16/08/03 12:06:21.07 vbM/6w1U.net
言い返せなくなって逃げたw
146:名無しの挑戦状
16/08/03 12:15:08.64 4zCxBz+C.net
>>143
うんうん
147:名無しの挑戦状
16/08/03 13:37:45.41 LP9Q6Hvr.net
そろそろゲームの話がしたいんですけど 終わりました？
148:名無しの挑戦状
16/08/03 13:54:38.03 4zCxBz+C.net
>>145
とりあえずスペハリIIについて語らないか？
悪評もあるけど、初期にずっと遊んだソフトなんだよな
柱の細い隙間を走り抜けられる事を知らない友人が多くて(弾が抜けないからと敬遠)スパスパ駆け抜けると「ちょwおまww」モードになった
アレの見切りが出来るようになると、クリア楽勝になるんだけどな
149:名無しの挑戦状
16/08/03 15:22:06.02 xHqCavVx.net
あっ！
アルバイト帰りの自称PCE代表だっ！！
↓
150:名無しの挑戦状
16/08/03 15:26:56.91 LP9Q6Hvr.net
>>146
イオンリングっぽい弾も中央だとアタリ判定が無かったと思う。
悪評、ユーライアも居ないしデザインの悪さと難易度の低さだと思う、あの自機の増え方は尋常じゃないしね。
面セレが追加されたのは、ギャラクシーフォース意識したんだろうか。
スペハリII海外だとPCに移植されてるのな。
151:名無しの挑戦状
16/08/03 15:39:00.56 G7YHdFyt.net
>>148
イオンリングは試してなかった
まぁ続編なら衣装は貫いて欲しかったな
ニコチャンバズーカでもいいからw
真っ赤衣装はどうかと
152:名無しの挑戦状
16/08/03 15:46:13.67 G7YHdFyt.net
>>148
ユーライアは無理だろうね
32xでなんとかなったレベル(荒らしお得意のx68kでもヘッポコだったし)
あの円盤も格好よかったと思うがどうかな？
変なドラゴン(ユーライア)より、ハリアーの世界観に合うと思うが
153:名無しの挑戦状
16/08/03 16:15:22.84 LpNbQCNh.net
>>148
イオンリング頑張ったけど駄目
避けた方が楽だわ
どうやったら抜けられるのやら
154:名無しの挑戦状
16/08/03 18:20:23.62 njJhOczj.net
わかったから落ち着けって
モニターは68本体なんだろ…
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' |
. ヽ } | ）ww） | | モニターない！モニター＝68本体！モニターUPしろ！！
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ 自己紹介！自己紹介！僕を批判したら自己紹介！
/ く ､＿／っ/ ＼ ． やな ． ＼
| ＼--一'' ＼
155:名無しの挑戦状
16/08/03 18:21:55.42 njJhOczj.net
>>141
見苦しいよ犯罪者
156:名無しの挑戦状
16/08/03 19:02:15.64 1JEsyaFd.net
で？誰が犯罪者なんだ？w
俺(=>>141)か？それともあっちのスレの>>393か？
それで犯罪者だという証拠は？
嘘ついたのバレて犯罪の証拠も出せなくて、もう負けが完全に確定してるのに往生際が悪いぞw
157:名無しの挑戦状
16/08/03 20:05:04.48 LpNbQCNh.net
嘘でした。と言えないんでしょ
荒らしのプライドwとやらで
モニターもうpしないままだし
158:名無しの挑戦状
16/08/03 22:21:17.88 DVYLR+LL.net
モニターうpしたいけど
クッソ貧乏でモニター買う金がねーーーーーーんじゃね？(笑
159:名無しの挑戦状
16/08/03 22:22:47.32 1ErMP6Mf.net
>違法ダウンロードの可能性は高い、が100%確定ではない
馬鹿だろこいつｗ
160:名無しの挑戦状
16/08/03 23:09:14.98 9nFPpEle.net
PCE代表は嘘つき
嘘つきの言う事を真に受けるだけ無駄
161:名無しの挑戦状
16/08/03 23:13:12.04 LP9Q6Hvr.net
>>151
微調整で抜けてみてくれ 大道芸レベルなので出来たらラッキー程度に覚えといて。
162:名無しの挑戦状
16/08/04 00:25:56.51 vNdy60Ap.net
>>157
証拠は出せない
でもなんとか犯罪者だということにしたい
まさに必死w
163:名無しの挑戦状
16/08/04 00:59:58.17 iNu+OmRA.net
>違法ダウンロードの可能性は高い、が100%確定ではない
まんま犯罪者の戯言ｗｗｗｗ
164:名無しの挑戦状
16/08/04 02:17:14.74 aiCQbNQn.net
>>159
頑張ったが無理っぽい
全力回避したほうが向いていると自己暗示かけて避ける
165:名無しの挑戦状
16/08/04 03:18:24.49 QDfee45P.net
無理だ！あのワッカ潜れるのか？
倒れた真っ赤マンの数がすげーぞw
俺も疲れた。とりあえず今日は諦める
明日にチャレンジするよ
166:名無しの挑戦状
16/08/04 03:39:08.63 QDfee45P.net
もうBO氏のマッタリ音楽で癒されるわ
スペハリなのに、なんであんなにマッタリしてるのか
クラゲが全力で突っ込んでくるのに「ぽー♪ぽぽー♪」とか呑気なサウンドがやばすぎ
167:名無しの挑戦状
16/08/04 06:39:14.87 DluwxMNt.net
カルテットの音楽担当って誰なんだろ。あれも結構のんきだと思う。
セセセセッガ！
168:名無しの挑戦状
16/08/04 16:44:35.94 85r079Gs.net
>>161
つ>>160
すぐ上で指摘されてることそのまんまw
疑わしくてもそうでない可能性がある限り安易に決めつけないのが常識人の行動
169:名無しの挑戦状
16/08/04 18:00:56.31 qGYYpak8.net
>違法ダウンロードの可能性は高い、が100%確定ではない
異常性愛者によくある言い訳ですね
170:名無しの挑戦状
16/08/04 18:24:14.28 kJH+7/Rn.net
>>165
クアルテットもBO氏じゃなかったけ？
171:名無しの挑戦状
16/08/04 19:19:25.60 tbMddDYl.net
今度は異常性愛者かよ、言ってることが完全に支離滅裂だぞ
そんなに悔しかったのかw
つうかもう違法ダウンロード微塵も関係無いな
172:名無しの挑戦状
16/08/04 22:05:58.23 kZ1J+qXL.net
ダブルターゲットのPSGになった
173:カルテットの曲は悪くなかった。
174:名無しの挑戦状
16/08/04 22:11:47.98 2CTvmxyM.net
あえてここでポカリアス音頭の話題を
なんでああなった？
175:名無しの挑戦状
16/08/04 22:16:14.56 iNu+OmRA.net
>>167
宮崎勤とかが言いそうな戯言ｗ
176:名無しの挑戦状
16/08/04 22:48:17.37 kZ1J+qXL.net
>>171
MKIIIの移植は他の曲は原曲より速いのに何故かポカリアスだけ遅いのは謎だな。
それ以上にPCEはBGMヒドすぎたがどうにかならんもんだったのか…。
177:名無しの挑戦状
16/08/04 22:58:47.50 2CTvmxyM.net
>>173
あれは勘違いドライバ組まれただけ
サンダーフォースIIIがSFCでああなったのと同じ
メロディーとバックサウンドの音量バランスが入れ代わってる
一応耳をすませば「鳴ってるね」くらいには聞き取れるw
失敗には代わりないけど、あの音頭よりマシかと
178:名無しの挑戦状
16/08/04 23:01:53.47 kZ1J+qXL.net
>>174
ドライバさえ組直せばちゃんと鳴るって事なのかな？そういうの詳しくないので良くわからんけど。
もし出来るのなら本当に鳴らしたかった音で再現して欲しいもんだ。
179:名無しの挑戦状
16/08/04 23:14:25.56 2CTvmxyM.net
>>175
サンダーフォースの例で言えば、ACになった段階でちょっとSFC寄のバランスになっていて「？」な曲調になってる
SFCに移植されたら「ぱぱぺぱぷー」になった
テクノソフトが全部手掛けたはずなのにねぇ
ファンタジーゾーンはACと同時開発でソースこそ受け渡しはあっても適当すぎたのでしょう。テンポが狂うとかありえないし
まぁ切られたボスの代わりのスーパー(略)トットが極悪すぎますがwあいつで殺られる
180:名無しの挑戦状
16/08/04 23:17:53.90 kZ1J+qXL.net
>>176
サンダースピリッツは音もそうだけどもっさりが…
トットは安置で倒してた。
３DS版のアケモード追加ボスだとだと自分で避けないとダメになってたけどな！ついでにｄｚデは顔が両面から出るようになってた。
181:名無しの挑戦状
16/08/04 23:39:09.04 2CTvmxyM.net
>>177
スピリッツはACより鬼畜使用なんだぜ(処理落ち前提で敵配置とか弾吐きやらせてた)
エミュでフルスピード出させたら、誰もクリアできない滅茶苦茶ゲームになるw
あー。後、スーパー(略)トットの正式名称なんだったっけ？
スーパーウルトラグレートハイパーストロングトットだったっけ？うろ覚えすぎる
182:名無しの挑戦状
16/08/05 00:40:47.50 5mM5VNjj.net
ウルトラスーパービックマキシムグレートストロングトットだったと思う。
183:名無しの挑戦状
16/08/05 00:44:19.69 4/3Cfvdr.net
>>171
あれはあれで好きだぞ？ｗ
スーパーファンタジーゾーンは気合入りすぎてるけど
184:名無しの挑戦状
16/08/05 00:52:12.01 Z6VOBJHT.net
>>179
かなり有難う。でもマキシマムだったような…
185:名無しの挑戦状
16/08/05 00:54:32.93 5mM5VNjj.net
>>181 ちゃんと検索したらソースがあった。
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
186:名無しの挑戦状
16/08/05 00:59:40.18 Z6VOBJHT.net
>>180
俺も嫌いじゃないwただ、後半面なのにノンビリしすぎてるんだよな
スペハリIIの「ぺーぽぽー」で高速スクロールみたいな違和感
187:名無しの挑戦状
16/08/05 01:04:25.77 Z6VOBJHT.net
>>182
サンクス
なんとなく面倒なアイツの名前解ってグッスリ眠れるわw
いや、むしろ眠れないか？アイツめ
188:名無しの挑戦状
16/08/05 01:30:12.86 8QedoEt0.net
駄目だやっぱり眠れない
ウ(略)トのあの文房具みたいな外見が脳裏から消えない
入れ歯ポンスカアタックとか、馬鹿にしたような舌ベローンとか一々頭に来る
これって恋なのか？
嫁起こしてウ(略)トを語ったら、ガチパンチされて「雑魚だろあんなの」と言って寝た。ノーミスクリアできる強者に聞いたのが間違いだった
ツインボムとロケットエンジンだけでブイブイやってるアレには勝てない
ウで困ってる俺は弱者なんだろうな…
189:名無しの挑戦状
16/08/05 09:25:05.38 KTmHgfFA.net
たまにはPCEのことも思い出してやって下さい・・・
190:名無しの挑戦状
16/08/05 10:04:32.64 PlP5UPW9.net
主なソフト売上
【PCエンジン】
天外魔境II 50万本 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カトちゃんケンちゃん 36万本 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ネクタリス 20万本以上 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
スーパーダライアス 15万本 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 112,583本 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 136,203本 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソニック＆ナックルズ 15,987本 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
URLﾘﾝｸ(gehasoku.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
191:名無しの挑戦状
16/08/05 12:36:44.24 8QedoEt0.net
休日利用して、何とかウ(略)ト撃破した
そこから当たり前の様に亀にレイプされた
2面のツボもだけど、上からばら蒔く系が苦手っぽい
強者嫁に相談したら
「亀なんて雑魚、頭見えたら全力で叩き潰せば簡単に終わるじゃない」と言われた
下半身がキュンとなったオッサンの戯言
ちくしょう。ハーマン…ちくしょう
192:名無しの挑戦状
16/08/05 14:39:37.60 8QedoEt0.net
亀ぶっころ！で挑んだけどウ(略)トに撃退された
なにアイツ？殺意満点なんだけど
後ろでゲラゲラ笑う嫁にもムカつく「無限武器使えば？」だそうだ
解ってはいるけど、あれには手を付けたくない。そんな小さいプライド
大魔界村なら嫁に勝てるのに…(パターン覚える系統は駄目っぽい。宝箱も出せない)ロケットエンジンで好き勝手に飛び回ってミスしない反射神経はおかしいわ
「ブーン」とか言いながら今もオパオパかっとんでるし。アレのプレイ感覚おかしい
193:名無しの挑戦状
16/08/05 14:50:13.93 8QedoEt0.net
ちなみに、ロケットエンジンとツインボムだけ買えればいいらしく、そこからはお金も拾わない
オパオパ父の最後のアレも回して追い込んで自爆させるのが「当たり前」らしい。ロケットエンジンだから簡単でしょ？とか言うし
何かおかしいと思う俺がおかしいのか？
194:名無しの挑戦状
16/08/05 17:33:10.92 J/nomm64.net
>違法ダウンロードの可能性は高い、が100%確定ではない
オウムがよくこんな言い訳してたよなｗ
195:名無しの挑戦状
16/08/05 22:05:21.22 mUCS1nMq.net
>100%
犯罪者の理屈だなｗ
196:名無しの挑戦状
16/08/05 22:23:57.09 AKr2dp81.net
>>186
PCEって何のこと？
197:名無しの挑戦状
16/08/05 22:41:44.81 5mM5VNjj.net
ＰＣＥ版はＢＧＭが酷かった印象しかない、
アケやり込んでる奴は許せないかもしれないけど。
他は妥協点だと思うんだが…
>>190
アケで高レベル目指すならインフレを防ぐ為特殊細胞の壁抜けは必需みたいだね。
198:名無しの挑戦状
16/08/06 06:45:59.57 0cdVw8VS.net
>>194
PCE版のBGMは論外の更に外を行くからなぁ。リコーダー、ピアニカ、ハーモニカ。
もう完全に諦めてやっつけに走りました感。
MK3版の割きりにFC版のファンタジーゾーン愛。あれほど各社の癖が出たBGMも珍しいかもねぇ。
MD版の気合の入りすぎたおまけBGMとか。オリジナルを汚さないようにそれでもアレンジをするってあの意気込み。
PSGの良さをあそこまで出したBGMってそうそう見かけないよなぁ。
199:名無しの挑戦状
16/08/06 07:02:55.99 4hG1Oz7j.net
全て音楽がおかしいのはMkIIIだけ
自社製なのに。という皮肉
200:名無しの挑戦状
16/08/06 07:26:27.47 Us0bv7my.net
MkIIIのFC以下のスカスカBGMは論外だし
MDはPCM鳴らすだけでハングアップしてCPUが止まるし
SEGAハードにGMを語る資格なし
201:名無しの挑戦状
16/08/06 08:27:33.79 4hG1Oz7j.net
>>197
だからしないっての
それを言うなら君のオススメx68kもハングアップするぞw
202:名無しの挑戦状
16/08/06 19:11:05.72 t/kCawS1.net
>>196
おかしいていうか、ガッチガチのPSGのみだから仕方ないと言えば仕方ないかもなぁ。
サウンドに凝ればCPUパワーを持っていかれるし。
203:名無しの挑戦状
16/08/06 20:36:40.67 hiHd42b2.net
この煽りあいの糞スレで100％の確証を要求する知恵遅れがいるらしいよｗ
204:名無しの挑戦状
16/08/06 22:39:26.50 GUM9KEmQ.net
相変わらず負け犬がキャンキャン鳴いてるなw
まさかこっちが何も言わないのを勝ったとか勘違いしてるんじゃないだろうな？
証拠も無しに他人を思い込みだけで犯罪者呼ばわり
しかも自分の方が犯罪者気質だと自ら暴露してしまうオマケ付き
そして突っ込まれても言い返せず支離滅裂なことを喚き散らすばかり
現実を直視しろよ、お前には何処にも勝ててる要素なんか無いぞ？w
205:名無しの挑戦状
16/08/06 23:00:49.64 wa3jdLdH.net
警察は100%の確証の上で容疑者を捕まえてないぞｗ
弁護士は無罪要求に「100%の確証がないから」なんて主張しないよｗ
つまりお前の言ってることは社会では一切通じない犯罪者の主張ｗ
206:名無しの挑戦状
16/08/06 23:27:26.78 M2CSwnMG.net
疑わしきは罰せず - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
推定無罪 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
207:名無しの挑戦状
16/08/06 23:57:27.66 Sor1Tlr5.net
>>199
いや、聴いたことあるのか？
音色はそこまで悪くない。むしろFC版のポコポコ感より良い位だ
問題は全てテンポが狂ってる所
ポカリアス音頭の遅さこそ有名だが、実はほかの曲は全てテンポが速いという謎作曲
グラフィックは頑張ってるのにBGMが全ておかしい
後は雑魚敵の動きがACと違いすぎる設定されてる奴がいる
自社製ゲームの移植なんだから、そういうデータくらいちゃんと貰えるだろうに
208:名無しの挑戦状
16/08/07 00:05:10.48 h/37OK/T.net
状況証拠と自白が合わさってる時点で有罪
100%の確証なんて犯人以外誰も求めませんｗ
209:名無しの挑戦状
16/08/07 06:11:27.91 3D8X1Yp2.net
どんなに擁護したくてもMDヘビーユニットだけはどうにもならない罠
東宝の本気(のやる気なさ)が観れる逸品
あれだけはないわー。移植しようと思ってないだろう？と言える
210:名無しの挑戦状
16/08/07 07:22:45.39 +ZaWQ5jD.net
>>204
テンポが速い場合はPALの同期に合わせて作ってある曲をNTSCで遊んでるからかも
後はアーケード版のデーターを流用してると同様の効果があると思う
211:名無しの挑戦状
16/08/07 07:35:20.76 B65C5pgu.net
>>207
PALも何もない、普通の国産版だが
同期で速くなってる。というのならポカリアス音頭はもっと遅かったって事か？
212:名無しの挑戦状
16/08/07 08:21:42.76 +ZaWQ5jD.net
>>208
ポカリアス音頭だけテンポ1/2(サウンドドライバを1/2回お休み)にして合わせたとか
開発がアーケード版と同時期だったみたいだし、データーをテンポ調整なしで流用したんだろう
アーケード基板はフレームレート55Hz位じゃなかったっけ
そうすると1割り速いか、4割り遅いか位なはず
213:名無しの挑戦状
16/08/07 08:46:48.28 B65C5pgu.net
なにか勘違いしてそう
フレームレートとか処理速度の問題じゃないテンポ違いなんだけど
214:名無しの挑戦状
16/08/07 08:51:08.95 +ZaWQ5jD.net
>>210
レトロゲームの時代はほとんどの処理を画面のフレームレートに処理を同期させてたんだよ
にわかめｗ
215:名無しの挑戦状
16/08/07 08:51:12.62 B65C5pgu.net
まぁPALがどうのとかいう理論でいってみよう
ポカリアスは音頭どころじゃないレベルになる
ではポカリアスに合わせて速度あげたら。他が悲惨になる
クロックだタイミングだの次元じゃない。曲自体が狂ってる
216:名無しの挑戦状
16/08/07 08:51:34.33 B65C5pgu.net
>>211
嘘乙
217:名無しの挑戦状
16/08/07 08:58:40.36 +ZaWQ5jD.net
>>213
どこが？
今は互換機でPALとか出来たりするから試せるよ
そもそも同期させないと処理がおかしくなったり、画面にノイズみたいにバグが見える
218:名無しの挑戦状
16/08/07 09:10:07.12 B65C5pgu.net
>>214
わざわざNTSC仕様とPAL仕様で別けて本体もソフトも出してるのはなぜだとおもってるんだw
お前の言う通り「そのままじゃマトモに動かない」からだろ
で、NTSC仕様のファンタジーゾーンが狂ってる理由は？
219:名無しの挑戦状
16/08/07 10:02:03.74 +ZaWQ5jD.net
>>215
レトフリなんかでFCとかMDのNTSCのソフトPALでやれば、一発で音まで変わるの理解できるよ
そもそもMDなんかROMも一緒なの多いから、難しいのはPALで遊んでるｗ
MDはテンポは変わるけど音色は変わらないから遊べる
FZが狂ってる理由は推測だが書いたじゃん
君が仕組みを理解できてないから理由に見えないだけ
220:名無しの挑戦状
16/08/07 11:51:46.62 N5olzNhL.net
>>204
聞いたことが有ると言うか現物を持ってるよ。今ROMだけのむき出しだけどｗ
当時だとAC版との違いは全てアレンジってっ感じで捉えてたからなぁ。
MK3版は基地？ハッチ？が6個だったりと。
この辺は好みかもしれないけど、FC版の方がAC版の雰囲気が出るように頑張ってるように見える。
特にシンセドラムとホイッスル。え？FCの内臓音源のみでそこまでする？って感じだった。
自分的にはどっちもありだけどさ。
BGMのテンポが変わってる事に付随するかどうかは製作側(もしくは解析)じゃないと分からないから
こうだとは言い切れないけど、FCやMK3の殆ど(ほぼ全部？)のゲームの曲やSEはV-SYNCと同期してる。
他に一定タイミングを計る方法が無いから。
MDだとFM音源のタイマーを監視する事でV-SYNCに頼らないタイミングを利用できるけど。
V-SYNCにするかFM音源タイマーにするかはゲーム次第。
でもって、曲のテンポはV-SYNCを基準に決められているから
もし、NTSCとPALの両対応にするのならサウンドドライバとテンポは1/60と1/50を意識しないとならない。
だから、もしかしたらMK3のFZの曲のタイミングが違うのはどちらかのドライバしか作ってなくて、
テンポの設定ミスをしたとか、タイミング的にやむなしになったとか、あえてそうしたとか、そんな感じだと思う。
MK3のZ80を載せ替えて6MHzに改造した事も有るけど、BGMのテンポはそのままだった。
ゲームによっては背景にノイズが乗ったりするけどね。CPUのクロックのみだけアップする方法。
アレスタはFM音源でもゲームの速度が落ちにくくなって激ムズｗ
あとMDのVDPはNTSC/PAL両対応でゲームも一部のソフトは両対応してるから
MK3の時でもその手法をとっていた可能性は有ると思う。
MDのゲームのID(ROMの$000100～$0001FF)の下の方に「J」「JU」「JUE」のいずれかの文字が見えると思うけど、
それが対応してるリージョン。J：日本、U：アメリカ、E：ヨーロッパ
ちなみにベーマガの楽譜だから正解とは言い切れないけど、オールアバウトナムコなんかに載ってる楽譜だと
デチューンの為に「n/60秒ずらした音を重ねる」なんて説明も有ったりする。
当時はAC機でも曲のテンポを取る為にV-SYNC同期していたって事が分かると思う。
221:名無しの挑戦状
16/08/07 11:57:57.14 B65C5pgu.net
>>216
だからNTSC用で造られてるソフトでおかしいと言ってるだろう？そこは無視か
エミュで無理矢理動かせば変になるのは当たり前
222:名無しの挑戦状
16/08/07 12:42:34.23 zXZZMuUe.net
MDのゲームは総じてゴミだからどうでもいいな
PCMを鳴らすだけでハングアップする欠陥品だし
223:名無しの挑戦状
16/08/07 13:29:17.98 qQCGdBQr.net
どうでもいいと言うのにわざわざここを見てる件
224:名無しの挑戦状
16/08/07 14:15:01.56 +ZaWQ5jD.net
>>218
FZが実際何Hzかは資料がないけれど
アーケード基板はNTSCでもPALでも無くて垂直55Hz位なはず
これ用に作曲したデーターをそのまま流用すればNTSCではテンポが速くなる
有名なところではMDのTATSUJINがこれやってて
MD版のテンポがNTSCで速くてPALで遊んでちょうどいい位
ちなみにPALで起動すると海外版のタイトルになるよ
225:名無しの挑戦状
16/08/07 14:29:39.09 qQCGdBQr.net
>>221
だからMkIIIのファンタジーゾーンだって言ってるだろ
SMSとはカセット形状も違って刺さらないしPALがどうのとか、お門違いなんだけど
226:名無しの挑戦状
16/08/07 16:33:42.14 g1iJdp1F.net
MK3だろうがMDだろうがPAL(に仕様が近いアーケード基板)の演奏データをそのままNTSCの家庭用機に持ってきたらテンポがおかしく(速く)なるのは同じ、って話をしてるんだろ？
227:名無しの挑戦状
16/08/07 17:07:37.83 r/iSa24f.net
CPUのクロック上がったらサウンド周りもおかしくなるなんてよっぽどヘッポコ設計だねw
そうなるとしてもPAL圏内にわざわざ日本仕様マシン持ち込むとかしない限りテンポがどうとかならないんだけど
228:名無しの挑戦状
16/08/07 19:03:26.98 +ZaWQ5jD.net
>>224
無知発言乙
CPUのクロックは関係ない
FCなんかでもクロマ信号の元クロック用と共用することが多かったから
へんな周波数だし、仕向け国で違っているけどな
229:名無しの挑戦状
16/08/07 19:22:46.67 r/iSa24f.net
>>225
もう、無知晒すなよ
クロックなんか分周で突っ込みゃ良いだけだからそこだけ回路注意すりゃどうとでもなる
SG1000なんて典型例だろ(画像周りだけチップ変えて他は日本用基板流用)
ポカリアス音頭を一回聴けって
PALだの達人だのといった次元じゃないから
230:名無しの挑戦状
16/08/07 20:58:50.35 hC8sOUX6.net
またまた博学MDユーザーが勝っているのか
強すぎる
231:名無しの挑戦状
16/08/07 21:10:00.75 N5olzNhL.net
>>224,>>226
あくまでも>>210に対してだけど、無知なのはあなたの方ですよん。
CPUクロックはVDPが分周したものを送ってくる。
でもってZ80が【一定時間毎】を確認出来るのはV_BLANK割り込み(上ではV-SYNCと書いたけど)しかない。
だから曲のテンポも当然V-BLANK割り込みで取っていくしかない。
CPUのクロックで曲のテンポが変わるんじゃなく、
NTSCとPALでは送られてくるV_BLANKの間隔が違うから曲のテンポが変わってしまう。
>>217でも書いたけど、CPUのクロックを上げても曲のテンポは変化しないし。
(Z80AじゃなくZ80Bを探すのに結構苦労したｗ そのままクロックを上げても動作せず。
ちなみにゲーム機でクロックアップをしてもゲーム進行がが早くなるわけじゃなく処理落ちが減るだけ。)
だから+ZaWQ5jDは>>211と言ってる訳だ。
それとカートリッジが物理的に刺さるかどうかではなく、ゲームのカートリッジのプログラムが
NTSC,PAL共用で作られている可能性も否定できないんだよね。MK3のVDPはPALも扱えるらしいし。
ま、どっちにしても昔のゲーム機はV_BLANKありきで動いてるのは間違いない。
それを否定するのはやはり無知と言われても仕方ないな。
232:名無しの挑戦状
16/08/07 23:17:01.91 Br3nwvj4.net
MDユーザーは博学
PCEユーザーは無知
MDユーザー強すぎる
233:名無しの挑戦状
16/08/07 23:59:47.91 N5olzNhL.net
>>215
国ごとの売り上げを守る為だろうな。
NTSCとPALだけじゃなく、同じNTSCなのにカートリッジ形状を変えてあるMK3と海外MS。
しかしのコンバータを使えば(作れば)ば同じソフトが動く。
コンバータが無くても容量が同じROMならMK3のカートリッジ基板に海外MSのROMを載せても動く。
ついでに言えばゲームギアに海外MSのゲームを挿すコンバータが有るので
それを使うと日本のゲームギアで海外MSのカートリッジを使って遊ぶことが出来る。
ややこしくなるが、海外MSのカートリッジ基板にMK3のROMを指して
このコンバータを使えばゲームギアでMK3のゲームが遊べる。
わざわざやるまでもないけど、MDのメガアダプタに海外MSのゲームをMK3で遊ぶためのコンバータを挿して
海外MSのROM基板にMK3のROMを載せた物をそのコンバータにつけても当然動く。
ROMの中身は一緒なのにカートリッジ形状だけ変えてあるって事の証明だな。
メガドライブの場合、カートリッジのバス自体は同じだけど本体にリージョンを持っていて
起動時にカートリッジのリージョンと照合して合致しなければ
警告を出してゲームが始められないなんてものもある。
後期MDでは本体にBIOSが有ってROM起動させる前にチェックを行っている。
そのMDだとカートリッジが無くても電源を入れると「PRODUCED BY OR UNDER LICENSE FROM～」の文字が出る。
234:名無しの挑戦状
16/08/08 21:24:27.36 eg+dNo9q.net
MDユーザーは博学
MD代表は無知
MD代表馬鹿過ぎるｗ
235:名無しの挑戦状
16/08/08 22:15:51.97 m5Vnup2N.net
MD代表もMDユーザーだろ
>>231は馬鹿過ぎるｗ
236:名無しの挑戦状
16/08/08 22:17:39.51 fCb4xLu0.net
無職童貞ユーザーと無職童貞代表って何ですか？
237:名無しの挑戦状
16/08/08 22:34:37.88 eg+dNo9q.net
博学なMDユーザーにまたもや敗北したせいで
自称代表が発狂しておられる
238:名無しの挑戦状
16/08/08 22:36:11.08 eg+dNo9q.net
MDユーザーは博学
PCEユーザーも博学
MDアンチも博学
MD代表だけが無知無能無職
MD代表馬鹿過ぎるｗ
239:名無しの挑戦状
16/08/08 23:09:09.57 dQaC1mJd.net
>>234
MD代表ってPCE代表が付けたんだよねぇ・・・馬鹿？
240:名無しの挑戦状
16/08/08 23:13:55.21 2MxPHPq9.net
PCE代表はMD代表が付けたんだけどな・・・馬鹿丸出し
241:名無しの挑戦状
16/08/08 23:30:10.10 2MxPHPq9.net
日付も読めないほどの知恵遅れが自称代表を気取っているせいで
MDユーザー全体が基地外に扱われているのだから
ある意味MDユーザーも被害者だよな
まあどっちにしてもMDがPCEに惨敗した�
242:vい出に残らないハードなのは変わらないけどさｗ
243:名無しの挑戦状
16/08/08 23:48:46.08 BENGt02j.net
>>226
Dreaming Tomorrowじゃなくてポカリアス音頭なんだからいいじゃん
244:名無しの挑戦状
16/08/09 00:37:47.83 dPQISjbP.net
結局いつものパターンで嘘しかつけないPCE代表の姿だけが浮き彫りになったのか。
245:名無しの挑戦状
16/08/09 01:24:18.66 0hEgafBc.net
以上、負け犬からお伝えしました
246:名無しの挑戦状
16/08/10 06:54:33.53 MdHSUhIr.net
>>233
>>233自身の事だろ？
247:名無しの挑戦状
16/08/10 12:00:57.88 HM8Ig9Hs.net
1000万点
248:名無しの挑戦状
16/08/11 14:23:21.54 f92Urw4R.net
割れ厨PCE代表のレスをお楽しみください
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:166-番)
249:名無しの挑戦状
16/08/11 17:01:00.11 QuwvO9t/.net
MDアンチ君、惨敗とか負け犬とかしか言わなくなったね
下手なこと言うと反論されて赤っ恥かくからかな
250:名無しの挑戦状
16/08/11 20:26:20.99 lfQL2yxI.net
でもその惨敗や負け犬すら自分のことだというのがw
251:名無しの挑戦状
16/08/11 21:44:39.65 F4al0hn7.net
人生の敗北者ドライブが負け犬扱いされるのは当然だな
白人を白人と呼び
黒人を黒人と呼ぶのと変わらない
252:名無しの挑戦状
16/08/11 22:05:27.00 tIudlqsW.net
今さっきなんとなく動画見てて気づいたんだけど、
ATARI版のR-TYPEの追加デモってCOMPLETEの絵じゃね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
253:名無しの挑戦状
16/08/11 22:39:37.17 hvFzHkYS.net
>>247
自分が馬鹿だと言う事を馬鹿は気が付けない
254:名無しの挑戦状
16/08/12 17:25:30.89 x8gW9b6x.net
アウトラン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
255:名無しの挑戦状
16/08/12 20:44:10.62 6NiAerxc.net
アンチセガ自称PCE代表は
お盆休み期間でもアルバイト（）ですか？
親類の出入りが怖くて実家から避難中？
↓
256:名無しの挑戦状
16/08/12 23:09:46.55 3MZrWOVI.net
886 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2016/08/11(木) 23:39:51.99 ID:powyMBkk
それにしても、ゲームの話をしてる最中に偽スレへの誘導や会話の妨害、AA荒らしをやりに来る人って何も人生の楽しみ
を持っていないのかな？
哀れすぎる
荒らしにはハロワか市役所へ行ってもらいたい
このような不毛な荒らし行為よりもましな仕事や余生の過ごし方を教えてもらえるぞ
↑
祭日にすら気づかない無職のMD代表
257:名無しの挑戦状
16/08/12 23:20:56.35 efaNdCxT.net
>>252
えっと。自治体次第だぞ
役所が土日関係なくやってる所も多いし(指定週だけ。というのが最多数かな)
ハロワ自体は祭日休んでるが、役所内ではやってるぞ
笑う前に現実見ろ
258:名無しの挑戦状
16/08/12 23:21:33.44 efaNdCxT.net
あと、役所は基本祭日やってるし
259:名無しの挑戦状
16/08/13 06:36:20.23 tnXPAIlh.net
親類の出入りが怖くて実家から避難中のアンチセガ自称PCE代表が一言
↓
260:名無しの挑戦状
16/08/13 08:10:30.45 U+di/VNN.net
>>250
PCE版馬が踊ってるなｗ
261:名無しの挑戦状
16/08/13 12:55:30.09 PxVL6DXr.net
音楽CD-DA使ってるんだからSEはPCMにすりゃいいのに波形メモリー使ってるエンジンのCDロムソフト腹立つね
262:名無しの挑戦状
16/08/13 13:32:20.15 0jaAlN4n.net
>>257
PCMはメモリを食うからねぇ。
ROMならバンク切り替えでPCMデータの領域を呼び出せばいいけど、
CDではRAMだからゲームのデータとPCMデータの両方持つ余裕が無いんだろうね。
ついでに言うと音声のみなら5bit-7KHzでも十分だろうけど、
SEになると結構音の荒が見えてくるんじゃないかな？
263:名無しの挑戦状
16/08/13 13:56:36.38 E18Si79e.net
容量の都合という言い訳がスーパーじゃないCD-ROMだから。というゴールデンアックス
264:名無しの挑戦状
16/08/13 14:08:21.41 GpGpnzLY.net
MDに至ってはPCMを鳴らすだけでCPUが停止してフリーズするからな
265:名無しの挑戦状
16/08/13 14:31:28.86 E18Si79e.net
>>260
うp
したところ見たことないし
妄想じゃないよね
266:名無しの挑戦状
16/08/13 17:24:29.70 0jaAlN4n.net
>>261
嘘だから何を言っても答えられんよ。コイツはｗ
ちなみにPCEはVDCがVRAMを使用している時にCPUがアクセスするとCPUにWAITが入ります。
ま、当たり前の動作なんだけどね。
267:名無しの挑戦状
16/08/13 19:07:15.71 E18Si79e.net
ってか普通にDMAで止まらないCPUがあの頃あったのか？全部止まるけど
268:名無しの挑戦状
16/08/13 19:30:09.93 Pqs7V+Z0.net
PCMを鳴らすとBGMが全停止するPCエンジンはゲーム音楽史に残る汚点ハードと言われても仕方ない
一機増えただけでいちいちBGMが止まるPCエンジン版ガンヘッド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
PCM再生でBGMが止まるPCエンジン版おぼっちゃまくん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:名無しの挑戦状
16/08/13 21:03:06.11 7EAo7Hky.net
お盆中でもアルバイト（）のアンチセガ自称PCE代表
↓
270:名無しの挑戦状
16/08/13 21:19:04.61 E18Si79e.net
という自己紹介
271:名無しの挑戦状
16/08/13 21:47:17.48 2PBllFsR.net
ストII´&ダッシュPLUSでBGMと音声を一緒に流してるってずいぶんがんばったんだな。 どうやってやってるかは知らないけど。
272:名無しの挑戦状
16/08/13 22:03:44.92 iF+yPt9o.net
【メガドライブ】
*PCエンジンに遅れること1年、1988年に発売。
1996年没。発売から7年半で力尽きる。最後のソフトはギャルゲー"魔導物語I”
*累計出荷台数 350万台URLﾘﾝｸ(drink.s140.xrea.com)
*ゲーム本舗がわずか2年半で打ち切りにURLﾘﾝｸ(sega-gamehompo.jp)
*TGS2006のゲームミュージアムでハードを出展させてもらうが、会場で行われた「wiiのVCで遊びたいハードは？」というアンケートで
出展されていないPCEに完敗する。（MDはMSXと最下位争い）
*ファミ通900号「心に残るゲーム特集」でMDソフトはソニックが辛うじて49位にランクイン
*ハード所持率据置機最下位。ゲームギア、ネオジオポケットと共に最下位争い。
＿＿＿＿＿＿
|三 ／ ＼.|
|三 |(∈≡∋)..|
| ＼| 16 |.／|
| || ≡ ￣￣. |
|￣|￣￣||ii~￣￣￣|
| | 凸（￣）.凸 |
273:名無しの挑戦状
16/08/13 22:31:59.52 0jaAlN4n.net
>>263
アレはDMAって何の事なのか分からないと思う。
それとMDもPCEもPCM再生はCPUパワーゴリ押し(特にMDは)だから
CPUが止まるとPCMも止まるんだよね。
>>267
MD版はガラガラ声だけど2つのPCMが同時に再生されるからねぇ。
あれは、BGMを68Kが担当していてPCM再生はZ80が担当してる。でもって、MD版は音声が8KHzになってた。
ここからは推測だけど、PCMが重なる場合は2つの8KHzのデータを交互に再生して重ねてるっぽい。
でも、海外に有るSF2用のパッチは日本版でも使えて発音が若干良くなる。(カラーパッチもOK)
ただサブタイトルのグラフィックが壊れるけど。
274:名無しの挑戦状
16/08/14 21:33:23.04 Mvtu6Q9s.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
著名人のPCE所有率はかなり高いね
MDは、やっぱ誰も持ってないドマイナーハードだったんだな
275:名無しの挑戦状
16/08/14 21:48:40.88 +HHynqEY.net
>>270
どこがw
パワーリーグはわかるが、
ときメモってのが、この1作だけのために買った感じがするな
276:名無しの挑戦状
16/08/14 22:05:32.10 V5/yPfMO.net
日本の著名人 <<<<< 超えられない壁 <<<<< 超えられない壁 <<<<< 超えられない壁 <<<<< マイケルジャクソン
277:名無しの挑戦状
16/08/14 22:20:21.12 V5/yPfMO.net
超人アルバイターがハリウッド進出とかもあったなｗ
278:名無しの挑戦状
16/08/14 22:24:07.39 qW6OF41L.net
【山の日】ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板:886番)
2016年より施行された8月の祭日『山の日』に気付かず「市役所に行け」と言ってしまったMD代表の失敗。
8月の祭日に気付けないのは無職と学生のみ、50代のおっさんでは学生と言い張ることも出来ず
これによりMD代表の無職が確定した。
279:名無しの挑戦状
16/08/15 22:28:13.70 q3TypCcY.net
アーケードカードの16メガってちゃんと使い切ったソフトあるの
32ビット機並じゃん
280:名無しの挑戦状
16/08/16 05:36:47.38 TjWkW6th.net
あれあれ？
自称PCE代表、昨日はお休みですか～？
10年毎日粘着してきてるのにさぼるなんて
許されないよ～ｗ
馬鹿にされまくるよ～ｗ
281:名無しの挑戦状
16/08/16 07:39:23.12 aWY6bQxj.net
8メガで作ったら負けない作りで発売できたと言われても到底信じられない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
282:名無しの挑戦状
16/08/16 10:23:58.54 YbIG2t70.net
ハードウェア性能的に足りてない訳じゃないし、ROM容量1.6倍にもなれば普通に出来んじゃね？
むしろ到底信じられないとまで言い切る根拠が見えない
283:名無しの挑戦状
16/08/16 10:34:32.52 Jq43atkg.net
MDはパレット数が4つしか無いから、
容量をどれだけ増やしたところでPCEやAC版並のグラフィックは再現不可能ですよ
MDの基本性能が低すぎる時点で何をやっても無駄
284:名無しの挑戦状
16/08/16 12:26:21.79 p4aBN371.net
>>278
MDならROM容量が大きければ色数以外はほぼ完全再現可能だね
SGは音が弱くてダメすぎだ
285:名無しの挑戦状
16/08/16 14:13:02.87 874/rghE.net
MD版は完全にメモリ不足だなぁ。PCE版でさえかなり背景を端折ってるぐらいだ。
>>279
まるでAC版が完全に再現できるような口ぶりだが、BGが足りずに背景が端折られていたり、
重ね合わせが足りない事には気づいていないのかね。
どっちにしてもAC版との解像度の差はどう転んでも埋められんよｗ
サウンドに関してはやはり触れられたくないのかｗ
>>280
SG版の音色がやはり厳しいな。PCE特有のプォプォした音色が気になる。
286:名無しの挑戦状
16/08/16 15:14:10.06 GJi/O57j.net
>>279
決まり文句の様に色数少ないって言うけどさぁ、>>277の動画見てみ？
録画環境の違いもあるかも知らんが、場面によってMDの方がアーケードに近い色合い出せてるだろ
他の奴も言ってるがAC=PCE(SG)じゃないんだよ
ACの完全再現は無理でもSG版と張り合えるぐらいのレベルなら不可能じゃないってこと
で、基本性能が低すぎってのは何のことだ？
まさかパレット数の違い「だけ」でそこまでは言わないよな？w
実際MD版でも割といい感じに色が出てるんだから
じゃあ他のグラフィック性能か？
確かにSGは普通のPCEの二倍のグラフィック能力があって、VRAM容量もスプライトの同時表示数もMDを上回っている
普通のPCEではどうしても足を引っ張ってしまうBGの面数もSGならMDと同等だ
でもその差が実際のゲームでどれだけ影響してる？
例えば画面内に登場するオブジェクトを見ても、数的にはスプライト数が少ないはずのMD版でもSG版と比べてそう遜色は無いよな？
MDのグラフィック性能は低過ぎ？有り得ないだろw
CPU性能はどうだ？
確かにPCEのHuC6280は8bitCPUとしては速い
複雑な32bit演算とかしなければMC68000にだって引けは取らないし、大魔界村でそんな複雑な演算が大量に必要とも思えない
でもそれじゃあ大魔界村を動かすのにMDのMC68000では力不足なのかと言えばそんなことは無いよな？
何しろMDでも大魔界村は普通に動いてるんだからw
CPUの力不足が原因で、SG版では実現できてるのにMD版でオミットされた要素がどれだけある？
ワークメモリは？
普通のPCEより増量されてるとは言えSGは32KB、一方MDは64KB
HuC6280はコードがコンパクトなのが売りだがワークエリアに置かれるデータではそうはいかない
単純に容量の多いMDに分があることになる
しかもMDはメインメモリとは別にサウンド用のメモリを8KB積んでる
メモリに関しては性能低いどころかむしろMDの方が上だ
サウンドは？
SGのサウンドは普通のPCEから強化無しの波形メモリ
もちろん波形メモリだってドライバ次第で充分いい音は出るし、実際大魔界村でもかなり頑張ってると思う
が、これも聴き比べれば一発
流石にMD版には敵わない
結局、総合性能ではMDはSGと同等
グラフィック性能に限って言えばSGに差をつけられているが、それも大魔界村を再現する上では致命的なものでは無さそうだ
だから言ったろ、根拠が見えないって
>>280
8Mと言わず好きなだけ積めれば(ハードウェア仕様の違いによるものは別として)完全再現も夢じゃないよな
まぁそれ言ったらSGも際限無くROM積めば端折った背景だって再現できるだろうし、弱いと言われるサウンドもいっそ全部力技PCMにすれば・・・いや流石にそれはCPUが負荷で死ぬかw
287:名無しの挑戦状
16/08/16 15:48:49.18 Fv2e43QA.net
>>282
> パレット数の違い「だけ」でそこまでは言わない
当然、その人物はそれだけで言っているんだよ。
そもそも、パレット数が多い = 高性能みたいな論調が良く分からない。
低性能だからこそパレットを多数用意しなきゃいけないんじゃないの。
288:名無しの挑戦状
16/08/16 16:19:02.04 GJi/O57j.net
>>283
一つのスプライトやBG内で使える色数が24bitフルカラーとかなら、そもそもパレットなんて必要無いんだけどな
でも当時のマシンでそれは無理な話
PCE(SG含む)もMDも一つのスプライトやBG内で使えたのは16色まで
ならその使える色の組み合わせ(=パレット本数)の多い方が高性能だというのは、別におかしな理屈じゃないよ
だから色数についてはMDよりSGの方が上なのは事実
ただ>>277の動画を見ても判るように、4パレットしかないMDでもACの色合いはそれなりに再現出来てる
だからSG版並の再現が不可能なほど基本性能が低過ぎることの根拠にはならないってだけ
289:名無しの挑戦状
16/08/16 17:01:26.76 Jq43atkg.net
>>283
色数以外にCPU性能でもMDは68000の7MHzだから10MHzのACの再現は無理なんだけどね
ACとMDは同じCPUを搭載しているから比較が容易
7MHzのMDは、10MHzのACと比較して2/3程度のパフォーマンスしか出ない事になる
実際、細かいオブジェがACから減らされまくってるからね
例えば、3面ボスのガストの雲の数がMDは半分以下に減らされていてスカスカ
MDはACの2/3のCPU性能だから、ACと同じ密度にすると処理落ちし過ぎてゲームが成立しなかったのだろうね
スプライトがMDは80個しか出せないというのも影響しているかも
ボスの雲が半分以下に削減されているにもかかわらず、かなりスプライト欠けが目立つ
結局、トータルの性能が貧弱だからあれ以上のものは作れないんだよね
SG程度の性能はないと、大魔界村のAC準拠の移植は難しいだろうね
290:名無しの挑戦状
16/08/16 17:07:05.10 Jq43atkg.net
>>280
容量増やしても無理だよ
MDの性能で容量を増やしてできることは、多少背景の書き込みが増えるくらいで
まあそれでも色数の少なさは誤魔化せないし
ボスやキャラのオブジェをACやSG並に増やしたらスプライト欠け、処理落ちが発生しまくってMDの性能ではゲームにならないから無理だろうね
現状でも3面ボスでスプライト欠けまくるからね
291:名無しの挑戦状
16/08/16 17:29:17.92 Jq43atkg.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3面ボスの比較
PCE版は32x32サイズの雲の集合体が30以上表示
MDは大幅に減らされ下半分が欠損した不自然な形状に。スプライト欠けも目立つ
雲のグラフィックは使い回しなので、MD版が半分以下に削減された理由が容量の問題では無いことでは明らかである
CPU性能及びスプライト性能が足りない事が影響しているのだろう
もう一つ気になるのが背景が真っ暗な点
VRAM容量が足りなかっと思われる
これだけ見ても「容量を増やせば解決」という話では無いことが分かると思う
やはり基本性能の差じゃないかな
292:名無しの挑戦状
16/08/16 20:12:02.03 XPcY+NMt.net
必死にアフィアフィ
293:名無しの挑戦状
16/08/16 20:21:52.76 874/rghE.net
>>286
SG版大魔界村の一面の中盤、鷹が出てくるところをよーく観察してみ？
一気に倒すと羽の処理で処理堕ちを起こしてるのが分かるから。
スプライトの持つ座標が8ビットを超えてるのに8bitCPUを使った弊害だろうな。
書いても多分わからんだろうけど、6502は演算に使えるレジスタが1つしかなくしかも8bit。
だから8bitを超える計算は、演算に使えない2つのレジスタと入れ替えまくったり、
一時的にメモリに書き出すしかなくなるから処理に手間取る。その対案としてFCよりも高速化をしたんだろう。
でもって雲云々。雲の集合体の数を数えられるのかｗあの動画で。凄いなｗ
それはいいとして、スプライトオーバーだからってのは理由としては成り立たんなぁ。
最終面のアスタロト(口から火を吐く奴)の場合、MD版はスプライト欠け承知で火を吐いてる。
対してSG版はスプライトを端折って火を移動させて誤魔化してるんだよな。
だからガスト(雲)のオブジェが減ってるのは他に理由が有ったんだろう。
それとSGではVDCが2基搭載されてる訳だが、VDCをまたぐような表示のプライオリティーが変えられない。
手前を担当するVDCのBGの上に奥を担当するVDCのスプライトは表示することが出来ない。
だから単純にVDCが2つあるからスプライトが倍使えるぞ！ってわけにはいかない。
手前側のVDCのBGを使わずに奥側のVDCのスプライトとBGだけを使えば
スプライトは128枚になるだろうけどね。そうするとBG2面は使えない。
逆に奥側のVDCのスプライトを全て背景として使えば
限定的ながらスプライト+BG3面(内2面はスプライトよりも奥)って事もできるな。
MD版の背景が真っ黒・・・単純にROMの容量不足でBGキャラクタが作れなかったんだろう。VRAMはそんなに小さくはない。
SG版には触れてないようだが一面の最初。SG版の方が背景の木が少ないんだよな。よくみてみ？
それと最終面のルシファー。SG版の端折り方がハンパないからｗ
見ただけの感想なんてどうでもいいからさ、もうちょっと両者のハードの違いを知ってから書こうよ。
結局言えるのは両者ともROMの容量不足がかなり響いてると。
まぁ、ここまで書いてきて、いつも通りのツッコミを。
SGってさMDよりも遥に高額で後発。ゲーム自体も後発なわけだ。
けど、それでいてMD版と比較して、それほどの大差が無いってどういう事だよｗ
それだけMD版が完成された物だって事の証明にもなるよな。
294:名無しの挑戦状
16/08/16 20:40:39.02 Jq43atkg.net
>>289
鷹を倒した後の羽が舞う場面
羽のスプライトサイズ比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
羽根の枚数比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まず、PCE、AC版は16x16なのに対して、
MD版は8x8に劣化している
スプライトサイズが4倍違うんだから比較対象にはならないかなあ
しかもMD版はすぐ羽が消える（処理軽減のためだろう）から、
PCEのように鷹を倒して画面に数十もの羽が舞うような事がない
3面のガストの場面と比べるとフェアな比較とはいえないかな
295:名無しの挑戦状
16/08/16 20:57:03.53 Jq43atkg.net
鷹の場面比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
羽のスプライトサイズ比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
PCE版は16x16サイズの羽が30枚以上舞う
MD版は8x8サイズ、すぐ消える
MDのCPUじゃこの負荷には耐えられないだろうね
296:名無しの挑戦状
16/08/16 21:08:48.85 kFhfdYtm.net
>>290
羽根の枚数比較ってｗ
倒した鷹の数が違ってるんだからMDの方が少なくて当たり前
297:名無しの挑戦状
16/08/16 21:18:33.67 Fv2e43QA.net
大魔界村がPCE（SGはPCEと言えるのか？）最後の砦のようだ。
298:名無しの挑戦状
16/08/16 21:27:39.81 kFhfdYtm.net
>>290
公平な比較としてはベルゼバブが適切
299:名無しの挑戦状
16/08/16 21:44:48.10 xX59znnk.net
>>ID:Jq43atkg
一羽あたり6ー7枚の羽が舞うのはどちらも同じの様だな
スプライトサイズが違ってもスプライト一枚あたりの移動に必要な処理は一緒だぞ？
スプライトサイズが違うからなんてのは言い訳にならない
あとPCEは(勿論SGも)スプライトに8x8のモードが無いから嫌でも16x16にせざるを得ない
逆にMDは最小8x8のスプライトを使えるので、最小スプライト一枚で表現すればその分スプライトパターンのデータ量を減らせる
それと雲の数が半分以下とかサラッと嘘つくな
きちんと数えられた訳じゃないが、少なく見積もっても20以上は出てる
ただ、１つの雲のサイズが小さい
多分32x32じゃなくて24x24とかそんなもん
数はそれなりにあるのに雲のボリューム感が足りなくて隙間が目立つのも恐らくそのせい
これだって羽と同じくデータ量削減の影響が考えられる以上スプライト性能の限界とは断定できない
ROM全体の容量が増えれば改善される可能性がある
背景が真っ暗な件も>>289が指摘してる通りROM容量の問題と考えるべきだろ
あそこで(恐らくBGの)VRAMが足りてないなんて言ったら、殆どのシーンで背景真っ暗になりまくりだぞ
結局スプライトやCPU性能やVRAMが足りないからと言うのはお前の勝手な思い込みで、何か根拠がある訳じゃない
300:名無しの挑戦状
16/08/16 21:55:06.84 Jq43atkg.net
全体的に敵のサイズが小さいねMD版
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
レッドアリーマーはPCE版が64x32で、MD版は半分くらいかな
301:名無しの挑戦状
16/08/16 22:03:18.72 Jq43atkg.net
MDの敵キャラは32X32に収まるように作ってるっぽい
CPU性能の限界だろうか
MDは64ドットのスプライトが扱えないから
32ドットを超えるとスプライトが1キャラにつき複数枚必要になるんだよね
性能的に厳しかったのかも
302:名無しの挑戦状
16/08/16 22:20:23.33 Jq43atkg.net
>>295
羽はAC版も16x16
MD版が8x8に劣化してるって話で、最小スプライトは論点ではないよ
303:名無しの挑戦状
16/08/16 22:26:48.97 Hx02qQzL.net
音はメガドラの圧勝だな
304:名無しの挑戦状
16/08/16 22:55:19.07 874/rghE.net
>>296
キャラサイズがサイズが小さいのはROM容量を限界まで下げる為だろうねぇ。レッドアリーマーが32ｘ32ねぇ。
1つ良い事を教えてあげようか？文字のサイズって8ｘ8なんだよ？
それを基準に見れば分かるでしょ？さてその大きさに収まるでしょうか？ｗ
で、レッドアリーマーを見直すとMD版が一番小さくてSG版もAC版に比べると小さいような？
もう一つ、一面の空の雲を見て見れば分かる。PCE版はAC版ぽい雲を小さく表示していてスカスカ。
MD版は16x8の小さなキャラをちりばめて雲の範囲はAC版に近いけどパターン自体は残念な事にｗ
どこまでキャラパターンを端折るかに執念を燃やしているのが良く分かるｗ
実はPCE版も結構端折られているんだよねぇ。ハシゴを見てみ？MD版はちゃんとボロボロだけど、PCE版は新品だしｗ
>>295さんに先に指摘されちゃってるけどさ、スプライトってなんなのか理解してないでしょ？
まさかそんな頓珍漢な返答が出てくるとは思わなかったわｗ
スプライトはねぇ大きさが変わっても処理は全く同じ。スプライトのサイズ指定が変わるだけ。
それと、スプライトを横に2枚並べる処理なんて、X座標を+32したものをスプライトバッファに書くだけ。
負荷の負の字にもならんよｗ
PCEで32x64のスプライトで反転を行う場合キャラクタパターンを置くアドレスに制限が出て面倒になるから
それを嫌って32x64を使わない場合がほとんどらしい。大魔界村はどうなのか知らないけどね。
武器のパワーゲージ、MD版は武器の枠手前までしか無くて、AC版は枠まで繋がってる
SG版は何故MD版と同じなのよｗ
しっかし、お前さんの書き込みでは全てが「だろう」「かも」なのな。いつでも逃げられるようにする為かい？
>>294
SG版のベルゼバブ・・・色が。よくよく見たらガストの色も。
305:名無しの挑戦状
16/08/16 23:01:16.80 Jq43atkg.net
Mdの大魔界村はオリジナルのソースを流用しているらしいし
32x32のサイズを超えると、MDでは複数枚のスプライトが必要になってしまう
ACのソースをコピーする際、メモリの管理に不都合が出るから縮小したんだろう
306:名無しの挑戦状
16/08/16 23:39:10.57 874/rghE.net
>>301
その理屈で言うとMDのVDPすら使えなくなるぞ？ｗ
CPUのクロックの違いにコントローラーの違い画面サイズの違い、メモリマップの違い
違いなんていくらでもあるだろうにｗ
メモリの管理に不都合って何？意味も分らず妄想で適当に単語を並べただけ？ｗ
で、最後にはID変えて今日も博学ユーザーが～って？ｗ
MD版は5Mbitってかなり半端な容量で出してるんだよね。端折ってみましたが端折りきれませんでした的なｗ
でもって3Mbit(393216バイト)の差で考える。MDもPCEも8x8ドットのキャラクタを構成するには32バイト必要。
と言う事は・・・393,216 / 32 = 12,288キャラクタ分の差。かなりあるな・・・。
命令長の違いもあるから、プログラム容量はどちらが多く使ってるのかわからんけど、
流石にこれだけの差が有ると・・・印象は変わるか・・・な？
307:名無しの挑戦状
16/08/17 00:49:35.71 VZkQuB3Q.net
ID:Jq43atkgはPCEに都合が良い憶測だらけで話にならないなｗ
技術を語るならもっと勉強してから語らないとID:Jq43atkgが馬鹿にされるだけ
必死にSGを持ち出してもMDに勝てないとか笑えるｗ
308:名無しの挑戦状
16/08/17 01:11:51.95 PCoGi7UD.net
スプライトサイズなんざ見栄でしかないい
ラスター制限がある以上、意味がない
309:名無しの挑戦状
16/08/17 01:23:03.56 I1cR4eAB.net
>>298
逃げるなよ
先に8x8と16x16でスプライトサイズが違うから比較にならないと言い出したのはお前だろ
だから座標処理で掛かる負荷にスプライトサイズは関係無いって話をしたんだろうが
それと最小スプライト云々
310:は、CPUが負荷に耐えられないからなんてのが根拠の無いお前の妄想だと指摘してんだよ 8x8だとアーケードから劣化になるのはその通りだが、その分データ量が減る ROM容量の制限でサイズを縮小したのなら逆に制限が無ければ縮小する必要が無いってことだからな そしてそれは雲についても言えることだと
311:名無しの挑戦状
16/08/17 01:24:39.52 BUriklVg.net
どうせなら、すっぴんハード上で動く
アウトラン VS アウトランとかにしてほしい。
SG なら相手は 32X でしょ。
312:名無しの挑戦状
16/08/17 01:53:56.88 OvEgTJQ5.net
>>291の書き方じゃ、
「舞う」「すぐ消える」と「16x16」「8ｘ8」の2つの条件で比較しているように捉えられて当然。
しかも比較の写真でも「サイズ比較」と書いてるしな。
それが理解できないのなら日本語をもっと勉強するべき。そのままじゃ論点のすり替えにしかならんよ。
あとさ、すぐ消えるって言ってるけど、見た目でそこまで差が有るように感じないんだがな。
小さいからすぐ消えるように見えてるだけじゃね？MD版4秒ぐらい、SG版4.5秒ぐらい？
よく見ないと分からないレベル。もしかしたら同じ？
>>306
ファンタジーゾーンとスーパーファンタジーゾーンでも・・・だめ？ｗ
出オチだけどｗ
313:名無しの挑戦状
16/08/17 03:14:02.25 I1cR4eAB.net
>>306
アウトランは順当にMD勝利で特に語ることないしなぁ
PCE版もすごく頑張ってはいると思うんだけどね
アフターバーナーはMD版が割り切りの電波移植でPCE版は空母の拡大とか力づくで再現する方向と好対照だったから色々語れそうだな
ファンタジーゾーンとかスペハリとかはMD版の方がアーケード移植じゃなくてハード性能に合わせて作れるオリジナル版だから、これで比べるのはフェアじゃないと思う
てゆうか32XってSGポジションなのか・・・言われてみればそうだな
性能的にはグラフィックとメモリを(加えてCPUとサウンドも)強化してる訳だからな
何となくハード末期にリリースされた「遅きに失したオプション」扱いでアーケードカードと同じポジションで考えてたけど、あっちはバッファメモリ増やすだけだもんな
でもSG程じゃないにしても、32Xもソフト少ないしなぁ
うまく両者の実力を比較できるタイトルっつーと何があるだろう？
いや、比較するまでもなく結果は見えてるんだがw
314:名無しの挑戦状
16/08/17 06:49:53.99 OvEgTJQ5.net
>>308
SGと32Xは比較するまでもなく・・・差が有りすぎる。
315:名無しの挑戦状
16/08/17 06:53:48.81 K6IGK5pZ.net
しいて言うなら対応ソフトの数が近いと思ったが３２Xの方が出ていたという
316:名無しの挑戦状
16/08/17 07:04:04.01 K6IGK5pZ.net
>>308
比較というか個人的に技術的に高い事やってるのは
PCEとSGは大魔界村 スナッチャー 餓狼伝説SPECIALが最高峰だとしたら
メガドラと３２Xは アフターバーナーCOMPLETE シルフィード SONIC THE HEDGEHOGだろう
ゲームの方向性というなら PCEは 桃太郎電鉄 ときメモ コズミックファンタジー（初期はアーケード移植が強い印象）
メガドラは エイリアンソルジャー サンダーフォース ファンタシースターあたり
317:名無しの挑戦状
16/08/17 07:49:47.04 LMvx2flj.net
>>305
MDは羽が舞う動きも簡略化されてる
手抜きをせずACの羽の動き、大きさを再現したPCEとは比較対象にすらならないよ
318:名無しの挑戦状
16/08/17 07:56:54.11 LMvx2flj.net
やはり改めて比較動画を見ると、今まで思っていた以上にMD版の細部がオミットされているのが分かるね
MDの性能でも大魔界村が動くように、中裕司が極限まで簡略化している
MDの色数、CPU性能、スプライト制限、VRAM制限、あらゆる点で妥協した結果がMD大魔界村であって、
容量を増やしてもPCE、AC並にはとても出来そうにもない
MDの性能を考えれば上出来なのかもしれないけど
PCE、ACとは比較するレベルに達してないかな
319:名無しの挑戦状
16/08/17 08:19:05.24 x9s2RLfS.net
ID:Jq43atkgに惨敗するMD代表ｗ
320:名無しの挑戦状
16/08/17 15:10:49.05 irxIR9UA.net
>>312-313
動きそのものじゃなくて座標の処理だって言ってんだろ
一度に0～65535までの数値を扱えるMC68000と255までしか扱えないHuC6280で、256ドットを超える横方向の座標の処理をするって話だぞ？
動きの複雑さなんかそれこそテーブルサイズの違い=データ容量の違いでしかないじゃないか
いつまでそうやって現実から逃げ続けてんだよ
こっちは別にSG版を否定してる訳じゃない
SG版はグラフィックの再現性でMD版を遥かに上回っているのは事実だからな
ただお前の主張する「MDでSG版並みに多量のオブジェクトを処理するにはCPU性能が足りない」というのが根拠の無い嘘だと指摘してるんだよ
オミットされた要素の大半はROM容量の制限で説明がつく
ACの完全移植はスペック的に無理でも、SG版と比べて遜色無い出来ぐらいならROM容量の増加で実現できる可能性は充分にあるんだよ
321:名無しの挑戦状
16/08/17 19:41:20.57 biaHXFRQ.net
VRAM128KBでギャルゲー作れたらもっと質高いもの作れたろうに惜しいなあPCE
322:名無しの挑戦状
16/08/17 20:02:35.09 OvEgTJQ5.net
>>312
はい、また自爆。ソースを流用しているのなら同じ動きになるよな？
同じ動きにならないのはプログラムが違う事になるのだが？これはどう説明するんだい？
あとその妥協点、SG版にも全てあてはまる事をお忘れなくｗ
それに気が付かないほどお馬鹿さんなら、MD版について語ってる事も妄想だろうなｗ
MDとは違った観点から簡略化されているのがSG版ってこった。
またまた>>315さんに先を越されたけどさ、お前さんの書いてるMD版とSG版を比べた場合のMD版の劣化部分は
殆どがROM容量不足で理由が付いてしまうんだよな。色数が少ない事以外では。
もうちょっとROM不足じゃないぞ！って部分を抜き出してみてくれ。高度すぎて無理かねぇ。
ところでSG版ベルゼバブの色がキモイのはバグなんだろうか？ガストの色も白だし。
オブジェを動かす能力が足りないのなら、ガントレットやV-Vのようにスプライト増加技なんて使えないと思うぞ？ｗ
スプライトの少なさを力技で増やして更にそれを処理しきってる訳だからな。まぁ、強引過ぎてチラついてるけどｗ
でもって、メモリ管理に不都合(>>301)って何？また妄想？説明できるの？
323:名無しの挑戦状
16/08/17 20:16:16.57 MxGkLm1x.net
>>289
PCエンジン版としてる人がいるけど、あれはSGって全く別の機種で
それ以降のPCエンジンでは動かない
NECはPC同様こんなアホな進化のさせ方をしている
PC88や98でもこんなソフトがごまんとあった
324:名無しの挑戦状
16/08/17 20:20:19.50 MxGkLm1x.net
>>297
カートリッジに搭載したROMの量の限界
>>300
SG版はラスボスの絵のショボさが凄いぞ
AC版とは全然違う
端折り過ぎ
325:名無しの挑戦状
16/08/17 20:26:27.82 MxGkLm1x.net
>>306
>SG なら相手は 32X でしょ。
そうだね
どっちも素の状態では動かない
ってかSGは初代PCEから見て次世代機だろ
パワーアップパーツつければSG相当になるわけでもなく、、、
>>307
いいんじゃね？
どっちも素の状態で動く
326:名無しの挑戦状
16/08/17 21:11:26.42 NEGoSOtl.net
>>318
＞PCエンジン版としてる人がいるけど、あれはSGって全く別の機種で
＞それ以降のPCエンジンでは動かない
>>320
＞パワーアップパーツつければSG相当になるわけでもなく、、、
これホント勿体無かったよなぁ
SGをPCEのメインストリームにする気があったなら、シャトルはともかくコアグラ&初代用のSGユニットを出す(出せる仕様にしておく)べきだった
せっかくのコア構想なんだから
てゆうか、コア構想を謳いながら一つしかない拡張バスを排他利用にしていたのがそもそも残念過ぎる
ディジーチェーンで数珠繋ぎにするかPCの拡張ボードスロットみたいに拡張バス増設ボックス的な物を出してれば、CD-ROM以外にも定番になる様な機能強化ユニットだって誕生してたかも知れない
327:名無しの挑戦状
16/08/17 21:31:42.23 LMvx2flj.net
MDは処分したけどX68kは現役なんやなw
328:名無しの挑戦状
16/08/17 22:30:47.06 ccNE7mRJ.net
>>318
SGはPCでいうとSLIだもんな
どうせ専用ゲームしか出せないのなら音源も2倍にすれば良かったのにね
あとHG+SCD2でCDゲーム動作させた場合はスプライト上限が増えるだけじゃなく、
内蔵音源部も豪華になりますとかすればまだ価値合ったのに
この頃はx68や98で3音源対応とかキチガイじみてたゲームもしばしば見られたから、
やってくれたと思うけどね
329:名無しの挑戦状
16/08/17 23:27:13.61 rORdGyEn.net
MD大魔界村のAC化とかされるまで不毛な言い争いってだけだねこりゃ
330:名無しの挑戦状
16/08/17 23:41:47.89 N3ThuReh.net
PCエンジンSG？だっけ？
たしか39800円だったかな、高っ！！！メガドライブの約2倍！？
それでいて、やるものが大魔界村しかなかったんだって！？
そのうえ、その後スペック不足により早くも拡張を余儀なくされて出された
それがないとやるゲームがないのでハードを無駄にしないためには絶対必須の
CDロムロム（約6万、たっかっ！！！！！）をつなぐのにも
さらに余計なアダプターまで購入させられるはめになる、という
ゲーム史上、他に類を見ないボッタクリハードだったんだって！？
ひどすぎるでしょ
今話題のPCデポに勝るとも劣らない
331:名無しの挑戦状
16/08/18 00:32:32.37 SDn+nv8I.net
>>321
何の冗談？と思ったのはAVブースターと天の声2が排他。
VIDEO入力しか用意してない人は天の声が使えない。
は？
だよ。こっちはｗ
332:名無しの挑戦状
16/08/18 01:47:17.54 80KkYkul.net
>>325
1941カウンターストライクは最後の良心
333:名無しの挑戦状
16/08/18 02:53:13.26 KUhZMjjm.net
まあMDなんか買うくらいならSGを買ったほうが遊べるな
ソフトの質が違う
334:名無しの挑戦状
16/08/18 05:38:50.69 W+UP/o6T.net
たしかに
他社作品、しかも1本だけに全てを注力したんだものね
100倍くらい質が高くないと筋が通らないよね
335:名無しの挑戦状
16/08/18 07:03:45.14 NMcH3P6v.net
大魔界村やフォゴットン、飛竜が遊べる！と思ってSGを買った人は複雑な気分だったかもね
後ろ二本は元々SG専用カードだったのにアベニューの販売「戦略」に振り回されて
ああいう結果になった訳だし
(フォゴットンは幾らかマシだけど、飛竜は擁護できんわ)
336:名無しの挑戦状
16/08/18 18:43:04.52 80KkYkul.net
フォゴットンもSG専用予定だったんだっけ？もったいないわなぁ。実現してたら2重スクロール２PPLAY可能だったろうに。
飛竜はゲームも酷いがちょくちょく入るセリフでゲームが止まるのがいちいち酷い
337:名無しの挑戦状
16/08/18 20:31:50.72 KUhZMjjm.net
MDの飛竜、ROMカートリッジのくせに場面切り替えでフリーズして5秒位止まるんだよね
移植としては論外だったよ
338:名無しの挑戦状
16/08/18 20:36:31.71 22UiqXAG.net
MDのFM音源がショボすぎるせいで波形メモリー音源でもいいかなと思ったりしたよ
SEはさすがに差がついたけどBGMなら別に引けとらんかった
エンジンの音源もアホみたいにケチって決して褒められたものじゃなかったから本来圧勝すべきだったのに
339:名無しの挑戦状
16/08/18 21:30:04.80 SDn+nv8I.net
>>332
「フリーズして止まる」って、少しでもソフトの知識があればこんな書き方はしない。
ま、それは良いとして。それもROM容量の問題だな。
で、やっぱり、メモリ管理に不都合(>>301)ってのは説明なしで逃亡かい？
ま、毎度の事だけどな。妄想ばかりを書いて問い詰められたら答えられずに逃亡。
卑怯なPCE代表にはお似合いだけどな。
340:名無しの挑戦状
16/08/18 23:53:15.46 Bdk0p8Zn.net
PCエンジンスーパーグラフィックスは
ゲーム史上最悪のスーパーぼったくりハード
自称PCE代表もこれにはぐうの音も出ない
341:名無しの挑戦状
16/08/19 00:19:40.86 wiIdHM11.net
SGの大魔界村一本でMD全ソフトが無価値になる
342:名無しの挑戦状
16/08/19 00:24:01.18 HZs83D07.net
え、SGってのは大魔界村一本しか出なかったの？
ひどいなそれ
343:名無しの挑戦状
16/08/19 00:35:33.98 36lcD34l.net
>>333
>MDのFM音源がショボすぎる
大魔界村の話ならROM容量と開発期間の問題
容量と時間があればほぼそっくりに作れる
344:名無しの挑戦状
16/08/19 01:02:57.66 wiIdHM11.net
>>338
無理。
ACで使用されている一般的なFM音源はOPMという8ch同時発生可能の代物だが、
MDに搭載しているのはFM音源とは名ばかりのOPNという偽物のFM音源
高価なOPMを載せられないから妥協した代替品にすぎない
同時発音数も5音しかないし、メモリも足りない
345:名無しの挑戦状
16/08/19 01:10:22.08 HZs83D07.net
耳が腐る5bit32サンプルの波形メモリは妥協の結果？
346:名無しの挑戦状
16/08/19 02:02:19.00 VjW9f0UE.net
またMD代表が惨敗したのか
347:名無しの挑戦状
16/08/19 02:20:44.24 6mJEVBlq.net
ちょっと調べてみたが>>339は大嘘だな
名ばかりだの偽物だの言ってるが、OPN系もOPM系同様に周波数変調で音作りを行う正真正銘のFM音源チップ
スペックに差があるからアーケードと全く同じは勿論無理だと思うが、ほぼそっくり(どのレベルでほぼそっくりとするかにも依るが)ぐらいなら無理とは言い切れないだろう
現にMD版はSG版よりずっとアーケードに近い音を出せている訳だしな
音のデータにもっと容量を回せればさらに再現性が上がることは想像に難くない
>>336
大魔界村って、セガハードには辛い評価をするファミ通のクロスレビューでさえMD版31点、SG版32点でたった1点しか違わなかったんだろ？
MD版大魔界村一本でSG版とほぼ同価値ってことなのに、どうやったらSG版大魔界村一本で全てのMDソフトを無価値にできるんだよw
348:名無しの挑戦状
16/08/19 04:24:33.82 uHuKp+89.net
当初FM音源にしたかったが価格抑えるために波形メモリーで妥協
SGで実現したメインRAM32KBも当初からこうしたかったが価格抑えるために8KBで妥協
色数も価格抑えるために555の32768色から333の512色に妥協
全てハドソン中本の発言
岩崎のブログ参照
349:名無しの挑戦状
16/08/19 05:58:08.53 3BE4u/AD.net
>>339
ヤマハがリリースしたものが偽者？
ヤマハが偽者を出したってこと？偽者の根拠は？
非の打ち所のない答えが返ってくるんだろうなーワクワク
350:名無しの挑戦状
16/08/19 06:54:12.72 Q8oucmPp.net
>>339
同時発生が5音？またまた寝ぼけた事をｗ
FM音源として使うなら6音だぞ？YM2151(OPM)として比較するのならPCMは使わないからな。
でもって、YM2203(OPN)はFM3音、SSG3音、I/Oポート2本。
恐らくはそれ以前に使われていたPSG3音、I/O2ポートの石の代替になるように設計したんだろうな。(型番忘れた。テキサスの石だと思う)
しかもNECのPC88/PC98シリーズに使われているんだが、NECは偽物をつかまされたって事でいいのか？ｗ
(FM音源搭載のNECのPCシリーズにジョイスティックポートが付いているのはこのチップのおかげ。(だったはず))
MDの音源はYM2612(OPN2)と言うFM音源。
いずれも型番のYMが示す通り全て【YAHAMA純正】だ
ちなみにMDのカスタムチップ(MK3も)はYAMAHA謹製だ。
お前は「偽物」って言葉の意味も知らないのか？ｗ
で、メモリが足りないって何の事？
また嘘付いて逃亡？やはりPCE代表らしい馬鹿な発言だよなｗ
351:名無しの挑戦状
16/08/19 07:02:25.53 Q8oucmPp.net
>>342
曲に関して言えばYM2151を使ったAC版ファンタジーゾーンと
サンソフトの作ったMD用スーパーファンタジーゾーンのおまけBGMのファンタジーゾーンを聞き比べれば分かる。
本気で使いこなすとこれがMDか？！って思うような曲になるから。
352:名無しの挑戦状
16/08/19 08:02:34.27 wiIdHM11.net
スーパーファンタジーゾーンを持ち上げるのは耳が腐ったゴキブリくらい
所詮はOPNと言った感じで音が足りてないし音色もショボい
OPM8和音の豊かな音色には似ても似つかんよ
353:名無しの挑戦状
16/08/19 13:02:30.99 WBpPMRa3.net
負け惜しみはいいからOPNが偽物だと嘘ついた件についてさっさと釈明しろよ
嘘つきが似ても似つかんなんて言ったところでまるで説得力無いぞw
354:名無しの挑戦状
16/08/19 22:06:22.34 Q8oucmPp.net
思い出した。AY-3-8910だ。PSG3音+I/Oが2ポート。テキサスではなかったｗ
YM2612はYM2203の上位版？として作られた物っぽくて、レジスタはYM2203と同等。
さらにバンク切り替えでFM音源が6音に拡張されてる。
MDはVDPにPSG内蔵されているのでFM音源にSSGが無くても問題が無いし。
MDのVDPがYAMAHA製と言う事を考えると、YM2151は単価も決まってただろうし、
それをMDに積むにはコスト的に厳しいだろうから、もしかしてMD用のFM音源として製造したのかもしれないな。
ゲーム機なら製造個数は稼げるから採算は十分だろうし。
>>347
で、メモリが足りないってのは何？FM5音って何？YAMAHA製のFM音源が偽物って何？
PCEのファンタジーゾーンの体たらくは何？
そうかぁ。PC8801/PC9801のFM音源は音色がしょぼかったのか、NECダメじゃんｗ
スーパーファンタジーゾーンのBGMの感想は人それぞれだからな。
こっちは、お前の耳が腐ってると言っておくかね。
355:名無しの挑戦状
16/08/19 22:52:32.84 Q8oucmPp.net
>>347
スーパーファンタジーゾーンの音が足りない・・・ねぇ。
オリジナルはFM8音。MD版はFM6音+PSG3音+ノイズ。
ちなみにスーパーファンタジーゾーンでは、PSG1ch+ノイズはBGMで使われているんだよなぁ。
意味分かる？
356:名無しの挑戦状
16/08/19 23:21:32.49 uHuKp+89.net
正月の餅みたい
URLﾘﾝｸ(sve.2chan.net)
357:名無しの挑戦状
16/08/19 23:28:59.67 Q8oucmPp.net
>>351
蜜柑要素が無いぞ！
358:名無しの挑戦状
16/08/20 00:00:27.52 gn1XD5y2.net
ニコ動にAC版とスーパーファンタジーゾーンのBGM比較があるから見てくればいいじゃん
耳が腐ってなきゃ全然再現できてない偽物ってのが分かるから
359:名無しの挑戦状
16/08/20 00:53:29.23 gEdqDtcc.net
動画見てきた
メガドライブのFM音源はあらためて凄いと確認した＾＾
大魔界村もROM容量があれば凄い出来になっただろうな
360:名無しの挑戦状
16/08/20 01:11:47.47 eYAvMchd.net
>>353
わざわざニコ動画を見る必要もない。
AC版ファンタジーゾーンのCDは持ってるし、スーパーファンタジーゾーンも持っている。
で、だ、誰が「再現」と言った？お前の頭の中で自分の都合の良いようにそう勝手に解釈しただけだろ？
>>338で書かれているのも「ほぼそっくり」だからな？
ファンタジーゾーンに関しても聞き比べて見ろと言っただけで「再現」とは書いていないぞ？
それは良いとして>>349及び>>348の質問に答えてもらおうか？
それとも「あれは俺じゃない・別の人物が書いた物だ」と逃げるか？
またお前(博学なMDユーザー(PCE代表))の嘘の歴史が一つ増えたのか。
11.メガドライブのFM音源はOPNという偽物
11.メガドライブのFM音源はOPN2というYAMAHAが製造した純正品。OPNはPC88/PC98にも使われているがNECが偽物を使ったと言う事か？
361:名無しの挑戦状
16/08/20 01:27:36.78 eYAvMchd.net
>>355
あれはSUNSOFTのファンタジーゾーン愛とでもいうんだろうか。
通常のBGMも原作の雰囲気を壊さないようにオリジナルの曲を作ってる上に
オリジナルの曲をMDであれだけ【再現】してるからなぁ。
ちなみに「DREAMING TOMORROW」のメロディーはFMにPSGを重ねてFMでは出せない音色を作ってる。
このあたりはアレンジだろうね。全曲通しで言えるのはスネアはFM音源でハイハットはPSGのノイズで使い分けてたり。
FC版のファンタジーゾーンも本体音源のみでタムやホイッスルを鳴らしてるからねぇ。
初めて聞いた時は「今、何が起こった？」って感じで衝撃だった。
SUNFSOFTに敬意を示しつつ「再現」って言わせてもらうわ。
そうじゃないって奴が居たとしてもそいつなりの考えと言う事で。
362:名無しの挑戦状
16/08/20 01:55:27.13 bbzgo6lu.net
>>332
嘘乙
そんなに止まらねぇよw
363:名無しの挑戦状
16/08/20 05:51:29.55 gn1XD5y2.net
MDのFM音源は偽物
もちろん、スーパーファンタジーゾーンも音がまったく足りてないスカスカの偽物
MDの似非FM音源でゲームをしたら耳が腐る
364:名無しの挑戦状
16/08/20 05:57:32.58 gn1XD5y2.net
>>356
自演するなゴキブリ
365:名無しの挑戦状
16/08/20 07:15:31.20 eYAvMchd.net
>>358-359
あぁ、すまんアンカーミスだ。>>356は>>354向けな。
内容で分かるだろ？分からないほど馬鹿でもあるまい？
で、お前の中では、YAMAHA製のYM2151(OPM)に対して
同じくYAMAHA製のYM2203(OPN)やYM2612(OPN2)は【偽物】って事でいいんだな？
耳が腐るゲームをほぼコンプしたPCE代表って、そんな自虐が好きなのかｗ
製品のラインナップとか理解できない奴は可哀そうだなｗ
366:名無しの挑戦状
16/08/20 10:29:48.63 gn1XD5y2.net
PCMを鳴らすだけでCPUがフリーズしてFM音源が全停止するMDの似非FM音源など
ゲーマーからすれば論外
MDのハード設計はFM音源を冒涜していると言われるのも当然かと
367:名無しの挑戦状
16/08/20 11:07:33.61 upAeNpuh.net
何故、MD(88年10月発売)と同じFM音源を富士通はFM TOWNS(89年4月発売)で採用したのか？
似非音源なら別のを採用するよね？
368:名無しの挑戦状
16/08/20 11:24:50.45 eYAvMchd.net
>>361
PCM再生はFM音源のポートを通じてD/Aコンバータにデータを送っている。
FM音源が停止すればD/Aコンバータにデータが送れずPCMが鳴らない。
更にFM音源に1バイトずつデータを送っているのがCPU。
CPUがフリーズすればFM音源にデータが送れずD/Aコンバータにもデータが流れない。
そもそもCPUがフリーズすればゲームが止まる。
自称ゲーマーの嘘つき乙。
その程度の知識でゲーム機を語るとか。流石PCE無知代表だな。
369:名無しの挑戦状
16/08/20 11:29:56.02 gn1XD5y2.net
タウンズはCD-DAとPCM8音がメインだからねえ
MDのようにPCMを鳴らしてフリーズしてBGM全停止なんて醜態を晒すことはない
370:名無しの挑戦状
16/08/20 14:34:42.90 eYAvMchd.net
コンピュータ用語としての「フリーズ」の使い方が分からないお馬鹿さん。
その前は「ハングアップ」だったよなｗ
「でも、この言葉が使いたいんです！」
嘘つきは用語の使い方も知らないのか。
371:名無しの挑戦状
16/08/20 16:48:50.43 5VIWU81i.net
「偽物」と一緒で、事実そのまま言ってもインパクトが無いから大ウソレベルまで誇張するんだよこいつは
ところで俺は音源チップについては詳しくないんだけど、MDのFM音源チップって1chでPCM鳴らしてる間あは他のch鳴らせないんだっけ？w(この馬鹿は多分そう主張してるんだと思う)
372:名無しの挑戦状
16/08/20 17:38:07.65 soMf16HJ.net
山の日も分からない ID:eYAvMchdがまた負けたのか…orz
373:名無しの挑戦状
16/08/20 18:20:45.02 PiuIeajh.net
こいつが唐突に「相手が負けた」と言い出すのは自分が負けた時w
374:名無しの挑戦状
16/08/20 18:35:16.53 q9VAc+Rr.net
>>356
だがしかしIIの移植は酷かったのは何が原因だったんだろうか…。
375:名無しの挑戦状
16/08/20 19:53:06.21 eYAvMchd.net
>>366
YM2612(MDのFM音源)のPCMはFM1ch分のD/Aコンバータを利用するので
PCMを鳴らしている間はFM5chになるだけ。FM5ch+PCM1ch。
このお馬鹿さんが言ってるのはサンダーフォースⅡでPCMが鳴る時はBGMが全ミュートになるから
「フリーズした」と謎な事をほざいてるだけ。
「何が」フリーズしているのか書かないのは、
「音が消えたのは何かが止まったからだ！」と漠然とした妄想でしかないから書けない。
何も止まってないから当然書けるわけもないのだがｗ
>>369
個人的にはそこまで酷いとは思ってないんだけど、やっぱりMDに対してのノウハウが無いからだろうね。
プログラム技術は相当高いとは思うけど、やっぱりMDで何ができるのか？を知っていないと厳しいと思う。
あとはROM容量だねぇ。これは当初から言われてた。
FCの機能を拡張したような仕様のPCEとは違うからやはりゼロスタートって言うのは厳しいかもね。
ほぼ先駆者だったし。
PCMについては・・・馬鹿にヒントをくれてやる事になるので、まだ書けないｗ
>>368
事実上の白旗だね。この後逃亡して無言になるからｗ
376:名無しの挑戦状
16/08/20 20:00:13.26 5VIWU81i.net
>>369
いやいやIIもそれなりに頑張ってはいたよ
言われてるほど出来は酷くないと思う
ただファンタジーゾーンの時はお互いアーケードからの移植で、MK3版の出来があまり良くなかったからFC版の出来の良さが余計に際立った
けどIIはMK3版がオリジナルでしかもその出来が良かったから、FC版の評価が下がるのは仕方無い
元々不利な勝負だったんだよ
377:名無しの挑戦状
16/08/20 20:23:17.33 gn1XD5y2.net
サンダーフォースACやサンダースピリッツ、及びゴールドパックでは
PCM再生でBGMが止まらないんだよね
これがテクノソフトが本来実現したかった仕様であったと分かる
製作者にとって、MDの欠陥仕様のせいでCPUがフリーズしてBGMが止まることは不本意であったことは明らか
378:名無しの挑戦状
16/08/20 20:48:22.12 eYAvMchd.net
>>369
あれ？Ⅱってサンダーフォースじゃなくてファンタジーゾーン？勘違いしたｗ
>>372
何が明らかになるとCPUがフリーズしてるのにPCMが鳴るの？ｗ
379:名無しの挑戦状
16/08/20 21:13:25.04 bbzgo6lu.net
>>364
嘘乙
380:名無しの挑戦状
16/08/20 21:19:46.35 eYAvMchd.net
>>371
AC版とMK3版のファンタジーゾーンは同時開発じゃなかったっけ？
だから、初めからMK3向けにアレンジされた物だった。FC版はAC版を目指して作られた物だろうし。
SEGAとSUNSOFTのアレンジの差とは言えるけどｗ
FZ2はSUNSOFTも作り難かっただろうね。
MK3版の移植となるとFC版FZのようなアレンジにして、さて、移植と言えるか？みたいなジレンマもあるだろうし。
サウンド面はもっとやり難そう。
FZの原曲だとタムだったりホイッスルだったり、この部分さえ押さえておけば、雰囲気は伝わる！って言うのが有るからねぇ。
でもFZ2はMK3のPSGで鳴らすのが前提の曲だからFZぽさって言うのが無い。FM版の方もFZぽさはないし。
MK3のPSG版の移植と考えると出来はかなりいいよ。
381:名無しの挑戦状
16/08/20 21:27:13.89 eYAvMchd.net
>>372
実際、サンダーフォース以外のゲームではFM音源+PCMで曲を構成しているのも有るし、
スト2に至ってはPCM1chで2ch分鳴らすからねぇ。テクノソフトがそれをしていないと言うだけになる。
サンダーフォースⅡはMDでは初期のゲームだし、MDの機能を探っていたんだろうな。
ま、プログラムのプの字もハードのハの字も理解できないお前さんには
何が有ったのか理解不能だろう。
理解できない部分は全て自分の妄想で埋めるだけだしな。
382:名無しの挑戦状
16/08/20 22:00:43.40 q9VAc+Rr.net
>>375
曲が殆ど1ループ入ってないのは問題じゃないのか？
383:名無しの挑戦状
16/08/20 22:18:01.58 eYAvMchd.net
>>377
言われてみれば…短いな。容量不足なのかな。
384:名無しの挑戦状
16/08/21 00:42:24.61 flmZXVE4.net
>>378
だから残念だったんよ MSX２のIIの弾の判定のおかしい移植よりはマシだけどさ。（音楽のサビの移植はされてる。）
上に書いてあるサンダーフォースIIは洞窟面とかデモがカットされてたね
そういやサイオブレードも後半の地球のエピソードが全部カットされてた。
グラナダとかはボーナス面無くなったり敵が減ってたけどピラミッド面が追加されてたな。
385:名無しの挑戦状
16/08/21 01:14:49.70 LLzxdifP.net
容量の都合で曲が短縮されるのは残念ではあるけどそれを酷いと言うのはちょっと酷じゃね？
あとフロッピー数枚とかのパソコンからの移植作も、容量考えたら色々カットは仕方無いと思うなぁ
386:名無しの挑戦状
16/08/21 07:33:38.83 p+2It0CU.net
酷な評価もSUNSOFTぐらいになると糧になるんじゃ？と思ってみたり。
当時のMDだと512KB(4MBit)ってFD1枚にも満たない容量で移植してるのがきつい所だねぇ。
実際にゲームのメインプログラムよりも
画像データやRPGなら会話データの方が比較にならないレベルで容量を食うし。
じゃ？CDROMはって言うと、価格が当時のゲーム機としては問題外のレベル。
MEGA-CDはCDROM2で金銭感覚が麻痺している事が分かったから出せたんだろうねぇｗ
MDはフロッピーの予定が有ったみたいだったけど、あれはコピーの問題が付いて回るし。
FCDのように店がコピー機を置いて消費者がそれを利用するパターンも有る訳で。
387:名無しの挑戦状
16/08/21 10:06:21.87 HAtvGhpX.net
ID:eYAvMchdが自演を始めたとき＝負けたときｗ
388:名無しの挑戦状
16/08/21 10:09:04.02 HAtvGhpX.net
せっかくの夏の土曜を一日中2ch監視で終えているID:eYAvMchdを見てると
無職中年童貞は惨めな存在だなとつくづく思うわｗ
ああはなりたくないものだなｗ
389:名無しの挑戦状
16/08/21 10:31:31.11 gSfJuuHE.net
MD派の技術的な話に全くついてこられないから
個人攻撃をするしかなくなったPCE派
なさ
390:けないなあ
391:名無しの挑戦状
16/08/21 10:37:23.02 zy32aqh3.net
レゲー板のセガ8bit総合スレで負けたからって、
板を切り替えてこっちで憂さ晴らしてる
PCE代表みたいには人間としてなりたくないねぇ
392:名無しの挑戦状
16/08/21 11:05:45.01 WDKP774z.net
>>372
PCMが鳴る度にCPUがフリーズしてBGMが全停止するMDの性能は不満だったということだろうな
だからテクノソフトはMDから早期撤退してPCEに参入した
393:名無しの挑戦状
16/08/21 11:36:36.21 p+2It0CU.net
>>386
何度も書いてるがCPUがフリーズした時点でPCMが鳴らんぞ？
それをお前はどう説明するんだ？
「CPUがフリーズ」はお前が明言してるんだから、説明できるよな？
それともまた「俺の勝ちだ！」と負け宣言をして逃げるのか？
アンカーはミスだよな？ｗ
CPUがフリーズしてもPCMが鳴るとか言う馬鹿がこのスレに二人も三人も居るわけがない。
394:名無しの挑戦状
16/08/21 14:52:04.11 LLzxdifP.net
>>386
＞だからテクノソフトはMDから早期撤退してPCEに参入した
また息をするように嘘をつく
テクノソフトは早期撤退どころか末期までMDに付き合いサンダーフォースシリーズをリリースし続けたのみならず、次世代機になってもSSでサンダーフォースVを始め対応ソフトを出してくれたメーカーだ
で、そのテクノソフトがPCEに参入して何を出したって？
ちょっとタイトル挙げてみろよw
395:名無しの挑戦状
16/08/21 15:40:16.
396:97 ID:uBjHXJJe.net
397:名無しの挑戦状
16/08/21 18:38:55.22 Yi6ADpVo.net
絵を見る機械と化していくなか珍しくまともなゲームが出たから聖域扱いで他人を排除したいのかね
398:名無しの挑戦状
16/08/21 20:56:37.11 NwAYBH83.net
>>15
PCEとMDの両方もってて、どちらも好きで、しいて言えばPCE派
だけど、中さんの気持ちはわかる。
パクリではないよ。
きちんと契約してソース見せてもらっている。
それでソニックが生まれたんだから、そこは責めないでいてほしい。
自分もゲームプログラマーにはなれなかったけど、SEやってて
他人のソースみて、すごいなと思うし、こういう風に考えたのかと驚くし、
自分の書いたソース見てすげーっていわれたこともある。
こういうのは業界でノウハウが共有されて、日本企業が元気になっていく
んだから、良いことだよ。海外に流出しないようにねって
ただ、アメリカのオープンソース見てたらもっと器量でかいけどね
はい、アメリカです！ソースコード見てください！どぞ！ってすごいよ、アメリカは
399:名無しの挑戦状
16/08/21 21:01:26.98 NwAYBH83.net
>>16
5年ぶりくらいにきたけど、解析力すごすぎ
400:名無しの挑戦状
16/08/21 21:48:51.00 NwAYBH83.net
>>17
これ、ハドソン開発のSX-Window？それともX-Window？
セガマイカードと同じHu-CARDが粉々に
401:名無しの挑戦状
16/08/21 22:42:58.35 WDKP774z.net
ソニックは大魔界村のソースの流用
作者がそう断言しているんだから認めるべきは認めないと
別に中裕司を攻めているわけではない
大魔界村の地形をループさせた結果、ソニックが生まれたというエピソードは面白い
ただ、それが中裕司のオリジナルではなかったというだけだ
402:名無しの挑戦状
16/08/21 22:58:39.16 p+2It0CU.net
「参考」と「パクリ」と「盗用」が同義語に見える馬鹿の相手はするだけ無駄。
403:名無しの挑戦状
16/08/21 23:39:21.17 L+FFqJcn.net
いつものことだな
ソース流用したなんて本人は一言も言ってないのに、こうやって事実を捻じ曲げる
嘘を指摘されたら言い返せないんだから結局は墓穴を掘ってるだけなんだが、そういう自分が失敗したと言う事実を受け容れられず相手の失敗に脳内変換してしまうため、失敗から学ぶことが出来ない
結果として幼稚な精神のまま全く成長できないのでいつまでも同じ行動・同じ失敗、そして同じ醜態を繰り返す
404:名無しの挑戦状
16/08/22 00:07:48.77 iJxQ8DsW.net
>>393
それ自作自演画像
開封品のメガドラが1台も出てこない割には
パーツ取り用のPCEのパッドが大量に出てくる
PCEマニアにしか撮影出来ない
405:名無しの挑戦状
16/08/22 00:13:40.43 j1kSaoY6.net
ファミコン時代、他社作品移植で業界に食い込んできた会社がありました
その会社は
移植させてもらったテクモのスターフォースを
その後さも自社ブランドのような体で乗っ取り、続編を出しました
その会社は
キャラ変え移植させてもらったネク…ウエストンのワンダーボーイを
その後さも自社ブランドのような体で乗っ取り、続編を出しました
その会社はその後、ファミコンで得たノウハウをもとに
ファミコンを「大いに参考にした」ハード開発に携わりました
その会社は
そのハードに提供されたアトラスのダンジョンエクスプローラーを
その後さも自社ブランドのような体で乗っ取り、続編を出しました
おそらく、こういったことが脳裏に刻み込まれており
他のメーカーも当然そうである、と思い込んでいるのでしょう
406:名無しの挑戦状
16/08/22 00:
407:42:21.84 ID:jaAO5Swd.net
408:名無しの挑戦状
16/08/22 01:05:42.29 ZtXSNQaP.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「『大魔界村』は、起伏のある地形を滑らかに走る主人公をアーケード版で見て、
どうしても移植してみたくなったんです。すぐカプコンさんに行って、ソース
やら何やら全部いただいて」
「このときのプログラム技術は、のちに『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』を
作るときに非常に役に立ってるんですよ。だから、カプコンさんには頭が上がりません。」
中裕司が大魔界村のソースのおかげでソニックが出来たと言っているんだから
SEGA信者も認めるべき
ソニックが実は大魔界村の亜流だったとしても、価値がゼロになるわけじゃない
ただ、完全なオリジナルとはいえないだけ
409:名無しの挑戦状
16/08/22 01:10:59.29 4KIH5rXE.net
契約上問題が無いなら別に構わんだろう
元作品やその作品を作ったメーカーに思い入れがある奴からしたら、移植したメーカーが勝手に続編作って元作品やそのメーカーが冒涜されたって気分になるのかも知れないが
でもそんなのはユーザーの勝手な思い入れでしかない
馬鹿に言い返すにしても>>398-399はちょっと悪意に満ち過ぎてる
ハドソンが契約違反をしてたんでもない限り非難されるような要素は無いし、仮に違反があったとしても当事者間で既に問題が解決しているなら今更外野がとやかく言うことじゃない
410:名無しの挑戦状
16/08/22 01:14:49.08 4KIH5rXE.net
>>400
で、何処にソニックが大魔界村のソースを流用したなんて書いてあるんだ？
話をすり替えるなよ
411:名無しの挑戦状
16/08/22 01:28:53.40 C5Cjfnlk.net
>>400
あれ？お前、盗用とかパクリとか言ってたよな？
何処に書いてあるんだ？お前の頭の中か？
412:名無しの挑戦状
16/08/22 05:33:47.39 0RBngid0.net
さすが中さんは人格者だね
謙虚と感謝を忘れず、それを表明することを厭わない
こういう人が上部で組織を動かしていたから、セガは今でも支持され活躍を続けている
世の中には、うまい汁を吸わせてもらったファミコンに反旗を翻して
「ファミコンと同じ構造だからすんなり製作できるよー」
なんてことをウリにしたハードを作っておきながら
先が短いことを自覚してか、任天堂にも媚びへつらい続けた
厚顔無恥なメーカーがあったらしいよｗ
そんなメーカーだから、行く末は当然のように業界から干されて
今では跡形もないらしいよｗ
そこは他社作品を借り受けての移植を繰り返してノウハウを積んだくせに
感謝のかの字も表明しなかったらしいよｗ
まあ表明しようにも、消滅してしまったから
その機会を受ける場もないんだけどｗ
413:名無しの挑戦状
16/08/22 05:57:52.53 m6pF9AOI.net
>>16
静止画切り貼りしてよく捏造したね
そのねじ曲がった根性を直して今度はまともな職探しに使えよ
414:名無しの挑戦状
16/08/22 06:19:52.96 jaAO5Swd.net
>>401
スペースファンタジーゾーンが出なかったのは勝手に続編を作ったから発売出来なかったという話が出るくらい
415:名無しの挑戦状
16/08/22 06:33:39.79 MXB1yZlx.net
またMD代表が発狂してるのか
ということはまた負けたんだねｗ
416:名無しの挑戦状
16/08/22 06:42:53.86 C5Cjfnlk.net
と言う、負け宣言
417:名無しの挑戦状
16/08/22 08:33:34.94 ZtXSNQaP.net
コンパイルのぷよぷよを盗んでブランド死滅させて恨まれてるからねSEGAは
さも自社ブランドのような体で乗っ取り、続編を出したが鳴かず飛ばず
無能SEGAの手に掛かるとブランドが潰れてしまう
418:名無しの挑戦状
16/08/22 08:38:02.22 ZtXSNQaP.net
ソニック最大の問題点は、大魔界村のプログラム流用に関してカプコンに許可をとってない可能性大な点。
カプコンとしては、大魔界村の移植のために提供したソースを自社ゲームに使って、何一方的に感謝してるんだと呆れてるだろうね
岐部： 『大魔界村』のおかげで、先ほど「『ソニック』が作れた」と仰ってましたが、それは？
中： 『大魔界村』のステージって、丘のような起伏があって、坂道を斜めに移動できるじゃないですか？
岐部： 印象的でしたよね。当時の横スクロールアクションで、あそこまでの斜面を歩くってなかったですから。
中： あのプログラムの技術が、アミューズメントマシンショーで見たときは、わからなかったんです。
「これどうなってんの！？」って。だから、「移植したらその技術がわかる！」って思ったんです。
岐部： プログラムをどうしてものぞき見したくて、あの大作の移植を熱望したというわけなんですね。
中： いざ、コードを見たら、感激しましたよ！ 「あぁ、なるほど！ こうやってるのか！ ウマイなぁ！！」って。本当に勉強になりました。
中： で、次の段階で、『大魔界村』の坂道をどんどん急斜面にしていったところ……気づいちゃったんです。
「あれ？ これ繋いでいったら、グルっと回るんじゃないかな？」って。結果、回れちゃったんです、グルっと。
岐部： あの「GREEN HILL ZONE」＊の360度ループは、『大魔界村』さまさまだったというわけですか……。
中： ホント、「カプコン」さまさま、です（笑）。『大魔界村』をプログラムされた方がいらっしゃらなかったら……、
ボクがアミューズメントマシンショーを見に行ってなかったら……、『ソニック』は生まれてなかったと思います。
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
419:名無しの挑戦状
16/08/22 10:35:58.42 16G/St0y.net
>>410
つまりサンソフトはギミックでソニックぱくったんだなw
420:名無しの挑戦状
16/08/22 14:56:06.41 4KIH5rXE.net
>>406
それも噂でしかないだろ
あとスペースファンタジーゾーンはハドソンじゃなくてアベニューな
ついでに言うとPCE亡き後アベニューはインターチャネルへと変遷していくが、セガハードにも参入してソフトを供給している
ビジネスパートナーとしての関係はスペースファンタジーゾーンお蔵入り後も普通に保たれていたようだな
>>ID:ZtXSNQaP
お前は逃げてないでさっさと何処で断言したのか言えよw
421:名無しの挑戦状
16/08/22 18:01:22.61 l7MVMIIM.net
セガってカルト宗教だよな
ユダヤ人が創ってキチガイ信者が異常に賛美してる
422:名無しの挑戦状
16/08/22 20:23:51.49 ZtXSNQaP.net
ブラジルで世界的キャラのマリオは出たのに盗作ソニックは出なかったな
爆笑
423:名無しの挑戦状
16/08/22 20:47:23.30 C5Cjfnlk.net
>>410
盗用ってどこに書いてあるの？お前の頭の中？
424:名無しの挑戦状
16/08/22 20:57:56.49 aHGoyTuY.net
ならマリオ以外のあらゆるゲームキャラで爆笑できるが
とりわけ一度もイベントに出たことのないナントカ原人とかいう下品なキャラは
笑い死にまであるなｗ
425:名無しの挑戦状
16/08/23 08:41:43.49 WX/idyPi.net
>>410
セガは盗用
ユザーは不正ダウンロード
ろくなもんじゃないなｗ
426:名無しの挑戦状
16/08/23 20:21:29.51 tqmQPQm6.net
>>417
盗用ってどこに書いてあるの？お前の頭の中？
427:名無しの挑戦状
16/08/23 20:35:44.70 YpJtqvtq.net
649 : ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2016/08/23(火) 17:02:58.45 ID:???
50代で泉こなたとかいう女を追いかけてる変態がMDユーザーの代表を気取ってるとか
悲しくなるな
651 : ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2016/08/23(火) 20:26:30.15 ID:???
>>949
俺の聞いた話だとMD代表はセハガールとかいうロリコンアニメに夢中になってるらしい
そのアニメキャラに対してネットで公開プロポーズをしたそうだよｗ
652 : ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2016/08/23(火) 20:33:30.54 ID:???
>>651
PCE代表は6と9の区別がつかないようだｗ
幼稚園前のガキレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:名無しの挑戦状
16/08/23 20:42:15.95 nZ1VTVrs.net
ファミコンの音源が6ビットでPCEの音源が5ビット
いまだに謎が謎を呼ぶクソ設計
8ビットにするとそんなに高価になるんか？
ソフト内蔵のファミコン追加音源共はみんな8ビットだろ？
429:名無しの挑戦状
16/08/24 03:13:03.28 VDYvDkE7.net
>>420
音源マナビナ
430:名無しの挑戦状
16/08/24 07:25:00.36 Hp+hNdbR.net
649 : ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2016/08/23(火) 17:02:58.45 ID:???
50代で泉こなたとかいう女を追いかけてる変態がMDユーザーの代表を気取ってるとか
悲しくなるな
わらったｗ
確かにその通りだｗ
431:名無しの挑戦状
16/08/24 18:40:26.80 MAaB4vvO.net
自演乙
自己紹介乙
432:名無しの挑戦状
16/08/25 07:41:24.30 19Syr4cB.net
50代で泉こなたとかいう女を追いかけてる変態がこちら
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
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ぴゅっぴゅっ シコシコ えろ同人 なんやな！
＼ _,, ---一 ー- ,,,_
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ー ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= MD60 ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-' --
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＿ ,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- ＝ 二
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 --
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝ --
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