残さずデータを取ってきたの?
対応が悪いなんてクレーマーみたいな話してんの?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:35:35.65 .net
>>101
だよなあ
とばっちりっていうなら、突然電凸くらった事務のおねえちゃんくらいかな
それでも、ぱよちんが極左レイシスト集団だってのを知ってて放置してたんだろうから
気の毒とも思わない
112:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:35:47.63 .net
殺伐としたスレに還暦ジジイの痛い言動集が!
>レイちん、お疲れちーん
>レイちんぱよぱよちーん
>レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん
>今日は後ほどにゃん
>レイちんにはデレデレになってしまうものでww
>おぱよーですのし
>ぱよぱよレイちん
>寝なさいにゃ
>レイちんおぱよう
>ぱよー
>嬉しくなるにゃ
113:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:38:19.97 RVIsiixt.net
>>96
公開された人がツイートしてた件だと思うけど、
「現在」って書いてたからあとから非公開にしたんだと思う。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:38:33.33 .net
エフセキュア擁護がトンデモ過ぎる
まぁ、全く理解できないし、他の人にも理解されないから意味ないだろうけど
115:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:41:07.31 .net
・相手の知識レベルを、自分の想定できる程度に低く見積もる
・都合の悪い指摘は無視
・自分の主張は繰り返す
などの特徴がある場合はスルーでいいのかな。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:43:22.39 .net
>>113
そりゃ公開してたら集められるわ
久保田とかいうのが本当にスパイレベルの諜報してればFBからじゃなくてISPから本当の住所を取るよ
117:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:44:40.66 RVIsiixt.net
>>114
バックドアがあるとか、FBの非公開情報にアクセスした、
という方がトンデモに思えるんだけど…
118:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:45:26.51 .net
>0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648
119:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:48:45.41 .net
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 18:12:04.39
>>19
漏れたときは漏れた形跡が残るんだよ
ベネッセの時もそれがあったから客に言われた後すぐわかったんだ
その痕跡がないってことは何もないってことだ
久保田ってのがNSAの技術者レベルでもない限りセキュリティ企業に痕跡残さず侵入なんて無理
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 19:12:57.99
>>77
だからデータ抜いたらそのid貸した奴がアクセスした痕跡が残ってるんだよ
ネトウヨは騒ぐ前に一般的なレベルでいいから勉強しろ
110 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 19:34:01.27
>>105
二個俺だけど他は違うわ
で、どうやって痕跡残さずデータを取ってきたの?
対応が悪いなんてクレーマーみたいな話してんの?
じゃこんな感じか、
社内で他の人間がシステム的に情報抜いたんじゃないかと怯えてる君と、
痕跡残さずアクセスできるわけない君とで、ネトウヨ(笑)認定しつつ闘ってるという状況なわけね。
会社のコンプラどうこうの話とは関係なさそうなのでやっと整理して見れるわw
120:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:49:12.02 .net
>>117
そもそも、そんなトンデモを相手にしていないのですが…
121:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:55:42.11 .net
『調べれば』痕跡が出てくるかも知れないが
調べずに辞めさせて幕引きしようとしてるから問題なんだよな
122:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:56:06.21 .net
>>104
就業規則への違反があることがわかった、監督不行き届きを使用責任者としてお詫び
現状でわかっていることは警察に自ら情報提供
今後もできる限り協力していく
この3つが揃ってればね
警察には相談してないし、ろくに調べてもいないんだから書けないだろうけど
123:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:58:32.74 .net
>>117
話のメインはコンプライアンスとコーポレートガバナンス、リスクマネジメントだろ
どうでもいいとこにどうしても話を引き戻したいみたいだけどw
124:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:58:55.49 .net
>>119
意味がわからない
顧客のDBにアクセスできる別の社内の人間がIDを貸したり情報を抜いたというなら
その貸した人間が引っかかるだけだと言ってるんだけど?
お前こそ何と戦ってるんだよw
125:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 19:59:09.21 RVIsiixt.net
>>121
調べてないとは言ってなくない?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:00:03.21 .net
>>123
おまえここ何の板だと思ってんの?
127:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:00:18.36 .net
>>43
今時生協プロバイダに頼ってる人なんていないだろうけど
左翼の繋がりってゆーか、闇が深いよなぁ
128:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:00:34.90 .net
>>125
こういう場合は調べたという言葉がなければ調べてないと見るべきだろ
実際、社内のシステムへのアクセスはなかったと言ってるんだからそこだけ調べたんだろうよ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:07:57.90 .net
>>126
セキュリティが技術的な部分だけだとでも思ってんの?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:10:15.46 .net
ぱよおっさんが法に触れることをしてたなら司法が裁くだろうし
業界はこのおっさんを雇うことはないだろうから
後は官公庁と自分の情報を持ってる企業に
Fセキュアとの取引があるようなら
不安と懸念を訴える
131:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:11:50.20 RVIsiixt.net
>>128
あとは何をしらべるべきだったの
132:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:12:19.79 RVIsiixt.net
>>130
なんで?
133:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:15:00.31 .net
>>132
なんでってw
この会社が信用できないから
134:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:16:22.96 .net
なんか古臭いセキュリティ観で止まってる人がいるのか。
>>123が挙げてる要素は、セキュリティの分野でも
取り扱われるようになってる、かなり前から。
F社はそういう分野へも口出ししてる企業。
だから何やってんだって言われてる。
>8. 当社は良き人々です
>9. 透明性
これは、冗談で書かれてるわけじゃないだろう。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:19:04.64 RVIsiixt.net
>>133
なんで信用してないの?
136:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:20:46.94 .net
>>131
○特定の政治思想を持った相手と優先的に取引していないか
○職権を用いて、自らの政治思想と異なる者に圧力を加えていないか
○問題になっているリストは、自らアクセスしていなくても、同社内の他者が収集した情報ではないか
(プレスリリースからは、本人は不正にシステムを操作していない、としか読み取れないため)
○本人の行為(私的な行為を含む。)が刑罰法令又は同社の信用失墜になっていないか
最低でもこれくらいはしないと調査したとは思われないよね
137:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:20:57.03 .net
>>129
じゃあ他に何があるの?
安易に人を信用しないのも技術のうちだぞ?
現にこんなバリバリの活動家にFBでせこせこデータ拾うくらいしかさせてないことはどう思う?
138:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:21:27.46 .net
あら、いけない人に絡んじゃったみたい ぱよぱよちーん♪
139:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:22:44.32 .net
暴力的左翼団体のシャツ着てきて仕事できる会社って凄いよね
他の社員にもリスト見せてたみたいだし
これじゃ会社ぐるみって言われても仕方ないと思うわ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:22:49.68 .net
セキュリティーは、疑わしきは黒。
警戒は当たり前
141:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:24:16.69 .net
>>139
f-secureの社是を知らないようだな
142:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:24:56.78 .net
共産支持だから仕事の発注増やしますとか
ネトウヨだから仕事できないように潰してやるとか
そんな社員がいるセキュリティ会社が防衛庁の仕事や
マイナンバーに関わる仕事をしてるなんて何の冗談だって話だよ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:28:18.38 .net
>>137
本人の活動がわかった時点で証拠揃えて解雇するのが当然。
で、本人は活動を隠していたとは思えない。
これができなかった理由と改善策を公表しなきゃ信用はされないよね
144:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:35:10.76 .net
>>3
>当社は、当局や第三者による当社サービスもしくはソフトウェアへのアクセスのためのバックドアを組み込んでおりません。
>犯罪捜査のための情報を必要とする当局者は礼状を持って当社の「フロントドア」 (正面口) を通って侵入する必要があります。
捜査機関がアクセスするには礼状が必要だけど、
エフセキュアの会社員は顧客の情報にアクセスし放題?
今回もそこから情報漏れたりしたってこと?
マジでどうなんだ、そこらへん
145:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:36:26.40 .net
>>143
活動で逮捕されたとかなら解雇だろうけど
活動してただけで解雇は厳しいな
そんなこと言ってたら労組なんて仕事が政治活動だぞ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:40:23.36 UScuy+m4.net
>>143
当然ではないだろう。
左翼の活動家ってだけでは無理だよ。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:40:32.43 .net
>>145
特定の政治思想を持ってたら優先的に取引とか、
逆に排除するとかは背任になる可能性が高い
控えめに見ても信用失墜で懲戒に持っていける。
ネットセキュリティの会社がそれをしなかったってのは責められて当然だよね。
まぁ、>>145がどう思うかはともかく、一般的にそう思われてるから終息しないんだよ
148:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:42:25.94 .net
>>146
活動家なことを理由にしてるんじゃないよ。
活動そのものを理由にしてる。
>>147参照。
この理由と再発防止策が公表できないセキュリティの会社に対して、安心してセキュリティを任せられる人は多くないって話
149:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:43:53.65 .net
>>136
そういや、彼らはダメージをちゃんとどんだけ受けたか判定してるのかね?
世間では未だに、数字作ってないからわからないので知らんぷりーなんてどんぶり勘定は珍しくないんだけど
150:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:48:27.23 .net
F-secureの話は信じないけど憎き久保田とやらのツイートは信じるんだなw
151:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:49:10.15 UScuy+m4.net
再発防止策なんて無いと思うけど。
何かある?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:50:01.76 .net
エフセキュア社に対して
「今回できることはやったよね」とか
「他にとれる手段ある?」
って擁護する人がいることに驚き。
それは、似たような奴を採用して同様の事態を引き起こす可能性が残ることを意味している
それで、本気で信用回復ができると思っているのか
153:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:50:45.26 .net
入社するときに左でも右でもないことを書面に誓約書させられたけどね
154:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:51:06.75 .net
再発防止もなにもそもそもF-secureから漏れてないからコンプライアンスが云々言い出したんだろ
155:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:52:33.49 .net
>>153
そして労働組合に加入してるんですねわかります
156:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:53:32.61 .net
145じゃないけどどこかの組織に属してただけで解雇にはできないでしょ
だからこそ>>147の言ってるような社を使ってやったことが本当か本当なら認識してたかどうかも問われた
ぱよちん個人の問題と社の問題を切り分けできてないような問題把握能力の低い対応だった
157:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:54:22.33 UScuy+m4.net
>>152
セキュリティ会社全てにこれからも起こりうるとこだと思うよ?
別にセキュリティ会社に限らないけど。
不正なアクセスは再発防止も考えうるけど、
社外でキチガイな振る舞いする事をどうやって防ぐ?
158:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:58:14.64 .net
>>136
まぁ、最低でもこんくらいはするよなぁ。日本企業なら。
顧客のこと考えてなさすぎだろ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 20:59:40.73 .net
>>157
そんなところまで企業の責任だなんて思うのがクレーマーなんだわ
160:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:00:14.11 .net
>>157
それで信用が戻ればいいね。
方法としては、それがわかった時点で情報を集めて処分することが考えられる。
本人の言行からは十分に問題行動が伺い知ることができたのに、放置してたのが問題なんだよ。
仮に本人の発言が嘘なら、調査の上でそう公表しなきゃだめ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:00:29.76 UScuy+m4.net
>>153
それ雇った後にやったら労基法違反になる可能性がある。
そもそもエフセキュアはリベラルだから、
政治信条で採用を制限する事はありえないと思うけど。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:03:40.60 .net
>>160
はやく社会に出ようね
逮捕以外で解雇って物凄くハードル高いと早く知ってね
163:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:04:41.06 UScuy+m4.net
>>160
わかった時点でってのは当然だと思うけど、
わかってたはずってのは、でもそれ外野の想像だよね?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:05:19.62 .net
もともとダメな会社だし、今さらなにを期待してんだか。
そんなダメな会社だからこそ、だろう。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:05:58.09 .net
>>162
特定の政治思想を持つ相手と優先的に取引して、
逆の相手には職権を用いて圧力をかけたことを公言して懲戒の対象にならないんだ、すごいね
ここで解雇でもいいし、何らかの処分をしたけど是正されなかったのならそれでもいい。
エフセキュアはなにもしていなかったのが問題なんだよ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:06:54.20 .net
>>163
本人の現行からの推測だよ。
その本人の発言が嘘なのならそう公表すればいいのにね。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:07:48.22 .net
ぱよちんは守秘義務を守ってないから解雇でも当然かと。
守秘義務どころか自ら暴露の発信源になってたわけで。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:09:12.68 .net
正直今の対応は「今後このようなことを社員が起こさないように、ぱよちん含む社員にコンプライアンス意識を再指導・徹底します」というよりタチ悪い
過去の発言も今回の行動に対しても、なんの評価・判断をしてないもの
169:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:11:03.41 .net
思想が右でも左でもええんよ
ただそれを仕事に持ち込んだ形跡があって
顧客の情報を悪用したという疑惑を
国防や国の事業に関わるような仕事をしてる会社が
退社しましたオラしーらねで済む問題じゃないと思うんだけど
170:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:11:16.21 .net
>>161
心情の右左という話でなく
従業員のセキュリティ意識が低い事が
露見したセキュリティ会社が
信頼を回復するに当たって取った手段が
『臭いものに蓋』では
利用者として納得できない
171:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:12:42.71 .net
勤めてるセキュリティ会社のみならず業界の信用を失墜させた
社員を解雇できない、こんな会社誰が信用するってということなんだけどね
172:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:12:58.47 .net
マイナンバーのセキュリティに関わっている以上
日本人全員がこの事件の詳しい顛末を知る権利があると思いますわ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:21:03.80 .net
なぜ「懲戒処分」が「懲戒解雇」しかないかのような話し方をする人がいるのか。
おそらく解雇は処分の象徴的な意味で使ってるんだろうけど分かりにくいよ。
本気で勘違いしてるっぽい人もいるし。
見えている情報は、何の「懲戒処分」もなく退職が認められたこと。
人的調査に関する言及がなんらないこと。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:21:36.06 .net
>>165
なぜそれが事実だという前提で話してるの?
ハッキングして知ったの?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:26:13.91 .net
>>174
ぱよちんのフカシであっても、
そんなことをセキュリティ会社勤務で全世界に発信してたらヤバいだろうにw
176:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:26:55.16 .net
嘘だと本当より質が悪いんじゃねw
177:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:29:04.26 .net
>>174
わざとやってるの?
>>165の
>特定の政治思想を持つ相手と優先的に取引して、
>逆の相手には職権を用いて圧力をかけたことを公言
は、K氏自身のツイートの内容だよ。
実際にしたかどうかではなく、公言したことへの指摘だろ。
日本語を理解できてる?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:29:52.05 .net
自分を大きく見せるためのフカシってみっともねえな
還暦前にもなって、どんだけコンプ抱えてんのかと
179:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:30:07.14 .net
エフセキュアの説明不足が今混乱してる原因なんだよな
この件に関しては会社としての説明責任はあると思うぞ
180:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:31:19.09 .net
20人足らずの社員の中にまだ残党がいるらしい
なんて話も出てきたら
顧客も業界も納得させ得る結果を公表しないかぎり
この会社は終わるね
181:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:31:26.12 .net
当該社員を退職させてんだもの
もう何も説明する気はないだろ
182:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:31:34.84 .net
日本のセキュリティ業界は在日朝鮮人に支配されてしまっていたようです
183:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:33:33.28 .net
S氏はフィンランド→(日本)→韓国の橋渡しに噛んでないの?
184:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:39:06.58 .net
URLリンク(www.change.org)
シリア難民を侮辱するイラストが「レイシズム」であるとFacebookは認めてください。
レイシズムを認めない会
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「悪用・不適切なものとして報告」 してくれ
ハッキング、ユーザーの個人情報を漏洩して炎上中の案件を支援するべからず
185:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:44:49.52 UScuy+m4.net
>>179
リストの事じゃなくて、不適切なツイートについて
何にも言及がないのはいかんだろう、というのは同意。
ふと思ったんだけど、あのアカウントが本人のものだという
客観的な証拠は無いというスタンスなのかも。
~とされる、って表現だったし。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:45:29.73 .net
>>177
ツイッターで吹いただけでクビにする会社w
187:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:48:00.94 .net
意図的にズレたことを言うのって、掲示板の炎上対策なんだっけ。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:48:40.84 .net
>>185
たった1日で調査したと言われてもねえ……
「これ君のアカウント?」
「いえ違います。人違いじゃないですか?」
ぐらいの聞き取りしかしてないような印象しか持てないよねえ……
189:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:50:31.62 .net
>>188
ツイッターってアカウントについて問い合わせたら教えてくれるんだ!?
190:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:52:31.42 .net
しっかり管理されたDBと見積もりを調べるなんて半日かからんと思うよ
調べてるフリするのが好きな日本企業なら無駄に時間かけるけど
191:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:53:34.44 .net
>>186
じゃぁ、セキュリティ会社社員が全員ぱよちんと同じことやったらどうするんだ?w
192:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:54:28.35 .net
そもそもバスキュールの竹内なんか必死にしばき隊の証拠隠滅してる
193:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:56:04.23 .net
>>189
エフセキュア「これ君のアカウント?」
ぱよちん「いえ違います。人違いじゃないですか?」
って書かないと分かりづらかった?
194:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 21:57:34.20 .net
>>189
違うなら違うって発表すりゃいいんだよw
それだと社員が一人辞めた理由が意味不明だし
人違いで追い出したならそれこそ叩かれるわw
グレーな論点ずらしに必死な奴が一人張り付いてるよなw
業者ならFセキュアかぱよちんか知らんがもっとマシな奴選んだ方が良いと思うよ
195:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:00:09.49 .net
>>194がいいこと言った!
196:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:01:11.78 .net
>>188
久保田君やっちゃったねー
はぁすみません、いろいろ手違いがありましてw
どうする?
しばらくおとなしくしていようかと
じゃ、いったん退職したことにしようか?
はい、ご面倒ですがよろしくお願いします
じゃ、また・・来年あたりかな、マイナンバーのプロジェクトよろしくね
はい、自宅からネット経由でできることはやっておきます
ひとつ貸しだからね例の議員さんによろしく
197:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:01:46.59 .net
>>193
いやだからそれ以上調べようと思うとツイッターに聞かないとわからないんだけど
分かりづらかったかなw
198:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:02:46.82 .net
>>196
例の議員さんて前原?
199:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:04:56.32 .net
まさか国勢調査のネット回答には関わってないだろうな
200:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:05:27.32 .net
論点ずらしうざいなぁ
201:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:06:35.60 .net
採用面接があったとツイートされた日近辺で、
リアルでぱよちんがエフキュアでしばき隊の服着て採用面接してたら、
そのうえでアカの他人とか言ったらキチガイでしょ
202:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:06:40.39 .net
答えられないと論点ずらしw
203:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:06:45.78 .net
炎上対策してるイーガーディアンとかあるもんな
こんな辺鄙なとこにもよーくるわ
204:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:07:58.91 UScuy+m4.net
>>188
時間かければ、アカウントと実在の人物の関連付けとれるの?
本人がシラを切ったらどうやって、
本人のものと一私企業が証明するのか。
正直、今回の件は対応かなり難しいと思うわ。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:08:38.44 .net
>>199
駄目かもな
URLリンク(www.facebook.com)
206:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:09:23.01 .net
山ほど魚拓送られてる来てるのに現在鍵かけてるor削除したので
それ以上分かりませんなんて言い訳が通るはずがないだろw
本人が来ないなら弁護士にお使いさせりゃいいんだよ
小金気にしてる場合じゃねーんだからw
207:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:09:54.84 .net
屑みたいな会社だね、
208:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:10:57.80 .net
会社の信用と天秤にかけりゃ
弁護士に開示請求でも何でもして調べるだろ
普通の会社なら
209:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:11:29.62 .net
>>206
だからそんな簡単にツイッターがアカウント情報出さねえからw
それこそハッキングして確かめんと無理だぞ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:11:52.71 .net
>>205
ひぃー
総務省だっけ?お問い合わせしよう
211:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:12:25.66 UScuy+m4.net
>>194
疑ってる人に対して違うという証明も難しいだろう。
免職にもできないから、退職扱いなんだろう。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:13:31.59 .net
論点ずらし必死だねえ。
できないならできないなりに、どこまで調査したのか公表すればいいだけ。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:14:10.95 .net
ぱよちんがヘルシンキに出張してたとツイートしてた時期に、
リアルで出張してたらエフセキュアもわかるだろ。
グリーンピースフィンランド訪問とかも把握してたらなおさら。
その上で他人の垢とかキチガイ。
ぱよちんはキチガイだけど
214:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:14:42.57 .net
そもそもIR見れば社はKBT=社員とほぼ断定してるだろ
もし違ったらなんて意味なし議論いつまでやる気なんだかw
これが誘導なんだろうな・・・
215:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:15:52.32 .net
エフセキュアって純粋なテロリスト集団と聞いた
他のセキュリティソフト会社は大丈夫なのかな?
216:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:16:53.91 .net
つか写真見れば一発だろ?
ぱよちんとKBTが一卵性双生児だっつーんなら謝るけどさw
217:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:18:01.65 .net
お仕事用のメアドで難民イラストを海外にご紹介してたやん
あれはどう言い訳しても無理だと思うけどな
218:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:19:10.92 UScuy+m4.net
>>208
不適切ツイートで開示されたらされたで、
ツイッターのプライバシーはどうなん?
っていう問題もある。
ただリストの件は不法行為なのは間違いないから、
被害者からなら要求できると思うけど、
結局、エフセキュアは蚊帳の外じゃん。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:19:52.26 .net
>>1162
外資は簡単に解雇するよ、早く社会に出ようね
220:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:21:04.80 .net
ID:UScuy+m4をNGにしたら少しスッキリするよ
意図的に話を理解しようとしないのを相手にしても疲れるだけ
221:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:21:28.05 .net
ぱよちんと同じ顔同じ服装同じ会社同じ行動をとってる人間が複数人いて、
そのいずられかの人物がやってるアカウントです
222:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:22:33.55 .net
明らかな就業時間中に政治活動、しかも極左レイシスト集団の一員としてのツイートだもんなあ
業務で使用しているメーリングリスト使ったりとかさ
そこら辺の説明がなきゃ、そらエフセキュアさん公認だったんすか、って話にもなるだろ
223:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:22:54.67 .net
まともな議論させないよう疲れさせるのが目的だもんな
あれ相手にするなら壁と自問してた方がマシだわ
つーか新規の話題ないんだから黙ってた方がスレ止まるのにな
224:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:24:10.49 UScuy+m4.net
>>214
>>216
免職なり公式のコメントするのに
十分な証拠になりうるか、という話だよ。
よくよく考えれば、そう簡単にはならないんじゃない?
決定的証拠がない。
目の前でパスワード入れてログインした、とかでない限り。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:24:45.53 .net
社に回復不能なほどのダメージ与えた社員だぜ?
首にして訴えるぐらいのことするだろ普通w
226:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:25:27.74 .net
マスコミも報道しないし、エフセキュアだけと決めつけるのは危ないな
227:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:25:57.28 .net
アホな会社のアホな社員がアホなことしたんだね。
アホな社員は去ったけど、アホな会社は残ってるからね
228:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:28:25.24 .net
外資なんて反日外人とサヨクの吹き溜まりやろ。
ディズニーみればわかる
229:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:29:13.37 .net
去った社員は同胞のいる同業種別会社に潜り込むんじゃないの?
次はあなたの会社かもしれません!っていう
230:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:29:24.98 UScuy+m4.net
>>223
別に擁護するつもりはないんだが、
ああしろこうしろと高説垂れてるやつは実務上、
現実的に無理筋な事言ってる気がするんだよね。
エフセキュア側の言葉が全然足りてないのはその通りだけど、
足りてたら解消される内容かって言うとそうでもないじゃん。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:31:12.54 .net
>>230
足りてても解消されないから説明しなくていいわけじゃないだろ
アスペかよ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:31:37.28 .net
>>230
キチガイ過ぎて草
233:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:33:26.12 .net
>>213
仮に例のアカウントを別人物、騙りと「する」のであれば、
彼が自主退職する必要性は全くないのでありまして
もちろん、退職に追い込まれた「被害」を持って、次なる活動に邁進するというのも彼の選択肢なのですが
234:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:33:26.56 UScuy+m4.net
>>225
アカウントが本人のものであるという証拠つかめなきゃ、
訴えも退けられる可能性がある。
そんな単純な話ではないと思う。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:35:40.72 .net
>>231
エフセキュアの見解はそもそも何もないというものなんだから全く問題ない
ただ納得できないお前らがあるに違いないと言ってるだけ
236:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:36:29.01 .net
「エフセキュアが無いと言ったから問題ない」
すげー見解きた
237:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:36:30.68 .net
デズニーって反日左翼なの?
238:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:39:03.73 .net
>>236
じゃあその矛盾をつくネタを持ってこいよ
239:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:39:52.01 UScuy+m4.net
>>231
説明しなくていいなんて言ってないじゃん。
不適切ツイートについては何らかのコメントをすべき、
というのが俺のスタンスだよ。
調査中でも本人と確認できていません、
でもなんでもコメントすべきだわ。
それはそれとして、コメントしようが
どうしようもない部分ってかなりあるんじゃない?
それってエフセキュアだけの問題かというとそうでもないじゃん。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:39:54.83 .net
何かあってもまともな調査ができない会社なんですね
241:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:41:48.67 .net
信用できない会社だから関わりたくない
それだけの話なんだけど
242:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:42:05.51 .net
ほんと駄目だなこの会社
243:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:42:19.93 .net
まともな調査できるようなシステムだから1日で終わるんだわ
244:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:42:50.37 .net
なんだこれ
セキュリティ業界が全方位的に無責任なのか
245:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:43:29.37 .net
トラブルに対処できないセキュリティ会社か
ジョークにもならん
246:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:44:58.30 .net
顧客を安心させたら負け!とでも思ってるのかな
247:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:45:33.52 .net
だいたいお前ら顧客じゃないだろw
248:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:45:43.49 .net
個人情報収集を指摘された従業員は退社、顧客への影響否定 - エフセキュア
エフセキュアは、同社従業員がSNSで個人情報を不正に収集、公開したとされる問題に関し、
関係が指摘された従業員は、すでに退社していることを明らかにした。
Facebook上の政治的な投稿に対し、共感を示した人物の個人情報をFacebookの規約に反して
収集し、リストとして公開したとされる人物が、同社関係者であるとの指摘が出ていたもので、
同社では社内調査を行う方針を示していた。
同社は、今回公開されたリストを所持しておらず、その内容も把握していないとし、
問題が指摘された従業員も、すでに本人の意思により退社していることを明らかにした。
また同社事業への影響について、顧客情報や業務で入手した情報が外部へ流出した
事実はないとし、同社セキュリティ製品が利用者の個人情報を収集することや、
FacebookなどSNSに登録されている個人情報を保持することはないと説明している。
(Security NEXT - 2015/11/09 )
URLリンク(www.security-next.com)
249:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:46:12.21 .net
まだ社内に仲間いるんでしょうね
URLリンク(i.imgur.com)
250:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:46:19.13 .net
>>243
じゃぁ調査結果の詳細を発表すれば鎮火できるんじゃねw
エフセキュア界隈がやってることって消火剤にガソリン使ってるようなものだしw
251:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:46:57.45 .net
>>247
俺はF-SecureIS使ってる個人客だわ
252:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:47:02.55 .net
>>247
つマイナンバー
つ防衛省
253:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:47:53.64 .net
>>247
直接の顧客じゃなくてもマイナンバー等ほとんどの人間はステークホルダーでしょ
254:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:48:40.92 .net
当局は日頃からチョンに甘い汁吸わされて飼い慣らされてるから追及しないんだろうな
255:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:49:26.44 UScuy+m4.net
>>240
それ。まともな調査って具体的には何さ?
何でこんなこと考えるかというと、
自社に置き換えて、自社の社員ぽいのが、
ツイッターでこんな風に暴れてたとして、
現実的どこまでできるかなって思うから。
無茶な事ばっかり言ってんなーと。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:49:40.40 .net
セキュリティ業界って他のどの業界よりも信頼が第一だろ
ぱよちんがその信頼性を崩したんだからどう担保してくか示してもらわないと
257:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:50:26.74 .net
>>247
何ムキになってんのか知らないが
子供の口喧嘩だな
みっともないよ
ここはセキュリティ板なんだから
危機管理の話しをしなよ
258:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:50:30.40 .net
プロジェクトごとに集散を繰り返して、立ち上げた人間は他の会社に移って、
もしくはプロジェクトごと売り払って、運用中に問題が起こった時は全員が他人事。
当事者意識持ってる人がひとりもいないんだよな
他所に移ってからも、過去のプロジェクトが上手く行っている間は自分の手柄、
問題が起これば評論家。
気楽なもんだわ
259:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:51:23.38 .net
>>255
現実にその場面に遭遇して何もできないのは無能としか
260:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:51:31.47 .net
銀行とか通販会社とか自分の個人情報持ってるところが
Fセキュア使ってなきゃ関係ないけども
261:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:52:12.04 .net
マイナンバーはセキュリティ企業よりも効率化と称してかってにザルにする現場のほうが怖いわ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:52:15.14 .net
>>255
自社におきかえたなら
背信行為で即刻告訴だな
263:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:52:50.22 .net
>>260
Facebookやってませんか?
大学生協プロバイダ使ってませんか?
264:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:56:46.95 .net
>>262
うちの社員っぽいんですけど本人ですかねとツイッターに聞くとイエスと言うとでも?
社名を出してるならまだしもそれもないし
何か方法をしってるなら教えてほしい
265:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:57:11.79 .net
湧いてるねぇ。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:57:21.94 UScuy+m4.net
>>256
いろいろ考えたけど、それ確実に担保する手段はないと思うわ。
あっても公言できないものだったりしたら意味ないわけでしょ。
こういう事は、起こり得る事としておかないとならないのでは。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:58:09.70 .net
>>262
背信じゃなくて背任な。
しかも会社の財産や資産を損害したこと(横領や、意図的な財の損害)を証明しないといけないから
背任罪での告発は無理。
あれでは微妙なんだよね。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 22:58:17.67 .net
相変わらずテレビでは放送されないけど、なんかは続報あったかい?
269:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:03:09.33 .net
>>268
社内から情報を得てないことを納得できないネトウヨたちが
今度は処分が納得いかないと難癖つけてるね
270:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:03:36.11 .net
火消しがガソリン撒いてるから面白いんだよ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:03:57.20 .net
最低限やるべきことをやってないから信頼回復は無量だろうなぁ。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:04:53.46 .net
こんなスレでネトウヨとかw
273:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:06:36.46 .net
K氏のやったことに対して、何の処分も出来ない、という会社は
「業務に関する規則や契約関係を見直しましょう」
で、終わりでしょ。
具体的には、専門企業に金を払って教わってください。
どうでもいい話題に真面目に付き合わなくても。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:06:37.85 .net
当局は日頃からチョンに甘い汁吸わされて飼い慣らされてるから追及しないんだろうな
275:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:07:01.87 .net
>>269
セキュリティメーカーの情報漏洩にネトウヨも何も関係ないだろ
それでなんか続報はあったかって聞いてんだよ
276:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:10:04.87 .net
こんなセキュリティがザルな会社にマイナンバー預けるとか
日本国民としては御免被りたいんですが
277:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:10:26.26 .net
この問題はかなり根が深い、セキュリティー業界が疑われてる
田山たかし ?@neon_shuffle 28分28分前
安田浩一がヨーゲンの自宅を特定して直撃したって出来事あったじゃん。あれ、特定できた経緯が
「ヨーゲンがあげてた自宅写真の窓の模様」なんだよね。「現地を歩いていたら、本当に偶然に一致する窓を
発見した」とか言ってたんだよ。当時から疑問だったんだけど、そんなのありうるか?
ネットでのその手の特定って、「窓から写った外の写真をグーグルマップで調べあげた」とか
「車のボンネットに写り込んだ自宅画像とグーグルマップの突き合わせ」とか「動画の音声に定期的に入る
電車の音から解析」とか、
「そんなのできるのかすげえ」ってものだった。しかし安田の件は疑問しかなかった
278:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:11:26.00 .net
エフセキュアの日本支社が在日朝鮮人で固められてると知ったらネトウヨでなくとも騒ぐだろ
279:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:12:27.87 UScuy+m4.net
>>273
そういう問題じゃないだろ。
ツイッターのアカウントが
本人のものと思われるってだけで、
処分していいのかよって話。
本人が認めればいいけどさ。
それこそソーシャルなセキュリティホールだわ。
騙りの可能性だってあるんだし。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:14:09.42 .net
【話題】 千葉麗子のツイートが「ぱよぱよちーん」男の身元特定に貢献 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
【ぱよぱよちーん問題】千葉麗子のツイートが「ぱよぱよちーん」男の身元特定に貢献 一時期集中的に繰り返し送信[11/9] [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(news4plus板)
281:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:17:47.97 .net
>>279
「F社が本人のものであるかどうか調査しないのはなぜですか?」
今までのパターンだと、手段がないとか寝ぼけたことを言うのかな。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:18:01.55 UScuy+m4.net
>>275
漏洩した事実はないってよ。
もう一つの問題、不適切ツイートについては何のコメントもなし。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:19:36.54 UScuy+m4.net
>>281
手段あるなら教えてよ。
不適切ツイートしてるアカウントの身元特定方法をさ。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:20:27.75 .net
>>281
むしろどうすればツイッターが教えてくれると思えるのか知りたいんだけど
285:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:24:34.23 .net
>>282
それで誰が信じるというのだ…
思想や実績は置いておいて、単純にこのメーカー危険だな
社員からの違法な情報開示に対して、まともな対策もしないで何がセキュリティだよ
286:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:24:35.02 .net
チバレイが本人って言ってるし写真もあげた。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:25:21.08 .net
なんでツイッターが教えてくれるなんて思考になるのかな?
当然、教えるわけがない。
「K氏とは会話が出来ないのかな?」
「K氏が違うと否定したなら、自身に成りすましているとして、
K氏は法的手段を取れないのかな?」
手段はある。
もちろん、しないという選択肢もあり。
その結果、評価を下げても自業自得だよね。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:26:31.10 .net
チバレイが言ってるからで懲戒w
289:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:27:41.81 .net
トカゲのしっぽ切りで終わらせた感じだな
290:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:29:07.84 .net
エフセキュアこのまま逃げ切るつもりだろうなw
291:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:30:52.97 UScuy+m4.net
たとえばさ、セキュリティ考える上では、
こういう想定は必要だろ。
仮に、誰かが俺の属性匂わすアカウントで、
不適切なツイートをしたとする。
さらに誰かがそのアカウントに対して
俺の名前とか所属をツイートしたとする。
これで俺がやったことになってしまいかねない。
どうやって白黒つけられるか?
292:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:31:17.89 .net
>>249
こんな辺境のスレで「ネトウヨ」言ってるのが来てるから、
黒胡椒の言ってるのは事実なんですね。
久保田以外にも在日がF-secureにいるようですね。
黒胡椒は、F-secureにいる同胞がネトウヨを私刑にすると言ってますしね。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:31:51.07 .net
>>285
マーケティング担当に顧客データをいじらせるなんて零細ITでもないわ
仮にいじることが可能でもアクセスした時点でバレるし証拠も残る
データ閲覧の権限がある人が変わりにやってもその人のログが残る
その中でどうやって情報を盗んだのか教えてくれよ
俺はそれが知りたいんだよ
294:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:33:14.94 UScuy+m4.net
>>285
どういう対策が可能だと思う?
俺は今回のケースは防ぎようなかったと思ってるし、
他の企業で起きないという事もないと思う。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:33:53.98 .net
>>291
問題のツイートに所属も社名もありませんけどなんで同列で語るんですかね
296:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:34:22.85 UScuy+m4.net
>>287
全然、その手段とやらがわからんのだが。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:34:45.56 .net
>>288
第三者の証言は非常に有効ですか?
298:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:35:23.24 .net
民事じゃなくて刑事にすりゃいいだけじゃん
299:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:36:51.81 .net
>>283-294
1日で発表ってそもそも調査して無いだろ
まず被害届じゃないのか?
300:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:37:17.62 .net
刑事にして日本の警察を社内に入れるほうがセキュリティ企業としてクソだわ
あいつらすぐ漏らすで
301:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:37:56.04 UScuy+m4.net
>>295
名前でも所属でも、本人と特定しうる内容を
第三者にツイートされたら、という話だよ。
ハメようと思ったら出来てしまう仕組みは、
セキュリティホールだろ。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:39:17.49 UScuy+m4.net
>>299
何の被害届け?
純粋に疑問なんだけど。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:39:37.96 .net
>>300
さすがにその考えはおかしいだろ
304:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:40:56.88 .net
社会は灰色の濃い薄いで判断されてるの
濃くなったから薄める方法について議論してるところで
白じゃないからダメみたいな論点ずらしされてもイミフ
305:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:41:00.73 .net
>>299
ログの調査に数日かかるのは犯人がわからない場合だけ
306:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:41:45.25 .net
>>303
そもそも情報漏洩がないということなんだから刑事にしようもないんだけどな
307:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:44:16.87 .net
ああなるほど
なりすましで煙に巻くことにしたのねw
おk把握ww
308:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:46:23.63 .net
問題がなく被害がないのにぱよちん退職したん?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:47:29.16 .net
なるほど、具体的な刑事事件化の手続きを書けと。
めんどくさくてやってられるかw
なりすまし 名誉毀損
とかでググってくれw
法的にはすでに議論されてる範囲。
ただ、いい感じの判例がないんで頑張って欲しいところだね。
というわけで、やったら評判の回復できるよ。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:49:43.05 UScuy+m4.net
>>309
誰による誰に対する名誉棄損?
あとさー、その仄めかしで書き込むスタイルな何なの?
311:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:50:07.49 .net
会社としては名誉回復or汚名返上は絶対にしたくないでござる
っていうんだからもう放っといたらいいんだよ
我々にできることは粛々とお取引先にお問い合わせすることだけ
特に総務省と防衛省にね
312:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:51:45.38 .net
問題がなく被害がないならぱよちんは退職する必要ないね(^o^)
313:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:52:02.62 .net
ID:UScuy+m4はNG推奨だよ。
読解力が致命的に足りてない。
もうID変わるから意味ないけど
314:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:54:26.15 .net
なんか変な工作員がいるけどもう客観的事実で本人確定してるだろ。
今更本人じゃないという方がどこかおかしな話だ。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:55:02.32 .net
>>313
足りてないんじゃなくて意図的にずらしてるんだよ
火消しがよく使う手段さ
316:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:55:30.96 UScuy+m4.net
>>313
俺には一部の批判除いて、
エフセキュアに対するいちゃもんにしか
おもえなかったんでな。
読解力があればそれも的を射た批判になってたと、
そういう事みたいね~。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:56:30.94 .net
さて、これだけ火消が必死になる理由は一体何でしょうか
318:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:57:12.25 .net
ぱよぱよちーんってどう見ても日本語じゃないし
ネットスラングでもないよな?
どこの言葉なんだ
319:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/09 23:58:31.71 UScuy+m4.net
>>314
だからそれはセキュリティホールだろっていう。
個人の判定で決まっちゃうの?
システム的な証拠、一切なしに。
めちゃくちゃ乱暴だと思う。
公的には不明扱いにしか出来んだろう。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:01:26.14 .net
怪しい奴がわかってる状態でログを調べるのに何日もかけないと調べられないという認識でセキュリティ怖いとかアホちゃうか
321:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:02:58.36 .net
ていうか、
野間やしばき隊員やキャンバらしゃんが闇のあざらし隊を久保田と呼称してるわけだがw
322:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:05:49.63 .net
総務大臣はタカ派の高市早苗だから
事務所に国民の一人として不安を訴えるお電話すると良いよ
323:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:06:18.71 .net
そんな普通に野間とかキャンバらしゃんとか言われても知らんわw
ネトウヨ以外はなw
324:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:08:01.15 .net
ネトパヨぱよっとるのおw
325:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:08:01.98 .net
高市は中道だよ
欧州みたいに早く民族政党が出てこないのか
日本は保守政党がなさすぎる
326:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:08:46.11 .net
>>318
朝鮮語みたいだよ
ネットではそういわれてる
そもそもしばき隊の連中はほとんどが朝鮮人なんだし
327:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:09:54.68 .net
>>323
ぱよぱよちーんの担当弁護士知らないのは勉強不足ぱよ
担当の弁護士が名前出してんのに知らんとか別人とか言うのはキチガイぱよ
328:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:11:58.46 .net
少なくともぱよぱよちーんに関しては
F-Secure側が該当社員を特定しているようだから
どうやって特定したのかF-Secureに聞いてみれば?w
一般的ななりすましをどう特定するのかを話し合いたいなら
スレ違いだな
329:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:17:26.47 .net
ぱよちんがfsecureじゃなくてキングソフトとかに勤めててやらかしたならなぁ、
こんなに騒ぎにならずに済んだのにw
330:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:19:23.69 .net
写真出てりゃ本人は特定できてるだろ。特定できてるからこそ一日で余裕で調査できるんだわ
時間かけないとわからないと言う奴らはセキュリティに興味があるんじゃなくて
ただ企業の対応をドヤ顔で見てるだけなんだよね
331:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:19:52.42 .net
本来信用が第一のセキュア業者からの情報流出の上に悪用
極々一般的な感情としては不信感や疑惑が上がるはずなのに、必死に擁護してる人はどんな人なんですかねぇ
332:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:22:18.21 .net
擁護とか話題逸らしとかそういう火消しをお仕事にしてる企業もいるからね
333:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:22:36.61 .net
だから調査して問題もなく被害がないならぱよぱよちーん退職する必要ないぱよね
334:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:22:42.31 .net
だから情報流出してないんだよ
それを無駄に煽って必死に火を付けたい人はどんな人なんですかねぇ
335:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:22:42.52 .net
ぱよぱよちーん
晒し上げ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:23:17.25 .net
まぁ燃料にしかなってないけどね
337:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:24:13.77 .net
どう見ても立ち位置が犯罪者側だしなw
所謂お仲間ぱよ
338:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:25:06.36 .net
>>333
急に真の姿を曝け出されたら恥ずかしくて居られるわけねえだろw
339:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:25:34.38 .net
これで情報流出してねーって言い張る事自体がまず不自然
火消し業者かな?
340:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:26:41.40 .net
何度も言ってるけど、
ぱよぱよちーんがセキュリティ会社勤務という立場をアピって、
思想的敵対者の個人情報を収集し、
流出暴露漏洩されたのがもんだいなわけ。
何万回と書かれたろ。
だからスマホセキュリティ協会は大問題としてるわけ
341:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:27:46.55 .net
エフセキュア 続報に関してネットユーザーの反応
「日本語版と英語版はずいぶん内容が違うな 」
URLリンク(anonymous-post.com)
グローバル版(英語)と日本語版(>>1)との情報の違いは、
1) 退職日が11/6であることを明示(英語版)、日本語版では言及されていない。
2) 退職が本人の意志であることを記述(日本語版)、英語版では言及されていない。
3) 従業員のプライバシーや言論の自由が現地の法律や自社の行動規範が前提である(つまり法令違反や職務規定違反を暗示;英語版)、日本語版にはこのくだりはない
4) 現地の捜査機関への協力を約束(英語版)、日本語版に言及はない。
5) 謝罪っぽい文言が一応ある(英語版)、日本語版には一切ない。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:28:22.10 .net
>>338
ぱよぱよちーんは社公認の活動やで
343:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:28:49.20 .net
だから情報流出したならその手法を教えてくれよ
セキュリティ企業に気づかれず侵入して痕跡を残さないやり方を
そんなスキルがあったらフェイスブックの情報なんて曖昧なものじゃなくて
もっと確かな情報を手に入れて公開してるはずなんだけど
344:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:31:12.62 .net
俺もFセキュアから情報流出はしてないと思うよ。他のレスしてる奴もここ見てるのはほとんどそうなんじゃない
企業対応が最悪だからどうなるか観測してるだけで
この件について情報流出してないことだけを言い続けるために、ここに張り付かなければならない理由が分からないけどね
345:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:31:14.39 .net
スマホセキュリティ協会の幹部も兼任してたんだっけ
346:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:32:28.40 .net
だから、リスト公開してたろw
347:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:33:09.29 .net
ぱよちんが本来知りえる筈の無い情報を掴んでるのは何でかね?
348:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:33:38.98 .net
>>344
>>331
>>339
>>340
349:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:36:30.79 .net
非公開の情報晒されたと言った人が現れたら対応中にぱよちんが逃げた
350:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:37:07.36 .net
ソフトバンクなんか典型的な朝鮮企業なんだから
禿電話使ってるやつは
当然データ抜かれてると考えたほうがいいぞ
351:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:38:30.37 .net
>>350
LINEもそうだね
352:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:39:28.26 .net
Fセキュ騒動直後のタイミングにこのニュース。
【北朝鮮】名簿に名前なく 金第1書記の最側近解任か
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
Fセキュ本社のあるフィンランドってさあ、北と国交があるんだね。
北の亡命者が生体実験資料持ってフィンランドに逃げたことあるらしい。
URLリンク(japanese.joins.com)
でさ、北朝鮮にサイバー軍あるでしょ?
あれのためにFセキュに工作員入社させてお勉強させてたりしてw
353:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:39:38.93 .net
住所は公開情報を整理しただけです
久保田直己の場合:
YouTubeのIDがアマチュア無線のコールサイン
アマチュア無線のQSLカードに住所記載、受け取った外人が公開
URLリンク(www.hb9oau.ch)
URLリンク(www.hb9fax.ch)
石野雅之の場合:
石野雅之自ら公開してた自宅前URLリンク(i.imgur.com)
石野雅之自ら公開してた居住地域
「ええ!メタルゴッドさん青葉台なんすか?僕もですw」URLリンク(twitter.com)
「雪降ってきた@横浜市青葉区」URLリンク(twitter.com)
そしてついに自宅を発見するストビュー散歩者現るURLリンク(goo.gl)
住所は地図から導き出された結果に過ぎない
354:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:40:32.25 .net
非公開情報が~って話が勘違いか嘘だというのが一番可能性があると思うけどなぁ
友達内には公開してたとかいうオチじゃね?
355:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:42:48.07 .net
>>354
友達公開でやったら流出してるやんw
356:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:46:04.04 .net
>>348
で何?迷い込んで来る数人のためにニュー速+とかじゃなくてこんな過疎板でわざわざ自治作業してんの?
流出が社内でハッキングしたという意味じゃなくて公開範囲限定してたものをリスト化して晒したという意味で使ってる奴もいるからな
同じく非公開は友人の友人までとかで漏れたんじゃないのとは思うけどね
357:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:46:42.96 .net
一日で特定の政治思想を持つ相手と優先的に取引していないか調べたり、
その逆の人に圧力をかけたりわかるんだ。すごい調査能力だね()
358:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:47:29.53 .net
そもそもフェイスブックの個人情報収集して
それをリンチ目的で暴露拡散させて何の問題もないわけないわw
セキュリティ会社勤務という立場をアピりながらw
359:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 00:59:36.24 .net
各スレ同じ時間帯に擁護が消えたw
360:泉健一
15/11/10 01:13:58.50 .net
redit とか slashdotとかにリンクを投下したりしないのかな?
URLリンク(www.kitguru.net)
361:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:15:01.26 .net
あー、誤爆した
この件地元の国会議員だけじゃなくて地方議員にも陳情したいと思うんだけどどう持っていけばいい?
議員の中に九条の会活動してるけどわざと名前も住所も出さずに電話番号だけ書いて落選運動推進ちらしばらまいてるバカがいるんだよね
362:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:24:43.80 .net
F-Secure、日本に進出したこと後悔してそう。
撤退するにしても顧客がいきなりゼロになるわけもないから、
日本法人はしばらく針の筵ですなあ。
セミナーは予定通りやるみたいね。
参加者が本来想定してるのとは違うことになってそうだな。
もともと参加予定だったけど怖い人来たらやだなあ。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:36:11.37 .net
>>340
結局、エフセキュア自体は直接関係ないってことね。
>>341 日本側の内容はダメすぎるけど。
日本側はふてくされてそう…
364:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:38:57.12 .net
F社がどうすべきか何て、ここの連中が考える事では
無い。F社が考える事。どう動くかを冷たい目で観察
すれば十分。商売やってる香具師は、これを機にF社
から仕事を奪えば良い。F社を使っている担当者は、
自社がどうすべきかを考えれば良い。F社関係者は、
どう思われているかを思い知れば良い。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:40:36.43 .net
取引先企業は被害を受けた企業なのか在日韓国人仲間なのか
366:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:42:29.59 .net
>362
暇があったらセミナー行くけどな。
どんな顔してやるのか見てみたいし、事件屋が来るなら
後学の為に観察したいしね。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:49:45.82 .net
>>352
南かと思ってたら北の方かよ
368:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:50:35.45 .net
>>364
思考実験というか対策シミュレーションはした方がいいと思うぱよ。
次はお前のところに入社してくるかもしれないぱよ?
369:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:51:57.47 .net
リスト作りを業務時間や勝手に居残りして社内のPC使ってやってても不思議じゃないけどな
他にも社用のスマホでリストのgoogledocsにアクセスしてたとかそんな感じで
明言避けてるのはそこらへんなんじゃないかなーと予想はしてんだけどね
思考実験くらいしてもいいじゃないか
370:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:54:28.19 .net
>>367
そういえばKBTさんちのやたら大きな無線アンテナ
北の方に向いてるんですってね
まぁ恐いw
371:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 01:56:20.47 .net
ラボのブログで、北朝鮮の話題が何回かあったような…
372:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:00:32.32 .net
>>355
だから友達の中に教えた奴が居るだけだろって話だよ
373:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:26:25.95 .net
山ほどお友達申請されて、うっかりOKしちゃってそこから抜かれたとかいう話がなかったっけ?
今回のリストの件ではなくて、以前しばき隊とやらに自宅凸されたとか言ってた人の話。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:44:21.24 .net
犯人は石野
375:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:49:43.83 .net
>>363
ぱよぱよちーんがエフセキュアのツールや機材、データベース使ってるんだから関係あるだろw
ぱよぱよちーんが採用した同士がいる、
優先した取引先、切った取引先があるんだから関係あるだろw
こいつらなんでこの辺一切触れないの?w
376:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:50:30.36 .net
>>372
ちょっと何言ってるかわからない
377:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:53:13.42 .net
ここで火消するくらいなら日本スマートフォン協会みたいな対応すればいいのに
378:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:53:22.40 .net
>>318
おはようおはよう千葉麗子さん
の略
379:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 02:58:29.87 .net
>>376
Fセキュアのシステムから流出したのではないと言いたいんだろうけど
言葉の定義の問題を説いてるわりには自身が舌っ足らずすぎて意味不明になってる人
Fセキュアがまるで関係ないかと言えばリスト同僚に見せたとか言ってんだから一般人と変わらない範囲でも社内のリソース一切使ってないかはかなり疑わしい
それを直接ととるか間接ととるかどうかは人によるわな
380:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 03:51:51.80 .net
, - _, ,.
{メハ爻爻ハトく
,x:i爪爻爻ハハ爻爻ミx
,i仍ノ ニ、ヽ` ` ^ヾ^⌒ マソ,
,爻///_'‐ '《ハ
,价ソソソ _,.. -‐-‐ '《i
i从川 i :, ⌒ ,:<ミx{
〈川川〉 ,x<ニミx / ,xうx,{_
_}川川__ __ x<う(_,.ニニ{^'冖^⌒i
{⌒'《Ⅵ 弋^'冖'^ } マ ‐- |
{i'^《{ `冖´ r _ コ {
〈弋_j《 >笊≦x }
\_,x _,xミ''^ _,,_^'㍉ :′おまいらの個人情報全部ぶっこぬくぞ
}、_ {⌒ 二´イ /
}⌒丶、 〈_
/{ \ 丶 、 _,. イ マ二ニ=-
-二二{ \ `二ア |二二二二ニ=- _
-ニ二二二ニ \___/ |二二二二二二二ニ=-_
. -ニ二二く二二二ニ /二二> |二二二ニ=-二二ニ/二_
-=ニ二二二二二ニ>二二二 /\X_X_X_{ \_」二二二二ニ/二二ニ{二二
パヨパヨ・チーン[Payopayo Tien]
(1958~2015 神奈川県)
381:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 04:01:28.39 .net
管理するものが不用意にデータ流すぞと恐喝が問題だと、
パヨクはわからないかな?
自分たちが正義とか妄信してるからパヨクなんだよ
382:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 04:01:44.57 .net
>>352
国交があるってだけで何かしらの根拠にするのは難しい。
調べれば分かるが、北と国交がある国は結構多い。
>>354
お前バカだろ。
公開前提としていない相手への公開は、非公開情報の公開。
お前の名刺もらった人間が、2chにうpして、俺に公開した情報なんだから
公開して大丈夫って言うのと一緒。
・・・そういえばノッチも同じようなこと言ってたな。
あいつの住所しってたら教えて、うんいいよのどこがおかしいんだよwとかって。
同じ発想だな。
>>365
在日企業も多いんだろ。
何せ公私混同名言してるし。
>>373
あったね。
ただ推測ではあったけど。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 04:12:22.10 .net
>エフセキュアはフェイスブックやその他SNSに登録されている個人情報を保持しておりません。
だから、誰もエフセキュが持ってる情報を流したなんて思ってないって。
>エフセキュア製品が、エフセキュア製品をご利用のお客様の個人情報を収集することは、いかなる利用形態においてもございません。
そりゃよかった。
>エフセキュアでは、今回公開されたとされるリストは所持しておらず、内容も確認致しておりません。
おいおい、内容確認してないのに、よく自分のところの保持してる情報じゃないって断言できたなw
で、フェースブックが保持してる情報を、セキュリティー会社の権限、
ノーハウんあどを漬かって収集できたんじゃないかと疑われてるんだけど、なんでそこには答えないの?
まともな調査がどこまでできるかとかいってるやつがいたが、
疑問点を華麗にスルーして、なんとなくそれっぽいこといっておきましたってだけの
発表に過ぎないだろ。
調査自体してないと思われて当然。
痕跡残ってるからすぐ分かるとかそういうもんじゃない。
エフセキュ自体が、ぱよの共犯者だった場合、
痕跡調べるなんてレベルじゃなく、最初から知ってた可能性もあり、
問題ないよwって発表してるだけの可能性もある。
もっとまともな対応だったら、エフセキュが疑われることもなかったし、
少数に疑われたとしても、今の擁護派のように一笑に付されただろうに。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 04:18:18.46 .net
良い歳してクボったボクちゃんぱよっちゃうぞーちーん
385:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 04:40:11.73 .net
担当弁護士自身がメタルゴッドトーキョーを久保田として扱ってるのに、
調査したけどメタルゴッドトーキョーと久保田は同一人物かわからない、
とか言い出したら、オマエ何調査してたん?w
てなるやんか。
キチガイかw
386:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 05:31:52.23 .net
確かにスラド来ないねぇ。
やっぱセキュリティ業界とかオープンソース界隈は左巻き多いのう。
URLリンク(srad.jp)
387:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 05:33:12.47 .net
【しばき隊SNS不適切利用】日本スマートフォンセキュリティ協会 警視庁麹町署に本件について相談 捜査当局の判断や指示に従い協力
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