メガドライブvsPCE 8戦目at RETRO2
メガドライブvsPCE 8戦目 - 暇つぶし2ch969:名無しの挑戦状
16/09/25 08:28:58.06 8AlGJjkl.net
フィルターが掛かり過ぎてお前のいう事は信用ならん。
とりあえず、ソース出しとけ。

970:名無しの挑戦状
16/09/25 09:38:13.45 oSWA7Qz9.net
>>927
その5人同時プレイのダンジョンエクスプローラーはガントレットのパクリだろw
革命というならガントレットが革命を起こした訳でPCEは只のパクリでしか無い。
そもそもPCEには、多人数ゲーム自体が少ないじゃないかw

嘘を吐くのもいい加減にしておけよ。

971:名無しの挑戦状
16/09/25 09:45:54.91 oSWA7Qz9.net
>>936
>セガCSといえば粗悪の代名詞が確立されていった
>で、セガがいよいよヤバくなってきた90年代後半にはパソナルーム行きだ

なぁ、こんな事書いてソースあるのか?
お前のせいで、まっとうなPCEユーザーも嘘つき呼ばわりされているんだよ。

972:名無しの挑戦状
16/09/25 10:16:57.84 OaJ1+rzX.net
ID:oSWA7Qz9
日本語でお値したい

973:名無しの挑戦状
16/09/25 10:25:38.88 OaJ1+rzX.net
ガントレットのパクリだろうが
MDがPCEのパクリだろが
片仮名がハングルのパクリだろうが
大声を張り上げても
>>927を否定する要因にはならない

974:名無しの挑戦状
16/09/25 11:01:18.82 qxdf58qg.net
>>941
>>927を否定する要因にはならない
なるよw
革命なんて起きてないからw
所詮はパクリw
パクリと嘘はPCEの専売特許w

975:名無しの挑戦状
16/09/25 11:38:27.74 Hz1vND9i.net
MDはX68kとNEOGEOを劣化してパクリ

ハドソンからCDROMとマルチタップを盗んだ忌々しいハード

976:名無しの挑戦状
16/09/25 12:12:15.13 bl1eveV9.net
>>943
MDは1985年のセガ・システム16の家庭用版なのに基地外なことを言っているな
ちなみにX68kが1986年、NEOGEO1990年
CDROMはフィリップスの1985年だし、マルチタップはジョイペア1985年と同じ
これが平壌運転というものか。。。

977:名無しの挑戦状
16/09/25 12:23:26.19 Hz1vND9i.net
システム16とかアタリシステム1の丸パクリだから
どうあがいてもMDがパクリという事実は消えない

978:名無しの挑戦状
16/09/25 12:29:27.33 Hz1vND9i.net
>>944
「MDがシステム16の家庭用版」ってのはパクリの指摘に対する反論になってないことに気付こうよ

68000とYM2151の組み合わせは1983年にアタリが始めたこと
SEGA信者がシステム16がオリジナルと思っているならあまりにも無知

ちなみにセガ最初の家庭用ハードSG-1000もコレコビジョン、M5、MSX等をパクっただけ

979:名無しの挑戦状
16/09/25 12:36:40.20 bl1eveV9.net
アタリシステム1のサウンドコントロール側はM6502
システム16はZ80
汎用シリパラ端子を多重接続でオリジナルを主張するよりは
ずっとオリジナル性のある製品だなw

980:名無しの挑戦状
16/09/25 12:39:32.70 VUr0DlTc.net
メガCD5万円だっけ
それだけ予算あればCDロム専用の新ハード作ったほうがユーザーも嬉しかったんじゃないの

NECのコア構想なんて反面教師にするのが普通だろ
松下はNECの真似して自滅した
ソニーはちゃんと分かってた

981:名無しの挑戦状
16/09/25 12:42:36.87 9UJ51ja5.net
4人対戦はatari2600のWarlordsが最初?

982:名無しの挑戦状
16/09/25 12:42:36.93 Hz1vND9i.net
>>947
そこまで同じにしたらアタリから訴訟起こされた時負けるからな

983:名無しの挑戦状
16/09/25 12:45:30.29 8AlGJjkl.net
ファミコンは本体の中にパッドを4つまで繋ぐ事の出来るポートを持ってる。
それを外に追い出したのがマルチタップなだけだしな。

984:名無しの挑戦状
16/09/25 12:45:58.73 Hz1vND9i.net
SEGAはコア構想って名前つけてないで
CDROMやマルチタップとか32XとかワンダーメガとかMD2、カラオケにラジカセ、拡張性ゼロのメガジェットとハード、周辺機器出しまくってるし
結局やってることはコア構想の後追いパクリだったな

しかも同じMDでもVA1~7まであって微妙に中身が違う型番商法も同時にやっていた

985:名無しの挑戦状
16/09/25 12:46:44.97 bl1eveV9.net
>>946
セガはSG-3000で今風に言うとコレコのIPのライセンスを受けてると思うよ
よくみると市場が被らないようになってる
それでもパクり扱いならビックリマンとか酷いなw

986:名無しの挑戦状
16/09/25 12:48:22.14 8AlGJjkl.net
>>950
構成で訴訟なんて起きるかよ。「Z80を使ったコンピュータは全てパクリです」ってか?
じゃぁ、「6502ベースのPCEはFCのパクリです」でもいいんだなw

987:名無しの挑戦状
16/09/25 12:50:55.78 Hz1vND9i.net
メガCD出すくらいなら独立した新ハード出したほうが良かったというのはその通りだな
色数64色とかメモリ2メガビット制限とか
MCD側の68000でMDソフト動かせないとか
MDの性能に足引っ張られまくりで制限がありすぎて糞

988:名無しの挑戦状
16/09/25 12:52:18.05 bl1eveV9.net
6502ベースの起源はApple II だからw
ファミコンなんて孫みたいなもん
アタリもこっちの系譜だね

989:名無しの挑戦状
16/09/25 12:53:54.27 8AlGJjkl.net
型番は「HAA-2500」のまま。リビジョンは分解しない人にはわからない。
周辺機器が多いのがコア構想ならPCやFC全てにも当てはまるよなぁ。

>>946
それこそ反論になってないわw
MDはYM2151ではなくYM2612。既に違う。

990:名無しの挑戦状
16/09/25 13:00:39.76 8AlGJjkl.net
で、まぁ、ついでに書くとFCのPPUって仕様が9918に似てる。
でもって、MK3のVDPは9918のほぼ上位互換。MDのVDPはMK3の上位互換。

更にPCEのVDCはPPUに似てる。BGとスプライトのキャラジェネを分けてる構成とかな。
そもそも「スプライト」と「BG」の組合わせはハドソンが作り出したものじゃない。

さらにCPUにサウンドジェネレーターを内包する手法も。
波形メモリ音源はkonami、namcoがACで使ってるし。

お前的に言えばPCEもパクリじゃんw

991:名無しの挑戦状
16/09/25 13:05:12.85 bl1eveV9.net
PCEはコンセプトからしてFCのアップグレード版だからたちが悪い
いわゆる市場(マーケット)荒らしだろw
他のはそれなりに自分のアイデンティティを感じる

992:名無しの挑戦状
16/09/25 13:10:06.50 bl1eveV9.net
>>958
ファミコンはコレコの社長が任天堂にIPを売りに行ったけど
任天堂が蹴って自社開発した結果できたんだよな
同じように売りに行った先がソード、セガだったんだろう

993:名無しの挑戦状
16/09/25 14:19:46.43 VUr0DlTc.net
ファミコンのアップグレード版なら
中身だけじゃなく外回りの使い勝手もアップグレードすればよかったのに
Huカードとかコントローラーひとつしかつなげられないとか逆に退化した部分すらあったというね

小さい本体小さいカードリッジ
何の意味があったのか

994:名無しの挑戦状
16/09/25 14:24:43.57 bl1eveV9.net
>>961
Huカードはアウェイの問屋で流通してもらうための苦肉の策だろうから
同情は出来なくはない
かさばる商品を新参者のために保管しておく問屋は居ないからな

995:名無しの挑戦状
16/09/25 14:43:26.38 P9oZpygk.net
>>911
こだわりの強いユーザーと期待に応えようとする開発の空気感も面白かったね

>>912
バンキラはドラキュラの名前を使えなかった分、メディアの扱いも微妙だったからねぇ^^;

>>935
鳴り物入りのヴァーミリオンは微妙な出来だったけどレンタヒーローは肩の力が抜けた良作だった
あ、大傑作バーチャレーシングを忘れちゃ駄目だよな
どれだけ遊び倒したかw

996:名無しの挑戦状
16/09/25 15:26:27.41 xhTWNhXO.net
今日もID:Hz1vND9iが負けてるのかw
一回ぐらい勝っている所を見てみたいもんだw

997:名無しの挑戦状
16/09/25 15:40:50.44 8AlGJjkl.net
>>963
レンタヒーローはあのOPといいBGM、ふざけた感じがよかったねぇ。OTERADRIVE・・・w
しりあいのVRレーシングは何故かタイヤが無かった・・・。スルメが走ってる・・・。

998:名無しの挑戦状
16/09/25 16:23:53.54 qxdf58qg.net
>>961
>小さい本体小さいカードリッジ
>何の意味があったのか
この辺は初めからユーザーから金をボッタクる腹積りだったとすると全て辻褄が合う。

999:名無しの挑戦状
16/09/25 16:31:49.30 Hz1vND9i.net
セガはハードをパクった制裁として
サードが一社も参入しなかったからねえ

ファミコンに次ぐ市場ができたのはPCEが最初かな

1000:名無しの挑戦状
16/09/25 16:34:21.19 Hz1vND9i.net
>>957
MDは高級品のYM2151が載せられないから
代わりの安い偽物で代替しただけ
コストの関係でパクりたくてもパクれなかった

まあPCMを鳴らすとフリーズする欠陥品だったが

1001:名無しの挑戦状
16/09/25 16:39:37.58 Hz1vND9i.net
>>958
ファミコンはキャラクターはROMに焼かれ256パターンしか持てないから
仕様としてはかなり貧弱

PCEとは全然世代が違うね

横320ドットが家庭用機で扱えるのもPCEが最初
MDはPCEをパクったことになるね

RAMが64KBなのもPCEのパクリ。

1002:名無しの挑戦状
16/09/25 16:47:28.34 Hz1vND9i.net
SG-1000の時点でコレコ、M5、MSXの劣化でゲーム業界から制裁され
サードが一社も参入しなかったところからセガはスタートした

そしてSGは2年で切り捨てられ、色だけ増やして他はファミコンに完敗のマークIIIに鞍替えするも
やはりサードが一社も参入せず

その後アタリシステム1をパクった1983年レベルのハードMDを出し、
新規ハード参入して成功したハドソンからCDROMやマルチタップを盗んだ


思想・哲学が皆無でとにかくゲーム業界の妨害を発展することしか考えていなかったのが
セガというメーカー

1003:名無しの挑戦状
16/09/25 16:53:36.10 Hz1vND9i.net
セガが考えた、セガタップを売るために作ったゲームがこれ

URLリンク(vc.sega.jp)


なんかハドソンの某有名作に似ているような気が…

1004:名無しの挑戦状
16/09/25 16:54:47.37 Hz1vND9i.net
天外に嫉妬してこんなものも作っていた

URLリンク(i.imgur.com)

SEGAはハドソンがよっぽど羨ましかったんだろうな
当時SEGAは常にPCEを意識して対抗しようとしていたね

1005:名無しの挑戦状
16/09/25 17:22:19.51 taQXVndj.net
セガの和風ものなら古くからあるがそれそら知らねえのか

1006:名無しの挑戦状
16/09/25 17:29:19.34 klNXXcY0.net
ゲームギアのソフトなのに、天外魔境とか関係ないだろ
昔話風のロープレなら桃太郎伝説な

知識がないともうしようもないね

1007:名無しの挑戦状
16/09/25 17:32:54.49 fZPC72ql.net
ゲームギアの画面をメガCD画面と間違ってるって老眼なんか?w

1008:名無しの挑戦状
16/09/25 17:37:14.36 Hz1vND9i.net
何故セガは必死にPCEから周辺機器やゲームをパクっていたのだろうか
まあ当時CDROMやタップを普及させた最も先進的な家庭用ゲーム機だったのは分かるけど

ゲームまで真似てくるのは気持ち悪いな

1009:名無しの挑戦状
16/09/25 17:48:34.65 7a7P1V+1.net
>>976
なんか、韓国人みたいな人だな
何でも起源を主張するとかね

とにかく、キムチ悪いな

1010:名無しの挑戦状
16/09/25 17:54:13.13 DXqxLdz2.net
朝鮮民族の血がこうさすんですwwww

1011:名無しの挑戦状
16/09/25 17:58:01.33 VUr0DlTc.net
>>962
だったらせめてケースで覆わないとな
ディスクシステムでも起きた話だけど触るな言われてた部分を子供が興味本位で触って故障したとか続出したからな
開発者への配慮はあってもユーザーへの配慮は全然駄目だったのがPCEの敗因

1012:名無しの挑戦状
16/09/25 18:03:52.76 bl1eveV9.net
>>977-978
これがPCE代表の平壌運転

1013:名無しの挑戦状
16/09/25 18:11:06.73 bl1eveV9.net
>>969
横320ドットというより横40文字のモード
40文字のモードはSC-3000にあったからPCEがパクりになるなw

>>971
ペンゴがいつのゲームか知ってんのか?

1014:名無しの挑戦状
16/09/25 18:44:33.06 Hz1vND9i.net
PCEの場合、ハード発売前に予めCDROM発売や、周辺機器を出すコア構想を予告していたから良心的なんだよね
マルチタップも2人用や5人用が本体と同時に発売された
自分で環境を構築することを想定したのだろう

MDの周辺機器が全て大失敗した敗因として
次々に聞いてもない周辺機器が出てユーザーに愛想を尽かされたという面も大きいだろう

FDDを出すと言っておきながらPCEのCDROMの登場に衝撃を受けて発売中止になっちゃったしな
その後のセガの展開を見てるとMDが最も影響受けたのはPCEだと思うね

1015:名無しの挑戦状
16/09/25 19:18:19.03 dS+2EYiq.net
コア構想の発表当時はCD-ROMでなくCDプレイヤーって言ってなかったっけ?

1016:名無しの挑戦状
16/09/25 19:22:39.34 /wALB68F.net
最近の代表は当事者の心情まで把握するようになって人を超えた存在へと変わりつつある

1017:名無しの挑戦状
16/09/25 19:44:33.50 iNVUbQZg.net
マルチタップって
只のマルチプレクサだろ?
昔からそんな機構は腐るほどあるんだよ

金がなくて端子増やせない貧乏ハードで生まれた技術だよ

1018:名無しの挑戦状
16/09/25 19:55:24.34 VUr0DlTc.net
明らかに本体の面積が足りてないよな
URLリンク(light.dotup.org)
URLリンク(blog-imgs-53.fc2.com)

1019:名無しの挑戦状
16/09/25 19:59:37.18 3GPrmsaQ.net
NECはセガや任天堂のソフト交換式テレビゲーム機をパクってPCエンジンを作った。
PCエンジンそのものがファミコンやマークIIIのパクリ。

1020:名無しの挑戦状
16/09/25 20:01:49.49 Hz1vND9i.net
セガは家庭用ハードではかなり後発の部類に入る
任天堂が参入したのは1977年、セガは83年とかなり遅い

1021:名無しの挑戦状
16/09/25 20:06:08.85 8AlGJjkl.net
>>968
偽物って何?YAMAHAが自社のスペック違いで製造したものが偽物ならば、
PCEは初期CPE以外はすべて偽物だなw

>>969
基本仕様の事を言ってるんで「容量が~」は言うだけ無駄。FCでは少なかったから拡張した。それだけ。
でねぇ、FCの後期はキャラクタROMを持たずにPCEのワークRAMと同じ8KBのSRAMを乗せる事で
パターンの自由化を図ったんだよ。たしかドラゴンクエスト2(1987年1月)あたりから。

だからROM云々も言うだけ無駄。

>>976
PCEが他のゲーム機を基準にしているのだからPCEが似てるんであって、
SEGAがPCEに似せてる訳じゃない。時系列がおかしい。
PCEよりも先に家庭用機を作ったのはSEGAだしな。

都合の良い時だけSEGAが他社を~といい、PCEには目をつむるのかw

>>982
「コア構想」と言う言葉を作っただけでやってるのは、周辺機器を別売にしただけ。

1022:名無しの挑戦状
16/09/25 20:29:34.55 Hz1vND9i.net
そりゃSEGAだってMDにYM2151を載せたかったわな
ただ、コスト的にそれは不可能だったからYAMAHAに代替となる廉価版を作らせた
それがMDの音源に採用されたわけだ

まあそのおかげでPCMもろくに鳴らせないゴミが出来上がったんだけど
YAMAHAとしては汚点だろうね

1023:名無しの挑戦状
16/09/25 20:51:42.34 8AlGJjkl.net
>>990
そんな御託は要らん。偽物ってなんだ?って聞いてるだけ。
お前の頭の中じゃ型番違いは偽物なんだろ?

FMを鳴らしながらPCMをリズムとして使ってるゲームが有る以上、
お前の言ってる事は嘘。

1%を知り99%を妄想で語ってるだけ。

1024:名無しの挑戦状
16/09/25 21:42:10.04 8AlGJjkl.net
あれ?何しれっと「フリーズする」が「ろくに鳴らせない」に変えてんの?また逃げる準備か?

1025:名無しの挑戦状
16/09/25 22:28:48.39 SOOAl1xC.net
またMD代表が博学ユーザーに論破されたのかw

1026:名無しの挑戦状
16/09/25 22:36:44.74 xhTWNhXO.net
やはり今日もID:Hz1vND9iがVSスレ住民に負けてるのかw
妄想じゃなくてハードとソフトをきちんと勉強すればいいのにw

1027:名無しの挑戦状
16/09/25 23:16:31.33 0R8y2PXB.net
ちゃんと勉強してしまうと自分の妄想が全て嘘だという辛い現実を突きつけられてしまうことが判ってるから、怖くて出来ないんだろう

1028:名無しの挑戦状
16/09/25 23:18:45.42 8AlGJjkl.net
ちゃんと書いてある資料を自分で持ってきて、自分が嘘をついたと証明してしまう位の奴だからなぁ

1029:名無しの挑戦状
16/09/25 23:20:10.84 Qh4KNewZ.net
ほい

メガドライブvsPCE 9戦目 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(retro2板)

1030:名無しの挑戦状
16/09/25 23:23:40.09 bl1eveV9.net
埋め

1031:名無しの挑戦状
16/09/25 23:24:11.06 bl1eveV9.net
埋め

1032:名無しの挑戦状
16/09/25 23:24:20.83 bl1eveV9.net
PCE代表の負け

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