15/04/12 08:45:01.41 rnnp5q/7.net
え？イオって終盤じゃ単なるザメハじゃない？
安定して20ダメたたき出すならともかく、１ケタも多いし
爆弾岩のいる階がけっこう長いし、３枚も確保する余裕あるかね
83:名無しの挑戦状
15/04/12 10:02:26.16 WPzJtDJN.net
>>82に同意
序盤なら分かるけど、三強が出てくる辺りでは3枚じゃ無理
下手したら混乱治せる弟切草×3のほうが有用なんじゃないだろうか
84:名無しの挑戦状
15/04/12 18:29:26.06 p+7titZ2.net
もっとの下の方で大部屋当たって
泣く泣く
地割れ起こした
他に手段あるのかこれ?
85:名無しの挑戦状
15/04/12 19:12:42.36 aM8rNgyA.net
聖域
86:名無しの挑戦状
15/04/12 19:49:40.14 p+7titZ2.net
ドラゴンの炎で焼かれたよ聖域
87:名無しの挑戦状
15/04/12 20:05:58.00 uzLkv+F4.net
聖域あればドラゴンだけ対処すればいいんだからなあ
88:名無しの挑戦状
15/04/12 20:22:27.76 p+7titZ2.net
爆弾岩にドラゴンのブレスでドカンもあるよ
89:名無しの挑戦状
15/04/12 22:07:58.55 k8QDkNz1.net
大目玉も
90:名無しの挑戦状
15/04/15 06:54:04.36 2TOo2nmp.net
ルーラ草、かなしばり、時の砂もあればまぁほぼ大丈夫だろ
91:名無しの挑戦状
15/04/15 13:02:03.08 M2DlUZdD.net
お前ら玄人ぶってるけど本当はとうぞくの指輪とザキの杖ないと99階どころか奇妙な箱すら持って帰れないんだろｗ？
僕はそうです
92:名無しの挑戦状
15/04/15 13:47:27.42 QXcqJ3E0.net
99目指すならとうぞくよりワナ抜けの方が良いな
ずっと慎重プレイするの面倒だし
93:名無しの挑戦状
15/04/15 15:30:31.19 cLfESKBw.net
奇跡くらいは盗賊無しでも持って帰れよ
94:名無しの挑戦状
15/04/15 17:54:15.94 remVtNp3.net
きせきのつるぎ？
95:名無しの挑戦状
15/04/15 18:05:34.95 wWcpLS5i.net
もっと不思議ではどうしてもみかがみの盾に頼るな
錆びないし
96:名無しの挑戦状
15/04/15 19:52:37.78 Uz4RBHMO.net
もっと不思議のワナ抜けは、盗賊と同じくらい出現率が低いんだっけ
眠りガスの事故が無くなるし、毒矢とサビ罠対策にもなるから良いよな
97:名無しの挑戦状
15/04/16 07:14:52.89 1TVuRqHA.net
ワナ抜けって割りと手よくに入ったけど単に俺の運が良かっただけか
98:名無しの挑戦状
15/04/16 10:38:12.54 wcViM+4t.net
不思議だったら、もっとの3倍弱の率で出るからそのお陰じゃないかね
99:名無しの挑戦状
15/04/16 15:18:04.83 TzlfzFg0.net
ものすごく久々にやったらキメラの恐ろしさすら忘れてあっという間に死んだわｗ
通路下方向に向かってて画面の端に青が写ってあ、これキメラこれ死ぬ！
と思ったのはすでにボタン押しっぱなしで２回目の攻撃している最中だった・・・
100:名無しの挑戦状
15/04/16 16:25:13.45 jt53/3el.net
ミイラ男→キメラで攻撃力がいきなり倍以上に跳ね上がるからな
キメラこわい
101:名無しの挑戦状
15/04/17 15:32:40.01 RvPOHYY0.net
>>91
盗賊はともかくザキはないとキツいかなーと思ったが
そもそもザキはそれなりの階層まで行ければ大抵手に入る気がする(祈りも)
ドラゴンが出てくる階層まで行って、ザキがなくて困ったという記憶があまりない
102:名無しの挑戦状
15/04/17 18:49:54.36 liOEckp1.net
久しぶりにプレイ、アイテム運も良くさいごの巻物を取り一階まで戻ってきてから気づいた
証明の巻物ェ･･･
103:名無しの挑戦状
15/04/17 19:22:34.79 lJ2sMtDO.net
キメラは盾なしで最大24ポイント食らうしな。攻撃力おかしいだろ
104:名無しの挑戦状
15/04/17 20:10:24.72 lQEYQEtn.net
>>91だけど俺はどうも大部屋の大目玉が苦手でねぇ
パワー系のモンスターとのタイマンはレベル上げやアイテム でなんとでもなるけど大部屋で混乱させられて他のモンスターが詰め寄ってくるとこっちの頭も混乱しますわｗ
105:名無しの挑戦状
15/04/17 20:51:28.99 6CuhHXqr.net
聖域の巻物を投げたことがある
106:名無しの挑戦状
15/04/17 21:24:01.52 AScTfinB.net
キメラで死ぬことはあまりない気がする
ミイラ男かさまよう鎧との長期戦の果てに力尽きることのほうが多い
ちから1で銅の剣とかだったらやばい
107:名無しの挑戦状
15/04/17 22:24:17.22 lJ2sMtDO.net
さまようよろいを殴ったらダメージが３だったことがある
108:名無しの挑戦状
15/04/17 23:21:57.03 oMq28MYV.net
きのこがいなかったら序盤のパワー系も影が薄かったろうな
毒という要素を加えることでゲームとしてかなり面白さを増してる
チュンソフトの良調整だわ、連続で吐かれるとむかつくけど
109:名無しの挑戦状
15/04/17 23:33:29.10 Ue+uUoXT.net
攻撃ミスの多さに良調整とはちょっとｗ
110:名無しの挑戦状
15/04/17 23:34:30.39 W7ahe1f4.net
ローグを考えると7/8はとんでもなく高いぞ
111:名無しの挑戦状
15/04/18 00:30:41.63 gBq7fjWq.net
ピロリは普段は1/12～1/20ぐらいなのに
何もアイテムなくてガチらないといけない時1/2になるよな
しかも連続でｗ
112:名無しの挑戦状
15/04/18 00:37:33.96 pLQPdyIx.net
トルネコの焦りを実現してると思うと途端に高度な調整になる罠
113:名無しの挑戦状
15/04/18 10:31:33.32 eY5xriNk.net
そりゃ常に同じ確率で攻撃出来る訳無いよね
114:名無しの挑戦状
15/04/18 18:37:47.51 aprKppN5.net
かなり久々にやって今奇妙な箱持って２０回に来たんだけどお前ら的にはもっと不思議ってどうやってクリアしてんの？
このスレ初心者なんでちょっと聞かせてくれｗ
発売からかなり経ってるしそのまま潜る連中しかいなさそうだが･･･
115:名無しの挑戦状
15/04/18 18:56:50.58 NA5dTMjj.net
トルネコ1は○○が出ないとダメとか××稼ぎが出来ないとダメみたいなのが無いから
どうやってクリアするってのは答えが出ないと思う
逆に言えば、相当な不運(1Fゴースト・序盤MH・力1で武具・毒消しずっとでない)とか油断がなければ生還できる
116:名無しの挑戦状
15/04/18 19:41:00.88 EQ+YsCJl.net
>>115
例えばシレンだと合成セット揃ったら大体終了だし今となってはぬるいやり方だろ？
だから箱取って上に行って強くなるまで粘って下に行くやり方もそうなのかなあと
117:名無しの挑戦状
15/04/19 11:16:05.11 foXWlqZJ.net
一般的には奇妙な箱そのまま持ち帰ればそれでもっと不思議クリアな訳だが
118:名無しの挑戦状
15/04/19 12:15:59.33 KQ9mfiqn.net
倉庫を全部奇妙な箱で埋めるとクリア
119:名無しの挑戦状
15/04/20 11:29:38.87 710gtjet.net
>>115
不運といえばもっと不思議は皮の盾もないときついな
どうしてもアイテム回収したら即降りってやり方になる
120:名無しの挑戦状
15/04/21 02:48:01.21 16W4T2Us.net
稼げば安定してクリアできる絶妙なバランスなんだよな
序盤がシビアなのがもったいないと思う
121:名無しの挑戦状
15/04/21 18:33:34.44 KAyHGRiK.net
稼がなくても安定したバランスで取れてる
ただし敵や道具の知識がないと装備が強くても難しい
122:名無しの挑戦状
15/04/21 19:15:26.57 aB5UztNI.net
奇妙な箱持ってベビーサタンぬっ殺しまくってるが剣盾16じゃまだまだ怖いな
逃げるだけなら降りれそうだがまた上ってくる事考えるとなあ・・・
まあ次の次の次くらいに即降り挑戦してみるかな
123:名無しの挑戦状
15/04/23 15:38:56.15 Kxr1qlhs.net
ヒマつぶしにもってこい！
超本命を知らない人が多いから
試しにやってみて 損はしなかったww
022▼/d13/1078rina.jpg
▼をit.netに変換
124:名無しの挑戦状
15/04/29 16:49:20.16 zIadqcZM.net
トルネコさんマジチャンス×ピンチ×
125:名無しの挑戦状
15/04/30 05:06:23.75 sIx1Vgcz.net
スロースターター寸前×
126:名無しの挑戦状
15/04/30 13:34:44.38 4ojkkyg1.net
2，3日置いといた中断データが変に進んでたんだがこういう事ってあるかな？
続きやったらミステリードールとドラゴンが隣にいてHP上限がものすごい減っててビビッたわｗ
寝る前にやってたから憶えてなかったりいコントローラーが体の下に入って進んだ可能性もあるが
わざわざ人形除けをワナ抜けに装備しなおしたりするかなあ・・・
まあ時の砂で巻き戻したけどね
127:名無しの挑戦状
15/05/02 03:04:15.98 91gsc+cE.net
データ不良か、寝ぼけたか
128:名無しの挑戦状
15/05/02 03:22:54.21 JbSHi48S.net
>126
リプレイが何らかの影響でおかしくなる事はある
個人的にはBダッシュ何回も使った状態だとなりやすい「気がする」
」再開が遅くなる」の他に、中断は階段降りた直後にやれと言われる理由の一つ
129:名無しの挑戦状
15/05/02 07:43:20.23 +FIjWMz1.net
>>128
え、何それ初耳
130:名無しの挑戦状
15/05/02 10:14:22.74 wbVCOrew.net
攻略サイトの掲示板に以前書いてあったな
目潰し状態で連続してダッシュすると、方向転換として記録されてしまうんだとか
131:名無しの挑戦状
15/05/02 12:30:58.92 V2z8l96d.net
マジか！セーブデータおかしくなる原因はそれか！
こんど試してみよう
132:126
15/05/02 13:06:53.13 fxf7JuOT.net
やっぱ寝ぼけてやってたのかなあ
今までフリーズして動かなくなったのはあるけど勝手に行動したのはなかったし
でもショックか何かでそういう風なデータになるって事はゼロじゃないよね
じゃあまた変にならないように注意して杖99にする旅に戻りますわｗ
133:名無しの挑戦状
15/05/02 18:34:21.52 fuAS0Okh.net
>>130
そのバグで本来なら起こせない状況にするって事は出来ないのかな
134:名無しの挑戦状
15/05/03 00:23:40.42 A+l3r/0+.net
できなそうだなあ
ある操作を別の操作に置き換えるってだけだし
135:名無しの挑戦状
15/05/03 02:25:45.72 ipNlStoW.net
１．最初にバグを仕込んでおく
２．死なない程度に未識別アイテムを識別して、中断
３．バグのおかげで識別のターンが素振り等に変化
みたいにすればアイテムを節約できるんじゃね？
やったことないけど
136:名無しの挑戦状
15/05/03 08:07:01.84 A+l3r/0+.net
>>130以外の原因で起きるバグがあれば
>>135の可能性もあるだろうけど。
137:名無しの挑戦状
15/05/03 15:54:33.44 p6O5vIyc.net
ダッシュの後にアイテムを拾って識別してから中断再開すれば、
位置関係上拾わなかったことになってアイテムを使わなかったことにならんかな
138:名無しの挑戦状
15/05/03 21:23:54.85 A+l3r/0+.net
なるほどそういう手もあるか。
リロード中、拾わなかったアイテムを使った時点で別のアイテムを使ったことになるかバグるか
どっちかになりそうな気はするけど、まあ確認のために試してみる価値はありそうだなあ。
139:名無しの挑戦状
15/05/04 02:08:45.85 ETs/7L9Q.net
試してみた
パンが落ちている部屋で、
（１）目潰し草を飲む
（２）適当に方向を変えながらダッシュ
（３）パンの上に来たら拾って食べる
（４）リセット
これでリプレイ見るとパン食べずに終わった
再開してもパン拾ってない状態から始まった
どうやら識別してからなかったことにできるぽい
140:名無しの挑戦状
15/05/06 21:44:56.52 7WgxbSk/.net
上手くやれば時の砂がいらなくなるから、やっぱり邪道だなこれは
そもそも型番によってできないのもあるし
141:名無しの挑戦状
15/05/07 00:12:46.21 dCyrkwoI.net
今更だけど地震が一定ターンで起こるようにしてセーブするのは現在の状態と何ターン経過したかにすれば良いような気がするけど
なんでリプレイを保存してそこから状況を再現して再開という形式にしたんだろう
敵・ワナ・アイテムで全マス記録すると容量が膨大になるからそれの回避とか？
142:名無しの挑戦状
15/05/07 00:31:11.44 VQIIaMbm.net
久しぶりにやったら何やったか思い出せないからじゃね？
普通は階段下りて、下りる前とかにセーブするかと思うが
143:名無しの挑戦状
15/05/07 00:53:05.02 e2bMUaPr.net
>>141
容量自体の問題もあるだろうけど
最大の問題はセーブ時間じゃね
１歩ごとに全状況いちいちセーブしてたら日が暮れそう
現方式では１歩ごとに数バイトで済むだろうし
144:名無しの挑戦状
15/05/07 01:45:48.74 tOTrxvFB.net
どっちも原因ぽいな
せっかくのカートリッジＲＯＭなんだからオートセーブは譲れなかったんだろう
145:名無しの挑戦状
15/05/07 06:52:35.00 09P6yHP5.net
どっちもかな？
オートセーブの為だけじゃないかな
146:名無しの挑戦状
15/05/13 05:34:23.55 SGlKJUFo.net
今更なんだけどさ、
大目玉って通路だとトルネコの前後1マスまでこないとメダパニしてこないの？
147:名無しの挑戦状
15/05/13 07:05:01.92 MrrlMSAH.net
通路であれば隣接していない限りにらまれない
だからこそ通路で戦うべき敵
148:名無しの挑戦状
15/05/13 13:21:53.58 SGlKJUFo.net
>>147
ありがとう
その知識あるかないかでだいぶ違うね
149:名無しの挑戦状
15/05/13 16:06:26.68 uTo21Pje.net
なんでそういう発想になるのか疑問だがそういう発想が問題を解決する場合があるよね
てかドラゴンだってリリパットだって通路の角以外じゃ何もしてこなかっただろｗ
150:名無しの挑戦状
15/05/13 19:03:40.10 /aZ5ZKSm.net
それこそ通路だったら混乱していても逃げながら回復待ちできるもんな
151:名無しの挑戦状
15/05/15 01:59:33.78 OtYUIsu2.net
時の砂の代わりにニフラムが欲しいな
152:名無しの挑戦状
15/05/15 06:58:38.91 /G+271iF.net
投げつける相手はもちろん白いあいつ
153:名無しの挑戦状
15/05/15 08:35:32.63 PXd5aJsk.net
ももんじゃか
154:名無しの挑戦状
15/05/15 08:39:08.87 4EG71dbH.net
ｼﾞｬｳ!?
155:名無しの挑戦状
15/05/15 15:21:30.11 r4TkZKvg.net
ドラクエ2やっててシルバーデビルがやっと出てきたと思ったら2回攻撃じゃないんだね。
なんでトルネコで2回行動になったんだろう？
156:名無しの挑戦状
15/05/15 15:26:53.13 3tyBhhC7.net
ももんじゃが消滅したことで力尽きてもダンジョンから出られず、腐った死体になってダンジョンを永遠にさまようトルネコであった
157:名無しの挑戦状
15/05/15 16:12:30.19 rbZklN5F.net
ローグのグリフォンの翻訳名「翼ライオン」の代わりになってるだけだからだろう
ライオンヘッドとかアームライオンがグラフィック的に表現しにくいので代役としてシルバーデビルに白羽の矢が当たったんじゃないか
まぁ元ネタのグリフォンも通常モードだと2倍速1回攻撃だけどね(29F以降は2倍速2回攻撃可)
158:名無しの挑戦状
15/05/15 22:04:06.43 PTSQllD3.net
>>155
ドラクエ2でやられたらえぐいからヤメれ
159:名無しの挑戦状
15/05/15 22:06:29.37 rTj/ZwMs.net
ネネって何でパン一個しかくれないの？
160:名無しの挑戦状
15/05/15 23:33:14.29 lER+prPh.net
弁当って言って渡してるから多分弁当箱に入ってる→中身はパンオンリー
夫婦不仲説が浮上しそう…
161:名無しの挑戦状
15/05/16 01:15:26.66 T/BEfDuT.net
>>155
シルバーデビルが２回攻撃に変更されたんじゃなくて
深層に倍速・２回攻撃って敵が出ることが先に決まっていて
ドラクエから適当なモンスターを選んだらシルバーデビルがいちばんイメージに合ってたんだろう
162:名無しの挑戦状
15/05/16 12:50:20.97 eH14jGJh.net
もしかしてドラクエする前にトルネコプレイしてる人？
まだ若いのかな・・・
163:名無しの挑戦状
15/05/16 13:17:31.05 IHPcXlLI.net
なんでアークデーモンを無個性にしたのか
164:名無しの挑戦状
15/05/16 14:22:23.79 m6vbmcEN.net
トルネコやってからドラクエ始めたら、さまようよろいが痛恨の一撃やってきてビビった
165:名無しの挑戦状
15/05/16 18:47:00.63 uyZ0DkZm.net
>>161
２回行動のイメージで言えばキラーマシンの方が適任
166:名無しの挑戦状
15/05/16 18:54:09.11 S2pGczyB.net
アークデーモン、シルバーデビルってベリアル、バズズを意識してるからあれでいいと思った
あれにDQ１の中ボスかつDQどころかファンタジーの王様のドラゴンを入れて
ドラゴン、アークデーモン、シルバーデビル
の３強ができている
167:名無しの挑戦状
15/05/16 19:12:07.57 MbjTY4Mk.net
シルバーデビルって2の頃は打撃自体ないんだよね
5ではやるけど
168:名無しの挑戦状
15/05/16 19:13:01.54 y9ykOLFC.net
>>166
ギガンテスを忘れないでくれよ・・・。
169:名無しの挑戦状
15/05/16 19:13:46.86 IHPcXlLI.net
こんぼうを持たないギガンテス
170:名無しの挑戦状
15/05/16 19:19:52.06 jx6kg5bp.net
>>164
ドラクエ4のスモールグールが分裂したときはトルネコどおりで感動したなぁ。
しかし攻撃力が高くてびっくり。
トルネコじゃ序盤に出てきてさほど攻撃力なかったから油断してたわ。
171:名無しの挑戦状
15/05/16 20:07:57.54 89MHOsAn.net
ロンダルキアの敵を深層に配置してくるから終盤感がハンパない。
敵の強さも装備が整ってないとガチれないのも良いリスペクトだと思った。
あとアークデーモンは原作だと2回攻撃だったな
172:名無しの挑戦状
15/05/16 20:15:42.53 2wFmYwQX.net
>>165
２回攻撃ならキラーマシンでいいけど
倍速で移動するとなると違うかなあ
>>169
そういや違和感なかったけど素手だな
だったらサイクロプスで良かったのに
そしてトルネコの頭をホールドして頭突きするのに
攻撃をミスるゴーレム
173:名無しの挑戦状
15/05/16 20:41:29.53 uyZ0DkZm.net
>>172
ＦＣロンダルキアへの洞窟でキラーマシーンに回り込まれまくった経験から移動力もある印象
ま、シルデビがこれだけ定着しちゃったらシルデビで良いけど
174:名無しの挑戦状
15/05/16 20:47:51.82 vgbuWmUB.net
パルプンテって
マップ埋めてからシャドー装備でマップ上に新たに青で表示される？
モンハウ階でマップ埋めて目薬草飲んだら新たに青で表示されたのは確認したんだけど
175:名無しの挑戦状
15/05/16 21:24:23.86 T/BEfDuT.net
>>174
されるよ
176:名無しの挑戦状
15/05/16 22:24:31.47 vgbuWmUB.net
>>175
ありがとー！
177:名無しの挑戦状
15/05/17 02:50:48.77 vp6HbKzz.net
>>171
ガチれるとレベル上げるだけのゲームになっちゃうからな
178:名無しの挑戦状
15/05/17 07:31:44.00 t6JIqpQR.net
>>173
シルデビなんて略すとデビッド・シルビアンかと思うだろ
179:名無しの挑戦状
15/05/17 13:34:38.42 vJubA2DN.net
ゆとりじゃなくておっさんが略してそう
若者文化？を勘違いしてて語呂とか考えずとりあえなんでも4文字にするパターンｗ
180:名無しの挑戦状
15/05/17 13:36:50.88 pBWpGS6Q.net
(ｼﾞｬｳｼﾞｬｳじゃ)いかんのか？
181:名無しの挑戦状
15/05/17 13:43:14.68 ae/pHcta.net
> 若者文化
ネコトルやべーよストゴー２匹でリーピロリーピロでジャーモモンのお世話になっちまったよ
182:名無しの挑戦状
15/05/17 15:20:43.90 vJubA2DN.net
節子それ4文字略じゃなくて昔のテレビ業界でしか使われてない用語や
183:名無しの挑戦状
15/05/17 15:37:05.25 YJx2mtTM.net
バービル
なんとなくDQの仲間の命名法則で４文字にまとめてみた
184:名無しの挑戦状
15/05/17 16:21:03.75 LZE0YRyT.net
バデビル、シルバー、ダイアナ
185:名無しの挑戦状
15/05/17 19:41:05.86 djNNZx3K.net
４文字に略すのが若者文化？って初めて聞いたわｗ
186:名無しの挑戦状
15/05/17 19:45:29.99 t6JIqpQR.net
大正生まれなんだろ
187:名無しの挑戦状
15/05/17 20:17:11.25 j0AyTytD.net
>>181
リーピロリーピロがやばい
188:名無しの挑戦状
15/05/17 20:51:40.37 wMrQxbvp.net
○○が出ないとダメとか××稼ぎが出来ないと
ダメみたいなのがある作品はどれのこと言ってるの？
189:名無しの挑戦状
15/05/17 23:22:17.07 j0AyTytD.net
17階？で稼いでたら泥人形に連続で踊られて萎えた
すぐに階段降りて中断した
190:名無しの挑戦状
15/05/18 10:55:15.05 JpfAQX4M.net
2やってから初代プレイしたけど初代から使われてた音楽いっぱいあったのね
191:名無しの挑戦状
15/05/18 12:22:21.00 y/TD3L7C.net
曲をそのまま引き継いでくれたり、サントラ「音楽の化学」のオーケストラ版を入れてくれたのはいいけど
不思議のダンジョン1階から氷のダンジョンの曲流れたりするのはどうにかしてほしかったな
192:名無しの挑戦状
15/05/18 13:01:28.18 RbGi37qU.net
火吹き山と同じBGMが使われてたのが感動だった
いやあっちの方が後なんだろうけど
193:名無しの挑戦状
15/05/18 18:07:14.85 /BvCTxbN.net
火吹き山でようやくちょっと不思議のダンジョンレベル
194:名無しの挑戦状
15/05/18 22:30:01.47 28hzYhIF.net
ドラクエやりこんでる人に聞きたいんだけど
やっぱりトルネコのアイテムはピオリムやレムオルとかザメハなど
呪文の名前で付けてる方がいいの？
シレンみたいに効果が分かる名前で付けてくれてた方が分かりやすいんだけど。
195:名無しの挑戦状
15/05/18 22:35:26.18 +JyR+PG4.net
ドラクエで同じ様な効果があるならできるだけ合わせて欲しいと思う
効果は説明見れば大体分かるし
大損の杖の対として2では丸得が出たけど、1で丸得のみだけあったらマホトラの杖とかになったんだろうか
196:名無しの挑戦状
15/05/19 00:02:19.23 90CVB+Rn.net
うーん、特に名前は別に気にしない感じやな
197:名無しの挑戦状
15/05/19 00:35:43.42 0SDEtjqZ.net
シレンみたいに直接的な言葉の方が好きだけど
呪文の名前も別に嫌いでは無い
ザキの杖がシレンにあったら何て名前だっただろう
即死の杖とか物騒な名前だったりして
198:名無しの挑戦状
15/05/19 00:58:31.20 IdxFhO2M.net
マイナスアイテムに呪文名がついてるのは妙な気がしたなあ
おかげで今じゃ
ドラクエシリーズでピオリムとかザメハとか習得しても
すげーマイナス呪文の印象しかない
199:名無しの挑戦状
15/05/19 01:08:43.41 0SDEtjqZ.net
相手に利する効果だもんな
２で水晶が出てきて一応自分も使えるようになったけど
200:名無しの挑戦状
15/05/19 07:18:34.68 rCjL0yo7.net
DQ3で味方にも敵にも使えたからあまり違和感はなかった
201:名無しの挑戦状
15/05/19 07:20:22.78 ygz52Wlw.net
敵にバイキルトすると痛恨が出なくなりスクルト重ねがけでシャットアウトできる
202:名無しの挑戦状
15/05/19 23:10:12.46 0SDEtjqZ.net
アイテムよりも大量のモンスター群を輸入できるのは便利だよな
杖なら透明の杖とか直接的でいいけど
倍速浮遊悪魔とか強力タフ巨人ってネーミングにはならんもんな
203:名無しの挑戦状
15/05/19 23:25:49.85 7BcbvjD/.net
ミラージュデビル、エリガンじゃダメなのか？
204:名無しの挑戦状
15/05/19 23:49:50.66 FpyeM390.net
>>194
当初トルネコが出たときはドラクエのスピンオフとしてだったから
アイテムはドラクエに馴染みのある名前を関連付けた方が逆に分かりやすかったと思う。
死の杖はザキの杖、睡眠草はラリホー草、爆発の巻物→イオの巻物・・・にした方が
トルネコをプレイする時にドラクエのゲームをやってるんだって実感できるしね。
205:名無しの挑戦状
15/05/20 00:03:54.62 1enwgGoJ.net
＞ドラクエのゲームをやってるんだって実感できる
確かに当時としては大事だったかもね
206:名無しの挑戦状
15/05/20 00:26:45.37 zGfpJ/rr.net
確かに1作目からシレンだったら「隠れた名作」で終わったかもしれない
207:名無しの挑戦状
15/05/20 01:38:29.56 z8sry+JU.net
それを分かってたから、まずドラクエの世界観を借りたんだろうね
ローグライクが浸透したところでコア向けのためにシレンをプレゼント、みたいな
208:名無しの挑戦状
15/05/20 18:30:13.36 mm6btmxm.net
ドラクエの知名度は最大限利用すべき
209:名無しの挑戦状
15/05/20 19:23:46.97 P1+pBsTh.net
まあせっかくの外伝だしアイテムもドラクエと関連付けたほうがメリット多いだろうね。
でもドラクエやったことがなくていきなりトルネコ始める人にはデメリットだろうけど。
210:名無しの挑戦状
15/05/20 19:27:20.77 CC/Ny4V9.net
アイテム全部に説明があるから問題ない
211:名無しの挑戦状
15/05/20 19:53:26.79 COJS7pRQ.net
ドラクエはともかく
トルネコを使ったのは俺にとっちゃ大デメリットだったなあ
なんでおっさんが主人公やねんダサイわと思ってスルーしてた
たまたま実際に遊ぶ機会がなかったら買わなかったと思うわ
212:名無しの挑戦状
15/05/20 20:55:17.58 7g+1Wff3.net
そもそも知名度がほぼ0に近かったのをドラクエっていうやつでむりやり引き上げたわけですし
213:名無しの挑戦状
15/05/20 21:29:41.75 1enwgGoJ.net
>>211
分かる
どうせなら勇者とか格好良いのでやりたいと思った
シレンも風変わりな和風で敵キャラもふざけてて食指が伸びなかった
結果このシリーズにハマるのが１０年以上遅れてしまった
今では確かにトルネコが合ってるとも思うし和風も良いけど
214:名無しの挑戦状
15/05/20 21:47:17.56 sHf37vos.net
>>213
勇者だと最後の敵を倒せないクソゲーだと思われる
トルネコだから最後は逃げなきゃとプレイヤーは考える
215:名無しの挑戦状
15/05/20 22:21:44.91 S0uR/6lj.net
トルネコ以外だとライアンくらいかな
216:名無しの挑戦状
15/05/20 22:25:59.85 1enwgGoJ.net
DQ４ですっ転んで武器を飛ばして敵に当てるのってトルネコだったっけ？
217:名無しの挑戦状
15/05/21 01:34:17.75 Svc38+5H.net
トルネコが主人公になった経緯は公式ガイドブックで語られてたが、詳しいことは忘れちまったな
宝物取ってくるイメージにピッタリだった、みたいなこと書いてあったのは覚えてるが
218:名無しの挑戦状
15/05/21 02:54:21.65 Z8d27gNL.net
魔王いるわけでもないのに勇者がダンジョンの宝を取りに行く理由があまり無いからな
トルネコは銀の女神像を探しにダンジョン潜ったりしたし、他の宝は自分の店に陳列したりと
適任というかこれ以上ないキャラ設定でハマり役
219:名無しの挑戦状
15/05/22 00:39:27.01 m8qSWETs.net
うわぁぁぁ……
99階or999999G目指して往復して、ドラゴンも二撃で倒せるぐらいレベルも武器防具も育てたのに慢心のせいで死んだ……
かなしばりも10枚近く持ってたのに…
悔しいと言える死に方じゃないがそれでも悔しい
220:名無しの挑戦状
15/05/22 01:03:52.74 5Pk8TL8O.net
それがプレイヤーの経験値になるのだよ
またひとつレベルアップしたな
221:名無しの挑戦状
15/05/22 01:45:45.67 hbBxVmo5.net
こういうゲームで危機回避の方法あったのに死んじゃう奴って何が欠落しているんだ？
集中力？冷静さ？それとも死んでもまた次やればいいやという甘さか？
222:名無しの挑戦状
15/05/22 01:55:24.97 vp7Ngzzm.net
程度の差はあっても皆やるだろ
単純に余裕だったから油断したってのはこのゲームに限らず起こるし
223:名無しの挑戦状
15/05/22 02:06:03.43 hbBxVmo5.net
>>222
そういうもんなんだね
まあ誰がやっても死ぬだろｗって不運が続くこともよくあるから
その反動で焦ったりするのかもね
224:名無しの挑戦状
15/05/22 02:06:12.88 aOiahHCA.net
俺は危機を危機と分からずに死ぬ場面が多いな
経験値稼ぎにマッタリやってたらゴーレムに殴り殺されてたり、囲みこまれてたり
なんかコツとかない？
225:名無しの挑戦状
15/05/22 02:36:54.08 hbBxVmo5.net
>>224
おそらく目の前敵倒してもどんどん他の敵が湧いてきそうという危険予知が働いてるんじゃないか
普段は大部屋でも2～3匹しかモンスターいないからそいつらだけに集中すればいい
気がする
226:名無しの挑戦状
15/05/22 02:43:51.65 vp7Ngzzm.net
・正確なものとまではいかなくても、大体の与ダメ・被ダメ・敵HPを覚えれば割と安定する
・道具に余裕があれば「あと1発で死ぬ」という状況に陥らないよう「あと2発で死ぬ」にならないようにする
・非レミーラ･地獄耳状態で通路に逃げる場合、常に反対側から敵が来るかもしれないと思って動く
・部屋内には常に眠りガスがあるかもしれないと思って動く(特に中盤以降)
こんな所じゃね
2個目以上はアイテムが出ない不幸回の場合は実行できない可能性が高いが
227:名無しの挑戦状
15/05/22 02:44:31.45 vp7Ngzzm.net
×2個目以上
○2個目以降
228:名無しの挑戦状
15/05/22 05:10:56.96 t9um6NLD.net
>>221
今やそういう死に方は一切しませんって感じ？
229:名無しの挑戦状
15/05/22 05:19:33.03 hbBxVmo5.net
>>228
いや今年になって初めてトルネコの大冒険、というかローグライクゲームをやった
幸せの箱はなんとか持ち帰ったが奇妙な箱がいまだに無理
ちょっと不思議から数えてもう400回くらいやってるわｗ
幸せの箱の時は色々運が良かったんだろうな
230:名無しの挑戦状
15/05/22 05:31:09.40 t9um6NLD.net
ああ自分の事だったのね
死んだ時に今のはどうプレイすれば良かったんだろうって
考えて次からに活かす様に意識すれば
段々もっと進める様になると思う
231:名無しの挑戦状
15/05/22 06:02:26.28 hbBxVmo5.net
>>230
結構頭使うゲームだよねｗ
>>226にも書いてるけど逃げながらHP回復させてる時睡眠ガス警戒したりとか最初全然考えなかったわｗ
トルネコが本作では弱かったから適当にやってもクリア出来ると思ってたよ
232:名無しの挑戦状
15/05/22 06:13:45.12 t9um6NLD.net
このシリーズにはまってから他のゲームをめっきりやらなくなったわ
というかもうゲームは卒業かも位に思ってた辺りで
このシリーズで当分ゲーム留年決定した
逃げプレイと言えばルーラの指輪を拾ったんで
ガチる前に装備して双方HPを削った所でワープ
足踏みで回復して再会したら倒す
ってプレイで奇妙な箱は１回目で取れたわ
（他のシリーズは経験済みだけど）
もちろん単に逃げたり階段を探すのにも使って
233:名無しの挑戦状
15/05/22 08:47:21.23 5Pk8TL8O.net
ルーラの指輪てNetHackみたいにテレポート制御の能力あれば
>>232みたいな使い道も広がったのに
続編でもテレポート制御は実装されてないよな？
234:名無しの挑戦状
15/05/23 06:30:51.29 fK2R95Fl.net
制御ってのは無いけどシレン外伝のアスカでは
高飛びの腕輪はモンスターからダメージを受けると発動
って効果になってて使い勝手が違ってたな
235:名無しの挑戦状
15/05/23 11:21:11.46 KS++xqE7.net
ＴＡＳ動画的に都合よくルーラ発動したら面白いだろうな
236:名無しの挑戦状
15/05/23 15:40:32.57 F1PFCaqB.net
階段に乗った状態で始まればそんなもんはいらない
237:名無しの挑戦状
15/05/24 17:40:17.34 DhNvO0sz.net
ドラクエは全くやったことないけどこのゲームは面白いと思う。
将棋のような戦略的思考性とギャンブル性を兼ねている。
ルールも複雑でなくシンプルで何度も挑戦しやすいのもいい。
唯一の不満が主人公で、何でデブのおっさん？っと不思議に思ってたけど
敵から逃げることも戦略の一つになるこのゲームでは勇者のようなキャラクターは確かに向かない気がする。
238:名無しの挑戦状
15/05/25 04:56:40.92 rO2VXO3r.net
冒険の目的も金やらアイテムやらを持って帰る事だしね
239:名無しの挑戦状
15/05/25 17:17:37.39 X2kdQzqc.net
敵（悪）を倒すのが目的でアイテムはその手段の一つ → 勇者や戦士
アイテム（お宝）が目的で敵を倒すのはその手段の一つ → 商人や盗賊
240:名無しの挑戦状
15/05/25 20:42:03.61 wfzpP8Co.net
もっと不思議の帰り64Fの大部屋ハウスであえなく撃沈した
レベル30・HP167・ちから11
ドラゴンキラー+8・みかがみ+9・人形よけ・木の矢75本・目つぶし・薬草・すばやさ
レミーラ3・時の砂2・かなしばり1・変化の杖（0）・ザキの杖（2）・さいごの巻物・奇妙な箱
素早さ飲んでアイテム総動員で周りの敵を倒した後、３方向から炎が飛んできて終了
最初にわざと囲まれて金縛り使うべきだったな・・・とっさの判断が甘かった
241:名無しの挑戦状
15/05/26 00:33:44.29 3U38x2WD.net
まずは階段に近いか確認、戦うか逃げるか考える。
大体逃げることになるだろうから近いなら階段即降り、階段無理そうならレミーラを読んで穴とワープをチェック。
すばやさの種を飲みシルバーとドラゴンの動向を確認しつつ、階段方向へむかう。
穴かワープがあればラッキー、階段まで行くのが無理だと確定したら、時の砂。
さっきとは別の広い方向へ向かって穴とワープ探し×2。
金縛りとザキあるなら結構運が悪くないならどうにかなりそうだが･･･
次回に期待しましょう
242:名無しの挑戦状
15/05/26 01:51:42.08 hqQs5AkJ.net
周囲縛ったところでドラゴンがいるとなあ…
243:名無しの挑戦状
15/05/26 07:13:21.69 YlQA4UWN.net
大目玉が居るだろうし階段へ行くのは無理、罠に期待も無理だろ
244:名無しの挑戦状
15/05/26 17:10:26.91 LWb/M7fm.net
大部屋ハウスでおおめだまが一匹いるだけで危機的状況になるよな
245:名無しの挑戦状
15/05/26 17:50:48.60 2iaGkq2B.net
帰りの地下64階にしてはレベルも＋もアイテムもショボすぎるような。何かの縛りプレイかな
246:名無しの挑戦状
15/05/26 18:25:20.53 WvOEn91D.net
大部屋のMHは盗賊の指輪しか対策法ないんじゃね
247:名無しの挑戦状
15/05/26 21:51:38.59 E0y2NuaI.net
聖域
竜盾さえあれば、相当追い詰められた状態じゃない限り突破できる
248:名無しの挑戦状
15/05/26 21:56:31.32 InMdoVea.net
銀の矢って以降と違って10マス制限あるけど鉄と同じ威力だからすごいね
249:名無しの挑戦状
15/05/30 07:16:19.66 V1KE6Mx/.net
夜空にディスティニー 銀の矢で貫いて
250:名無しの挑戦状
15/05/30 08:59:20.54 tpMUmYhu.net
貫いたら普通死ぬ
251:名無しの挑戦状
15/05/30 10:40:54.39 LV/kAr7g.net
弾が体内に残る方が危険な場合もある
252:名無しの挑戦状
15/05/30 13:58:17.14 q55/DTSc.net
鉛だとさらにヤバイらしいね
中に残って毒がががが
253:名無しの挑戦状
15/05/30 20:30:23.85 Uv0vG9XE.net
地震だ！
254:名無しの挑戦状
15/06/02 17:19:17.72 R0Lyokeo.net
この前490回目にしてようやく奇妙な箱持ち帰った
記録更新しようと新しい村から始めてちょっと不思議は一回でクリアしたんだけど不思議は15回くらいかかった
もっと不思議にいたっては現在50回目くらいだけど20階まで行ったのが一回だけだわ
逃げながらHP回復させてたら挟み撃ちされて死ぬパターンが殆ど
終盤のことばかり考えて油断してるのかな？
255:名無しの挑戦状
15/06/02 17:49:37.24 pwk4TiK5.net
20階まで行ったらあとは運次第
256:名無しの挑戦状
15/06/02 18:01:17.51 CDRfbj54.net
囲まれても何とかなるアイテム持ってないときに歩いて逃げなくちゃいけないようだと
それは不幸回かそれまでの行動に問題がある
アイテムはあるけど中盤以降ワナ抜け・眠らず無しで部屋内を歩いて逃げるのも割と悪手
アイテム無いならどうしようもないが
257:名無しの挑戦状
15/06/02 19:00:32.62 R0Lyokeo.net
なるほど奥深いな
一回もっと不思議クリアしたくらいじゃまだまだだなｗ
258:名無しの挑戦状
15/06/02 19:58:38.26 X4vss2QT.net
たしかに未識別はツラいけど、慣れるとより強力なアイテムもありますよね＞もっと不思議
99階目指すなら箱持って上下移動は邪道ですか？
259:名無しの挑戦状
15/06/02 20:43:33.58 g/WopCii.net
上下移動無しの一発勝負こそが面白いんだよ
260:名無しの挑戦状
15/06/02 20:54:50.29 NFnYuefw.net
まずは往復無制限、９９Ｆ生還したら次は往復５回まで、
また生還したら次は往復４回まで、
みたいにするとレベルアップできる
かも？
261:名無しの挑戦状
15/06/02 20:55:47.61 SEr5wJ4j.net
初めてならいいんじゃないかな
262:名無しの挑戦状
15/06/02 20:58:15.12 bOeAZIaW.net
バグ利用やチートじゃない限り「邪道」なんて存在しないのさ
263:名無しの挑戦状
15/06/03 08:03:43.45 d4ap0Vxf.net
ううむ、ありがとう。
ぶんれつの杖で最高レベルにしないと安心しなかったなぁ。
先の作品と違い合成ないから、盾は皮かドラゴンどちらを強化しますか？
264:名無しの挑戦状
15/06/03 15:29:42.13 S5OSVmqH.net
深層は即降りするし、ドラゴンは炎よりも打撃のほうが痛い
という理由ではぐれメタルの盾が最優先。みかがみ＋３が出たらそっちを使う
ドラゴンシールドは＋２以上が出たら鍛える
265:名無しの挑戦状
15/06/03 18:35:57.85 aftkWSqF.net
武器はドラゴンキラー一択だからな
99階目指すなら
266:名無しの挑戦状
15/06/03 20:28:13.15 S5OSVmqH.net
強化した正義のソロバンでもドラゴンは４発くらいかかる
さいごの巻物を取るならドラゴンキラーが出るまではバイキルトをキープするね
267:名無しの挑戦状
15/06/03 22:36:50.14 Iq9n3BYZ.net
ドラゴンキラー装備中ドラゴンへの矢の威力upが地味に好き
炎は打撃よりマシだし離れてても炎吐いてこない時もあるし
268:名無しの挑戦状
15/06/04 08:12:03.00 3PSabT1X.net
矢の威力アップ初めて知った
269:名無しの挑戦状
15/06/04 08:38:44.29 GydaIbCV.net
あれもよくできたバグだよな
270:名無しの挑戦状
15/06/04 17:59:13.94 wd62NwAx.net
ドラゴン木の矢ー
271:名無しの挑戦状
15/06/07 12:31:53.48 QYpaTMOz.net
レミーラ済み28Fにて通路上で目玉→ドラゴンと遭遇
目玉と戦ってちょっと消耗してるし、普通に戦うのはきついな。とりあえず変化(12)使うか
ドラゴン→まどうし
ラリホーを唱えた→やっと目が覚めた→ラリホーを唱えた→目がさめた→ラリホーを唱えた(ここで別のドラゴンが画面内に入ってくる)
まぁ、隣接するターンにはギリギリ起きるなんとかそのターンでラリホー使われなければ死にはしないだろ・・・
やっと目が覚めた。ラリホーを唱えた
「確率的には0じゃないけど、まず無いだろ」って死に方すると何とも言えない気分になる
272:名無しの挑戦状
15/06/07 12:56:15.31 zFDQ6nln.net
ドラゴン、アークデーモン、シルバーデビルの出る階で近接変化杖は基本的には信用しないかなー
似たような状況で死んだことあるし……
まどうしセンパイはアシスト力高すぎて怖いです
レミーラ済みだとちょっと冒険してもいいかな？と思っちゃうのがきっと罠だと思うな！
273:名無しの挑戦状
15/06/07 13:15:09.10 QYpaTMOz.net
ちょっと計算してみた
まどうしが出る階層は変化で使われる階層の約1/3
2～9Fでまどうしが出る確率は大体1/8
1/24≒4%の確率でまどうしが出る
そこから1ターン目・「やっと目が覚めた」のターンに1/4(ラリホー)を4回連続で喰らう率1/256
約1/6000をピンポイントで引いたと考えると、油断こそあれ不幸が重なったと言えなくもない
が、今更ながら約4%(ﾋﾟﾛﾘの約半分)という結構高い率で変化でまどうしになるのを今知った
死にはしたけど、また1つ大事な経験になった。
非レミーラだと(他にアイテムあればやらないけど)割とマジに危険だな
274:名無しの挑戦状
15/06/07 13:23:54.62 bn7MzMII.net
変化てそういうアルゴリズムで決まるのか
知らんかったわ
275:名無しの挑戦状
15/06/07 19:32:58.84 099WZjDH.net
長く出続ける鬼面や死体になる確率は高い
276:名無しの挑戦状
15/06/07 19:46:01.21 0O3XjmMV.net
きめんどうしとマネマネは攻撃力・防御力が同じくらいだから
気づくのに遅れて殴り負けた
277:名無しの挑戦状
15/06/07 21:27:27.46 YzDAeXCB.net
きめんどうしって出る階層が長すぎるよな。7-15でいいと思うけど
278:名無しの挑戦状
15/06/07 22:39:47.08 QYpaTMOz.net
プレイヤー有利では不幸回での開幕MHのバシルーラ
プレイヤー不利ではﾋﾟﾛﾘや通路出会いがしらからの嫌な敵の近くやMH送り
他の敵でゴーレムや泥人形とかなり嫌な敵が増える中で
そいつらの出現率を落とす弱い敵・倒しても不味い敵・特技の内容・・・って感じでアリなんじゃないかな
279:名無しの挑戦状
15/06/08 01:24:01.29 wZ5mbzak.net
トルネコ2の戦士のダンジョンで最後に剣取れば終わりだと真っ直ぐダッシュしたら落とし穴に落ちた
何千回もやってれば誰でもそんな冗談みたいなオチを経験するよねｗ
280:名無しの挑戦状
15/06/08 06:41:21.71 QjeoykIN.net
>>279
それってクリア扱いで強制送還だっけ？
戦士のダンジョンは指輪を取って終わりだった気が。
281:名無しの挑戦状
15/06/08 07:14:03.52 H2cdsKhd.net
３階モンスターハウスのまどうしの怖さは異常
282:名無しの挑戦状
15/06/09 01:20:06.30 /YBwOMJf.net
まどうしベスト２
・３ＦＭＨ
・２Ｆ開幕袋小路部屋出口ブロック
283:名無しの挑戦状
15/06/09 02:32:18.04 knMbYVTZ.net
モンハウのほうはまだなんとかなるけど
出口ブロックはどうしようもないもんな
284:名無しの挑戦状
15/06/09 05:45:23.53 o8mucXc+.net
地震だ！
285:名無しの挑戦状
15/06/09 07:16:36.19 sHOiu6TU.net
最近トルネコが稼ぎモードに入ってるな
286:名無しの挑戦状
15/06/09 09:54:00.78 tHRTN7ly.net
初心者が確実に２階で死ぬゲーム
287:名無しの挑戦状
15/06/09 14:08:09.97 +d9tFN7P.net
鉄の金庫に化けてるミミック、お前は騙す気があるのか
288:名無しの挑戦状
15/06/09 19:35:37.69 75b3uiXN.net
魔道士やらきめんどうしの殴りの強さよ
289:名無しの挑戦状
15/06/13 22:08:22.54 WEo0opXP.net
空振り減らして合成とか余計な要素入れずに
敵とアイテム無駄なぐらい増やしただけの続編作ってくんねーかなぁ
今更の２Ｄで
結局手軽に回数やりたいだけなので１stしかやらなくなる
290:名無しの挑戦状
15/06/13 23:15:26.05 rv+hMHJl.net
>>287
しかし、一つしかない出口の前で金庫に化けているミミックは
絶対わかっててわざとやっていると思うのだがどうか
しょうがなく戦いを挑むトルネコに対し
「あれえ～、もしかして本当に金庫が落ちてるって思っちゃいました？プププ」
とか言う超嫌な奴
291:名無しの挑戦状
15/06/14 03:04:32.29 6k7ifTTS.net
爆弾岩さん出番です
292:名無しの挑戦状
15/06/14 08:55:57.32 MDMsiK9P.net
マドハンドの横に置いて遠くから矢を打つ鬼畜
293:名無しの挑戦状
15/06/14 09:23:55.62 5jszqg0j.net
部屋に階段が２つあって両方ミミックだったときの悲しさ
294:名無しの挑戦状
15/06/14 12:36:08.05 yi4rViH6.net
終盤ジリ貧になって入った部屋がアイテムだらけだった時の何とも言えなさ
295:名無しの挑戦状
15/06/14 12:40:41.69 RYVB2wLS.net
そして金とゴミアイテムのみというのがお約束
296:名無しの挑戦状
15/06/14 14:00:07.32 +vdJz5Oh.net
毒草くちなしゴールド青銅
297:名無しの挑戦状
15/06/15 06:43:44.83 K1albX2c.net
モンスターハウス部屋のアイテムがゴミだったときの絶望感
298:名無しの挑戦状
15/06/15 18:08:53.94 emxmyfnQ.net
皮の盾が多いよな
あとパンは腐ったパンばっか
299:名無しの挑戦状
15/06/15 18:59:17.56 fNRwrL7p.net
まああんなダンジョンじゃ腐るよ
300:名無しの挑戦状
15/06/15 19:00:18.74 GwCSsnow.net
終盤とか高温多湿だしな
301:名無しの挑戦状
15/06/15 19:13:28.91 244e2mHa.net
後続シリーズと比べれば初代のくさったパンは神性能だけどな
302:名無しの挑戦状
15/06/15 19:18:29.75 fNRwrL7p.net
腐ってもパンってことわざ通り。
パンを喰らわば毒までという言葉もある。
シレンのお握りにも見習って貰いたい。
303:名無しの挑戦状
15/06/15 19:54:26.95 spZaPWCo.net
腐ったおにぎりはレベル下がるのが嫌過ぎ
304:名無しの挑戦状
15/06/15 20:09:44.80 fNRwrL7p.net
レベルよりも３０％しか回復しないくせにチカラ－３の方が酷いと思いません？
305:名無しの挑戦状
15/06/15 20:30:27.30 GwCSsnow.net
50・100・全回復の食料がデロデロで30回復になるのが一番きつい気がする
50はともかく大以上で喰らえば弱ハラヘリー7回喰らうのと同じだし
306:名無しの挑戦状
15/06/16 00:22:23.78 YaNoSNJf.net
焼きおにぎり便利すぎ
307:名無しの挑戦状
15/06/16 06:33:03.72 pW/ynHbb.net
焼いたパン
それは普通のパン
308:名無しの挑戦状
15/06/16 19:16:16.35 V6YMB3bD.net
とうぞくの指輪手に入れたと思ったら腹ぺこで死んだよ
しかも指輪二個もｗ はあ～
309:名無しの挑戦状
15/06/17 00:11:30.94 y8VPkSXC.net
>>297
全部、金だった事があるw
310:名無しの挑戦状
15/06/18 00:40:19.24 q18vMKlO.net
1Fの開幕～経験値5以下ぐらいの時までにこん棒(修正値無しだと攻撃力変動無し)を拾った場合
1Fレベル2に上がった後で青銅の盾を拾った場合
装備する？しない？
311:名無しの挑戦状
15/06/18 01:08:15.13 4ks7tzbz.net
こん棒は投擲道具ですよ？
312:名無しの挑戦状
15/06/18 01:34:36.38 fNWfFZM5.net
どっちもしないな
呪いのデメリットがでかすぎる気がする
313:名無しの挑戦状
15/06/18 06:26:00.28 dETCqJc1.net
どっちもする
314:名無しの挑戦状
15/06/18 08:19:35.58 u5OIpf0l.net
3階の階段を降りる時までに他になければ
青銅の盾は装備する
こん棒は呪われた際の保険がない限りしない
315:名無しの挑戦状
15/06/18 13:22:09.20 ppwLlcMS.net
シャナクがなければどっちもしないな
3階開幕モンハウひく確率なんて高くないだろうし
316:名無しの挑戦状
15/06/18 18:00:52.43 Zcq5NTbK.net
ひいたら盾あっても死ぬ
317:名無しの挑戦状
15/06/18 20:36:45.37 fNWfFZM5.net
死ぬ確率の問題だろ
「いつ装備するか？」って質問にすると面白いかもしれんな
俺は３Ｆ探索終わった時点で>>310しかなかったら
４Ｆに降りる直前に装備する
318:名無しの挑戦状
15/06/18 20:50:39.17 ppwLlcMS.net
>>317
4階からは奴が出るからな…
奴は裸じゃどうにもならん
319:名無しの挑戦状
15/06/18 22:31:52.38 Zcq5NTbK.net
ﾊﾞﾊﾞｯ
320:名無しの挑戦状
15/06/18 22:39:08.66 q18vMKlO.net
ﾌﾞｼｬｼｬｯ
321:名無しの挑戦状
15/06/18 22:52:13.83 fNWfFZM5.net
ﾃﾞｭﾙﾙﾝ じゃね？
322:名無しの挑戦状
15/06/18 23:45:15.57 ppwLlcMS.net
個人的にはﾌﾞﾆｮｫ
323:名無しの挑戦状
15/06/19 00:57:57.69 RsYxone2.net
階層表示時の不気味なフォントって
「弟切草」のノリを引きずってるからなんだろうか？
324:名無しの挑戦状
15/06/22 20:54:08.57 hyUOGp3b.net
やっと最後の巻物持って帰れた
やってみて思ったのが往路はそうでもないが復路は途中から集中力保つのがきついね
とうぞくの指輪あるのに開幕モンハウとかワナ抜けの指輪あるのにワナにかかったりが何回かあったよｗ
まあアイテム運がよかったからなんとか切り抜けたけど
次は何を目標にしようかな
325:名無しの挑戦状
15/06/22 22:03:03.39 Rx3rlfaE.net
最後の巻物とるのは、不思議ともっと不思議とどちらが困難？
326:名無しの挑戦状
15/06/22 22:12:33.96 5Tuk9Cgn.net
人形除けが出ない不思議と思われ
327:名無しの挑戦状
15/06/22 22:42:49.15 9qMrvSwi.net
往復なし・持込なしで不思議やっても、まだもっとのほうが難しい
328:名無しの挑戦状
15/06/22 22:51:38.98 Rx3rlfaE.net
おー意見が割れたw
興味深い
329:名無しの挑戦状
15/06/22 23:03:31.28 hyUOGp3b.net
俺は不思議のほうが難しいと思うけどなぁ
>>327は不思議は聖域の巻物が出やすいからそう言ってるのかな？
330:名無しの挑戦状
15/06/22 23:25:03.48 nMWWtMWo.net
ミステリードールがウザすぎる
331:名無しの挑戦状
15/06/23 01:02:28.38 987BL075.net
31以降戦うので一番重要なの条件は
アイテムを消費せず余裕を持って竜・悪・銀の3強を倒せる事だと思う
不思議は聖域が出やすいから、30･31Fで聖域使ってドラゴン狩りすればそれ以降の安定度が大きく上がる
もっとと違いマイナスアイテムがほぼ無いから、優先度の低い杖・草をミステリードールに使えば致命的になるぐらい吸われる事もない
ハラヘラズ・ワナ抜け(両方とも「もっと」のはぐれ盾程度で出る)も稼げば30以降までには大抵どちらかが出る
幸運回に限ればもっとのほうが楽だと思うけど、安定させやすいのは不思議だと思う
332:名無しの挑戦状
15/06/23 06:32:37.92 zkKXepjt.net
正直
最強モンスターはﾃﾞｭﾙﾙﾝだと思うわ
そこ超えると次は変な鳥だけど
その頃にはアイテムにも余裕出てくる
333:名無しの挑戦状
15/06/23 07:08:49.43 alk3hY0R.net
ﾃﾞｭﾙﾙﾝの前にもっと強いのがいるだろ
334:名無しの挑戦状
15/06/23 09:00:32.49 1fqzzQAM.net
この話題たまに出るけど前回は無駄アイテム出ない分安定させやすい
不思議の方が簡単って流れになってたかな
335:名無しの挑戦状
15/06/23 09:29:27.41 hDd1qJMK.net
「もっと房」とは何だったのか
336:名無しの挑戦状
15/06/23 18:30:05.81 ZrIS/kER.net
往復なしだと不思議の方がムズい
337:名無しの挑戦状
15/06/23 18:37:45.44 Ik48TbDJ.net
もっと不思議の方が祈りの巻物でアイテム枠を圧縮しやすくて帰りが楽そう。
ミステリードール対策に人形よけがあるし。
不思議は帰りがきつい印象。
338:名無しの挑戦状
15/06/23 19:34:59.47 GQN5eKry.net
もっとは人形よけか盗賊が出れば楽になるけど、出ない方が多いからなあ。
出ない時と比べれば、クズアイテムがほとんどなくてアイテム回転に余裕がある
不思議の方が楽だった。
339:名無しの挑戦状
15/06/23 20:47:05.96 5AR34yHT.net
不思議は数年やってないけどパン類とバイキルトとスカラが出難かった記憶がある。
ハラヘラズが出るタイミングが早ければ早いほど楽になるだろうから、もっととの比較は分からん。
もっとに関しては30階までしか行かないけど、30階到達時点でほぼ99階往復余裕になってる印象。
生還50回分のデータ見たら人形よけ31回とうぞく15回持ってた。
340:名無しの挑戦状
15/06/24 01:50:34.33 XDnVlKLQ.net
>>333
トルネコって序盤の敵が強いくせに対抗手段が少ないよな
341:名無しの挑戦状
15/06/24 02:30:40.46 TUh48aRW.net
序盤の敵に対抗する最良の手段はリセットまたはリトライ
342:名無しの挑戦状
15/06/24 02:32:45.95 K9Z5aSiX.net
不思議は鉄の斧以上の武器がほとんど出ない。ソロバンなんか盗賊指輪並に出ないし
20階のリレミトが帰って弱い武器しこたま鍛えてねって感じのメッセージにすら感じる。
343:名無しの挑戦状
15/06/24 03:15:19.74 QQT4EHmG.net
99F目指すのであれば武器はドラゴンキラー1拓。盾も出来れば炎軽減が地味に効く竜盾のほうが良い
不思議は約1/131 もっとは1/120
ついでにドラゴンシールドは1/126 と 1/124
99を目指すとなれば完全に誤差の範囲
バイキルト・スカラも4：5ぐらいだから99Fまで潜っても圧倒的と言う程差は付かない
メッキがある分、何らかの油断や事故で盾が錆びる事も無いしね
344:名無しの挑戦状
15/06/24 06:55:12.65 t0QRQi3y.net
正直、真面目にやればもっとの生還率8割くらいのプレイヤーなら
不思議99階ももっと99階も簡単だと思う。
ただ、99階往復は面倒くさ過ぎて回数こなす気にはなれないし
どっちが難しいか決めたいなら数値的に証明するしかないかもね。
ハラヘラズの出るタイミングでかなり変動するから、かなり面倒だとは思うけどｗ
ハラヘラズが出ない時の不思議は稼げない印象がある。
一方、ハラヘラズが浅い階層で出たらまどうしからのドロップにも期待できる。
345:名無しの挑戦状
15/06/24 08:35:19.12 D/YfwlrO.net
えっとここに来る様な猛者どもはハラヘラズ縛ってると思うんですよ
346:名無しの挑戦状
15/06/24 09:20:46.75 Dpj2vXc1.net
ハラヘラズ縛らなくても99階いけないアマネコですいません……
347:名無しの挑戦状
15/06/24 10:46:20.57 r55/EiZE.net
究極的に上手いプレイヤーだと
「序盤の事故死がなければどちらも必ず99階まで行けるからもっとの方が難しい」
とかになりそうな予感ｗ
348:名無しの挑戦状
15/06/24 10:54:25.00 A44L0z9X.net
だから結局序盤を安定させやすい不思議が簡単って結論になる
349:名無しの挑戦状
15/06/24 11:30:51.37 +gbguHR5.net
やりこむと火炎草とか何それおいしいの状態なんだな
目からうんこが落ちたよ
350:名無しの挑戦状
15/06/24 11:54:26.84 S7GukcYw.net
不思議は千里眼も地味に嬉しい
351:名無しの挑戦状
15/06/24 11:56:44.14 t0QRQi3y.net
>>345
>>331でハラヘラズについて書いてあるんだが。
というより、どこでハラヘラズ縛るって条件が出てるのかわからないっす……
ハラヘラズ縛るなら、もっとの方が簡単だと思うが、もっとにもザキや盗賊縛りとか俺の知らない条件があるのか？
>>349
矢で削ってからミスド倒すのに使える。
満腹度が5%も回復する。
352:名無しの挑戦状
15/06/24 12:04:20.79 A44L0z9X.net
火炎草自体はさほど重要ではないが毒草の代わりに火炎草が落ちてると言うならありがたい
353:名無しの挑戦状
15/06/24 12:09:19.36 e3VPxNAr.net
>>349
眼科いった方が良いな
354:名無しの挑戦状
15/06/24 12:17:28.45 QQT4EHmG.net
目糞は誰でもでるもんじゃないのか
と言うのは置いといて、火炎草はギガンテスまでを1確
更に上位でも一発殴ってから使えばほぼ倒せるんだからピロリが無い事を考えれば投げる系に比べれば優秀だろう
355:名無しの挑戦状
15/06/24 13:38:56.50 +gbguHR5.net
>>351
ドーナツ業界も凌ぎ争いが激しいな
356:名無しの挑戦状
15/06/24 14:41:45.62 UvaUYJ+H.net
不思議派も結構いるんだな
でもやっぱり俺はもっと不思議派かな
やっぱり人形除けはデカいよ
泥人形にびびってた16階以降でも稼げるからね
それで3強ともまともにやり合えるようにすれば油断や腹減り以外はまず死なない
357:名無しの挑戦状
15/06/24 16:29:54.60 ulh5oeZ0.net
序盤安定の不思議か終盤安定のもっと不思議か
358:名無しの挑戦状
15/06/24 20:10:12.30 Oo+prZ8r.net
深層は即降りするんだしハラヘラズは要らないな。大きいパン２個キープしとけば充分
大迷路フロアはレミーラで対処すればいい
359:名無しの挑戦状
15/06/24 20:51:40.98 t0QRQi3y.net
大パン2つ持つなら1つはハラヘラズにして通路はハラヘラズ
部屋はワナ抜けの付け替えにした方が確実だと思う。
360:名無しの挑戦状
15/06/25 00:59:10.95 GRlEtXmL.net
痛いなぁ
これがアスペか
361:名無しの挑戦状
15/06/25 01:12:35.63 BejvquX/.net
大パン2じゃなくて、大パン1とハラヘラズ組み合わせた方が確実って言いたいんじゃないのか
362:名無しの挑戦状
15/06/25 07:15:36.53 FSDlS23C.net
即降りなんかしてたら99階に行く前に力尽きる
363:名無しの挑戦状
15/06/25 08:05:43.83 SZ8m0NTr.net
深層は基本即下りでしょ
フロアを一回りとかしてたらアイテム消費の方が大きいよ
逆に稼げるくらい強ければ即下りしても別に問題ないし
99階行くのだといちいち巡回してたら集中力消費も激しいしな
364:名無しの挑戦状
15/06/25 08:54:14.27 4B/g1Tqo.net
このゲームで厳しいのは開幕に起きているモンスターが複数いる時だと思う。
稼げる強さがあっても複数回厳しい開幕を引いたら死が見える可能性はあるし
アイテム状況によっては即下りよりも稼いだ方が良い場合もあると思う。
てか、不思議で99階往復するならミスドを矢で倒す場面が多くなるから
少なくともレベル37になるまでは稼げる状況では稼いだ方が有利な気がする。
365:名無しの挑戦状
15/06/25 13:30:32.97 8pd35Psa.net
盗賊や人形よけが拾えるって仮定ならそりゃもっと不思議の方が簡単になるが
10回に1回超簡単になるもっと不思議と10回中10回簡単な不思議(数字は適当)
どっちが総合的に簡単かと答えたら後者じゃないか？
366:名無しの挑戦状
15/06/25 15:28:30.17 ZHdXgF0K.net
往復すればそのうちとうぞくも人形除けも出てくるでしょ
縛りなしでどっちが簡単かってことなんじゃないの？
367:名無しの挑戦状
15/06/25 15:34:24.95 BejvquX/.net
往復有りなら面倒という気分的な問題除けばいくらでも強く出来てしまうから
往復有りにすると箱持って帰るのが楽な不思議の方が簡単になる
368:名無しの挑戦状
15/06/25 21:54:15.02 wn+c38m/.net
あんなにハマってたのに今日久々に続きデータやったらあまり面白く感じなくなってしまった
そろそろ卒業か…
369:名無しの挑戦状
15/06/25 22:40:23.54 FSDlS23C.net
すっかり忘れたデータの続きからやるとなんか嫌になるよなｗ
そんなときは気分を入れ替えて最初からだ
370:名無しの挑戦状
15/06/26 02:13:36.70 3d8z5jrP.net
他のトルネコとかシレンとかやってから戻って新鮮な気持ちで
ってループをやってると終わりが見えない
371:名無しの挑戦状
15/06/26 23:28:13.97 iHNSZnFz.net
祈り４枚読んで、１・２・２・１→時の砂→１・１・１・１
どうなってんだよこれ
372:名無しの挑戦状
15/06/27 06:11:51.89 iypmfjg8.net
それは逆にすごいなｗｗ
373:名無しの挑戦状
15/06/27 07:59:42.31 meODL62Q.net
確率が偏る
不思議のダンジョンじゃよくあることだろッ！
374:名無しの挑戦状
15/06/27 08:17:41.94 f0DRgEmT.net
２フロアの間にちからの種が５個落ちてたことがある
375:名無しの挑戦状
15/06/27 09:25:13.78 NruISRJ5.net
2ピロ 1/64
3ピロ 1/512
4ピロ 1/4096
当たり前のように起きるけど、相当凄い確率
376:名無しの挑戦状
15/06/27 10:28:28.80 mFK0qsM/.net
祈りって１～５まで確率１／５ずつかな？
だったら４枚で１１１１が出る確率も１／６２５だから３連続ピロリとそんなに変わらないんだな
377:名無しの挑戦状
15/06/27 18:26:45.50 sl+ngPjV.net
>>371はむしろおいしい思いをした
378:名無しの挑戦状
15/06/29 00:47:26.59 LUjH8PXd.net
8階9階あたりまでゴールドも毒草も一度も出ないことがあったな
ゴールドが少ないと得した気分になるね
379:名無しの挑戦状
15/06/29 04:38:19.33 p+PUEC/I.net
毒草に混乱解除能力があるのが絶妙だ
とは言えわざわざキープしないけど
380:名無しの挑戦状
15/06/29 18:44:10.58 Hr1n30dH.net
鈍足効果がない事を忘れててやられたり
381:名無しの挑戦状
15/06/29 21:46:13.02 1PG8e+3j.net
続編の毒草は未識別時のダメージ少ないわ投擲アイテムとして優秀だわで完全にプラスアイテム
382:名無しの挑戦状
15/06/30 11:09:25.65 yJK7klzt.net
毒消しの指輪があれば大目玉対策で毒草キープも・・・ナシか
383:名無しの挑戦状
15/06/30 15:39:51.65 f2Z84JQC.net
枠があれば持っておくかもしれないが
384:名無しの挑戦状
15/06/30 23:54:41.48 zB1Ike0o.net
部屋だったら矢を撃ったりとか、撃つ為に直線状に並ぶ為移動とかあるし
通路だったら歩いて逃げればいい
って感じで、最初の頃は使えるんじゃないかと思ったけど混乱解除が役に立った記憶ってのが全く無いな
385:名無しの挑戦状
15/07/01 01:35:51.84 tdS8Y5ub.net
どうせ解除してもすぐに睨んでくるしな
部屋での大目玉対策は素振りして引きつけてかなしばりの巻物が一番なんじゃね
386:名無しの挑戦状
15/07/01 10:40:36.12 8UgB+koh.net
部屋に入らない
そういう危ない場所に行かない
一人で行動しない
親に行き先をちゃんと告げる
387:名無しの挑戦状
15/07/01 23:14:35.74 1ujc8wUg.net
毒草に混乱予防があればストックしたかも知れないけどね
もしくは大目玉側にクールタイムか
388:名無しの挑戦状
15/07/02 00:55:24.44 qVgK609a.net
混乱させられたら
目潰し草 → 毒草
の順で飲めば、混乱解除かつ予防ができる
だれかこれが役立つ状況を考えてくれ
389:名無しの挑戦状
15/07/02 01:09:10.38 bSLRNdJN.net
ちょっと離れた所に敵が3匹以上居る
通路まで数歩の位置にいる
これならOK
割と簡単だけど、レアケース
390:名無しの挑戦状
15/07/02 07:14:46.96 2wHBojtl.net
餓死寸前で
目潰し草 → 毒草 → 毒消し草 → 薬草
と飲む
391:名無しの挑戦状
15/07/02 10:15:41.66 1VZiC2EQ.net
なんか最近毒草さんの自演擁護が激しいなｗ
やっぱり男は黙ってドーンじゃねえか？
392:名無しの挑戦状
15/07/08 20:50:59.19 7JJuXvh1.net
一度だけダンジョンに入ったら7方向をスライムに囲まれてたことがあったんだがどれくらいレアケースなんだろう
393:名無しの挑戦状
15/07/08 22:31:51.17 wdtv7VYK.net
1位と戦うのがタイトルマッチというのはおかしいだろｗ
394:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/09 23:57:44.02 HKfXTy2C.net
いつもは、50階までにレベル37に届くんだけど、現在、61階でレベル35
395:名無しの挑戦状
15/07/10 19:16:37.91 V1HoWD7i.net
考えたら目潰し草を大目玉に投げたら即死じゃね
396:名無しの挑戦状
15/07/10 22:44:06.22 0haTldjL.net
目が潰れたら即死とかどこぞの勇者だよ
大目玉なら普通にﾑﾜｧｯｗｗｗって蹴ってくるさ
397:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/11 21:49:59.80 omvdyNkM.net
さっき、67階でやっとレベル37に届いた。
398:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/11 23:34:37.90 omvdyNkM.net
27歳だけど、風来のシレンは、中1の正月に勝って、20歳のときに映らなくなったのに、トルネコの大冒険は、3歳のときにかってもまだできる。
399:名無しの挑戦状
15/07/12 00:11:38.90 9G53WCWg.net
おおなめくじ(とスライム)がスモールグールを殴った場合常に0ダメージ
というのを利用しておおなめくじを目潰しにしてスモールグール稼ぎというのを考えてはみたが実践できた事未だ無し
変化無しなら6Fまでにスモールグール1キルまで持っていくというのが難易度高すぎるんだよなぁ
400:名無しの挑戦状
15/07/12 00:16:17.53 0JvIfS6n.net
罠で力０にして武器外して武器装備しての繰り返しじゃ駄目なのけ
どくけしそうある前提で
401:名無しの挑戦状
15/07/12 00:21:13.79 9G53WCWg.net
なめくじで通路等ふさいでスモールグールには殴られない配置というのが作れない
実用性(というか条件揃うことがまずない)はないけど自己満足としてやってみたい
不思議で持ち込みとか、13F～で変化使うみたいな露骨なのは無しで
402:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/12 00:29:03.61 2KUHTyuS.net
しあわせの箱は、トルネコよりモンスターのほうがしあわせになる、しあわせの箱を閉じたほうが、しあわせの音楽にふさわしい。
403:名無しの挑戦状
15/07/12 11:08:06.66 JofJ+Dhv.net
>>398
計算あわないけど３さいでソフト買えたとか凄い
404:名無しの挑戦状
15/07/12 17:50:41.23 KgKk7+Qs.net
いや買ったとは限らない。狩ったのかも知れない。
405:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/13 01:12:50.59 RBcV+PTV.net
高2の3月ごろの出来事だったと思うんだけど、祖母が、部屋に10歳年下の、いとこを連れてきて、祖母に遊んであげてと言われて、いとことトルネコの大冒険をやったんだけど
自分が奇数階をやって、いとこが偶数階をやって、13階あたりで、自分がやっているときに、爆弾岩の爆風で、HPが0になった。
406:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/13 01:13:50.58 RBcV+PTV.net
剣と盾は、最強装備に近かった。
407:名無しの挑戦状
15/07/13 01:45:25.36 dy1Fad0V.net
最強装備(笑)としか言えんぞ
408:名無しの挑戦状
15/07/13 01:52:39.77 yLuyAtcN.net
ドラゴンキラー＋９０ぐらいまで育ってたんじゃないの
409:名無しの挑戦状
15/07/13 07:17:23.79 zLeJ9bJC.net
最強まで育てると爆弾岩が一撃でちょうど爆発するダメージになるから困る
410:名無しの挑戦状
15/07/13 07:18:35.54 Y8FPXsgh.net
┌─││─┐
│ │
│ │
│ │
│ お │
│ ゴ │
│ ト│
│ │
└───┘
お おおなめくじ
ゴ ゴースト
ト トルネコ
久しぶりに不思議やったら初期配置これでゴースト倒せたものの
おおなめくじにぬっ殺されたｗ
無理ゲすぎるｗ
（ヅレてたらすまんｗ）
411:名無しの挑戦状
15/07/13 13:00:34.33 v1lEqDf6.net
ゴーストを始末したら罠を期待して・・・って一歩しかいけないのかｗ
412:名無しの挑戦状
15/07/13 13:13:03.84 YsyktMRB.net
1Fにワナは無いだろう
413:名無しの挑戦状
15/07/13 14:14:46.77 v1lEqDf6.net
そうだっけ？
しばらくやってないのバレバレだなｗ
414:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/13 17:51:27.38 RBcV+PTV.net
モンスターハウスがない階
1階
2階
40階
50階
60階
70階
80階
90階
99階
415:名無しの挑戦状
15/07/13 20:44:10.50 RQH6SOQC.net
>>414
こういうのってどうしてわかるの？プログラム解析とか？
10年以上やってるが知らなかった。
416:名無しの挑戦状
15/07/13 20:56:51.57 GFlOMDsE.net
迷路だからかと思ったけど違うのか
417:名無しの挑戦状
15/07/13 21:32:02.74 yLuyAtcN.net
>>414に出てるフロアでＭＨが出たって話は聞かないからな
418:名無しの挑戦状
15/07/13 22:50:33.26 v1lEqDf6.net
いや、やり込みが足りないだけで迷路以外も出るかもしれない
一億万回くらいやったら出る可能性が
419:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/14 01:12:52.80 3jiZY+9C.net
>>415
モンスターハウスは、本に3階からって書いてあって、
深い階に何度も行って、40階は、一度もモンスターハウスが出たことがなくて、50,60,70,80,90,99階は、大迷路だから。
420:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/14 01:18:32.34 3jiZY+9C.net
ある人は、25,6階を見ると目が痛くなる。
421:名無しの挑戦状
15/07/14 06:33:56.78 4RTVWVH7.net
４×４の16マスしかないハウスが出たことがある
422:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/14 09:03:26.66 3jiZY+9C.net
千里間の巻物を読んで、アイテムが多くて、モンスターハウスだと思ったら、違っていたことがある。
423:名無しの挑戦状
15/07/14 12:33:28.25 52Fqvsrm.net
ところで何でこいつだけ名前欄違うの？
sage入れなかったらこうなるって訳じゃ無さそうだが・・・
424:ちょっと何言ってるかわからないですね
15/07/14 17:55:56.50 80Mb4ge3.net
ゴースト二匹に追い込まれ死亡
一階でこれを食らったプレイヤーはクソゲーとしか思わないだろうな
425:名無しの挑戦状
15/07/14 19:15:26.11 EznQFQCs.net
あげてみる
426:名無しの挑戦状
15/07/14 19:16:54.23 EznQFQCs.net
やっぱ関係ないな
自分で入力してるだけじゃね
427:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/14 19:35:26.00 3jiZY+9C.net
見知らぬ人に対してこいつはやめた方がいいと思う。
名前が違う理由はほかの2ちゃんねるから来たから。
428:名無しの挑戦状
15/07/14 19:38:25.08 EznQFQCs.net
他の２ちゃんねるから来た？
429:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/14 22:10:19.34 3jiZY+9C.net
ゲームじゃなければ、パンが、ラリホー効果があってもおかしくない。
430:名無しの挑戦状
15/07/14 22:53:08.91 qW0adkR1.net
とりあえずファミ通disるの辞めたげてぇ
431:名無しの挑戦状
15/07/15 01:22:08.54 WJS94Xe8.net
ネタにしても面白くないから触らん方がいいな
432:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/15 23:23:34.71 WTzzI8tL.net
昔は、27階から99階まで、同じ床を見るのと、同じ音楽を聴くのがあきるイメージがあったけど、そうではなかった。
それどころか、自分の場合、99階まで行っても、まだまだ降りている。
433:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/16 22:37:34.66 klGvshNb.net
トルネコの大冒険の本に、7階の写真で、5-6階と同じ床と壁の写真がのっているのがきになる。
434:名無しの挑戦状
15/07/19 15:02:41.26 ZNPZDEjQ.net
何切る系とは違うけどアンケート
レベル4 経験値95 力8/8 満腹度50%+大パン1
銅の剣+1
未識別指輪
未識別草×5
未識別巻物×3(「どれを？」は無し)
インパス・パン巻・くちなし・ハラペコ識別済み
この状況で指輪は装備する？
装備しない人はどんなアイテムや条件変更が加わった時に装備する？
435:名無しの挑戦状
15/07/19 15:37:44.12 HYF1IIL8.net
自分はルーラで呪いが怖いから装備しないなぁ…
感じ低層っぽいし
巻物がもう少し増えるかシャナク、パン巻が来るまで待ちたいところだけれども
436:名無しの挑戦状
15/07/19 15:53:49.68 SvAH/8qV.net
自分を追い込む目的以外では
指輪のメリットとデメリットの吊り合わない低層では安全が確保できない限り指輪の漢識別はしない
ルーラと力の指輪が怖すぎる
437:名無しの挑戦状
15/07/19 17:02:49.23 EmZKd5I4.net
インパス、シャナク、次点でパン巻がくるまでキープ
アイテムが10個しかないならまだ保留する時期
438:名無しの挑戦状
15/07/19 17:04:47.57 EmZKd5I4.net
あと低層で呪いザメハだった場合まどうしに殺される可能性が高いから無理はするな
439:名無しの挑戦状
15/07/19 17:26:01.56 C/Gtd+lO.net
ザメハでまどうしは起きない
440:名無しの挑戦状
15/07/19 18:42:01.18 7BmpILzv.net
10階までに同じ指輪が３つ出たから、どうせザメハだろうとインパス読んだら人形よけだった
441:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/19 20:33:51.56 IyV/RvM9.net
もっと不思議のダンジョンで、強さが、30くらいの武器と盾がほしいと思う。
30階で奇妙な箱を拾ったことがあるけど、持ち帰れたことがないから。
99階でしあわせの箱を拾って、持ち帰ったことはあるけど。
442:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/19 20:37:02.20 IyV/RvM9.net
敵にダメージを与えた最高（自分の場合）
ちょっと不思議のダンジョン 255
不思議のダンジョン 255
もっと不思議のダンジョン 140くらい
443:名無しの挑戦状
15/07/19 22:32:43.38 6vtrWNy8.net
>>439
そうか、100％寝てる奴はザメハでも起きないんだったな
スマン
444:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/19 22:40:44.90 IyV/RvM9.net
ちょっと不思議のダンジョンの10階には落とし穴が無くて、階段も常に上り階段で、ちょっと不思議のダンジョンの10階より下に行く方法は、地震落ちのみ。
落ちても10階のままだけど。
445:名無しの挑戦状
15/07/20 12:28:08.42 +VW66XfC.net
434だけど皆装備しないのか
ルーラは呪いは厄介だけど、このぐらいの装備ならミイラに間違いなく苦戦するから逃げてる最中に距離を取れると考えればそこまで悪くない
勿論、通路等から溜まってる所に飛んだりする可能性もあるからノーリスクって訳じゃないけど
ザメハは識別しにくいのが問題で、敵が起きるというのはそこまで大きいデメリットでもないと思う
力は－3でも銅の剣＋1があればフォローできないほどでもない。
プラス系ならこの時点なら眠らずも毒消しもかなり大きい。
力もそれなりに便利だし、ワナや盗賊なら説明不要
ハラペコさえ候補から消えてるなら俺は装備する。
446:名無しの挑戦状
15/07/20 18:18:20.99 wqZJguw5.net
草と巻物は被害が少ない低階層で試す
クリア率を鑑みないで未識別アイテムを使うのが好き
でも指輪は日和ってシャナクかパン巻を待つ
447:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/20 22:32:55.05 v1WZ84hw.net
ハイスコア、たしか7位まで、999999ゴールド
448:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/20 23:51:22.85 v1WZ84hw.net
4階 レベル9 最大HP 53 111ゴールド 剣の強さ102 盾の強さ106
ちから8/8 経験値551
449:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/21 00:06:00.09 QNyC/YNe.net
↑ダンジョンを書き忘れたけど、2番目のふしぎのダンジョン。
450:名無しの挑戦状
15/07/21 00:08:03.58 xhkwOMYJ.net
>>434
微妙だな
その時の気分で決めそうだ
レベル１なら迷わず装備するんだが
451:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/21 04:41:36.35 QNyC/YNe.net
7-9階に、こびとだかの家が埋まっていて、22－24階に恐竜の化石がある。
452:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/21 04:53:17.45 QNyC/YNe.net
風来のシレンだけをやっている人が、緑と紫のマップを見たときの感想が気になる。
風来のシレンのマップは、青だけだけど。
453:名無しの挑戦状
15/07/21 09:55:54.10 sRxBdma+.net
シレンを色々やってトルネコ２もやって
後から初代をやって色の違うマップを見たが
床の色に合わせて見易くしてんのかな
昔はこんな事もやってたんだなーと
まぁそのまんまの感想
454:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/21 22:01:13.86 QNyC/YNe.net
朝早くの書き込みの後に、5タウンの間かせきになる化石草が出た夢を見た。
455:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/21 22:37:04.57 QNyC/YNe.net
泥人形の踊りは、不規則な踊りというより、自分にとっては不愉快な踊り。
456:名無しの挑戦状
15/07/21 22:44:47.79 TuwjwKQ8.net
キチガイ住み着いちゃったね
おわり
457:名無しの挑戦状
15/07/21 23:18:12.24 Y320Yo6n.net
踊られる→他の敵倒す→踊られる→他の敵倒す
で延々とレベルアップを続けることが可能
458:名無しの挑戦状
15/07/21 23:22:07.54 P73jJVf0.net
>446
巻物はともかく、草は低層の方が被害が大きいと思う
大した武器無いときに毒草引いたらかなり絶望感が漂う
459:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/22 21:05:43.62 z7A6fxTJ.net
大迷路には、大部屋の巻物がほしいと思う。ミステリードールのいやな特殊攻撃を受けるかのうせいを減らすために。
460:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/23 07:18:20.83 2YEUpze6.net
トルネコは38歳
461:名無しの挑戦状
15/07/23 14:47:09.47 JffDyhLF.net
>>456
コイツ何なんだろうな
462:名無しの挑戦状
15/07/23 17:29:06.22 8ly2zGyN.net
わざわざミステリードールに近づくバカはいない
つまりはそういうことよ
463:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/07/23 21:23:42.77 2YEUpze6.net
おそらく、通路じゃないほうが、矢で攻撃できるってことだと思うけど。
464:名無しの挑戦状
15/07/23 22:15:24.87 4yMo1R8q.net
人形よけの指輪持ってたら安心して近付けるんだが、そんなものないからなあ
465:名無しの挑戦状
15/07/23 23:55:44.17 jTmrQG47.net
NGname入れてたら安心してレスができるぞ
466:名無しの挑戦状
15/07/24 21:22:56.35 oMECPLp1.net
今日、トルネコの大冒険を始めた階が9階で、その階の音楽を聞かせるために、うちのﾁﾜﾜを部屋に連れてきてトルネコの大冒険をやって、
しばらくして、最初の地震のときに吠えられた。
467:名無しの挑戦状
15/07/24 21:24:32.18 oMECPLp1.net
つぎは、モンスターハウスに入る瞬間の音を聞かせようと思う。
468:名無しの挑戦状
15/07/24 22:35:42.51 KPMiimQd.net
おい名前戻してきたぞ
どうすんだこれ
469:名無しの挑戦状
15/07/24 22:59:29.64 zULw91X0.net
仲間にしよう
470:大丈夫！名無しさんの攻略本だよ。
15/07/25 00:48:53.36 CZvvNdgR.net
>>469
稼ぎをするために切り捨てるんですね
分かります
471:名無しの挑戦状
15/07/25 00:56:17.91 H3/x3xFL.net
現在
8階 レベル15 HP 95/95 6093ゴールド
剣の強さ 102 ちから 10/10
盾の強さ 106 経験値 2305
472:名無しの挑戦状
15/07/25 18:44:12.95 bhC9TnyW.net
もうそのままクリアしろよ
473:名無しの挑戦状
15/07/25 19:37:24.00 H3/x3xFL.net
ハイスコアに乗せるために、925978という目標がある。
474:名無しの挑戦状
15/07/27 22:28:31.47 LhwYw5sj.net
しあわせの箱が、地下27階という中途半端な階にある理由は、地下100メートルという計算かもしれない。
475:名無しの挑戦状
15/07/28 01:36:15.96 wzKNpOcA.net
２ちゃんでここまでのコミュ症キチガイ久々にみた
476:名無しの挑戦状
15/07/29 00:15:54.68 VP0S16C8.net
昨日のモンスターの社交場
52階
54階
477:名無しの挑戦状
15/07/30 23:51:18.75 sHRmXKtr.net
2003年、10-12階で、ベビーサタンに封印の杖をふったら、マネマネだった。
478:名無しの挑戦状
15/07/31 00:08:37.87 iyGTI8z/.net
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
479:名無しの挑戦状
15/07/31 07:48:13.04 jU9oj5co.net
それ変化の杖だろ
480:名無しの挑戦状
15/07/31 20:35:09.71 OodNyWTJ.net
その通り。
481:名無しの挑戦状
15/08/01 00:30:39.05 dpX7yvMJ.net
最近歳取って集中力が落ちたせいか、
イージーミスで死ぬことが多くなった。
発売日からやってるがもうすぐ22年目なんだな。
こんだけ長く同じゲームやってるとプレーで自分の加齢を感じる。
482:名無しの挑戦状
15/08/01 01:00:17.46 Mm6nfsDr.net
4F全面MH
これは死んだな・・・でもMHじゃなければ余裕で進める状態なんだしやるだけやってみるか。まずはキノコ2体か
ﾋﾟﾛﾘ、ﾋﾟﾛﾘ､ﾋﾟﾛﾘ
結果は同じなんだろうけどｲﾗｯというかﾓﾔｯというか・・・
483:名無しの挑戦状
15/08/01 07:39:05.43 bq7I/w0g.net
ﾋﾟﾛﾘ
ﾊﾞﾊﾞｯ
484:名無しの挑戦状
15/08/01 13:20:07.44 YoDdp0B+.net
トルネコの大冒険は14年間飽きが来ない。
買ってから24年だけど。
485:名無しの挑戦状
15/08/01 14:34:03.88 Mm6nfsDr.net
22年前に発売した物を24年前に買うとはタイムマシンか
486:名無しの挑戦状
15/08/01 15:57:13.37 Nq4W3fEc.net
フラゲってやつかな
487:名無しの挑戦状
15/08/01 16:21:06.93 pF6d+TL2.net
レス乞食に餌を与えてはうんたらかんたら
488:名無しの挑戦状
15/08/01 17:27:32.55 YoDdp0B+.net
現在27歳で、実家の親に3歳のときからあると言われた。
489:名無しの挑戦状
15/08/02 10:39:58.25 CCzu6fw7.net
（本当の子供が）３歳のときから
つか、>>403でツッコまれた時に気付け
490:名無しの挑戦状
15/08/02 10:46:44.76 apMxzTAQ.net
「三歳の時から」じゃなくて「山際の時から」だったんだろ。
小さい頃は山のすぐ側に住んでたんだよきっと。
491:名無しの挑戦状
15/08/02 19:29:01.41 VK8BLRKQ.net
小さい時は、ゲームをやっていたんではなく、ゲームの本を見るか、ほかの人のプレーを見るかのどっちかだった。
492:名無しの挑戦状
15/08/03 21:46:45.03 yrVgASWA.net
年齢的に考えると、
今42歳くらいのやつが一番しあわせなんじゃないかな？
ファミコン登場からガンダムブームとか、
多感な時期にありとあらゆる隆盛を経験できただろ。
493:名無しの挑戦状
15/08/03 22:48:40.67 xKm6oaWy.net
４０でも４５でもなくなぜに４２
494:名無しの挑戦状
15/08/04 02:52:33.79 DXruGBp8.net
そら生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答えだからよ
495:名無しの挑戦状
15/08/04 08:30:27.15 HI6d4wVp.net
トルネコはダンジョンで3番目に賢い生き物
496:名無しの挑戦状
15/08/04 18:27:32.40 dFC11fdm.net
3.トルネコ
2.まどうし
1.ばくだんいわ
497:名無しの挑戦状
15/08/04 21:48:56.22 pR3rDGJH.net
風来のシレンで、イオの巻物にあたるアイテム
風来のシレン 真空ぎりの巻物
風来のシレン２ いかずちの巻物 岩
498:名無しの挑戦状
15/08/04 21:49:50.44 pR3rDGJH.net
生き物というより、人間かモンスター。
499:名無しの挑戦状
15/08/05 01:23:02.18 P12TmlLn.net
物理的に言うとモンスターハウスのほうが、室温が高くなっている。大部屋モンスターハウスは何とも言えないけど。
500:名無しの挑戦状
15/08/05 18:24:37.42 ko8rcK0L.net
やっぱり率を高めようと思ったら3Fの階段降りる直前から6Fぐらいまででどれだけ最善の行動取れるかなんだろうか
501:名無しの挑戦状
15/08/05 19:16:07.84 KLF+JYZv.net
やっぱり率について考えてみた
魔導師弓で攻撃したら連続ピロリの後熟睡氏→やっぱりね！
モンスターハウスに落ちてたのがほとんどゴールド→やっぱりね！！
爆弾岩の調節に失敗して爆発、近くにもう１個あって誘爆→やっぱりね！！！
502:名無しの挑戦状
15/08/05 19:39:48.87 aBuEQknC.net
振っても何も起きない杖にいのりの巻物使って振ったら何も起きない
503:名無しの挑戦状
15/08/05 20:46:16.27 P12TmlLn.net
これって転ばぬ先の杖に違いない。
504:名無しの挑戦状
15/08/06 05:02:47.72 y6MzhhUv.net
指輪がいくつかダブったので漢識別すると
○○の指輪を 装備した
▼←やっぱりね
505:名無しの挑戦状
15/08/06 11:44:14.94 iw1dJQWh.net
奇妙な箱取りに行くときに29階で開幕モンハウだったときは泣きそうだった
かなしばりとザキは偉大だ
これ外したら死ぬってときにそのまま攻撃したのは我ながらいただけなかったが
506:名無しの挑戦状
15/08/06 21:17:26.65 Qohwplhu.net
何の指輪？
507:名無しの挑戦状
15/08/06 21:21:00.10 Qohwplhu.net
ハイスコア
1～8位 999999ゴールド
10位 938533ゴールド
508:名無しの挑戦状
15/08/06 21:34:18.36 zZR9DRP6.net
>>503 >>506が池沼でワロタ
509:名無しの挑戦状
15/08/07 00:22:46.00 0VSyC/ZT.net
池沼だと！
510:名無しの挑戦状
15/08/07 15:53:39.96 0VSyC/ZT.net
仕事抜け出して書き込み。
>>503 >>506 かたほう別人だし。
511:名無しの挑戦状
15/08/07 22:52:49.72 aEnqQ8vd.net
はよVC化しろよと思ってたけど、ついさっきもっと不思議をクリアしたらそう思う気力もなくなってしまった
512:名無しの挑戦状
15/08/08 01:00:42.45 N+WebrWs.net
もっと不思議のダンジョンクリアできないから、しあわせの箱のふたを閉めている。
前にもっと不思議のダンジョンで与えたダメージが、140くらいと書いたけど、
もっと不思議のダンジョンで与えたダメージの本当の最高が、125くらいで、スライム・ドラキーに与える最高が140くらいという計算だったかもしれない。
513:名無しの挑戦状
15/08/08 08:31:23.10 tlnRXhUc.net
ここおめーの日記帳じゃねーから
514:名無しの挑戦状
15/08/08 08:54:09.99 sVOwoLUD.net
これで20歳後半ってんだからヤバすぎ
515:名無しの挑戦状
15/08/08 09:52:03.79 M62cXBvR.net
>>510
池沼が２人いるって事ですね
だから何？
516:名無しの挑戦状
15/08/08 10:32:32.10 N+WebrWs.net
なんなんだテメーら！通用するぞ！
517:名無しの挑戦状
15/08/08 10:38:19.85 N+WebrWs.net
通報の間違い。
518:名無しの挑戦状
15/08/09 11:06:37.83 Ua9ZRsTX.net
とりあえず自首しろ
519:名無しの挑戦状
15/08/13 00:56:12.30 lXCQMRbC.net
トルネコの大冒険をするときのプレースタイル
ベットに腰掛けるまでは普通。20×30CMくらいのコントローラーは、ひざのうえ。
十字キーは、玉を握るタイプ
520:名無しの挑戦状
15/08/13 07:17:45.77 7U7bVjRY.net
玉を握りながらプレイか・・・いいかも
521:名無しの挑戦状
15/08/14 03:08:38.50 Hgheo2ED.net
13階から18階のBGMだけど、叔父、叔母が、いとこの名前を連呼しているイメージがある。
522:名無しの挑戦状
15/08/15 22:17:15.79 C+1A9TOR.net
やべえ、夏の暑さで壊れてる……。
523:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/08/16 00:56:40.50 QxvxsCnE.net
30℃超えている部屋で、ゲームしてもなんともない。
524:名無しの挑戦状
15/08/16 12:12:32.15 CKlEW6+D.net
いや、ゲームの方ではなく……
525:名無しの挑戦状
15/08/16 16:35:26.95 Bi6b4tUT.net
証明の巻物取った帰り道
うっかり爆弾岩を爆発させたら近くにいてあぼーん
やっちまったorz
526:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/08/17 00:39:49.29 AVEtNonj.net
最後の巻物を持ち帰るより、奇妙な箱を持ち帰る方が難しい。自分の場合。
527:名無しの挑戦状
15/08/17 01:53:56.64 uF1khLA7.net
それ奇妙な箱持ち帰れてないやんけ
528:名無しの挑戦状
15/08/17 01:54:44.30 uF1khLA7.net
アカン、酷い勘違いしてた
529:名無しの挑戦状
15/08/17 02:01:05.96 gqBz0OCE.net
トルネコを遊び続ける者として、
一度は本家Rogueのイェンダーの魔除けを持ち帰らなければいけないと思いつつ、
未だに実行できていない。トルネコゲーマーとしては失格だなオレ。
530:名無しの挑戦状
15/08/17 20:30:38.56 HeOHWIVm.net
トルネコゲーマーとして全然失格ではないから気にするな
トルネコを遊び続けるということは不思議のダンジョンやローグライクが
どういうものか理解できてるかもしれないという事だからな
本家Rogueも必ずプレイしよう
531:名無しの挑戦状
15/08/17 20:46:34.77 zIj5hQNv.net
できる環境がない
532:名無しの挑戦状
15/08/18 19:45:39.64 2aRP1TdZ.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これならプレイできるのでは？
533:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/08/19 00:09:50.87 J/dtxqQx.net
ブキミな青年って障害者に違いない、危険なことを語ることがあるから。
534:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/08/19 00:40:25.75 J/dtxqQx.net
強い剣と強い盾を、ダンジョンに持ち込む→浅い階の敵をスル―する→ある程度深くなってから戦う
そうすると、次々とレベルアップ可能。
535:名無しの挑戦状
15/08/19 06:33:07.09 8n4KddLx.net
>>534
掲示板を自分のメモ帳がわりにするのはいい加減やめた方がいいと思うよ。
536:名無しの挑戦状
15/08/19 10:29:39.68 NojWKSKI.net
デブが転けて聖域を地面に貼りつけて、未練がましくその上で戦う姿
537:名無しの挑戦状
15/08/19 20:34:45.05 3EbLo3bH.net
ふと思ったけど4に出ないモンスター結構いるのね
538:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
15/08/19 23:25:16.24 J/dtxqQx.net
メモ帳代わりじゃないし。
539:名無しの挑戦状
15/08/20 07:28:57.79 RFeDluz9.net
じゃあ何だ
540:名無しの挑戦状
15/08/20 08:15:18.41 pOvGVojv.net
NGNG
>>537
わりと1から4までまんべんなく選んでる感じだよな。
トルネコにとっても魔道士は初めての遭遇だったわけか。
そりゃ殺されるわ。
541:名無しの挑戦状
15/08/20 14:18:06.33 v7LmfNz8.net
４の魔法使い系は王道っぽいのは居ないな
やや異色な死霊使い系と上位種風の大魔道くらいか
２で大魔道を見た時は自分の知ってる大魔道と違って
疑問に思ったんだろうか
542:名無しの挑戦状
15/08/21 00:46:16.89 LwAtad94.net
イエティとシルバーデビルが倍速な理由がいまいち分からん
543:名無しの挑戦状
15/08/21 01:11:57.95 cbbe0m3F.net
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳはローグのGの影響だろう
イエティはオリジナルだから等速だと弱すぎるとかじゃね
544:名無しの挑戦状
15/08/21 11:16:03.61 Ay1Vu/v3.net
イエティは本当はベロリンマンで出したかったんだろうけど大人の事情でボツったんだろうかね
545:名無しの挑戦状
15/08/21 12:08:56.86 JZKkrod6.net
ギガンテスが棍棒を持ってなかったり
２で色がおかしいのが色々いたりするんで
結構その辺アバウトだったんじゃね
もしくはベロリンマンは本編のイベントのモンスターだから
無尽蔵に湧く設定で良いのか迷ったとか
546:名無しの挑戦状
15/08/21 12:15:13.66 cbbe0m3F.net
4匹ペアだし寝てるしでビッグスロースじゃね
547:名無しの挑戦状
15/08/21 12:29:20.29 JZKkrod6.net
ｄｑ４でも４匹セットで出るんだっけ
ベロリンマンの印象が強すぎてそっちは連想しなかったな
548:名無しの挑戦状
15/08/21 21:38:04.08 KBZv6xak.net
>>545
無尽蔵に湧く設定で迷ったんじゃなくて情報規制がキツイドラクエに於いて
イベントモンスターだから出すの渋った＝大人の事情じゃね
549:名無しの挑戦状
15/08/21 21:47:15.61 9wmtR4aZ.net
分身して本物が一体とか出てきたら面倒くさいな
550:名無しの挑戦状
15/08/21 21:49:52.60 NAdmRtS6.net
ゴーレムもイベントモンスターなのに大量に出てくるぞ
551:名無しの挑戦状
15/08/21 22:06:46.55 cbbe0m3F.net
5で既に一般モンスター扱いじゃないか
552:名無しの挑戦状
15/08/21 23:10:05.58 dk9Bb0me.net
楽な敵ってスライム、ドラキー、大なめくじ、ももんじゃ、笑い袋くらいしかいないよね。
無頼なら腐った死体もか。
553:名無しの挑戦状
15/08/21 23:53:39.22 cbbe0m3F.net
ゴーストが辛いというなら、ももんじゃも結構辛い
554:名無しの挑戦状
15/08/22 01:57:17.68 +Pewo9/u.net
またアンケート
もっと不思議4F(探索終了)
レベル5・HP35・残り満腹度50%+大パン 力7/8 経験値130
武器・盾無し
変化の杖(1回使用）
めつぶし草
まどわし草
未識別草×5
未識別巻物×5
この状態で変化の杖をどうする？
まどわし・目潰し使って倒すとして深層モンスターに変わる事を期待する？
「変化使う派だけど条件が良かったら使わない」と言う人はどんな条件が追加されればキープする？
それとも状況にかかわらず変化(まどわし・目潰し含む)キープする？
555:名無しの挑戦状
15/08/22 03:34:09.53 MRBtQ1hG.net
>>554
深層のやつに変わったらたぶん勝てない
そもそも、その状況で武具なしは辛いだろうし
自分なら優先度は低いが一応保持して
捨てなきゃならなくなった頃に階段付近で使ってはぐめた狙いってとこか
556:名無しの挑戦状
15/08/22 07:43:25.65 fRLU6/M7.net
自分ならその場で使い切る
経験値100以上の敵なら倒すかな
557:名無しの挑戦状
15/08/22 09:19:40.39 0Rmt/Idn.net
自分も>>55派
こういう書き込み見てるともう一回潜ろうかなって気になってくる
50Fからの帰還中爆弾岩×2がなあ…なんであんなことをorz
558:名無しの挑戦状
15/08/22 11:05:34.13 zuhLaUpI.net
スーファミのトルネコとシレンってさ、
何で何回遊んでも飽きないんだろうな？
もういいやって思っても数年するとまた遊んでる。
マジで死ぬまで遊べるゲームだわ。
559:名無しの挑戦状
15/08/22 20:39:26.20 pOKQ2r4f.net
64の風来のシレン2も飽きない。
560:名無しの挑戦状
15/08/22 22:25:58.89 zxj8wtj+.net
不思議のダンジョンはテンポと中毒性で持ってるから、割と長いこと遊べるんだよね
561:名無しの挑戦状
15/08/23 16:18:26.56 BZj9Y/bW.net
>555
変化やる時は距離を置くか、弱い敵を壁にしてやるわけだし
まどわしと目潰しがあったら相当な事(ドラゴン変化→草ピロリで炎2連とか)が無い限り死ぬ事はないでしょ
トルネコが強くなる分、潜れば潜るほど「安牌の敵」の割合が増えるわけだし
そうなると「はぐれに変化に賭ける」とほぼ捨てる選択はあまりにも勿体無いと思う
562:名無しの挑戦状
15/08/23 17:16:51.86 TdNQHAuO.net
浅い回で魔道士に弓外す→慌てて変化→イエティ
きわどいとこで生き残ってる感
563:名無しの挑戦状
15/08/23 18:42:01.85 AhRBc+n0.net
スレ見て久しぶりに引っ張り出したらこんな記録出てた
一個セーブ消えたけどw
もっと不思議で安定して30階行ける人なら、ちょっと不思議・不思議は楽だよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:名無しの挑戦状
15/08/23 21:23:43.72 s2nH3WBR.net
持ち込みなし不思議ともっと不思議は同じくらいの難易度だと思う
565:名無しの挑戦状
15/08/23 21:29:07.97 BZj9Y/bW.net
序盤の難易度に差がありすぎるよ
後半も不幸回だった場合に最低限の役に立つアイテムが出やすいし
もっとは5強階4と箱探しをする3強階層1ときつい階層あるしね
566:名無しの挑戦状
15/08/23 21:59:29.01 AhRBc+n0.net
>>564
不思議だと細かい判別が必要ないけど大して難易度変わらない気がするね。
ハラヘラズなんてお目にかからない可能性もある。持ち込みなしなんで、結局"もっと"の攻略と似たような感じになる。(皮の盾の有効利用とか)
まあ、結局アイテムの引きが良かったんだと思うわ。ちなみにこのセーブデータでの"もっと"は往復技使ったからできた。
ストレート3回でクリアすると、自宅の改築過程とかすっ飛ばすので感動もクソもないね。
567:名無しの挑戦状
15/08/23 22:20:26.98 qULvTrMh.net
>>566
往復できる時点で奇妙な箱拾ってるんだから往復せずにそのまま帰ればよくね？
568:名無しの挑戦状
15/08/23 22:29:18.03 AhRBc+n0.net
>>567
言われてみるとそうだけど、その時点で主要なアイテム揃ってたからこのまま行くか～ってことで、
往復含めて証明とさいごの巻物取りに行ったら上手くいった系
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
569:名無しの挑戦状
15/08/23 22:47:41.27 qULvTrMh.net
>>568
ああ、3回目で99Fまで行ったって事か
>>563の画像だけじゃそんなのわからんてｗ
570:名無しの挑戦状
15/08/24 00:26:10.77 qNViHAai.net
なんとかもっと50Fまで辿り着いた
けどミステリードールをうまく捌けず力は3w
はぐれ盾+10と分裂はぐれ狩りのおかげでここまで来れたけど
素直に50Fからリターン目指すか…
毒消しの指輪が力3になった後に出た時は泣いた おせえよ
571:名無しの挑戦状
15/08/24 20:28:52.34 T+sBy0zA.net
笑って泣いて忙しい奴だな
572:名無しの挑戦状
15/08/24 23:41:49.81 +d81Ba4O.net
笑って泣いて十六茶
573:名無しの挑戦状
15/08/25 07:14:23.81 +fBI4HX2.net
10位までハイスコアが100万ゴールド越えになったから、もう一回100万ゴールドを越したら、次からは27階で箱をとったら上がる予定。
トルネコの大冒険にも、ジェノサイドの巻物があれば、もっと不思議のダンジョンクリアできたかもしれない。
574:名無しの挑戦状
15/08/25 08:12:39.62 ZvpTlm0e.net
ちゃんと名前入れろよ
NGできないだろ
575:名無しの挑戦状
15/08/25 10:37:16.78 ke3WEd5u.net
やっぱり精神疾患ぽいな。名前つけさせて飽きるまで放っておくのがいい
576:名無しの挑戦状
15/08/25 10:48:31.52 mSWvcBkB.net
トルネコ1の動かない石像は地雷に巻き込むと
動く石像にダメージを与えた時のモーションを取って消えてなくなる
他のまとめサイトからコピペ
知らんかった
577:名無しの挑戦状
15/08/25 12:02:09.38 ke3WEd5u.net
爆弾岩の爆発でも同じことになるよ
恐らくモンスター扱いだから、サタン狩りの時は消して敵の出現数を増やしたりする
パルプンテでアイテムやはぐれメタルになったりもすると思う。見たことないけど
578:名無しの挑戦状
15/08/26 18:13:39.00 2/rFV8RT.net
つまり、動かない石像はただの石像でなく動かない動く石像だってことか
579:名無しの挑戦状
15/08/26 22:39:15.89 0rQ7Rxsr.net
それを強制的に動かしたわけだから、動く動かない動く石像になったわけか
580:名無しの挑戦状
15/08/26 23:21:21.93 p4+kjeWu.net
そうすると動く石像もただの動く石像でなく動かない動く石像に擬態した動く石像だってことだな
581:名無しの挑戦状
15/08/26 23:56:18.47 pbcrl0X+.net
ももんじゃのやさしさとベビーサタンの怖さまでは分かった
582:名無しの挑戦状
15/08/27 04:39:59.77 YUdg5V6F.net
じゃあ動く石像をスルーすると
ただの動く石像でない動かない動く石像に擬態した動く石像を動かさずに済むって訳だ
583:名無しの挑戦状
15/08/27 13:17:19.36 hxbtC5gW.net
動く石像と動かない石像がゲシュタルト崩壊
584:名無しの挑戦状
15/08/27 15:38:41.90 GzDUmCao.net
動くまどうし
585:名無しの挑戦状
15/08/27 15:52:48.36 qFvGKtPt.net
2の動かない石像とついでに寝てる兵士は地雷に強いのかな
兵士に火薬壺投げてもビクともしなかったのは覚えてる
586:名無しの挑戦状
15/08/27 20:45:18.85 3lHIB5Om.net
働けるけど働かない石造
587:名無しの挑戦状
15/08/27 20:57:07.09 R3o/PqWg.net
わしは動かない石造を爆風で倒すタイプじゃ
588:名無しの挑戦状
15/08/28 13:00:31.30 YjOkc7MO.net
つまり
動かない石像を爆風で倒すと動く動かない石像と同じように動くことから動かない石像とは動かない動く石像と呼ぶことが正しい
動く石像とは動かない動く石像が動くことから動く動かない動く石像であり、
これを前者に適用することで動かない動く石像は動かない動く動かない動く石像であると言え、石造は働かないことから動かない動く動かない動く石像は働く動かない動く動かない動く石像と言え、動く動かない動く石像は動く働く動かない動く動かない動く石像である。
よってこの名称を正式に採用するべき
589:名無しの挑戦状
15/08/28 18:51:36.31 rKnpHZml.net
略して動かない石像
590:名無しの挑戦状
15/08/28 23:26:07.90 wTyZZYYO.net
>>578からの流れ読んでいてマジでゲシュタルト崩壊起こしたわ
591:名無しの挑戦状
15/08/29 18:39:30.54 GhNU7Ief.net
さっき２度目の地震の後にはぐれメタルが現れたためはぐれメタルがたすかって幸せの種が手に入らなかった
592:名無しの挑戦状
15/08/29 18:47:24.51 7fAuNTu8.net
>>588
OK働くのやめたわ
593:名無しの挑戦状
15/08/29 19:09:40.00 G4Lnl/cn.net
働け若造
594:名無しの挑戦状
15/08/30 00:02:19.11 9tVHDb/g.net
困った
次の一手アドバイス乞う
■□□□□□□□
■□□□□□□□
■□□□□□□□
□□□□猫□□□
■□□□□□□□
■□□ミ□□□□ ←ミ＝ミステリードール
■■■銀■■■■
帰り道28F LV20 HP118/118 力12/13（力の指輪込み）
Ｅはぐれメタルの剣＋６
Ｅみかがみの盾＋６
Ｅ力の指輪
木の矢×７６、鉄の矢×１３
ルーラ草
奇妙な箱
シャドーの指輪、眠らずの指輪、パン、インパス×２、シャナク、パン巻
595:名無しの挑戦状
15/08/30 00:42:29.16 qIxTMaWy.net
二体相手にするのはキツイしルーラ草消費したくないから
吸われ覚悟で一歩詰めて殴り合いかなぁ
596:名無しの挑戦状
15/08/30 01:37:10.53 y77XTcKP.net
594が、スライム、ドラキーに与えられるダメージの最高は、160
597:名無しの挑戦状
15/08/30 01:48:25.12 MG1YDNQo.net
>>594
・ルーラ草を飲む
・ミステリードールの右隣を確保し、斜めシルバーデビルに矢で攻撃
・ミステリードールの右隣を確保し、ルーラ草をシルバーデビルに投げる(外れる可能性大)
まあ、現実的には自分でルーラ草を飲む、かな
帰り道だしミステリードールのドレイン攻撃を無視して矢でシルバーデビルもアリ
598:名無しの挑戦状
15/08/30 02:03:48.07 b9624qV9.net
能力的には両方3キル
ﾋﾟﾛﾘが無かったと仮定して
ミステリードールに接近+2回被攻撃で3被弾→約20ダメージ
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳは接近時1回と2回被攻撃で5被弾→約65ダメージ
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳに連ﾋﾟﾛﾘしたりすると危ないけど595が無難だろうなあ
28Fでそのアイテムならルーラはキープするべき
599:名無しの挑戦状
15/08/30 02:17:12.09 9tVHDb/g.net
ごめんちょっと情報足りなかった
>>594に補足すると
・ミステリードールは起きている
・トルネコは右の通路（図示せず）から来て左の通路に抜けようとしていた、他に通路なし
600:名無しの挑戦状
15/08/30 02:22:58.32 b9624qV9.net
状況が開幕じゃないなら画面写真取るのが早いと思う。
理想は階降りてからのリプレイを動画で
全体マップでどれ位埋めてあるのかとか迷路があるとかで変わってくる
直進できる形でT字路あれば敵を撒けるしね
601:名無しの挑戦状
15/08/30 02:51:29.15 Wtwgn3jA.net
左下 左 左上の順で動いたらミステリードール引き連れて歩けないかね
602:名無しの挑戦状
15/08/30 03:40:23.19 9lMDcMZu.net
吸われ覚悟で一歩詰めて倒すが一番確実だと思います
引き連れて歩いて、やばくなったらルーラ草でもいいけどさ
603:名無しの挑戦状
15/08/30 06:00:14.38 U7VYSO6Z.net
30階の階段を上がるときに眠らずの指輪を装備していないのが手落ち
604:名無しの挑戦状
15/08/30 09:03:18.49 gKP88nPI.net
眠らずは歩きまわるときくらいしか必要ない
睡眠ガス踏む確率を考えると力の指輪常時装備でもいいくらいじゃないかな
少しでも戦力アップしたい場面だし
605:名無しの挑戦状
15/08/30 09:08:38.54 uHlOi+o3.net
普通だと眠らずは超強力で、どうしてもという時だけ力に変更でいいと思うけど、
今回はもうアイテムすっからかんで追い詰められてる状況だからな
ガスを踏まない可能性に賭けて攻撃力を増やした方がいいのかも
606:名無しの挑戦状
15/08/30 09:57:18.01 U7VYSO6Z.net
帰り22階くらいまではとにかく階段最優先で戦力アップとか考えない
まして例の手持ちならなおさら
この段階でちから+3など3撃が2撃になるのでなければ影響はないに等しい
607:名無しの挑戦状
15/08/30 12:03:15.13 lOaJVaFo.net
>>594の状況だと力+3を外して眠らずにしちゃうと対シルバーデビルが確定3殺から乱数3～4殺になっちゃうから、どちらの指輪を優先するべきかは凄い悩ましいと思う。
まあ、部屋と通路や戦闘時で付け替えるのがベストだとは思うが。
608:名無しの挑戦状
15/08/30 12:21:19.93 uHlOi+o3.net
シルバーデビルが3確になるのに加えて、
アークデーモンも鉄の矢1発+攻撃3発でだいたい倒せるようになる
この状況での力+3は影響大きいよ
しかしどちらにせよ、囲まれるかドラゴンに出会うかで即終了ぽいのが辛いな
609:名無しの挑戦状
15/08/30 14:35:58.04 3Lyv5ujl.net
人形よけ持ち帰りの為にもっとプレイ中
だけど、はぐメタ盾+10、ワナ抜け、人形避け、毒消し、ザキ20以上、かなしばり数枚
ここまで揃ってるんでいっそ99階目指すべきか迷ってる
途中までソロバン+5があったけど、操作ミスでロストしてしまった
(爆弾岩相手に素手でダメージ調整→装備する時手が滑った…)
今はノーマルドラキラで誤魔化してる感じ
いけますかね？
610:名無しの挑戦状
15/08/30 15:39:39.83 lOaJVaFo.net
>>594を少し考えたけど>>602の方法でミスドが全部攻撃してきてトルネコ・敵ともにミスしないって条件だと瀕死になるから微妙。
ダメージの乱数やトルネコがミスして敵がミスしなかったら死ぬかもしれない。
>>601の方法でミスドを引き連れて歩けたとしても別の部屋に入る時にシルバーデビルが付いて来ていたら結局ルーラ草を使うか瀕死になるから微妙。
ただ、別の部屋の入り口付近に階段があったりシルバーデビルが途中でどこかに行く可能性もあるから、こちらの方が少し有利な気がする。
どちらにせよ、ボミオスや変化のドロップがないと生還は厳しそうだが。
611:名無しの挑戦状
15/08/30 16:52:29.05 dw+9W/K7.net
ミスド引き連れが一番良いんじゃない？
引き連れてる間に回復するし通路が短かったらミスド攻撃してれば銀猿どっか行く可能性も高いし
612:609
15/08/30 22:39:06.30 3Lyv5ujl.net
すまん、試しに進めたらいけそうだった
大部屋モンハウだけが心配だけど、ザキ連打でなんとかなる気もする
にしてもワナ抜け人形避け強すぎる…
613:名無しの挑戦状
15/08/31 02:16:01.18 lnSLpMiZ.net
ミスド食いたくなったわ。
614:名無しの挑戦状
15/08/31 09:28:20.34 Y3Acdetx.net
ミステリードールは食感的に煎餅っぽいイメージ
腐った死体はチーズケーキ
スライムはわらび餅
615:名無しの挑戦状
15/08/31 10:39:11.11 ZacG4WRp.net
シャドーの指輪はロマン
616:名無しの挑戦状
15/08/31 12:31:34.11 XvtC0uX1.net
スライムやももんじゃは美味そうだ。
617:名無しの挑戦状
15/08/31 13:21:07.08 E7FhDggC.net
ももんじゃはなんか鶏肉の味しそう
618:594
15/08/31 22:52:36.34 IyWyya99.net
>>594だけど結果報告しとく。やっぱ無理だったわｗ
戦ったら高確率で瀕死になってそのまま事故死しそうだなと思って>>601を採用してみた。
運よく吸われずに左通路に逃げ込んだけど、通路で前からアークデーモン登場。
ここでルーラ草を食べて逃げる。
絶望の中を階段を求めて彷徨うも、ドラゴン・アークデーモン・大目玉のトリオに袋小路に追いつめられて永眠
みなさまのご協力に感謝いたします