15/12/05 12:04:29.73 6jvkuxkL.net
不思議のダンジョンでもさいごの巻物回収終了
人形よけが出なかった都合でもっとよりこっちの方がプレイに気を使った
これで一応用意された要素は全部クリアしたことになるかな？
897:名無しの挑戦状
15/12/05 12:14:10.87 rbDWo3g6.net
矢以外装備禁止で箱回収
898:名無しの挑戦状
15/12/05 19:32:20.93 yHjVZtqW.net
用意された要素って事だから
自主的な縛りは含まないでいいでしょ
とりあえず自分は箱を使った往復だけ禁じてトライ中
ベビーサタン狩りまで縛ってクリアはちょっと出来そうにない
899:名無しの挑戦状
15/12/05 19:57:57.92 bHsso6zQ.net
>>898
ドラキラを拾えるか否かで決まる
拾えるならサタン狩りは必要ない、拾えないならサタン狩りは必須
900:名無しの挑戦状
15/12/05 20:09:26.94 yHjVZtqW.net
ドラゴン狩りするって事かな？
狩りをする場合はやっぱ盾は皮が一番なのだろうか
901:名無しの挑戦状
15/12/05 21:17:31.77 bHsso6zQ.net
皮の盾でドラゴンと戦ったら命がいくつあっても足りないので大人しく強い盾で戦う
アイテムを消費せずに矢＋殴りで戦うのが理想
902:名無しの挑戦状
15/12/05 23:15:49.49 6jvkuxkL.net
>>896は装備ドラゴンキラーと皮の盾で突き進んだよ
早い段階で拾えて、どっちも最終的には+20辺りだったかな
分裂の杖を拾ったらベビーサタンやはぐれメタル増やしたけど
それ以外の特別な稼ぎは無し
LVさえ上がればドラゴンはむしろ組みしやすい相手になるけど
アークデーモンがいつまでたっても倒しにくくて厄介だった
903:名無しの挑戦状
15/12/06 09:30:34.17 fo05LajG.net
ｼﾞｬｳ!ｼﾞｬｳ!
904:名無しの挑戦状
15/12/06 12:16:15.89 HA2HFr+7.net
皆んな無頼やれよ、あれ一回クリアしたら無頼以外出来なくなるぞw
コツさえ掴めば10回に1回くらいはクリアできる。
905:名無しの挑戦状
15/12/06 14:22:41.94 2gR5nhcR.net
極端な運ゲーをやりたいならトルネコ1やらないしなあ
906:名無しの挑戦状
15/12/06 17:02:29.49 jbpGXPAK.net
無頼で10回に1回クリアはすごいと思うわ。
俺は100回近くやって1回クリアして以来、無頼はやってないな。
バイキルトやスカラや祈り、力の種を拾った時に脳内麻薬の分泌を感じる
稼ぎが大好きな俺は無頼に向いていない。
907:名無しの挑戦状
15/12/06 19:19:51.26 v8qkjaZI.net
んなもん知らん
908:名無しの挑戦状
15/12/06 20:42:50.98 WBj9aHHr.net
無頼ってなに？アリーナのお供？
909:名無しの挑戦状
15/12/06 22:00:38.65 SZjEnfA1.net
う楽勝ッ！
910:名無しの挑戦状
15/12/06 23:06:32.95 OsmQVEb7.net
>>908
「装備なし」という縛りの俗称
剣盾なしというのは最低条件
あとは人によって指輪なしとか矢なしとか矢は装備せず撃つだけならいいとか様々
911:名無しの挑戦状
15/12/07 04:16:24.41 Icpkvkwp.net
＞矢は装備せず撃つだけならいい
プレイを面倒にしてるだけじゃんｗ
厳密に言ったら１ターン節約してるし
912:名無しの挑戦状
15/12/07 06:31:29.69 PprYVFSv.net
剣盾無しだとレベルさえ上げていけば、うごくせきぞうまでは何とか戦える
ゴーレムからは無理
913:名無しの挑戦状
15/12/07 11:09:10.10 MT26DXvn.net
矢は強すぎるよな。無いと無理だけど
914:名無しの挑戦状
15/12/09 05:21:32.45 EYgrsnQp.net
９回失敗しても１回点取って喜ぶFW → 無頼とか猫２以降の不可能ダンジョン
９回止めても１回の失敗に打ちひしがれるGK → 猫１での主流（奇妙取得）プレイ
と思っている
915:名無しの挑戦状
15/12/09 07:13:05.52 Xj7eJmgH.net
俺が点を取られなければ負けない！
916:名無しの挑戦状
15/12/09 11:08:17.94 gcR54ORr.net
トルネコ2は1ほどではないにしろかなりの低難易度だよ
当時のスタッフも「シレンは難しいけどトルネコは簡単」と攻略本インタビューにも書いてある
917:名無しの挑戦状
15/12/09 22:40:16.47 uDLsdsQO.net
>>916
> トルネコ2は1ほどではないにしろかなりの低難易度だよ
> 当時のスタッフも「シレンは難しいけどトルネコは簡単」と攻略本インタビューにも書いてある
戦士や魔法使いがなれなかったなぁ
918:名無しの挑戦状
15/12/10 05:20:52.95 tbbSDn3w.net
あれ？
猫２って猫３の異世界みたいな不可能に挑むタイプのダンジョンなかったっけ？
919:名無しの挑戦状
15/12/10 06:20:28.29 f/56ggSB.net
>>918
もっと不思議や井戸(持ち込み可能な高難易度)ダンジョンはあった
けど戦士技や世界樹増殖→メガンテ連発とか
温くする方法はいくらでもあった
920:名無しの挑戦状
15/12/10 07:28:13.39 0A8vdpy2.net
あまりにもヌルすぎたんで
GBA版ではそれらの裏技みたいなテクニックができないよう調整が入った
まあ無限増殖なんてバランス破壊するような裏技は修正されて当然だよね
921:名無しの挑戦状
15/12/10 09:07:33.87 LEfoTthz.net
トルネコにインフレ要素あるとシレンと変わらないもんな
922:名無しの挑戦状
15/12/10 13:45:54.61 2vJkneHn.net
GBA版猫2と初代は個人的にずっと遊べる
良ツモが揃えばヌルいのなんて一緒だし
923:名無しの挑戦状
15/12/11 23:27:54.16 9dMo1ZrH.net
初代は揃うまでが早いが油断すると揃う前にすぐ死ぬ
２は揃うまでが長いが慣れれば揃う前にやられる事はそうそうない
みたいなイメージ
924:名無しの挑戦状
15/12/11 23:29:04.82 9dMo1ZrH.net
書いてから思ったけど、揃うというよりは「育つ」だな
925:名無しの挑戦状
15/12/11 23:55:36.74 D0aP76nZ.net
1みたいにゴーストに挟まれただけで死ななくなったし
926:名無しの挑戦状
15/12/12 03:16:27.93 jVtjNNI6.net
2の不思議やもっと不思議は序盤の稼ぎフロアまでに稼ぎ用のアイテムを揃えられるかどうかが鍵
それが出来ればクリア出来るし出来なければほぼ無理、そんな感じ
927:名無しの挑戦状
15/12/12 04:24:05.56 H5g7zLvR.net
1階レベル1の事故率は初代の比にならないと思う。5ダメ食らわせてくる奴や壁抜けしてくる奴もいるしモンスターも32ターンで新しく出現するし
928:名無しの挑戦状
15/12/12 06:34:18.73 kQ43FFy3.net
大部屋モンハウって初代には無かったっけ？
２では３F開幕でそれ食らって為す術なく死亡がたまにあった
あと腐ったパンの回復量が３０に激減し力が３も下がる事があるため
序盤で泥の罠を踏むとゲンナリ感が半端ない
トルネコ２とシレン複数を経験してから初代トルネコやったから
腐ったパンの有能さに感動した
満腹度は全快するけど力は下がるってジレンマが良いんじゃねーか
回復量を減らして更に不利益をもたらしたら泣きっ面に蜂じゃねーかと
929:名無しの挑戦状
15/12/12 08:48:06.74 1gJFIt5B.net
>>928
初代でもあったよ、1フロアまるごとモンスターハウス
ちょっと不思議の3階から5階くらいでやられた
まあ、幸い序盤だったからイオの巻物で殲滅できて美味しかった
930:名無しの挑戦状
15/12/12 09:23:47.60 B+Fq1Xrw.net
2の腐ったパンは満腹度70％で安全を確認して食べればデメリットはほとんどない
餓死寸前で食べたりするから危険なだけ
931:名無しの挑戦状
15/12/12 10:22:09.05 6b00JYms.net
初代トルネコのちょっと不思議にモンスターハウスは無かった気がするけど
ちょっと不思議は10年以上やってないから俺の勘違いかもしれん。
932:名無しの挑戦状
15/12/12 20:39:28.45 kQ43FFy3.net
>>929
あったか
プレイ総数が少なくて分かってなかったわ
>>930
力－３の可能性を考えたら
ギリギリまで食べるの遠慮しないかな？
毒消しあれば何の問題も無いけどさ
933:名無しの挑戦状
16/01/01 07:26:26.42 qQbJVN+Q.net
今年初プレイ
毒喰らいまくったのと武器無しでおじゃん
4連続で毒吐くなぁぁ
934:名無しの挑戦状
16/01/01 08:50:00.67 sGh1pEY1.net
鉄の斧とかいうクソ武器がスモールグール分裂させまくって4Fで死にました
935:名無しの挑戦状
16/01/01 08:59:14.43 i085g9jx.net
俺のとこはハイスコア毎データ消えた……
と思ったら挿し直しで復帰したわ
今日も箱持って地震と階段でベビーサタンがいて迷路がないエリアに篭って
腹減らないままサタンを狩り続けるチキンプレイだ
936:名無しの挑戦状
16/01/01 12:39:22.74 BoytyTc2.net
1階からゴーストばっかり、ゴールドばっかりで嫌になった
2階でももんじゃに倒される
937:名無しの挑戦状
16/01/01 15:17:04.98 dPSMozgK.net
浅い階層でアイテムが巻物だらけの時
何枚読むのが良いかなぁ
時の砂の存在が良くも悪くも引っ掛かる
938:名無しの挑戦状
16/01/02 21:41:40.46 HARop+qp.net
>>937
運がよくなかったフロアで時の砂を期待して全部読むのがいいんではないか
939:名無しの挑戦状
16/01/02 23:27:57.58 YOjdApyg.net
口なしと時の砂の存在がいい具合のバランスにしてるよね
940:名無しの挑戦状
16/01/03 00:04:41.58 EXrFvXTn.net
新しいのに比べて物足りなさとかはあるけど、本当に敵・アイテムの調整が絶妙だよな
シリーズ1作目って大抵調整不足みたいなの多いけどこれは最高のバランスに仕上がってる
941:名無しの挑戦状
16/01/03 03:32:05.22 S27sNtiM.net
シリーズは初代だけど原作が元々あるからかな？
942:名無しの挑戦状
16/01/03 14:37:06.48 wfOjsXVW.net
完全に先駆者って訳じゃないしね
家庭用のゲームで初ってだけだし
943:名無しの挑戦状
16/01/05 06:14:21.05 TPdC9iR/.net
バランスは全然違うけどな
得にダメージ計算式はそれまでのローグライクのD&D式とは根底から異なる
944:名無しの挑戦状
16/01/07 19:59:14.00 bfzGA7Mw.net
順調に行った後の時の砂のガッカリ感は異常
945:名無しの挑戦状
16/01/07 22:07:46.21 EdK3Nmvx.net
長く狩りをした階で未識別の巻物を読むのは厳禁だよな。時の砂があるから
946:名無しの挑戦状
16/01/08 05:04:29.43 +XS7q3Mi.net
時の砂があるから
何かの歌詞みたい
サビの終わりくらいの
947:名無しの挑戦状
16/01/08 06:32:20.70 bja2wk3A.net
人は～こぼれた砂よ～♪
948:名無しの挑戦状
16/01/13 00:42:56.33 PxC3l95H.net
>>946
時の砂が は音程は平坦でリズムを揺らして
あるからぁぁあああ で音程を変えて高音絶叫して間奏へ移行
949:名無しの挑戦状
16/01/14 08:43:22.66 q6/ixemt.net
静かに締めるイメージ
950:名無しの挑戦状
16/01/14 15:53:06.23 pGAasfVK.net
女湯でモシャスが解けた時に時の砂欲しいよね
951:名無しの挑戦状
16/01/14 20:38:27.95 WUXzZo0/.net
いやいらない
952:名無しの挑戦状
16/01/23 14:12:03.31 jIP3SgtA.net
モンスターハウスだ・・・とりあえず二歩歩けば通路だから部屋から出よう
↓
通路一歩手前で睡眠罠、ゴーレム、ギガンテス達にフルボッコ
↓
良ツモだったのにパァ
テンプレで浅はかだったけどあるもんだねぇ。この後のプレイでクリアしたけど
953:名無しの挑戦状
16/01/23 15:34:07.69 HTelkD8W.net
開幕小部屋はやっぱルーラ草が最善手やね
954:名無しの挑戦状
16/01/23 18:35:51.43 lt3/lIaJ.net
>953
なお、ルーラ先はカオスな事になっているもよう
955:名無しの挑戦状
16/01/25 13:52:37.54 +9e4M+PQ.net
>>953
飛んだ先にきめんどうしが居てバシルーラされて元通り
956:名無しの挑戦状
16/01/25 20:52:39.90 d9xJqEgb.net
きめんどうしから逃げたらワープ踏んで元通り
957:名無しの挑戦状
16/01/28 08:02:03.09 .net
わがなはダークサイド すうねんまえに
レトロゲームいたにあった トルネコスレを
はかいしたものだ
きさまたちの かいわの ていどのひくさにあきれ
いまふたたたび よみがえった
このスレも おなじみちを たどるがいい
958:名無しの挑戦状
16/01/30 02:47:50.63 SJQ7bEKX.net
アンチ荒らし業者と勘違いされるぞ（笑）
959:名無しの挑戦状
16/01/30 19:59:51.60 OPy23qbF.net
20階以降でリレミト5枚ほど持ち帰るために聖域投げ捨てたプレイ見て困惑した。
価値観の違いは怖いと思ったら
960:名無しの挑戦状
16/02/08 05:24:59.66 .net
ぐひょ・・・グミョグみょ・・！！
961:ダークサイド
16/02/08 05:25:59.05 .net
ぐ、、、う、動き出したか、、、
962:名無しの挑戦状
16/02/18 13:12:56.49 VMmVbJnl.net
スーファミが一番好きだった
トルネコシリーズなくなって寂しいわ
963:名無しの挑戦状
16/02/25 01:06:10.08 6pNAJA5x.net
最強が銅の剣+3しか出なくバイキルトも出ないまま30F
アイテムも使い切りドラゴン相手にガチ勝負を挑むも通路で体力回復しながら６ターン掛かる
これは帰れないなと思ったけど階段運に恵まれ無事クリア
964:名無しの挑戦状
16/02/25 14:28:20.57 0oCys9NS.net
>>963が呪われますように
965:名無しの挑戦状
16/02/26 02:48:00.96 JI+6kQI7.net
10～18Fの稼ぎエリアの特徴あるけどこんな感じだろうか
10～12
○10Fは迷路が無い
○特殊能力含め厄介な敵が居ない
○いきなり4枠使って必ず眠りのイエティやマップに表示無しの状態で現われる石像がいないので出現限界数を計算しやすい
×経験値やドロップ率は一番期待できない。
×毒消しがないとキノコに力を下げられる可能性がある
13～15
強さ、敵の厄介さ等色々な面で～12と16～の中間
16～18
○経験値・ドロップは一番期待できる
○笑い袋が居ない
×ゴーレムは皮の盾のまま戦うと辛い場面が出てくる
×人形よけがないと泥人形が面倒
ここの住人はどのエリアが一番好き？
俺は10～12
966:名無しの挑戦状
16/02/26 07:15:08.11 p9zpTf4N.net
人形よけがないときは16以降で稼がない
967:名無しの挑戦状
16/02/26 08:22:18.52 m5piTLna.net
ドロップ率は13-15の方が微妙にいいんじゃなかったっけ
なので稼ぐ時はそこをメインにしてる
968:名無しの挑戦状
16/02/27 08:41:16.45 U/AP/pwI.net
このようにかせぐのだ
969:名無しの挑戦状
16/02/27 10:50:14.01 uWrWXvdm.net
13階~18階はこうやって
経験値かせぎもこのとおり
970:名無しの挑戦状
16/02/27 10:55:13.54 J4PU9UC8.net
まどうしからの打撃を0に出来る盾・眠らずの指輪・分裂・ピオリム・ハラヘラズ(又は箱)
これを用意して倍速まどうし8体に囲まれた状態で中断したら再開にどの位時間がかかるんだろう
971:名無しの挑戦状
16/02/27 18:23:31.86 eZ63KpBZ.net
倍速ってラリホー判定も２回あるんだっけ？
972:名無しの挑戦状
16/02/27 18:26:56.21 ny4/0DiA.net
レトロフリークで99階で中断するとそのデータをロードしても再開不可
クイックセーブなら99階でも再開可能
クイックセーブをロードするとセーブデータはクイックセーブしたときの物になる
このデータが99階ならやはり再開不可
99階以外の巨大迷路になってる階は未確認だが99階で中断したデータは必ず再開不可になるから多分再開不可だと思う
98階の中断データなら問題ないから階の数字ではなく巨大迷路が原因だと思う
973:名無しの挑戦状
16/02/28 05:25:27.29 p1rgTpYr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
974:名無しの挑戦状
16/02/28 08:58:26.63 NWAdjXlS.net
>>965
爆弾岩を倒せなくてジリ貧になるパターンが嫌いだから
10階から食糧の許す限り稼いでる。
あと、10階は罠の数が1～3と少ないのも特徴かと。
10階はレベルも低くて矢でサタンを削るのも大変だから
食糧に余裕があったら俺は全マスダッシュで罠チェックしてからアイテム全置きして稼いでる。
レベルが上がった時に強くなる実感が一番あるから10階が一番好きだな。
975:名無しの挑戦状
16/02/28 13:04:08.99 jU+s/8Sa.net
稼ぎ中、うっかり皮盾のままゴーレムに接近して見えてる眠りガス踏んで
頭突き食らって死んだアホは俺くらいのもんだろう
976:名無しの挑戦状
16/02/28 13:25:50.37 TSRyBs30.net
別に食料に困ってる訳でもないのにラリホー草飲んだら
次のターンで通路からｼﾞｬｳｼﾞｬｳが出てきて殴り殺されたアホも俺ぐらいだろう
977:名無しの挑戦状
16/02/28 20:28:06.06 rVQ4ZwPs.net
寝てるキメラの前を罠チェックしたのに勢い余って睡眠踏んだアホも俺ぐらいだろう
978:名無しの挑戦状
16/02/28 21:48:57.37 xE+i1QjQ.net
キメラは地味にきつい
979:名無しの挑戦状
16/02/29 09:43:50.77 3s5scpxl.net
８階だとHP50くらいだ
キメラの攻撃でHPの1/3持って行かれると考えたら異常に強い
980:名無しの挑戦状
16/02/29 19:58:54.11 504QBeWK.net
そうそう
絶対的な強さはそれほどでもないんだけど
こっちが弱いから強烈なんだよな
DBのナッパ的な
981:名無しの挑戦状
16/03/04 10:08:40.62 nihIEGNL.net
俺がトルネコやってるのを見てた彼女が魔道士の後ろ姿見て「今のうんこかと思った」
とか俺が初プレイした時とだいたい同じ感想言ってた
ただミステリードール見た時「これピンクローターじゃん」
はふいた
初プレイ当時は小4だったからそんな発想はなかった
いまだに遊んでもいろんな意味で新しい発見がある良ゲームだなー
982:名無しの挑戦状
16/03/04 19:08:53.82 4jLQS5AD.net
ｳﾞｨｨｨﾝ
983:名無しの挑戦状
16/03/04 20:12:01.26 dHfyEgN4.net
デブ「んほぉぉぉぉぉ！」
984:名無しの挑戦状
16/03/04 20:28:52.29 LvXiBLeE.net
げ、下品な女だ・・・でかい声で・・・
985:名無しの挑戦状
16/03/05 19:09:33.23 AnYxK/Ze.net
父さんはやっぱり母さんの言う通りただのデブじゃありませんでした
僕がももんじゃにやられた時に真剣になって怒ってくれたんです
986:名無しの挑戦状
16/03/06 01:42:47.32 2MjH5sKk.net
どこかで見たセリフだと思ったら鳥山繋がりか