19/08/20 12:02:34.45 o/JhK9/g.net
ドワーフ盗賊が回避率最も高いらしいけど外伝だと違うんだっけ
251:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/20 16:25:04.04 2zHYPYeB.net
外伝で運の良さが18に達しない事を考慮しても、ドワーフ盗賊や忍者が最もブレス軽減率が高い
252:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/20 20:22:56.71 r8WaCLSH.net
ドワーフ忍者有能説
253:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/20 20:29:12.25 o/JhK9/g.net
新種族や新職業が出た外伝3でもドワーフが一番なのかな
254:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/20 21:57:14.82 L4UOkiql.net
FC版とほとんど同じだけどとりあえず
基本値＝20 - LV/5 - 運/6
↑1～16の範囲に収める
運勢値[1～5] = 基本値 - (職業補正値) - (種族補正値)
↑0以下なら1とする
各補正値[1～5]
3,0,0,0,0 :戦・錬
0,0,0,0,3 :魔・吟
0,3,0,0,0 :僧・狩
0,0,0,3,0 :盗・乙
0,2,2,0,3 :司・キング
2,0,0,0,2 :侍
2,2,0,0,0 :君主
3,2,4,3,2 :忍者
1,0,0,0,0 :人間
0,0,2,0,0 :エルフ
0,0,0,4,0 :ドワーフ
0,2,0,0,0 :ノーム
0,0,0,0,3 :ホビット/その他種族
255:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/20 22:39:46.27 Jkf2UUjZ.net
確か運勢値1が首耐性で前衛職は首をはねられにくいっていうのは例のFC版#1の解析サイトで覚えてた
256:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/20 23:34:38.18 yA7aEAKk.net
>>254 乙
>0,0,0,0,3 :ホビット/その他種族
その他で一まとめにされる雑な設定にワロタ
>>255
運勢値の存在自体はFC版と一緒だが、外伝ではなんと毒や石化など追加攻撃に対する抵抗判定が無く
武具による耐性が無い限り被弾したら確実に食らってしまう模様
ブレスの追加効果に対する抵抗判定の際に参照されるのみ
加えて眠りと麻痺、首切りについては、聖なる鎧などのアイテムを所持した上でさらに運勢値１の判定に成功することで初めて無効に出来る
257:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/20 23:59:39.26 L4UOkiql.net
追加職業・種族の設定の雑さは解析してて笑ったよｗ
忘れてたのを後で適当につっこんだと思われ
敵打撃攻撃で運勢値が影響するのは
レベルドレイン(耐性ありなら100％回避)
運勢値4 < 乱数[0~31]、なら回避
"首耐性がある場合のみ"睡眠・麻痺・クリティカル
乱数[1~24] ≧ 運勢値1、なら回避（失敗した場合、クリティカルはさらに判定が続く）
あとブレス判定・罠に引っかかった後の回避判定に参照
258:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 11:43:02.98 WUowmpnB.net
盗乙が同じ運勢の使いまわしってことは
乙も鍵開け得意だったりするんだろうか
さすがにないか
259:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 12:10:08.74 /pNN67Y1.net
元々ある職業8つ(キリが良い)の後に、追加職業→イベント専用職って並んでいるあたり適当に割り振っただけかと
260:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 12:55:54.37 NO1WXhPc.net
運勢値2,3,5は罠に関するものって事でいいのかな
261:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 13:02:48.47 Q/JLQmyN.net
燦然と輝くキングの文字
262:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 13:36:52.46 g6e4B/x6.net
>>254
乙
LV/5 - 運/6
この数字ってそれぞれ切り上げ切り捨てどっちなんだろうか
切り上げなら運19は意味があるし切り捨てなら運17は悲惨だけど
263:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 15:48:33.19 H0wYlDYT.net
>>262
除算結果は切捨て
>>258
運勢値補正で設定が重複してるのは、処理分岐時に
職業№ AND 07 (№08～0C→00～04）をしてるのと
種族№05以上なら04として処理するようになってるから
264:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 16:09:00.35 H0wYlDYT.net
モンスターブレス関連
A = 運勢値n ＜ 乱数[0～21]
（コルツ半減処理
運勢値4判定＝Aならダメージ半減
（耐性ありならダメージ半減。眠ブレスは吸収耐性が対応する
毒：運勢値4判定＝not Aなら回避(分岐条件ミス
眠：運勢値1判定＝Aなら回避（睡眠以外の状態なら未発動なので実質無意味。分岐条件ミス
石：運勢値2判定＝Aなら回避
死：運勢値5判定＝Aなら回避
運勢値で回避失敗後の判定。※各種耐性があっても防げない
毒：乱数[0～99] ＜ 66 なら回避
眠：乱数[0～99] ＜ 61 なら回避
石：乱数[0～99] ＜ 71 なら回避
死：乱数[0～99] ＜ 81 なら回避
265:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 20:08:02.11 5MONTSHS.net
ただでさえ不遇なのに運勢値3だけ高いエルフ・・・
266:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 20:44:05.74 H0wYlDYT.net
もひとつおまけに・・・
罠発動後に運勢値の回避判定があるのは
運勢値5：マジックドレイン
運勢値4：毒ガス
運勢値5：爆弾
運勢値1：コブラの呪い
運勢値4：悪魔の目玉
運勢値3：虹のきらめき
↑乱数[0～19] ≧ 運勢値n なら回避
267:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/21 23:43:32.07 g6e4B/x6.net
>>263
切り捨てなのね
本当に救いがないなエルフ
268:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/22 18:56:18.55 v4wb3/Fu.net
まあレベル上げればどうでもいいし
269:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/22 20:41:56.43 KEqQvxvg.net
魔法使い呪文を覚えた戦士かロードにするくらいしか使い道ないんだよな
他の職業だとHPが伸びなさ過ぎて首飛ばなくても死ぬ
270:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/22 23:26:34.38 Ff7ZB3wI.net
>>266
悪魔の目玉は石化なのに運勢値2ではなく4なのが不思議
271:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/23 01:19:03.43 4xnvqQRM.net
そうですね
実際には機能していないけど、敵打撃石化には運勢値2が設定されてるし
僧系職が石化に強いのもなんとなく合ってる感じもする
272:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/23 09:37:11.41 aftK31iG.net
こうしてみると運勢値4の偏重ぶりが凄いな
せっかく本家に無かったエナジードレイン判定を設定したのなら
運勢値3にしてあげれば良いのに
273:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/23 11:40:47.77 /byrcKtk.net
ドワーフ盗賊よりもバルキリーにしとけってことでおｋ？
274:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/23 20:38:50.91 0AXmj4Uf.net
全員忍者にしろってことだよ
275:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/23 20:43:52.33 MnAEpVvo.net
こんなモンの為に全員ニンジャにする奴なんて居ないだろ
276:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/24 21:50:12.62 TJ3NqpH6.net
リトフェイト唱えてても奇襲される時があるけど条件は何なんだろうな
アムネスから殴られて死人が出たわ
277:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/24 21:55:10.27 kWpCvJEF.net
識別してるのに
ほのお とかいわれても
278:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/24 22:24:47.23 fkr1LwKq.net
>>276
残歩数下位バイトが00の時エンカした場合
ラツマピックも同じ
279:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/24 22:28:36.81 dSgI8ukD.net
マカニトの打ち漏らしみたいなもんか
280:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/24 22:32:27.28 TJ3NqpH6.net
>>278
なるほどそれが条件なのか。気を付けないといかんな
と言いたいけど普通にやってたら分からんぞそれ
281:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/25 08:11:43.82 UDedwhyx.net
リトフェイトに残歩数なんてあったのか
282:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/25 20:21:47.46 znZy45vS.net
リアルタイムでバイナリ見ながらプレイなんて実機じゃ無理だわ
リトフェイト掛けてても安心は出来ないってことか
283:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/25 22:14:50.15 hm0UGjRS.net
FCでバイナリィランドやりながら
GBでウィズ
284:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/26 19:03:06.95 +w1Tvxdl.net
ドラゴンの洞窟前にレベル200越えたけどこれで充分かな？
あと50～100くらいは必要だったっけ？
そうだったらアガン道場でまた鍛え直してくる
285:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/26 19:16:08.34 dDFa2rxk.net
余裕すぎる
100でもたたかう連打ゲーだし
286:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/26 19:24:12.00 hhtK5O55.net
B3Fの連中を狩るために250強は必要だからもうちょい道場で頑張れ
レベル120くらいで調子こいてたらプラチナドラゴンのバカディで死んだのは良い思い出
とにかくレベル上げとけば安全に戦えるぞ
287:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/26 19:55:28.74 kFryRaiq.net
どっち!!?
288:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/26 20:26:14.25 y7Q6M+sk.net
そのレベルならバカディなんてコルツ一発で完封できるし
まともにくらうなんて戦法が悪いと言うしかない
289:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/26 21:17:14.28 rZdtK5R8.net
>>284
確かそのレベルだと信長さんと真っ向から殴り合えるって程度じゃなかったかなあ。
B３Fで脳筋プレイでも安心というにはまだレベルが足りないかも。
290:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/26 22:03:18.53 +w1Tvxdl.net
あれからアガン道場で30ほど上げといたけど折角だし300目指してみるよ
レベルインフレダンジョン前にこういった稼ぎポイントがあるのは意図的なんだろか
291:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 12:38:38.26 vhvkUGf5.net
外伝3のバグマップに行ってみたけど異常な広さだな
そしてエメラルドオーブを拾ってしまった
292:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 14:57:58.21 bnfW3Ztg.net
外伝2の忍者が魔王に倍打出せなくてワロタ
ワロタ…
せめてマンティスグローブくらい装備しようよ…
293:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 15:32:03.14 iJBiVlTd.net
エメラルドオーブって闘技場限定アイテムか
294:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 16:14:07.74 XsUGneze.net
>>278
ということは残り歩数下位バイトが00のときにシュートのマスに入ると下に落ちてしまうのか？
295:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 16:33:00.71 vhvkUGf5.net
ダイアモンドオーブとルビーオーブもゲットした
マーフィ君だけが落とすもよう
296:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 17:41:12.72 Tzk46GkD.net
>>294
その場合は上位バイトも合わせてチェックしてるから大丈夫よ
（敵奇襲回避の時は下位バイトしか見てない）
297:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 18:32:32.85 vhvkUGf5.net
バグマップの1フロアのマッピングが終わった
このフロアでランダムテレポートすると山脈8階に飛ばされる(運が悪ければ石の中)
マロール覚えたらこのルートで一気に城まで進めると思う
298:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 20:47:08.05 vhvkUGf5.net
最後のサファイアオーブもゲット
これで入手不可アイテムはコンプリートかな
しかしバグマップ探索きつ過ぎる・・・
フリーズしまくりでソフトリセット効かないしデータ破損の危険が危ない
299:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/27 23:45:02.31 iJBiVlTd.net
闘技場の4色オーブ持ち帰れるのは面白いな
300:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/28 03:03:28.56 H8eQNf0K.net
バグマップ探索したせいなのか経験値が激減するようになってしまった
このデータもう駄目かも知れん
301:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/28 07:58:22.03 ENF3MHmk.net
敵の経験値自体が減ることはありえないから
パーティの人数が7以上で扱われてるとかじゃないか？
訓練場入ったら直ったりしないかね
302:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/28 11:34:43.36 CNOeta0U.net
バグマップに何を見出だしてたのか知らんが自業自得やなあって
普通にwizやってる人間はそもそもバグマップ探索なんてやらない品
303:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/28 11:47:47.25 B4Zj08pj.net
普通のプレイに飽きたから色々やってんじゃないの？
この手の情報ってネット上じゃあまり見かけないから調査の成果を教えてほしいな
304:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/28 17:52:57.50 ye7uOtkd.net
外伝1のかいだと126レベルドレイン(表記は「ア」レベル)してきて1撃でロストさせてくる雑魚敵とか出てきたなあ
305:300
19/08/28 18:42:45.85 H8eQNf0K.net
色々試してダミーキャラ作って消したら直ってたよ
>>301の言う通りなら訓練所に入った時点で直ってたのかもしれないけどね
バグマップでは正常値だったのに通常マップで戦闘したら減少とか絶望感が酷かった
今回の件では人数減らしても得られる経験値は変わらなかったし
経験値の数値具合からして常時18人で処理されてたっぽい
306:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/29 09:06:07.51 BNtlUynH.net
バグ階探索まとめﾏﾀﾞｰ？
307:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/29 14:41:04.29 X9zNx0o+.net
>>302
行ける範囲の探索終わったからまとめられる所は書けるよ
新たに未踏のマップが出現する可能性もあるけど
しかし、こういうのってレトロフリーク持ってるひとがやった方がいいと思った
308:307
19/08/29 14:42:42.64 X9zNx0o+.net
ミスった
安価は>>303宛てだった
309:303
19/08/29 18:44:13.73 8YVoPzAK.net
ありがたい！お待ちしていますよ
310:307
19/08/29 23:20:27.34 X9zNx0o+.net
読み難いかも知れないけど取りあえずこんな感じで
実機じゃマップのスクリーンショットが撮れないから画像添付出来ないのが歯痒い
【MAP1-A】(バグマップ初期位置)
ここからスタート
座標は北0、東0、パーティの向きは↑、いきなりダークゾーン
このマップは階層が無いのでマロールでの階層移動は不可能
戦闘中のマロールでランダムテレポートすると【MAP1-B】へ移動
テレポーターで飛ばされると【MAP1-C】へ移動
そのまま真っ直ぐ進むとフリーズするマスなので注意
左へ進むと【MAP2-A】へ一方通行移動
右か下へ進めばこのマップの探索が可能となる
下に進むとマップの上に出てくるが一方通行なので注意
そのままマップ上に居る状態で更に上に進むと【MAP3-A】へ一方通行移動
バグマップは中断して再開すると一番最初の城の目の前に飛ばされる
だがこの【MAP1-A】は再開しても城の目の前に飛ばされない
アイテム漁りや強敵を探して戦うのに最も向いているのがここ
ただしフリーズするマスが多く、エンカウントでフリーズする事も多いので過信は禁物
また、確認した限りではいしつぶてや爆弾の罠でで770～1140ダメージが出る
311:303
19/08/30 00:15:38.01 0BH3tXwK.net
乙です まさに異次元というか魔界的な感じがして恐ろしいところですね
312:307
19/08/30 01:00:18.08 01RyyzJw.net
書き忘れがあったので追記
【MAP1-A】は右に進んでいくと左から出てくるようになってる
右の端へ進むと左から出る
左の端へ進むと【MAP2-A】
下の端へ進むと上から出る
上の端へ進むと【MAP3-A】
313:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/30 10:39:52.61 +WDoxWf7.net
バグマップは睡眠中に夢を見ている時にありがちな
思うように動けない感に近い味わいがある
314:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/30 12:13:04.69 vc9JUIsG.net
外伝2のマロール必須よりは動けるけどエンカで止まるのがめっちゃストレス
315:307
19/08/30 12:59:56.96 01RyyzJw.net
【MAP2-A】
このマップは階層が無いのでマロールでの階層移動は不可能
戦闘中のマロールでランダムテレポートすると【MAP2-B】へ移動
ちゃんとした地形の上と壊れてフリーズ満載の下とで分かれているマップ
ただし、上のマップでもフリーズするマスが幾つか存在するので気は抜けない
右と左、上と下は繋がっていて探索にも活用する必要がある
上の方は整然としていてマッピングも簡単。【MAP1-A】の左上から【MAP2-A】の右上へ入れる
左上の方は右上とは繋がっていないので厄介な下のルートから入る必要あり
右上、左上ともにフリーズするマスが数か所存在。崩れてないからといって油断してはいけない
中央付近は山脈8Fの城への階段付近の地形がそのまんま来てる
ここも厄介な下のルートから入らないといけないが入れるのは左側だけ(右側はフリーズマスのせいで入れない)
左側の入り口付近に貴重な固定エンカウントがある。次のマップへ移動するのに必須
下半分ではまともじゃない地形とバグったメッセージが表示されるマスも多々見受けられる
そのマスで「さがす」を選択するとバグテキストを長々と見せつけられるがフリーズはしないし終わるので有情
【MAP1-A】のスタート地点から左に行けば【MAP2-A】右下に入れる
ここから中央付近の固定エンカウントまで直に行けるルートがあるのでマロールの温存が可能
テレポーターがまだ引けてないので、ここから行ける未踏のマップがまだ在るのかも知れない
316:307
19/08/30 14:11:03.59 01RyyzJw.net
【MAP1-B】
このマップ最初からマッピング終わっていてとにかく広いだけの空間
とにかく広いがランダムで壁や扉、ダークゾーンが配置されるので意外と邪魔
下中央に未踏破マスで山脈8Fの城への階段付近の壁を模した場所が特徴
壁を模した未踏破マスは通れば消えるが次に入る時には元通りになっているので通過する必要無し
右と左、上と下は繋がっていて延々と進み続けることが可能。ロミルワを唱えておくと先が見えて楽
このマップでマロールを唱えて階層移動すると南の洞窟へ行けるが一方通行なので注意
戦闘中のマロールでランダムテレポートすると【MAP1-D】へ移動
固定エンカウントが無いのでテレポーターによる別マップへの移動は不可能
次のマップへ進むにはランダムエンカウントを狙わないといけないので延々と歩き続けなければいけない
しかし、バグマップではエンカウントでフリーズする事も多いのでそれがこのマップ最大の難所となる
317:307
19/08/30 17:47:19.84 01RyyzJw.net
>>315に訂正
【MAP2-A】の上半分は山脈8F中央から下半分そのままで構成されている
318:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/30 19:15:19.73 b3vv9Pxb.net
そのマップって図化できそう？？
319:307
19/08/30 19:40:09.02 01RyyzJw.net
元のそのまんまの部分以外はバグりまくってるから図にするなら手書きで描き出すしかないかも
入る度にバグ地形は変わるし未踏破マスも安定しない
スクショ撮るのが一番だと思うけど実機組の自分には難易度高すぎて無理
そしてバグマップの探索しすぎて冒険開始時に行ける場所が初期化されちゃった
元の地形の確認しようとしてようやく気付いた。どの時点で消えてたんだろうか
もうすぐ本体データも消えるかもしれない・・・
320:307
19/08/30 20:12:59.35 01RyyzJw.net
【MAP1-C】
このマップは階層が無いのでマロールでの階層移動は不可能
戦闘中のマロールでランダムテレポートすると【MAP1-E】へ移動
初期位置の【MAP1-A】でテレポーターの罠に掛からないとこのマップ及び先へは行けない
解除キャラのレベルが高すぎるとテレポーターの罠で「開ける」を選んでも不発に終わってしまうのが厄介
「罠を外す」でわざと罠を間違えることでテレポーターを発動させるのが確実な方法
このマップの上半分は城2Fの中央から下半分そのままで構成されている。下半分はバグ地形
城2Fのベランダからの落下ポイントに行くと強制ブラックアウトで電源を切るしかなくなる
城の塔にあたる2×2の場所は進入時のテレポーター運に賭けないとマップは埋められない
城内部へ行くのにもベランダ部分から入らないといけないのでテレポーター運が必要になってくる
城内部の通路はこのマップ唯一の固定エンカウントなので用があるのはこの地点
右と左、上と下は繋がっているので真下から入れるようになっている
テレポーターがまだ引けてないので、ここから行ける未踏のマップがまだ在るのかも知れない
321:307
19/08/31 00:10:12.66 zbTzPibX.net
ノーマルモードでプレイしてたのに何時の間にかマニアモードに変わってたよ
バグマップ探索がフラグ管理の部分に干渉してるっぽい？
322:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/31 02:07:15.53 1I7xEUsL.net
歩くたびに通常のオートマップデータ外のとこにフラグを書き込んでいってるね
WRAM/SRAMどちらもいろいろやばそうw
データ破損しまくりだけど詳しく調べればいろいろできるかも
323:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/31 02:22:09.52 9PNaSTPA.net
そういうのが見れる環境だとバグマップの探索楽しそうだな
書き換え出来る手順を発見したら是非とも教えてくれ
324:307
19/08/31 08:49:48.83 zbTzPibX.net
>>322
設定の項目がコロコロとON/OFFになってたのは気付いてたんだけど
この部分のマニアモードのフラグがONになってしまったんだと思う
あと迷宮ではセーブ出来ないモードなのに【MAP1-A】なら普通にキャンプや戦闘後から再開出来てしまう謎
キャラは全員酒場に居る地上一階仕様だから迷宮内扱いじゃないとかなのか？
325:307
19/08/31 09:16:59.02 zbTzPibX.net
ついにバグマップ名物のバグモンスターが出た
今まで探索してて一回も出て来なかったから外伝3には居ないと思ってた
フラグ立てすぎてデータが壊れた結果なのかレア過ぎて今まで遭遇しなかったのか謎
バグモンスターは「うずくまるひとかげ」のグラフィックでラツマピックは無効
友好的で名前は空欄。戦闘時の名称はうずくまるひとかげ。お供にファズボール９体
攻撃はブレスでブレスのダメージは2700くらい出る
326:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/31 10:22:12.17 1I7xEUsL.net
【MAP1-A】はマップ№00扱いだからマニアモードでもセーブされるみたいね
№193以降のバグモンスターは、データとしてはモンスター名文字コード部分を参照してる
エンカウントテーブルは現在のマップ№で決まるけど変なとこ見てるのは間違いないｗ
327:307
19/08/31 11:38:28.36 zbTzPibX.net
なるほど、為になるなあ
こっちじゃ裏でどんな事になってるのか全く分からないから診れる人に診て貰えると助かる
【MAP1-A】はフリーズするマスを回避すればちゃんと固定エンカウント狙いで稼げるから
バグマップ探索で他のマップを見てきた自分としては悪くは無い稼ぎ場所だと思うよ
マニアモードでも潜ったままに出来るのは結構良い利点かと
それに例のバグモンスターと遭遇したのも【MAP1-A】だし。
しかし、あれからバグモンスターに全く遭えない
遭遇時に様子見しないでマハマン連打で仕留めとけば良かったと後悔
エンカウント時のフリーズが多分バグモンスターに関わってるんだろうけど
ちゃんと戦闘可能の状態になったのがレア過ぎた(友好的なモンスターじゃないと戦闘出来ないとか)
過去作のバグモンスターと同じなら倒した後に大量のバグアイテム落とすんじゃないかと睨んでるんだけど
それが出るようならデータ壊れてもバグマップで掘る価値はあると思う
328:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/31 12:23:27.18 mjPK7Z0i.net
店の品揃えが変動するとこなかったっけ
329:307
19/08/31 13:03:40.55 zbTzPibX.net
>>328
こっちのデータでは今のところ店の品揃えは変わってないね
時間の問題かも知れないけど
しかし>>319で行ける場所だけが初期化されたと思ってたんだけど
ストーリーの進行状況も初期化されたみたいだ
マップはまだ初期化されてないから大丈夫だけど
今の状態で忘却の書使ったらキャラデータとアイテム以外完全初期化になるｗ
330:307
19/08/31 13:08:21.30 zbTzPibX.net
【MAP3-A】
このマップでマロールを唱えて階層移動すると現段階では未踏の階層にも行けるがフリーズするので実質移動不可能
戦闘中のマロールでランダムテレポートすると【MAP3-B】へ移動
デュマピックとマロールはキャンプで使うとフリーズするので基本使用禁止
北0、東0の地点でマロールを使うと成功するが移動は不可能
このマップはバグマップ探索し始めた頃はマロールもデュマピックも問題なく使えた
恐らく他のバグマップを探索したせいでオートマップのデータが蓄積されてこうなった・・・と思われる
ここは一面下りる階段だらけで鬱陶しいマップ
階段の無いマスもちゃんとあるけど、そこまで行くのに下りる階段を突き進まないといけない
階段を下りると南の洞窟のスタート地点へ飛ばされるのでボタンの押し間違いに注意
他にも商店街へ飛ばされるワープポイントが３カ所ある(B2Fへワープが２つ、B3Fへワープが１つ)
同じような景色が延々と続き、後ろを振り返れば壁になっていて一方通行になってる場合が多い
固定エンカウントは【MAP1-A】からの最短ルートで直進すればいい。(後１歩→後１歩→【MAP3-A】)
このマップだけ序盤の市街地のモンスターしか出ないようになっている
ので、テレポーターの罠を出すモンスターが居ないのでテレポーターによる移動は不可能
331:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/31 13:38:04.78 1I7xEUsL.net
バグ初期マップでモンスター№0～254まで等確率で出現するテーブルになってた
(擬似乱数による偏りはあるけど)
あとはフリーズしない敵が出るように祈るしかないかも
332:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/31 16:21:03.39 9PNaSTPA.net
乱数弄る行動で次の出現モンスターを変えられなかったっけ？
クイックセーブしてやり直すと次のモンスターが固定なのが判るからわざとズラして変えたりしてたわ
333:307
19/08/31 16:33:51.22 zbTzPibX.net
取りあえず２回目のバグモンスターと遭遇したよ
その瞬間にこっちは何も操作出来ずにいきなり全滅したけどｗ
一瞬の出来事だったからよく分からなかったけどブエルのグラフィックだった。多分
334:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/08/31 20:56:31.57 L3JFiUsj.net
いわゆるメモリの海を泳いでる状態だからそれぞれのデータに対応するマスが分かればデータいじり放題なのか
335:307
19/08/31 21:28:11.62 zbTzPibX.net
【MAP3-B】
このマップでマロールを唱えて階層移動すると城とドラゴンの洞窟に行ける
下を押すと城へ一方通行。上を押すとドラゴンの洞窟への一方通行となる
戦闘中のマロールでランダムテレポートすると山脈8Fへ移動
テレポーターで飛ばされると山脈2Fへ飛ばされる
このルートでこれ以上先のバグマップは無い
このマップは上半分が南の洞窟B5Fの下半分で構成されている
下半分はバグマップでフリーズするマスも多いので注意
上半分の地形のドラゴンゾンビが居た場所から上へ3歩（4歩目はフリーズ）進むと
固定エンカウントが3連続で発生するので稼ぎポイントとして使える
336:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 07:17:56.84 AC1HaDCA.net
外伝2の魔王、経験値多すぎですぐレベルが上がって楽勝になるなあ
もうちょっとヒリヒリ感を楽しみたいんだが
337:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 08:13:43.20 8EbYp19+.net
六魔王は倒せるようになるまでが大変
338:307
19/09/01 11:27:14.64 1Y5Y7sg3.net
データのバックアップとスクショの為にレトロフリーク導入予定
今までのバグマップを画像でうｐする予定。出来ればバグモンスターも
【MAP1-D】
このマップでマロールを唱えて下を2回押すと城へ行けるが一方通行なので注意
上を押すと謎の未踏破マップ、下を1回押しても謎の未踏破マップで移動したくても出来ない
戦闘中のマロールでランダムテレポートすると【MAP2-C】へ移動
テレポーターで飛ばされると石の中。間違っても選んではいけない
バグマップが全体に万遍なく広がっていて全く落ち着くことが出来ない
不意にフリーズマスを踏んで探索が台無しになる事も多い
北1東0の地点から下を向けばドアがあるのでそこの固定エンカウントを使ってさっさと進むのが吉
ここからマロールで行ける(？)謎の未踏破マップは今後のショートカットになるかは不明
あと>>320の【MAP1-C】 へ追加情報
城内部は繋がっている下から入れるのでベランダの落下ポイントまでマッピング可能
その際に北15東5に入ると四方を壁に囲まれて出られなくなるので注意
マロールが切れた場合は出られなくなる(キャラ自体は酒場に居るから詰んだりはしないが)
テレポーターで飛ばされると【MAP1-G】へ移動。どれだけ派生あんのバグマップ・・・
339:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 12:42:41.80 Okjgr7XN.net
たぶん無限w
参照アドレスの数だけパターンがあるかと…
340:307
19/09/01 13:59:08.25 1Y5Y7sg3.net
マジっすか・・・
こりゃ全マップ踏破は無理かもしれん
無限にあるくせにマッピングは可能なせいでデータの侵食がまずいレベルになりそう
最終的にはマッピングデータの蓄積でデータ初期化されて終わってしまうかも
新たに発見したマップは全てテレポーターで進む方法で行くマップだから
マロールのランダムテレポートで比較的楽に行ける範囲で終わらせてしまった方が無難か
テレポーター引くのにとんでもないくらい時間掛かるしフリーズマス多いから
行けたとしても一瞬で終わってしまう場合が多くてマッピングは心へし折られるよ
まとめると、マロールのランダムテレポートと徒歩で行けるバグマップは合計8つ
・【MAP1-A】→【MAP1-B】→【MAP1-D】→【MAP2-C】
・【MAP2-A】→【MAP2-B】→【MAP2-C】
・【MAP3-A】→【MAP3-B】
あとはこれらのマップ情報とマップのスクショ上げてお終いということで
ここ数日スレの私物化状態で書き込み難い人も居ただろうしスマンかった
341:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 14:23:37.22 HA/OzANG.net
Ⅱのマイルフィックと蠅はHPなくて弱いけど
ディスペラントとアシュラマンみたいのが強すぎ
342:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 14:47:31.84 dYRlW6BE.net
蠅は六魔王で一番HPあるけどなー
むしろディスペラントの方がレベル低いし弱い方
マイルフィックはデリュージャンやウォーマスター以下の雑魚HPのせいで倍打無くても倒せる魔王の面汚し
343:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 14:54:36.16 HA/OzANG.net
ターン渡しても
ジルワン唱えてくれるとか もうねw
344:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 15:37:37.32 Vw3yoXxO.net
ディスペラントは対応知らないと強敵に感じられるが慣れてくると狩り易い部類だよね
一番厄介なのは問答無用でアスラおうだが
もう一戦いけると思って二部屋目に進んで蹂躙されるのはお約束
345:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 17:57:57.76 lCZ8vQKE.net
アーク＞トライアス＞デス＞フライプリミアー＞ディスペラント＞マイルフィック
2強＞中堅3匹＞マイルフィック
個人的にはこんなイメージ
モガトジルワン効かないで倍撃アイテムが数をそろえるのは微妙にきついカマキリの小手のフライプリミアーは本人だけなら強い方だと思う
346:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 21:29:00.16 C4m5jx7r.net
>>345
蠅王様位置が低すぎない？ と思ったら、お供も合わせた強さか。
蠅王はお供が弱過ぎるからこいつ集中攻撃で倒せば
後はどうって事無いのは少しがっかりするよな。
六魔王でぶっちぎり弱いマイルフィックも良いお供連れてるのに。
347:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 21:34:27.23 MR5PlDyt.net
蝿王に自力で挑まざるを得ないニンジャ△
348:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 22:29:31.30 AC1HaDCA.net
ニンジャは全魔王に自力で挑まざるを得ないよ…
349:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/01 22:50:53.51 MR5PlDyt.net
あれファウストハルバード装備できなかったっけ？
・
・
・
あできない。これはひどい
ニンジャ△→▲に格下げ
350:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 06:58:29.98 Lqlgxe/p.net
ニンジャは八方手裏剣で後衛のストームとかを沈める役
くないはゴミ
351:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 08:04:54.51 cOFEAT5i.net
ドワーフ忍者ならばくないで魔王ワンパン出来るぞ
マイルフィック限定だがな
352:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 09:25:32.67 lwTeE4bh.net
久々に外伝2を引っ張り出してみたら
生命力だけが50超えてるキャラが2人もいた…なんだこれ
353:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 10:42:29.83 kwuP8YVz.net
ニンジャってシリーズ進むごとに特別感が無くなっていったイメージ
特性値ドーピングできた4、ディンギルは強かった記憶
354:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 10:50:00.58 SaAZh3Hc.net
外伝4とディンギルなら三光剣の二刀流があるから火力は及第点
まあディンギルだと人間やムーク侍一強だが
355:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 11:01:28.78 GWgof/+r.net
せいなるよろい＋とらごろしのやりが強すぎるからね…
356:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 11:28:11.98 kwuP8YVz.net
山田風太郎にハマった影響で種族や取得呪文とか色んなパターンの忍者軍団作ったことあったな
久々に3あたりでやってみようかしら
357:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 12:01:07.75 lwTeE4bh.net
まあ外伝2でもバグ武器持たせれば忍者も使えるキャラになるよ
358:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 15:09:00.00 cOFEAT5i.net
>>353
外伝3の忍者は裸最強だったり色々武器持たせられたりで面白かったぞ
忍者軍団作ってやったわ
359:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 19:44:40.86 kwuP8YVz.net
>>358
効率プレイしようとは思ってないので全種族で適度にコンセプト持たせてやってみますわ
360:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 20:06:25.19 Lqlgxe/p.net
外伝3だとMURAMASA KATANAが持てるから強かったな
宝識別率も高くなってるし
でも敵のHPがインフレしてるから裸だと火力不足なんだよな
361:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 21:15:09.25 lwTeE4bh.net
そんな裸にスーパー忍者
敵のHPのインフレなんて無かったぜ
362:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 21:32:52.27 6eOhXi0H.net
トライアスは御供のストーム・ライトにングの石化・死のブレスもいやらしかったな
363:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/02 21:47:23.21 CJeb83Jl.net
そしてよく刺さる羅刹のバディ
364:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/03 01:00:09.37 cTbvVS5o.net
外伝3の裸忍者ってそんなに凄かったっけ？Lv1008～1011のやつのことかな？
365:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/03 01:20:19.09 cL/YRoJp.net
>>364
スーパー忍者と言ってるしそのレベル帯の奴でしょ。
真っ当にレベル上げしてたらまず届かないレベルだけど。
366:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/03 02:54:18.10 6C6IMDwI.net
>>365
マハマンでレベルキープすりゃ良いだけだしレベル帯なんて問題じゃないけどな
367:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/03 10:27:42.44 cTbvVS5o.net
さすがに1000レベルまで育て上げたことはないけどローブナイフも使ってるのかな
KODでコイン使って同じことしたときはなんかコレジャナイ
368:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/03 15:56:26.28 wM9xTdcW.net
アイテムでレベル上げるにしても準備にかなりの時間が必要になるし面倒だぞこれ
そこまで延々とやり込んだプレイヤーのお遊びみたいなもんだろ
369:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/03 20:26:51.44 o41O9hSM.net
に、忍者は鍵つき扉を開けれるし・・・
370:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/03 23:44:38.58 4ULEOtUV.net
そのうち誰か忍者にしようと思ってたのに弱いのか
371:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 00:00:58.52 BD/hNijx.net
戦闘できる盗賊だと割り切って使えばいい
弱いとか気にするな
372:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 00:03:31.93 x0tqeKpc.net
アイシングダガーは忍者に酷いことしたよね
373:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 00:08:11.80 BD/hNijx.net
でもあれそんなにダメージ出ないし
強いかと言われれば微妙
374:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 01:11:46.95 CEGnNWg4.net
アイシングダガーは攻撃力がいまいちだけど
ホビットの盗賊が員数外にならずに済むからありがたい
まあ入手時期によっては間を置かずにこだまの弓係にはなっちゃうけど
375:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 08:03:56.55 O0/JVQqk.net
外伝2でバグキャラGETしたぜ
呪文とかステータスとか明らかにバグってて笑える
そして何故かサムライという謎
376:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 10:57:04.85 qwk8PGqe.net
>>373
アイシングダガー装備盗賊は忍者より戦力になると思うぞ。
377:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 12:17:44.52 BD/hNijx.net
アイシングダガー装備ってことは直接攻撃の話してるんだよね？
八方手裏剣の方が圧倒的にダメージ出て魔王のお供駆除も任せられるのに？
378:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 12:28:22.11 +YujsQnS.net
役に立つとすれば全呪文覚えさせたうえでコルツ等を使うみたいなアイシングダガー関係ない部分だろうなぁ
武器攻撃ならレベル差あっても忍者の方がはるかに強い
379:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 12:35:47.54 qwk8PGqe.net
>>377
どうせどっちも一発で倒せないのに八方手裏剣には首切り機能がないし。
380:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 12:57:48.04 BD/hNijx.net
>>379
魔王のお供駆除って部分が見えないのか？
アイシングダガーじゃ攻撃力3倍くらいにしないとこれには届かんぞ
あと忍者にはデフォで首切り機能付いてるんだが？
381:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 13:05:19.04 O0/JVQqk.net
魔王のお供がはっぽうしゅりけんのダメージで倒せないで草
382:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 13:38:04.85 AfWmrWGy.net
コンスタントに魔王狩れるならお供なんて無視できるやろ
383:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 13:55:39.68 O0/JVQqk.net
無視とか意味わかんねーよｗ
魔王はワンパン役が一人で残り5人でお供の掃除だろ
384:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 15:05:13.59 nhiL7su+.net
お父さん お父さん
385:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 16:11:37.12 H4mVf3d3.net
シューベルト？
386:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 19:52:37.85 lq4BMnf0.net
外伝2で転生の書を入手したので
魔法使いに転職して初期パラのままパス取って外伝3に転生したら忍者になってた
なんだこれ…名前変えてパス取ったらうまくいけたけど
387:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 19:58:39.45 qmWLwS91.net
こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう。
それは父と子だ。
父はおびえる子をひしと抱きかかえている。
父「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子「お父さんには魔王が見えないの。かんむりをかぶって、長い衣を着ている・・・」
父「あれはたなびく霧だ・・・」
魔王「かわいい坊や、一緒においで。Yo、party time！」
魔王の娘「パティーターイ!」
子「ボンバヘッ!(ボンバッヘッ!)ボンバヘッ!(オトーサーン！)
燃っえっだっすよーなー！あっつい魔王！」
父「Oh、Year！」
魔王「ボッ、ボッ、ボンバヘ！ボッボッボンバヘッ！」
子「ボンバヘッ!(ボンバッヘッ!)ボンバヘッ!(オトーサーン！)
無っ茶っしって知ったー！ホントの魔王ー！」
父「get down！」
魔王「Everytime wont you！何時でもFound you！逢いたいおーもいが～ぁ～！」
子「ボンバヘッ!(オトーサーン!)ボンバヘッ!(オトーサーン!)
魔王がぼくを見つけてKiss you！今夜も熱くなる！！」
父親はぎょっとして、体を全力で踊らせ歌った。子供を両腕に抱え、 やっとの思いで歌い終えた・・・
腕に抱えられた子はすでにボンバヘッ
388:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/04 23:01:05.42 c5Dfoc/C.net
30年前のネタが通用すると思ってんのかよ！
オレは好きだぜ…
389:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 01:25:04.25 RRIGDlIe.net
外伝3が出たころか…
390:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 08:12:57.38 VP9833jH.net
外伝3の墓地に歴戦の冒険者の名が刻まれている墓があるんだが
ここに転生キャラを連れて行ったらそのキャラの名前が刻まれていた、って小ネタがあったような気がして
連れて行ったが何も変わらなかった
記憶違いかな、それとも外伝4の墓だっけ
391:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 13:46:11.45 lXgj9qll.net
今まで五行武器以外でノーム専用のアイテム無くて不遇だと思ってたけど
ちゃんと専用武器あったんだな。外伝2の「い階」に・・・
以前「い階」のバグアイテムリスト上げてくれた人のやつにもそんなの無かったし
これはとんでもないお宝発見したわ
392:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 19:06:08.56 lXgj9qll.net
そういや外伝2出てもう25年以上経ってるんだな
393:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 21:19:56.93 Gwp+YH/P.net
ノーム専用武器ってどんなやつ？
あそこまで探しに行くのはデータ消える可能性あるから情報だけ知りたい
394:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 22:27:44.21 d4mboV/x.net
>>390
ロストしたキャラクターの名前が刻まれるんじゃなかったか
395:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 22:51:58.91 lXgj9qll.net
>>393
戦士専用武器だが善のノームだけが適性資格あり
でも善のノームでも容赦なく呪われる(外伝3のソウルスレイヤーみたいな仕様)
Sレンジ、1ヒット辺りのダメージは8700前後、戦士倍打、AC-109以上、呪文はロミルワ
396:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/05 23:12:15.95 PMsLoSdZ.net
たまたま良い具合に武器として成立しちゃったのかw
397:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/06 02:05:51.04 LkdTr7NW.net
>>395
異常なダメージと装甲だな。最早倍打の意味がない。
あと、その異常な装甲だと防具はACが幾ら下がるかより
どんな抵抗を持っているかのみで考えられるな。
398:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/06 05:10:46.12 ryi7p1hD.net
抵抗なんて鱗一枚あればで十分だからな
むしろこれと鱗で必要な物は粗方揃う
399:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/06 15:45:32.17 ADskIRIC.net
>>398
鱗一枚あればいいの状態か……。
400:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/06 18:10:49.85 F8LHpwB4.net
バグアイテム調べてるけど善専用のやつが多いな
その中でも装備すると呪われるけどクリティカル付与とAC-99のバグ兜がかなりの一品
呪い防具なら職業の制限も無く使えるし聖なる鎧以外でクリティカル付けられるのは自由度あって良い
侍が村正で首とばせるようになるし僧侶やビショップも首切り出来るようになる
401:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/06 20:30:18.69 F8LHpwB4.net
調べてる最中に気付いたけどこのバグ兜は悪魔と不死倍打もあるっぽい
思ってたより高性能な装備だったわ
402:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/06 20:56:02.03 rE5bXGuP.net
クスト寺院で石化直したら加齢した…
治せないからっていっぺん殺して蘇生させたんじゃないのかあのくそ坊主どもめ
403:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/06 22:26:40.02 ryi7p1hD.net
つまり忍者にバグ兜装備させれば上の方で言われてた魔王に倍打付けられなくて哀れｗｗｗ問題も解決するわけか
404:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/07 01:11:13.01 4WjfFqYa.net
でもバグ武器で盗賊の火力も大幅に底上げされるのよな
405:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/07 03:57:18.72 OES9+6X2.net
魔王の話題のオチが下らなすぎて笑えた
気軽に魔王狩りなんて言葉が使えるゲームはWiz以外だとメガテンとかかな
406:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/07 12:30:03.72 Y8ebQa/Q.net
DQM2
407:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/07 13:00:36.05 Nctzfe+p.net
ボンバヘッ!
408:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/07 19:40:36.75 BUS3zy5D.net
外伝3の忍者
宝箱識別率が上がって失敗が少なくなった
扉を開けられるので臨時に盗賊を育てなくて良い
刀も剣も槍も装備できるので武器に困らない
しのびのタビのおかげで戦士よりもACが低い
最前列に置けるので真っ先にノーフィスを唱えられる
後列に行った敵にもナグラが届く
カルドゥを9回使えるようになるので識別が楽
成長が遅い欠点は法王のローブ＆バタフライナイフで補えて、ついでに全呪文を覚える
装備で悪魔と竜と神話系に倍打を出せる
外伝2の時が嘘のように活躍してくれるなあ
409:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/07 22:24:05.02 om+ohpgi.net
2はヘタに殴らせるよりこだまのゆみ使わせてたほうが有用だからなぁ
410:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/07 23:55:31.10 ycr8tV9s.net
>>408
地位は上がったけど、チート級のバルキリーが出てきたからやっぱり戦闘では影が薄いんだよなあ。
まあ、宝箱やシークレットドア、鍵付きドアは対処する為
忍者か盗賊を入れなきゃ成らないから忍者が強く成ったのは素直に有り難いけど。
411:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/08 11:04:59.65 54GH2VPj.net
攻略中ならバルキリーでいいが最終的な面で見れば忍者でよくなるんだよな
ちょうのナイフ2つ仕込んで育成し直せばバルキリーより強いLレンジのキャラになるし
初代バルキリーは残してるけど他はほとんど忍者にしちゃったわ
412:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/08 13:28:16.72 ymWWINho.net
>>408
外伝3忍者はスーパー化という到達点もある品
413:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 07:24:25.12 pjbF1XYU.net
ファウストハルバードを手に入れたが
まだブロブアイやドラコンロードに当たらないレベルなので
アークデーモンとか出てきたら勝てないなあ
414:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 17:31:01.17 DCQ6LW5I.net
木霊の弓が装備出来るからってエルフの魔法使い作ったらHPの伸びが悪すぎて泣ける
レベル245でようやく1000超えたわ
415:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 17:36:15.00 Uj5sR1Ym.net
戦士である程度育ててから魔法使いに転職で良かったのでは…
416:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 18:40:43.45 uUbcIGjA.net
>>414
500もあれば十分だろ。
外伝３のアガレスのような凶悪な攻撃力も次奴は居ないんだし。
むしろ即死ブレスの方が怖い。
417:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 19:00:02.58 D2nFrEJV.net
5回攻撃でロクな倍撃つかないとなると道具使用してた方が強そう
418:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 19:16:01.29 DCQ6LW5I.net
攻撃面を考えると魔法使いと僧侶は最終的に要らないよな
忍者の方がまだ直接攻撃で貢献できてる
419:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 20:43:17.55 Enma/uNb.net
職業とか関係無くこだまのゆみ使うだけってクソ要素だよな
420:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 21:00:31.41 CwuvpVyS.net
種族の生命力の差でそんなにHP変わるのか
421:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 21:50:23.03 pjbF1XYU.net
外伝3忍者、あくのよろい装備できんやんけ…別にいらないけど
422:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/10 23:36:13.31 YB7277cQ.net
こだまのゆみ使うなら先手取れるホビットの方が有効だしなぁ
同じ低体力でもそこがネック
423:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/11 09:10:50.50 Gp8OsmPF.net
盗賊はレベルアップが早いから同一経験値ならロードを超えるHPになる
忍者は魔術師よりも低くなる
424:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/11 14:43:19.57 3XAOVBya.net
バグアイテムでコルツとマウジウツ使い放題のやつゲット
前者は良い掘り出し物だけど後者は木霊の弓があるからな・・・
耐性が優秀だったら木霊の弓よりも優先して持たせるんだが耐性調べるのが面倒すぎる
425:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/11 15:44:17.60 7FunqcPe.net
コルツおいしすぎうらやま
426:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/11 19:27:43.32 Z8czKJlf.net
耐性とレベルはマジで重要だなー
レベル200超えのキャラ一人で黄泉回って全滅しなかったわ
麻痺かクリティカルでお仕舞いかと思ってたんだが
427:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/11 19:58:54.58 Gp8OsmPF.net
外伝3
山脈6Fの左側から入って玄室が3つ並んでいるところ
一番左の岩らしき空間(N10E1)にカルコを使うと岩ではないことが判明
しかし4方向のどこからも入れない
テレポーターでも飛べない座標らしくどうあがいても入れない
まあ入っても何もないんだろうけど…
428:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/12 18:29:15.67 AtxrpFRF.net
>>425
ぶっちゃけ呪文ブレス無効の武器があるから大して有用なアイテムでもないけどな
それをパーティ全員が装備してればコルツ自体が不要
429:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/12 20:38:54.68 H94wDJzJ.net
忍者「コルツ使えません！でも村正の刀使えます！」
って調子乗ってたらフレイクとフラックが後列に移動してエラい目にあった
おとなしくファウストハルバード使います
430:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/12 22:45:39.27 Z/v/v7yG.net
呪文ブレス無効の武器なんてあるのかよ
431:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/13 20:25:04.50 8xTRzKPp.net
外伝3でオール255のキャラが仲間になってしまった
こういうのって外伝2しか出来ないと思ってたけどバグ技駆使すれば何とかなるもんだなｗ
普通にプレイしてたらこんなの分からんぞ・・・
432:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/13 20:36:38.39 H65fnT7n.net
何をどうしたらそんなキャラがw
433:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/13 21:19:14.94 8xTRzKPp.net
バグ階行くときの裏技の応用で出来たよ
訓練所に登録させるまでの手順で失敗しまくって面倒だったけど
434:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/13 23:12:13.39 O1RWV36+.net
その手順とやらを詳しく
435:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/14 00:56:56.17 IzIlnpDs.net
手順書いてたら何だか長い怪文書になってしまった
バグ技なんで自分のデータが大事な人はやらない方がいいかもね
バックアップを取るなり、その辺りは自己責任でどうぞ
ぶっちゃけこれは自分以外の環境で出来るのか不明なのでやってくれる人がいるなら有難い
436:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/14 01:08:43.44 IzIlnpDs.net
まず準備するもの
・２人の捨てキャラ ※訓練所の1番目と20番目のキャラを捨てキャラとして使う
・マロールが使えるキャラ ※同行用、マロールはアイテムでも可、下記のアイテム２種も所持させる
・生命の帽子 ※SPでHPが+1にならなかった場合の為に複数用意しないといけない
・魔法の魔除け ※SPでバグキャラの状態を正常に戻す。同じ効果の他のアイテムで代用してもいい
手順は以下の通りに行う
１ キャラを20人作成して満員にする
２ 20番目の最後尾の捨てキャラ１人で外へ出て冒険を中断
３ キャラクタの転生で適当な名前をつけてパスワードを０にしてキャラ作って20人目のキャラを上書きする
４ 1番目のキャラ+上書きした20番目のキャラ+マロールを使えるキャラの3人で外へ出て冒険を中断
５ 訓練所で1番目と20番目のキャラの順番を変える
６ 冒険の再開でAのパーティで再開して街へ帰る(ここでBのパーティで同じキャラが2人に増えてるのも確認する)
７ 訓練所で2人に増えてしまった20番目のキャラを削除。その直後に適当なキャラを作って20人満員にする
８ 冒険の再開で残ったパーティを選ぶ。キャンプで表示されてるのがマロールが使えるキャラ１人なら成功
９ キャンプを解かないでマロール[N14-E06]の玄室前まで移動 ※パーティは右側の場外に居る
10 玄室で戦闘をすると消えていたキャラ枠が表示される（名前がバグっててHPが0のキャラ×３）。戦闘は即逃走
11 キャンプを開いて魔法の魔除けのSPでバグキャラの状態を正常に戻す
12 バグキャラに生命の帽子を渡す為にバグキャラが持ってる聖なる鎧を没収
13 生命の帽子のSPでバグキャラの0のHPを1にする。手持ちの生命の帽子でHPを1に出来なかったら最初からやり直し
14 バグキャラのHPが1になったら呪われ装備している傷薬でHPを回復させる。その後冒険を中断して訓練所へ
15 訓練所で2番目と20番目のキャラの順番を変える
16 冒険の再開で3人に増えたバグキャラと同行キャラのパーティを選んで街へ帰還
17 訓練所でバグキャラが1番目になってるのを確認したら酒場に行ってバグキャラだけを選択しキャラを確認
18 バグキャラを選択したのに別キャラになってるのを確認したら訓練所で該当キャラとバグキャラの順番を変える
19 酒場でバグキャラを選択しても別キャラにならないならバグキャラの登録完了
20 名前がバグってると表示される時に若干のラグが発生するので適当な名前に変更しておくのが好ましい
437:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/14 13:32:30.40 +4ya4D6F.net
魔法の魔除けを持ってる段階でそんなキャラ入ってもやることがないなｗ
438:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/14 13:49:36.47 IzIlnpDs.net
生きていて正常な状態に戻せればいいだけだからマハマンでやってもいいよ
あとは生命の帽子さえ手に入れば攻略中でもバグキャラは使うことは可能
グッドエンド称号持ちだから城に入ればドラゴンの洞窟に行けるようになるしね
あとこのキャラはかなり難があるから使いものにする為には
ちゃんとやり込んでて知識もアイテムも豊富な人じゃないと無理かと
そういう意味では魔法の魔除け持ってる段階ってのは最低限のラインだと思う
439:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/14 21:06:04.05 IzIlnpDs.net
ついでだからバグ技応用した裏技も書いておくよ
実用性ならこっちの方が上なんで活用してみるのも良いと思う
手順１～６でキャラが増える現象は同一キャラが2キャラ分の枠を取っている状態なので
戦闘終了時に入手する経験値や金は表示されてる分の倍の値を得られる
だがHPやMP、所持品や状態も2キャラで1人分なので取り扱いには注意しないといけない
また、このキャラは戦闘中に片方が状態異常や死亡で行動不能になっても両者に正しく適用されない
正常なもう片方は呪文以外の行動はとれるのでアイテムで支援したり直接攻撃で戦闘に参加できてしまう
戦闘終了すると片方の状態はちゃんともう片方にも適用される
この裏技だけを使うなら捨てキャラは1人で済むので1番目のキャラに関わる必要は無し
捨てキャラを消す場合は訓練所で順番を元に戻してからやらないとバグる可能性があるので注意
ちなみに外伝2でもこの裏技は可能。外伝1ではやってないけどバグマップへ行くのが前提条件だし多分可能
440:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/14 23:17:14.41 IzIlnpDs.net
このバグキャラ転職させてみたら更に壊れ性能になった
武器が装備出来ないから素手になるんだけど
攻撃回数が74だの110だのでダメージが15000以上出るようになってしまう
ダイヤモンドキングと戦わせてみたらもちろんワンパンだったよ
前の状態ならスーパー忍者でも可能な範囲だったけどこれは明らかに異常
441:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/15 16:39:55.36 V3OMkLaz.net
悲報 忍者さんデスホークを一撃で倒せない
442:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/15 21:52:17.16 9EGHXzZe.net
それは忍者に限った話じゃないので一々悲報にせんでもいいです
443:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/15 23:27:38.12 4b7kBheY.net
>>441
可哀想に、貧弱な忍者しか使ったことがないんだな…
レベル1008になったらまたここに来てください
本物の忍者ってやつを見せてあげますよ
444:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/15 23:49:46.61 OC7NxaLg.net
恐怖の存在とかを一撃で倒しちゃう冒険者って、ドラゴンボールとかワンパンマンみたいな感じなんだろか
地球壊せそう
445:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/15 23:58:07.18 HDKFUfI4.net
アラレちゃんも壊せる定期
446:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/16 20:50:11.40 Kyk72j6M.net
トライアスってモガトやジルワンの対象外だしカマキリ籠手も無効だし強すぎてヤバい
って思ってたけどレベル上げたらお供の連中同様にバディで死ぬんだなｗ
447:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/16 22:22:33.16 2bidwh6Q.net
>>446
神族だから倍打は付けやすいぞ。
448:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/16 23:08:05.24 eXcE8a6g.net
外伝3ならてんいのかぶとがあって付けやすかったんだけどな
449:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 08:05:11.99 zxL/oumd.net
むらまさのかたな
ニンジャガーブ
ドラゴンのたて
てんいのかぶと
ミルダールのこて
ドラゴンのきば
450:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 13:20:02.91 rrIa2Vil.net
バディごときで死ぬとかトライアスの評価が一気に落ちたなｗ
451:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 14:54:44.16 OPfltw6Z.net
レベルさえあげればバディは全員通る
だからこそマウジウツが猛威を振るうわけでな
452:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 17:38:25.91 43ZP+X4j.net
何か勘違いしてねーか？
トライアス以外バディ効かんぞ
バディすら効かない相手を即死させる点がマウジウツの凶悪さなんだが？
453:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 19:09:06.67 nZopjAoL.net
殺しきらなくても状態異常で足止めできるのが強すぎる
454:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 20:06:15.71 ajjkza0I.net
>>451 >>452
トライアスとかの強敵にバディを試したことないからどっちが本当なのかよく分からん
僧侶系呪文の無効化率がバグで無効だから
トライアス以外にもマウジウツと同様にバディが効いてもよさそうな気がするんだが
即死無効の属性が付与されているのかと思って得物屋見たけどそうでもなさそうだし
455:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 20:44:06.25 rrIa2Vil.net
どっちが本当なのか自分で試してくれば済む話じゃん
黄泉周る時に魔王にバディ使うだけなのに
456:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 20:46:43.16 pFv4yQRr.net
>>454
451の方が可能性高そうだけどな。
得物屋の呪文リストには無効化されないと書いてあるし。
457:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 21:01:52.68 LxevPJ7K.net
得物屋の説明は僧侶呪文抵抗で無効化されないってだけ
458:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 21:07:23.49 43ZP+X4j.net
試してきたけどバディであっさり死ぬのはトライアスだけだったぞ
マトカニ並の極低確率で死ぬかもしれんがそんなのは効くとは言わんだろ
459:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 21:11:22.81 rrIa2Vil.net
得物屋の説明見るだけで効く効かない言っちゃうのはアホすぎ
エアプじゃないなら自分のソフトで試せるでしょ
460:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/17 21:35:59.49 mzY3k3df.net
レジスト（じゅもんがきかなかった）はされないけど死なない（えいきょうをうけなかった）
461:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 00:26:05.11 86fNgP6C.net
そもそもバディは特定の種族に対しては99%失敗する模様
外伝2の6魔王のうちちょうどトライアス以外が該当する
過去スレ13
503ＮＡＭＥ ＢＯＹ2017/08/10(木) 07:21:19.86ID:3+NpfUb9>>518
種族とレベルですね
外伝２は高レベル盗賊のバディがかなり使えます（神話・竜系に効くので）
外伝２（モンスターが対象の場合は無効化率の影響を受けない）
不死・悪魔・昆虫・魔法生物に対しては９９％失敗
そのほかの種族（味方キャラも）
対象者レベル－詠唱者レベル＝４以下なら７５％成功（最大成功率）
以降レベル差が１増えるごとに５％ずつ減少（１％まで）
外伝１（無効化率の影響を受ける）
不死・悪魔・昆虫・魔法生物
詠唱者のレベルが（対象より）２以上高ければ９５％成功
それ未満は９９％失敗
そのほかの種族（味方キャラも）
詠唱者のレベルが（対象より）２以上高ければ９５％成功
対象者レベル－詠唱者レベル＝４～－１なら７５％成功
以降レベル差が１増えるごとに５％ずつ減少（１％まで）
462:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 01:17:28.20 dP06fxd2.net
昆虫にバデーが効かないのは心臓にあたる器官の構造が人間と全く違うからだろうか
463:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 01:21:36.17 AZTWGb2q.net
え 昆虫って心臓ないの!?
464:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 01:23:07.33 YuGrvMxs.net
特定の種族に効きづらい状態異常とかあって、更にマスクデータだからややこしいんだよな
本家とかは機種によって微妙に違ったりもするし完全に把握してる人まずいないだろってレベル
465:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 01:58:10.70 2GWkAxTz.net
>>463
ハッキリと心臓と言えるものはないらしい。
一番大きい血管がポンプの役割を果たしているのだとか。
>>464
ある程度は得物屋に書かれているだろうけど、
マスクデータに関しては結構大雑把な上、
あれが全てとも限らないからなあ。
466:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 02:20:24.86 FmBTD/WE.net
竜系に効くってことはスケイリーエンプレスもバディで死んじゃうのか
467:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 02:36:11.85 QA9/P1pv.net
ボラツも魔王に効きまくるからな
石化耐性とは何だったのか
468:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 05:47:15.17 DbaoOMZ+.net
敵の石化耐性はロカラに対応
469:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 07:20:07.29 BlEcgUEO.net
種族ごとの効く効かないが把握できてたらそうとう戦闘が楽になるよな
モーリス系の行動阻害とか上手くハマれば一方的に殴れるし
470:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 09:37:24.41 vhDSwEp7.net
そういう補助呪文とかを駆使して戦ってるころが一番楽しい
ワンパンで終わるようになる頃にはもう冒険も終わりになりつつあるなと感じてしまう
471:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 11:40:59.58 QA9/P1pv.net
冒険が終わってもやり込む部分はあるから問題ない
そこまでやる気があるのかどうかは不明だが
472:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 14:10:03.35 AZTWGb2q.net
チェーンソー → かみはしんだ
まぁ最近のゲームは
「ボス倒すまでがチュートリアルです」とか言われてる(そっからが本番w)
473:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 16:30:11.36 dP06fxd2.net
ディンギルは真面目にラスボスが前座より弱すぎてドラゴンの洞窟が本番状態だったな
474:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 20:03:20.99 H68CHoxe.net
>>468
でもロクドとボラツじゃ効き易さが歴然の差だけどなあ
というかロクドはきっちり弾いてるっぽい
上の方でも出てたバディもそう。バカディと比べると差がダンチ
単体と1グループ呪文で処理が違うのかねえ
475:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 20:54:23.97 yXtSErd+.net
ロクドとボラツで効き方違うなんて情報初めて知ったわ
相当やりこんだと思ってたけどまだまだだなぁ
476:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 20:55:43.39 DbaoOMZ+.net
カティノ：50％、睡眠弱点なしなら耐性あり
ボラツ：40％、耐性の影響なし
ロクド：65％、睡眠弱点なしなら耐性あり（←間違ってないよ
ロカラ：30％、石化耐性
ラニフォ：50%、麻痺攻撃ありなら耐性あり
バカディ：40％、不死・悪魔・魔法生物は耐性あり
バスカイアー/マウジウツ：耐性の影響なし
睡眠80％、麻痺70%、石化60%、即死50%、恐怖90%
成功率は、耐性なしで対象者Lv＝詠唱者Lvの場合。
外伝2/3はこれ以上いかない。外伝1はこえる
477:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/18 21:23:31.61 yXtSErd+.net
バスカイアーとマウジウツも効きが違うような気がしてたけど気のせいだったか…
人間の体感なんて当てにならないもんだな
478:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 02:18:45.33 PLzijb76.net
実際の確率と人間の感覚のズレ
モンティ・ホール問題だか
パンティ・ホール問題
479:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 07:33:20.39 oFeUMZqZ.net
モーリスは効くのにマモーリスは全然効かない
480:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 09:51:45.54 imrlDXv4.net
>>476
ラニフォの効き目は麻痺攻撃の有無で決まるのか
相手を選ぶけど狙えるなら狙っておきたいな
同レベルのバディが有用過ぎて使う機会あんま無いけど
481:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 10:24:46.95 BNHSdFoj.net
逆に敵から受ける場合を見ると、アイテムで死耐性を得られるバカディよりもラニフォの方が危険なのか
482:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 11:09:01.62 D0onTtkQ.net
敵から状態異常呪文を受ける場合は全て耐性なしとして扱う
（アイテムの耐性は、打撃の追加効果と属性ありのダメージ呪文・ブレスダメージに対してのみ有効
レジストとレベル差と祈り(←重要！)でどうぞｗ
483:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 11:13:04.23 QO/BOi0Y.net
外伝2で攻撃呪文＆ブレス無効のバグ武器があるけどあれって内部処理どうなってんだろうな
魔法使い呪文耐性100%になってるっぽいと睨んでるけど
484:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 11:23:39.65 BNHSdFoj.net
>>482
公式攻略本だとアイテムのページで「死の呪文に強くなる」というような解説が付いていたが実際には効果が無かったのかorz
485:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 11:29:48.82 D0onTtkQ.net
無効化率が100を超える場合
実際はモンスターデータ領域なんだけど…
486:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 15:40:21.89 PLzijb76.net
やはり
外伝1だけ バグり方がひどいんだな
487:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/19 20:58:58.41 oFeUMZqZ.net
死耐性はティルトウェイトのダメージを下げるんじゃなかったっけ
488:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 00:17:24.08 0y2KKcuW.net
魔法の魔除けってちゃんと装備しないと状態異常耐性発動しないっぽい？
耐性優秀だから持たせただけにしてたら石化しまくって参ったわ
ガラスのスリッパは装備しなくても石化ちゃんと防いでくれるのに…
489:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 07:08:09.62 kjRlPplw.net
呪われるアイテムは装備しないと効果がない
490:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 10:51:45.61 0y2KKcuW.net
マジかー
装備しなくても同じ耐性が得られる分スリッパの方が使い勝手良いな
このスレの魔除けさえあればいいという風潮に騙されてたわ
491:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 13:10:12.46 0Zk9UJwp.net
魔除けは種族防御に意味があると思うよ
モンスターの行動決定処理で、最初に仮ターゲットを決めるんだけど
その時に選ばれたキャラが種族防御ありなら50％未行動になる
通常攻撃だけではなく、呪文やブレスも潰せる可能性があるのは大きい
492:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 16:03:03.32 lZ2vljVj.net
悪魔防御がないけどね
アイテムが揃うまでの荷物持ち用には最適
493:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 17:08:26.47 6QmFWiNM.net
その他は倍打枠だから
装備しないと無意味ってのは大きなマイナスだなｗ
得物屋やスレの情報だけ鵜呑みにするのは良くない罠
494:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 20:24:03.38 0y2KKcuW.net
得物屋といえば聖なる槍のヒーリング解説も間違ってるっぽいね
あれは性格限定アイテムだから性格が中立なら職業も性別も関係なくヒーリング+3の発動するし
495:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 20:39:28.30 ULJ7Egqg.net
>>493
その他で倍打を付ける必要のない奴向けだよね、魔法の魔除け。
496:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 20:42:08.37 6ssu3W49.net
知恵の泉のミーミアーとかさ
絶対ひまなときはラグビーやってる。
497:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 21:04:15.18 ULJ7Egqg.net
>>496
ボールは何だよw
498:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 22:06:38.31 ZOeeqPfy.net
そのへんに何かの頭でも転がってるだろ
499:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 22:45:45.58 TiGWJWV5.net
嫌なラグビーだな…
500:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/20 23:37:00.32 6QmFWiNM.net
>>495
まあビショップと忍者ならその他倍打装備しつつ魔法の魔除けも装備できるんだけどな
ぶっちゃけビショップには倍打要らないから忍者だけの利点だが
501:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/21 13:54:52.54 JWHdcf5L.net
外伝3で転生の書を入手したので
称号「？」と「！」を2人づつ外伝4へ転生
新キャラ2名を加えて6人で死霊の塔へ
冒険者の墓を調べると
「名もなき冒険者ここに眠る」
やっぱり冒険者の名前は書かれていない
なんか自分の名前が書かれていてびっくりしたような記憶はなんだったのか・・・
502:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/21 15:48:20.26 AVAK5ZHl.net
>>489
つまり外伝2の皇帝の兜や女帝の鱗も持ってるだけじゃ無意味なのか
得物屋の説明では黄泉で役に立つから皇帝の兜を全員に持たせておこうって書いてあるのに
503:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/21 19:28:03.39 fAf8Vqn3.net
装備の耐性といえば>>400-401のバグ兜は耐性も完璧だった件
魔王に殴られてきたけど状態異常もドレインも首切りも発動しない
このバグ兜と呪文ブレス無効武器の２つだけで何もかもが完璧になって外伝2が終わってしまう
504:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/22 00:44:58.63 RvnoKl9x.net
まあチートみたいなもんだからな
505:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/22 01:10:01.22 bva39VrP.net
>>502
得物屋の説明には、呪いアイテムに関することって書いてなかったっけ？
どこかで見た気がしたが、前のスレ辺りで見た情報だったかな。
506:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/22 01:44:46.42 g57WN9zh.net
>>504
手に入れるまでの危険性を考慮するとチートでもしゃーないかもな
俺もバグ階でアイテム収集やってデータ3回くらい消滅した経験あるし
507:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/23 20:01:46.45 Nee0Vby2.net
外伝4おもしろくねーなこれ
1から3までずっと面白かったから尚更
なんで1階の敵に呪文レジストされなきゃいけねーんだ
508:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/23 20:16:04.68 OvbYJfza.net
オレなんか
GB本体しか持ってなかったぞw
だから1～3までしかやっとらん!!
509:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/23 20:18:19.58 BkgXOhXR.net
>>507
カティノの効き目悪いだけならまだしもハリトバディオスも通りにくいんだよなー
510:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/23 23:24:31.52 +hlSAl4e.net
久々に得物屋で魔物画見たけどグラはいいんだよなぁ
数値の設定バランスが壊滅的にいただけなかったな あと致命的なバグも
511:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/23 23:26:35.87 i9pgS6o/.net
外伝4はいい話聞かんけどディンギルはどうなん
どっちも本編ぬるすぎてあわんかった
512:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/23 23:30:06.10 x5cOqBWX.net
ディンギルはスレ民にもわりと評判いいよね
実際楽しかったよ
513:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/23 23:31:50.86 x5cOqBWX.net
あ、このスレじゃないかも…巡回してるWizスレでは評判いい
Wizスレ大杉
514:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 00:04:03.02 Ireyjdxe.net
外伝4は最初の塔3つ分ける意味全然無いし1つクリアしたら残りの塔をシコシコクリアするだけだし普通にクソだ
ディンギルは本編が丁寧に作ってある反面クリアレベル20くらいなのにいきなりレベル200くらい要求されるドラゴンの洞窟との差がヤバい
515:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 01:43:33.54 HjbIDUWG.net
>>507
序盤の敵にもレジスト能力があるって
アガンはマジックユーザーに恨みでもあるのか？w
516:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 12:47:11.10 CjYNHiUR.net
>>482
数百レベルに達すると状態異常呪文も即死呪文も効かなくなるから祈りは重要でも何でもなくね？
恐い呪文はラバディくらい
517:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 13:01:18.51 RQf2pU+v.net
クリア前の低レベル帯とその後のやり込みでの高レベル帯だと状況が全然違うから間違ってはいないと思う
518:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 13:11:23.59 llImOLT1.net
普通はクリアして転生の書手に入れたら終わるからな
やり込み勢と普通のプレイヤーじゃ認識に差がありすぎる
519:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 15:18:13.64 00yNb8sU.net
あー外伝Ⅰそれだったわ
でも転生すらしなかった…
520:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 15:29:00.67 suGCmuGy.net
wizの戦闘システムなら高くてもレベル30くらいまでで
バランスとるように敵やアイテムのパラメータ設定しないと破綻する
外伝みたいなインフレシナリオにはとことん向いてない
でも初wizが外伝だから多少のインフレ具合なら好きよ
脳筋プレイもおｋ
521:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 19:58:55.50 fyZS4CaA.net
魔法にレベルとか能力値による補正がある程度かかれば
最強魔法が豆鉄砲みたいな印象にならなかったかもね
522:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 20:04:10.21 RQf2pU+v.net
wizクローンだとエルミナージュのレベルに応じた補正の付くハイマスター能力とか好きだったな
523:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/24 23:34:08.87 /5BaeF9j.net
ティルトウェイトが花火以下になるインフレこそなくせよ
524:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/25 20:44:08.64 zXZH7Ckx.net
俺インフレ好きだけどなあ
525:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/25 20:55:11.95 /n4/4c2I.net
敵HPのインフレもだが無効化率の高さもヤバい
レベル差で無効化率下がるみたいな仕様も欲しい
526:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/25 21:02:04.76 IyYK4LKN.net
レベル差じゃなくて特性値の数字になるけどGBC版の1～3は威力とレジスト貫通率上がったな
おかげで知恵の高いエルフの呪文が強くて頼りになったし知恵、信仰とか死にステにならなかった
外伝もこの仕様があればよかったなー
527:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/25 21:46:55.01 fJjbD/O7.net
とはいえ下手に貫通率上げちゃうと
それこそ何も考えずにマバリコティルトウェイト連打PTが最適解になりかねないのよね
528:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/25 23:04:16.63 AoDzl7C5.net
昔買った
ウィズ4コママンガ劇場が捨てられない
529:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/26 01:14:56.67 KabojIVu.net
外伝1でも呪文ブレス完全無効は出来るんだな
痩せ馬の指輪マジ神アイテムですわ
530:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/26 08:35:43.09 P2O8dyq1.net
>>528
ひさびさにダンジョン退屈男が読みたいわ
531:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/26 08:47:10.90 v09lHQKt.net
ダンジョン退屈男懐かしい
アスキーコミックは毎月買ってたわ
なぜかスカトロ界の有名漫画家がウィザードリィ5の漫画を連載してたなｗ
532:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/26 08:50:46.67 Ce9jrkTn.net
個性的な絵が多かった 3巻までだっけ
533:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/26 13:00:13.23 /vAu37/K.net
>>529
そんなのできたのかよ
534:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/26 21:15:28.06 o/hhPFty.net
ビショップの鑑定失敗による重複装備か
それにしても痩せ馬をアイテムの名称に用いるセンスはどこからきたのだろうか？
伝承や小説に由来でもあるのか
535:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 07:26:53.38 0douk8TD.net
2のエルフのはりびょうとかなんか好きだった元ネタはガラドリエルの玻璃瓶っぽいけど
イマジネーションズガイドブックはファンには至宝と思う
536:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 13:44:12.95 ieZeHDuo.net
外伝3は麻痺と首切り防げないのが本当残念だな
せめて呪文で耐性を付けられるとかあってもよかったのに
537:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 19:43:33.07 Lono2qb2.net
>>535
入手困難というほどでもないけどいま手に入れようとすると結構お高いよね
まあ買ったけど
個人的には初wizだった外伝Iのすべての方が好きかな
538:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 20:11:33.31 OFgIdQA4.net
外伝3はクリティカル持ちが少ないから倒す順番を間違えなければそんなに問題はない
539:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 21:25:20.30 qvkv5ZDe.net
カニが…
すごく…硬いです…
540:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 21:31:07.72 OFgIdQA4.net
全員でロクドして逃げる
541:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 21:32:42.50 8zmlLWv2.net
逃げるのかｗ
542:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 22:21:28.64 6PzuUu/P.net
>>541
まあ敵の石化は解ける可能性があるからな。
下手に戦おうとするよりよっぽどいい。
543:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 23:36:01.16 0douk8TD.net
痩せ馬をググってみたら白糸餅＝ねじって、白糸の束の形に作ったしん粉餅って意味も
あるようなので、指捻じれた糸の束の形をした指輪なイメージで名付けたんかな？
やせうまって名前の郷土菓子もあるそうだ
544:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 23:48:54.68 AAsQHo6K.net
聖書にある青ざめた馬を意識してるんじゃないかなと
545:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/27 23:56:15.02 0douk8TD.net
黙示録の四騎士がらみのことかな？そうするとかなりヤバい由来の指輪になるなｗ
呪われるだけじゃ済まなさそう
546:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/28 00:26:07.34 hPZxtDAZ.net
痩せ馬の指輪は#5のRING OF JADE／翡翠の指輪のことだと思うぞ
外伝1には#5から名前を変えて流用されてる指輪が幾つかあるし翡翠の指輪は痩せ馬の指輪とスペックが一致する
翡翠のjadeには痩せ馬という意味もあるらしいから名称変更する際に痩せ馬とわざと訳したんじゃないかな
547:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/28 00:34:26.54 bCyk4GKd.net
ヘイ ジェイド♪
548:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/28 01:10:02.20 inxN1IXC.net
得物屋でぱらっと見比べてみたけど他にリネームされた指輪は
どくろのゆびわ→しゃれこうべのゆびわ
まほうつかいのゆびわ→こおりのゆびわ あたりかな
いやー色々教えてもらって感謝です
549:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/28 18:36:25.15 6xJ8QHEY.net
翡翠と痩せ馬じゃイメージ全然違うな
魔法使いと氷もだけど
550:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/28 19:50:18.67 KCCsaYHL.net
みどりのローブ（善）→エメラルドローブ（善）
ぐれんのローブ（悪）→スカーレットローブ（悪）
ダイアモンドローブ（中立）→サファイアローブ（中立）←なんでこの色なん
551:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/28 19:55:44.50 a9k+Y/uz.net
ルビーサファイアエメラルドでなんか調子いいじゃん
552:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/28 22:03:59.64 5nBK/5X+.net
外伝2でも女帝の鱗を痩せ馬の指輪同様に重複装備させれば呪文ブレス抵抗100%可能だな
重ねた分だけACも下がって美味しいけどマイナスヒーリングもしっかり加算されるからダイヤの指輪必須になるけど
553:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/29 14:09:45.83 EpLdXHGw.net
外伝2って首切り耐性あったら睡眠と麻痺も無効化してくれるのかな？
フラックに殴られても毒と石にしかならないから多分そうなんだろうけど首切り耐性結構重要だなあ
554:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/29 16:27:21.47 cnivP+l2.net
そうでもない
少なくとも前衛3人分揃えないと完璧とは言えないし
揃う頃には大体の敵を一撃で倒せるようになってて攻撃をくらわない
555:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/29 17:52:27.69 giJLHrmW.net
過去スレにもあるが、外伝1,2の首切り耐性は追加睡眠と麻痺にも有効
ただしレベル60～80まで上げて運勢値Aを最大にしないと完全無効できない
556:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/29 17:53:23.08 libmB8I/.net
首切り耐性付いてる装備って石化耐性もセットで付いてた筈だが石化食らったのか？
557:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/29 18:39:44.07 EpLdXHGw.net
>>555
やっぱ睡眠麻痺も無効にしてくれるのか。教えてくれてありがとう
完全無効のレベル80はとっくの昔に超えてるから大丈夫
>>556
これバグ階のモンスターが落とすバグアイテムなんだよね
首切り耐性が欲しくて色々バグアイテム調べてたらたこれが見つかった
558:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/29 19:58:29.21 libmB8I/.net
へー、バグ階にはそんなアイテムもあんのか
まあバグアイテムなんか無くてもせいなるよろいで十分だけどな
559:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/29 22:47:21.99 EpLdXHGw.net
>>558
実を言うと首切り耐性だけじゃなくて高いヒーリング効果も欲しかったんだよね
このバグアイテムにはヒーリング+22という効果もあって
聖なる鎧じゃ出来なかった装備構成を可能にしてくれたんで十分有用だった
あとマディアルが無限に使える。これは割とどうでもいいけど
560:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/30 10:30:38.91 PI4R3X4b.net
外伝２のバグ階で手に入るバグアイテムはバグ階以外の場所で使える？
561:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/30 10:43:46.76 j3fMKEDe.net
使えるよ
562:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/09/30 19:23:58.69 zyirsz3C.net
バグアイテムは装備不可なのが多いけどバグを使えば無理やり装備可能っぽい
バグ階回ってると極まれにどの職業でも装備不可能なアイテムを呪われた状態で装備してる時があるので
この状況を上手く利用できれば職業限定の武具を全キャラに装備させることも可能になるはず
563:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/01 15:33:09.75 NKU73YBL.net
バグベアー
564:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/01 20:22:42.32 +5wuBbXx.net
(ノ∀｀)アッシャー
565:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/01 22:48:45.35 Wgc/S0cl.net
もうシァンヌィ
566:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/01 23:11:43.10 40ZePrl7.net
わあ、どーなってんの？
567:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/04 12:41:53.01 Uybs97/6.net
>>559
首切り耐性と高ヒーリングが必要になるってことは上の方で出てたじょていのうろこ重ね装備かな？
せいなるよろいを除外する理由といったらこれくらいしか思い当たらないし
568:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/04 21:58:48.85 NdQsYcET.net
>>567
正解
ついでに言えば武器は>>395のノーム善戦士用のバグアイテム
そのまま戦士に持たせるとダメージがオーバーフローして使い物にならないからビショップで運用してる
こんな手間かけなくてもバグ武器とバグ兜の２つだけで攻防一体の完璧な構成に出来るんだけどね
569:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 06:05:34.70 ugWzRbeh.net
外伝2
スペックだけ見るとベイキングブレードよりエクスカリバーの方が
強いように見えるんだけどどうなんだろう
570:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 07:02:00.80 moOrgWIl.net
こんごうのせんぷ＞エクスカリバー＞＞＞＞＞＞＞＞ベイキングブレード
571:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 10:30:51.52 UjdK19Wj.net
クリアして全アイテム揃えて魔王ワンパンまで鍛えて終わりかと思ってたけど
バグ階でバグアイテム集めまでやれるとかホント奥深いゲームだよな
572:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 11:45:30.30 sxL68CJz.net
倍打能力を考えなくてもエクスカリバーとベイキングブレードには大した差はないよ。
それどころか僅かばかりだがエクスカリバーの方が強い。
ベイキングブレードが勝っているのは最低ダメージのみだし。
573:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 11:49:34.59 4k+GsaCl.net
名前がかっこいいからベイキング派です！
574:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 11:56:56.24 Hx8wFaZF.net
米キングは倍打がゴミ
575:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 11:59:18.19 6FWTZQKw.net
ベイキングは攻略本のイラストがかっこ良かった
576:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 12:06:36.97 +IpPSykQ.net
戦士系か僧侶系の魔王がいればベイキングも輝いただろうに
悪魔、不死、神話、昆虫、戦士、僧侶の六魔王でも良かったんじゃね
577:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 12:22:55.31 W0QTxjdJ.net
ベイキングが手に入るような終盤では僧侶系の敵自体が出てこないという…
578:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 12:24:40.48 4k+GsaCl.net
ベイキングの存在を恐れて周辺の僧侶逃げ出してるんよ
579:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 12:40:04.03 UjdK19Wj.net
忍者系も倍打付く装備あるのに活かせないんだよな
ザ・ハイマスターなんて倍打すら不要だし
580:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 12:53:17.16 ZeJhfXIH.net
「うんこ」って名前のレベル1人間ロードを生贄にした思い出
581:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 14:39:01.40 yfUC+qip.net
たいまつ君とかにしてた記憶
582:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 14:54:32.78 r2uU1I1U.net
テリー(DQ6の酒場にいる彼)って名前つけた戦士をちょっとレベルアップさせてロードにしてる
583:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 15:27:18.22 mnaoQNd+.net
エクスカリバーどころかとらごろしの方が強いかもな
584:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 18:53:03.97 yfUC+qip.net
鎧とマントと組み合わせるなら槍じゃねぇか
585:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 19:12:25.74 1go3Wpn5.net
ベイキングブレードの戦僧倍打は役に立つ場面はないが、
虎殺しの槍なら竜獣だからスケイリーエンプレスに効くのが大きいな。しかもLレンジだし。
そのまま最終装備にできる性能だが聖なる鎧を着ても神話系倍打が抜けるので他の前衛でフォローする必要はある
586:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 19:23:30.93 +IpPSykQ.net
エクスカリバー持ちのロードを入れとけばあとは好みみたいなもんだし
真夏のマントは不死倍打が聖なる鎧と被ってるのがもったいない
587:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 19:28:48.11 zXtpVW8w.net
ベイキングはどうじぎりより弱い
は言い過ぎか
588:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 19:50:26.63 UjdK19Wj.net
ベイキングは本体よりもロードという職業で大抵の倍打が付くアドバンテージの方がね…
ロード専用じゃなかったら評価はかなり下だろうな
589:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 19:50:30.49 Rsv4FrSg.net
児童ギリとな
590:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 19:52:55.57 nIh8Liv6.net
>>587
言い過ぎでもないと思うが。
童子切は強敵が多い神話に倍打と防御があるし
まあ、最低ダメージは物凄く低いけど。
591:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 19:54:15.45 NK8i8ox3.net
むらまさより有効な場面があるのか
592:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 20:03:50.95 +IpPSykQ.net
最低ダメージなんて言い出したら童子切り以下の虎殺しの槍なんて使えないよ
それに金剛の戦斧も村正も最低ダメージ物凄く低いぞ
593:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 20:10:42.47 dQ0FHLwo.net
童子斬りは首斬りもあって結構強い
まあロードが持てない武器と比べてもしゃあないんだけど
594:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 20:15:23.08 moOrgWIl.net
外伝2は灰になっても神秘的な石と8階の泉で生き返れるからなにも生贄作らなくても
595:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 20:16:48.65 UjdK19Wj.net
せいなるよろいのSPで生き返れるからそこまでせんでも
596:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 20:19:39.67 4k+GsaCl.net
侍専用防具って外伝2からだっけ？
やたらと侍優遇されてた気はするけどむらまさは飛び抜けた強さじゃないよね
597:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 22:55:31.24 nIh8Liv6.net
>>596
倍打が大したこと無いからね。
不死族は確かに種類が多いけど凶悪な奴は少ないし。
598:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 23:10:23.12 r2uU1I1U.net
デス・マイルフィックと時期によってはサイデル居るから悪魔の次に重要倍撃だと思うけどなぁ
599:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 23:53:02.80 +IpPSykQ.net
そいつらは凶悪な奴じゃないって言いたいんだよ
600:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/05 23:58:18.39 UjdK19Wj.net
しかし何で今日はこんなに人が来てるんだろう
日頃からこんなにROMってたのか
601:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 01:39:05.93 eoVhjYSs.net
>>598
ムラマサの攻撃力で倍打が必要な不死系はデスくらいだと思うぞ。
他は倍打無しでも十分倒せる。
602:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 02:31:47.22 Jfq5ZIgY.net
凶悪ってもうトライアスくらいくらいしかいなくない？
603:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 10:01:17.67 0YO5F0wH.net
あいつバディで死ぬし
604:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 10:10:53.74 HQ6uuSSC.net
一体以外は倍打無しで十分倒せるからその倍打は大したことないのなら
神話昆虫竜もそれに該当するな
605:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 10:23:50.46 ufxPKZ4p.net
ノブナガアムネスヒムズデスホークも神話系だからバディで一発
606:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 12:26:36.19 hrJ88Tl9.net
ナイスバディ
607:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 13:41:23.15 02pYmlFj.net
バディフィールズイグジット
608:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 14:17:26.83 JbRUa0AI.net
ネザードメインとかいう外伝のリメイクがあったのか
609:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 14:36:18.84 SuCRLwdL.net
ネザドメは1がオリジナル作品で2はWiz外伝1リメイク、3が外伝2リメイクだね
主観視点以外にやや俯瞰寄りの三人称視点でもプレイ出来たっけな
610:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 15:24:03.27 Q/KIzBvv.net
ハルギスオルタが居るリメイク版
611:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/06 15:42:33.74 Sor0V1iO.net
ネザードメイン2はWiz特有の固有名詞のリルガミンとニルダの杖をどう変更したんだろう
ドクロマンティスさんは知ってる
612:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 01:43:58.01 muNwYa+y.net
>>604
神話昆虫は倍打無しだと確殺できない奴が少なくとも2体以上いるぞ。
613:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 03:48:15.57 Dqw0TVCS.net
神話はトライアスとデリュージャンだけど昆虫って蠅王以外に倍打必要な奴いんの？
614:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 08:59:53.56 KpYo3tlC.net
ネザドメ1は実際プレイしたことはないけどシナリオが面白そうだったな
615:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 10:03:27.39 xhgjCIXM.net
ガラケーアプリって色々なのが出てたんだな
616:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 14:26:43.48 ua3hQxjt.net
>>601
まぁ外伝２の魔王ぐらいだと簡単に殺せるようになるまで大して時間かからんしなあ
ディンギルのドラゴンの洞窟レベルの敵になってくるとアレだが
617:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 19:06:44.66 f1navhFW.net
ベイキングブレードは「すごい王者の剣」だと思っていたし、あかいとおどしは「赤いトオドシ」だと思っていた
めんおうこうに至っては意味不明だった
618:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 19:22:48.40 snhGIq3P.net
ベイキングブレッドかと思ってたわ
焦げパン
619:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 19:23:10.81 mUh17gPd.net
ベイキング女王
620:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 19:47:41.05 KpYo3tlC.net
昔の攻略本によくあったアイテムのイラスト見るの好きだったなー
621:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 21:07:52.22 3yDrroWQ.net
外伝シリーズくらいのシンプルなwizがやりたいから
sorcererやってるけど何か物足りないな
622:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 22:25:38.84 f1navhFW.net
ウィザードリィエンパイアのGB２作、クソゲーに片足突っ込んでるのは百歩譲って我慢するとして、復活の杖の方のパッケージはアレ何なんだよ
何でちょっと絵の上手い中学生が描いたみたいなドラゴン載ってるんだ
623:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 22:34:34.60 6qTQ6LIk.net
PS版WIZARDRY7『まったくだぜ』
624:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 22:58:34.09 gm+uXriP.net
>>613
すまん、昆虫は気のせいだった。
625:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 23:40:08.90 h2KaECtm.net
外伝はVCにも無いのなあ残念
626:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 23:41:28.17 1ASFs9q+.net
外伝1の武器バグ修正パッチ当ててプレイしてる人ってどれくらい居るんだろう
627:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/07 23:57:33.68 XyuFN2yZ.net
>>626
去年ぐらいにやったけどストレスなく遊べてかなり良かった
628:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 00:38:22.71 dbgwMzMK.net
ネザドメ2をカウントしていいならそこそこ居るだろうけども
629:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 18:34:03.21 3khiKaRN.net
僧侶→侍
魔術師→ロード
などはよく聞くけど、
僧侶→魔術師→戦士
ってアリかな
630:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 18:42:38.30 dbgwMzMK.net
上の二つよりも早く全魔法習得できるから鉄板の一つ
年齢気にしないなら君主はともかく魔法習得の遅い侍も僧→魔→侍で良い
631:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 18:45:55.05 ZDZq0W6g.net
加齢が気にならなければいいんじゃないの？
コルツとかレベル依存の呪文も有用になるし似たようなのだと2なら盗賊verも俺的には有りだ
632:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 20:17:09.61 Hq1kIrac.net
戦士専用装備があると普通に最終メンバー候補になるな
なくてもレベルの数字が大事なWizではレベルアップ早いのは強みになる
633:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 20:26:38.75 3+spdCM8.net
昔持ってた外伝IIIの攻略本では僧→ロードなどはオススメだけど
僧→侍などのMPフルにならない転職は非推奨と書かれてたわ
634:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 20:29:10.98 Ch3sEDts.net
>>626
レトフリでそれらしいパッチ当ててやってるけど、空振りが多いんでストレスだね。
寝てる相手に空振りとか勘弁してほしいわ。
635:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 20:41:48.93 ZDZq0W6g.net
進行状態によって変わってくると思うけど攻撃呪文メインで殲滅しているときはその呪文のあるレベル帯
物理メインの最終段階になるとコルツなど補助かマディのあるレベル帯あたりの回数多いとうれしい
636:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 20:44:04.18 QHLGVGPH.net
パッチ当てたら武器以外の倍打や付与されてるクリティカルも発動するようになるんだっけ
忍者しか首切り出来ないとか酷いよな
637:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 20:54:07.42 +N4kOzS6.net
ロードはせいなるよろいの為に居るようなもの
638:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 21:05:16.62 WZ4LoKXX.net
最初から最後まで転職しない純戦士はクソ強かった記憶あるわ
639:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 21:06:10.32 5vWtaAes.net
純戦士は常にさいっきょ
640:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 22:35:41.62 YUsJFH6N.net
純戦士は序盤と終盤強いけど
ティルトウェイトが活躍する頃はヒマを持て余すんだよな
641:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/08 23:37:19.09 aPdraAZp.net
>>640
そして終盤、無効化能力を持つ敵が大勢出て来るようになると
また活躍し直すようになるんだな。
642:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 02:35:42.81 dnj0iWMH.net
筋肉は裏切らない
643:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 04:23:23.50 eFa9/APA.net
>>633
僧呪文なら命綱だから合ってるけど魔呪文は転職考える頃には気にする必要無いわな
644:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 06:20:01.64 Ea6RnmYT.net
転職組は火力なら純一戦士に追い付けるのだが
HPだけはまったく敵わないな
645:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 07:27:01.40 nbN/8Os7.net
パーティーで一人だけHPが突出して高くてもあまり意味がない
一人だけ生き残ったとしても城に歩いて帰れないだろうし
646:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 08:55:24.52 Y6dsIXRb.net
バグ修正したパッチとやらの存在を今更知ったけど
フォフィックやマオスロの不具合は修正出来てるんだろうか
647:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 16:17:32.14 fCW4Bgli.net
最初から簡単にメイキングできて戦士並の戦闘能力で僧侶呪文も使えるのに
僧侶より必要経験値が少なく済むインチキ職業
648:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 16:21:56.75 eFa9/APA.net
>>645
戦士以外の他のメンバー全員毒殺された後に自分も毒状態で立ち往生したことあったわ
マニアモードだったらと思うとゾッとする
649:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 19:53:53.91 WYHYYWNk.net
スリッパ履いとけ
650:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 20:30:58.32 Ju6zuxCi.net
>>647
バードも魔術師より成長が早いな
外伝3のバードって今みるとかなり使えるスペックだと思うんだけど
昔プレイした時はなぜか一回も使わなかったわ
651:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 21:10:57.14 ekMQG8D1.net
呪文覚えさせるだけなら基本職の方が必要経験値少ないからいいのよ
652:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 22:11:37.61 zksY09qr.net
習得が2～3レベル早いだけで序盤はかなりの差だからな
653:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 22:27:01.64 Y6dsIXRb.net
レベル13になったら即転職だからそれ以降の成長速度とかどうでもよかったりする
654:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 22:51:40.84 SzJWzktd.net
>>652
外伝は直ぐにレベルが上がるから序盤がどうのなんて全く考えたこと無いな。
655:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/09 23:49:31.85 zXotduHM.net
>>650
物理攻撃が弱いのに法王のローブ+蝶のナイフで忍者になれないという致命的な欠点
楽器も普通に魔法で使えばいいってなるからなぁ
コルツやモガトも重ね掛けが基本になるからバードのMPを節約できたとしても他キャラが回復するために結局回復マスに戻るし
バグ(?)で妙に高いワナ解除技能も識別力低いせいでいまいち
656:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/10 01:36:09.95 tX61nfsQ.net
バードに限らんけど最終的に職種関係なく専用装備で固められるフェアリーが最適なのかね
効率ばっか求めるのもつまんないけれども
657:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/10 07:20:20.46 JE+K+NTg.net
最終的にはフェアリーを盗賊かバードにする
他の種族だと宝箱開ける時に暴発する可能性を捨てきれない
盗賊：レベルアップとHP上昇が早い
忍者：攻撃回数が10回になるくらいでHP上昇が遅い
バード：楽器は悪魔の笛以外イマイチだがマロールを9回使えて移動が楽
レンジャー：（笑）
658:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/10 07:56:36.40 MsqkgLOm.net
レンジャーはほんまゴミやったな
初回プレイで使ったけど
659:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/10 11:13:55.19 t1ZdfcgM.net
レンジャーは錬金術ゴミなのはこの際置いておいて肝心の弓攻撃が序盤から敵を確殺できるくらいじゃないと盗賊でよくね？ってなるわな
レンジャーのLレンジ攻撃は攻撃回数+1くらいの能力持ってれば火力のレンジャーと壁もこなせる戦士バルキリーで本編中は使い分けできたと思うんだけど
660:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/10 12:07:27.41 K5NfKpgw.net
外伝3より前のレンジャーはもっとゴミだったって話だけど
661:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
19/10/10 12:10:50.73 9h3+R7Dr.net
レンジャーはレベルアップの所要経験値が安ければな
ロードや侍と同じなのは流石にきつい