15/11/02 01:15:09.69 NyCHLxCu.net
たまに強運に恵まれると何とも言えない幸福感が味わえるな
序盤に皮盾＋３やはぐれ盾＋３が引けた時とか
はぐれ狩ってレベル３７になった時とか
771:名無しの挑戦状
15/11/02 07:50:21.42 BHJtCnOi.net
もっと不思議やってると時の砂の巻物が一番ウザいな
MH潰して最後に読んだ巻物がこれだった時の徒労感
元となったローグに同様のアイテムがあったんだろうか
772:名無しの挑戦状
15/11/02 12:28:25.98 t4uUq9uU.net
>>770
誰かが、不思議なダンジョンシリーズは麻雀と同じって言ってたんだが
でかい役が揃う感は確かに近いよな
773:名無しの挑戦状
15/11/02 18:29:07.86 H0+IEJAb.net
めんどくさかった階ではなるべく不明巻物の識別はしないことにしてる
774:名無しの挑戦状
15/11/02 20:01:19.83 wIuo2KdZ.net
モンスターハウス階では未識別の巻物は読まない
775:名無しの挑戦状
15/11/02 20:41:19.26 wUf5FVma.net
>>773
時の砂の巻物だったときのため。
776:名無しの挑戦状
15/11/02 20:45:57.57 1P2doF4a.net
そういう時に限って次のフロアも超めんどくさい
777:名無しの挑戦状
15/11/02 23:46:06.67 Pjw3j5Mi.net
久しぶりにゼロから始めて17回目にして今やっとしあわせの箱回収
後続作に馴れすぎてると齟齬が激しくて初見時とは違う苦しみがあるね
778:名無しの挑戦状
15/11/04 05:50:14.16 2Tw0HRUz.net
スモールグールを増やしまくった階も未識別の巻物読みたくない
779:名無しの挑戦状
15/11/04 12:45:58.54 9bi7FLX3.net
もう降りて即読んじゃえばいいんじゃね？
780:名無しの挑戦状
15/11/04 18:45:43.90 uy3SmpbZ.net
ピーーーーン
781:名無しの挑戦状
15/11/04 23:16:18.85 FEVmGASj.net
もっと不思議のダンジョン3階 レベル7 地獄耳状態
くちなしの巻物を読んだことをわすれ、空腹で死亡
782:名無しの挑戦状
15/11/05 00:39:35.34 ahBtRuXO.net
がしょっがしょっがしょっがしょっ
てのもあるな
783:名無しの挑戦状
15/11/05 01:03:53.80 Q+eposkY.net
>>782
?
784:名無しの挑戦状
15/11/05 02:41:33.49 ahBtRuXO.net
えっと
しゃきんしゃきんしゃきんしゃきん
かな？
785:名無しの挑戦状
15/11/05 05:36:57.81 GfsLS+wb.net
ロー…ラ…
786:名無しの挑戦状
15/11/05 05:39:07.58 QRgq7AiC.net
以後の作品みたいにバシルーラで飛んでくエフェクト無いから
その瞬間にはレムオルと判別が付かないのが初代の狙いか
以後の作品だと頭上にマークが出たりするけれどこれはこれで良い
効果や状態が沢山ある作品じゃこの仕様はキツいだろうけど
787:名無しの挑戦状
15/11/06 06:58:48.01 Zn7WSASj.net
何にでも使い道はあるのにレムオルの杖だけ完全に無能なのが悲しい
788:名無しの挑戦状
15/11/06 07:27:16.29 no+kBRCo.net
完全に無能な訳ではないな
789:名無しの挑戦状
15/11/06 07:46:29.13 N6D8useI.net
ピオリムの間違いじゃね？
790:名無しの挑戦状
15/11/06 07:52:05.64 54IjBfSb.net
パンにすればいい
791:名無しの挑戦状
15/11/06 07:54:15.35 dxauToH6.net
レムオルは大目玉に振って混乱回避
ピオリムはイエティを個別撃破するのに便利
792:名無しの挑戦状
15/11/06 08:22:51.87 D2XcJveC.net
ハラペコの指輪とザメハの指輪と大損の杖と罠の巻物が
ガイドブック公認のパンの巻物で変えるべき屑アイテムだけど
罠はレミーラと組み合わせればワープとか落とし穴、地雷生成に使えると思うのにな
793:名無しの挑戦状
15/11/06 08:53:09.22 uk2tKYO/.net
このスレの定説をまとめておく
・ピオリムの杖 → モンスターハウス入口で腐った死体や笑い袋を引き寄せてバリアにする
・大損の杖 → ミスって変なとこで止めちゃった爆弾岩の誘導
・くちなしの巻物 → 未識別の巻物を消費せずに「どれを？」かどうかを識別
・ザメハの指輪 → 大きめの部屋で入口から見えない位置にいる敵が、動く敵か動かない敵かを確実に識別
794:名無しの挑戦状
15/11/06 12:05:36.65 us785zrq.net
ザメハ→部屋にいる状態で逃走用通路に一番近い位置に居る敵が爆弾岩だった場合部屋内の敵を一掃出きる
まぁ、793も含めてキープするほどか？って言われたらそんな事ないんだけどね
寧ろ転び石でばら撒かれた時の保険としてアイテム所持数増やしておくって状況が一番多いかも。聖域持ってるときとか特に
795:名無しの挑戦状
15/11/06 12:30:12.31 sRKCR4Fp.net
はぐれメタルにバシルーラをするとダメージ後のワープと同じく飛んでいくね
使うことは無いが
796:名無しの挑戦状
15/11/06 19:07:03.34 0N1Sec17.net
つまり、はぐメタには未識別の杖を振るべきなのか！
797:名無しの挑戦状
15/11/06 19:13:56.85 luL15soa.net
そこには突然現れた泥人形に襲われる>>796の姿が！
798:名無しの挑戦状
15/11/06 20:40:06.58 J9rjkjuE.net
きりの悪いところでラジオの時間が来たら、テレビを消音にしてラジオを聴きながらやっている
799:名無しの挑戦状
15/11/06 21:20:29.04 uk2tKYO/.net
>>795
ルーラ草をぶつけても同じ現象が起きるぞ
使うことは無いが
800:名無しの挑戦状
15/11/06 22:18:44.62 iikQLPI2.net
>>792
ベビーサタンを狩る時に地雷があると便利だが、あれ任意で発動できないからな
まあ落とし穴を作れるので持っておいて損はない
バグが怖いけど
801:名無しの挑戦状
15/11/06 23:29:37.28 Anj934WQ.net
ラジオってなんか聞ける番組ある？
基本DJの世間話でニュースとか童謡とかあんまないんだよね
802:名無しの挑戦状
15/11/07 02:58:40.33 E6P9uIm3.net
目潰し状態でレミーラ読むと「ダンジョンが見わたせるようになった。」→「しかし、今は目が見えない」
細かいな
803:名無しの挑戦状
15/11/07 03:03:55.55 dM1GVcpi.net
本当に細かいなら目潰し状態で巻物は読めないだろうけどね
804:名無しの挑戦状
15/11/07 09:09:28.38 ZC9do1+e.net
つ点字
805:名無しの挑戦状
15/11/07 09:11:32.57 LclhZWj6.net
トルネコさんバカにすんな
拾ったときに一目見て覚えてるんだよ
806:名無しの挑戦状
15/11/07 10:50:54.86 UEG2pn9y.net
ただし識別できるとは限らない
807:名無しの挑戦状
15/11/07 12:15:59.05 ENrHOsQg.net
そもそも巻物に書かれた字を読み上げているのかどうか。
「キリン」とか「ゾウ」とか呟いているだけなのかもしれない。
目潰しになってもダンジョン地形は把握できる事から考えると
薄ぼんやりと見える程度の視力は残るようなので、
巻物の絵ぐらいはわかるのではなかろうか。
808:名無しの挑戦状
15/11/08 17:15:08.56 2zR2UzZt.net
こんな俺でもLOVEでできてしまった
もうダメだ...orz マジで緩いよ
３Jの反響が凄まじかった
022it.■■t/d11/477star.jpg
■■をneに変更する
809:名無しの挑戦状
15/11/08 23:20:38.48 a+VGXRDU.net
モンスターハウスの敵を全て倒してもこの階にいる間はモンスターハウスのBGMが流れる理由は罠注意の意味がある。
810:名無しの挑戦状
15/11/08 23:27:26.27 sfeK18S1.net
>>809
推敲って言葉知ってる？
811:名無しの挑戦状
15/11/09 01:45:30.25 UtE3Wq9j.net
巻物を読む、とはいうものの、読むぞって意思を持って開くだけで効果は出るのかもしれないしね
なんか理不尽スレみたいな流れだがw
812:名無しの挑戦状
15/11/09 02:17:03.97 gCJl3LCX.net
>>810
このスレッドを見返してみろよ
途中からsage使わずに池沼みたいなこと書いてる奴いるだろ
自己主張強いタイプだから気を付けろよ
813:名無しの挑戦状
15/11/09 07:42:57.47 XBSW/vD/.net
>>791
レムオルで大目玉の混乱を回避できるのか！
目玉を見る事で混乱させられるから見えなくすれば効果無しって事か！
感動した！シレンのゲイズさんにも見習って頂きたい。
>>793
大損で爆弾岩を誘導ってどういう事ですか！
814:名無しの挑戦状
15/11/09 07:54:03.65 t1UprRL5.net
>>813
やったことはないけど、ダメージ与えて変な位置で止めちゃった爆弾岩でも大損で体力回復させてやれば再び動きだすってことじゃない
815:名無しの挑戦状
15/11/09 20:54:07.42 LsKe4x9f.net
そんな自分のミス前提の使い方しかないのですか
816:名無しの挑戦状
15/11/09 21:19:05.46 80kGeb55.net
ミスをしない人間なんていないだろ
817:名無しの挑戦状
15/11/09 22:10:13.84 /1qU+33R.net
変な位置で止まるのはミスだけに限らない
818:名無しの挑戦状
15/11/09 22:29:14.68 VBIfh4Aa.net
モンスターハウスから逃げてるとき
長い通路で先頭が笑い袋か死体になったら
そいつを盾にして銀の矢連射
盾が死にそうになったら大損の杖で回復
みたいな
819:名無しの挑戦状
15/11/09 23:20:29.60 fPjr/Uva.net
大損の杖は不要
820:名無しの挑戦状
15/11/09 23:50:19.31 gCJl3LCX.net
盾役の敵を回復させて逃げ粘る時にしか使えないよな
結局ダメージ喰らうし
821:名無しの挑戦状
15/11/10 00:04:12.29 9dgeAHY3.net
あれ？銀の矢と大損の組み合わせは普通にありなんじゃないか？
822:名無しの挑戦状
15/11/10 00:34:02.76 gHu+tS0z.net
使い方としては有りだろうけどそんな状況に陥る事がまず無い
>793のピオリムの使い方は公式攻略本とかにも載ってるけど、ピオリムをこの使い方して役に立ったって人はまず居ないだろうし
823:名無しの挑戦状
15/11/10 03:11:27.93 hf6Qi9sL.net
まず深層まで持って行かないだろｗ
824:名無しの挑戦状
15/11/10 06:46:47.91 8giiHESo.net
部屋に入った瞬間にピオリムの杖を拾ったと思ったらモンスターハウスだった
なんて状況になったことがない
825:名無しの挑戦状
15/11/10 19:17:51.97 BDJQYLm1.net
さっき拾うを押したときはじめてミミックが出た その数十分後おしくもHP199でクリア
826:名無しの挑戦状
15/11/10 21:42:27.30 BDJQYLm1.net
階 床 壁
1-2 じゅうたん
5-6 木 木
10-12 わら
22-24 土
827:名無しの挑戦状
15/11/12 04:47:49.22 cjyB6Xk3.net
今日モンハウの入口でわらいぶくろにピオリム振ったよ
すごい勢いで部屋の反対側にあるゴールドの方に走っていったけど
828:名無しの挑戦状
15/11/12 06:12:38.54 K1YZOrYk.net
>>814
そうか自分は基礎知識として相手に体力を与える効果もあると知らなかった
>>818
シレンやトルネコ２以降の所持アイテムに余裕が生まれる作品なら
その作戦の為に保持する選択も出て来るかも知れない…か？
829:名無しの挑戦状
15/11/12 19:24:36.83 n0/cELHW.net
もっと不思議のダンジョンの帰りの26階が2つの部屋のうち1つの部屋がモンスターハウスで、モンスターハウスに階段がある状態で、ハウスに入りたくないから、2回地震起こした後35回行動してからハウスに入った。
830:名無しの挑戦状
15/11/12 22:24:59.61 lqkNzUHh.net
そして全てが終わった
831:名無しの挑戦状
15/11/12 22:37:24.20 n0/cELHW.net
巨大地震5タウン前でモンスターハウスに入ったため、モンスターハウスの敵にやられずにすんだ
832:名無しの挑戦状
15/11/12 22:51:48.89 hvrB3IxN.net
お前はモンスターハウスじゃなくて精神病院に入ってろよ
833:名無しの挑戦状
15/11/12 23:16:09.46 n0/cELHW.net
>>832
なんだオメー！悪口はノートにでも書いてろ
834:名無しの挑戦状
15/11/13 00:06:54.43 16cfD9yw.net
年明けにはいなくなるから無視してろよ
835:名無しの挑戦状
15/11/13 04:39:22.76 sxEccDyf.net
壺は無いけどアイテムの種類が少ないからか
パンもパンの巻物もよく出るし腐ってる奴は100％回復だし
腐らせる罠というフザけたもんも存在しないのが良いね
836:名無しの挑戦状
15/11/13 06:58:21.75 IMY+yVBE.net
そもそも腐っててもたいしてマイナスじゃないから普通に食うしな
837:名無しの挑戦状
15/11/13 23:50:12.40 03rK769x.net
落とし穴だけは絶対に許さない
838:名無しの挑戦状
15/11/14 01:47:38.86 EF3dTJMY.net
装備はずしの罠ってまだ無いんだっけ？
839:名無しの挑戦状
15/11/14 08:47:30.54 86jfkWi1.net
一番影の薄い罠って矢の罠かな
と思っていたら4階のループルート上にあって
スモールグールに勝てず死んだ
840:名無しの挑戦状
15/11/14 12:29:44.52 uJxTBsuP.net
ヤツは毒矢の罠の劣化でしかない
ヤツごときで死んでしまうとは情けない
出入口にあると一番嫌な罠は毒矢の罠。異論は認める。
841:名無しの挑戦状
15/11/14 12:33:13.20 od4PFUcB.net
落とし穴や眠りガスに比べれば毒矢なんて大したこと内
842:名無しの挑戦状
15/11/14 14:48:58.55 862Bbqw0.net
最後に残った階段がある部屋の出入り口にワープ罠、そんなときに限って100％発動し続けて餓死
あると思います
843:名無しの挑戦状
15/11/14 17:54:33.68 PiGJovMV.net
序盤で落とし穴に引っ掛かるのが萎えるな
ゲームの展開自体をスキップされる様なもんだからね
844:名無しの挑戦状
15/11/14 19:12:46.57 3xnq8yVu.net
3階で落とし穴に落ちると4階で9割死ぬ
845:名無しの挑戦状
15/11/14 22:53:06.29 y3izeO18.net
むしろ3階の落とし穴に落ちると9階に落ちる
846:名無しの挑戦状
15/11/16 12:57:32.15 vxuaBYkc.net
久々にやってるけど面白すぎるな このゲーム
847:名無しの挑戦状
15/11/16 19:31:14.24 NZL7yNnn.net
さっき、11階をやっているときに電話がかかってきてBGMを流したまま電話に出た
848:名無しの挑戦状
15/11/16 23:41:52.37 bskBwcjl.net
モンスターハウスの「ちゃらららららら～！」は
上司からの着信音にいいと思う
849:名無しの挑戦状
15/11/17 04:47:16.96 D3rMLXwV.net
なぜ？
850:名無しの挑戦状
15/11/17 07:11:25.15 DVMnMbB7.net
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） テケテケテ！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） テケテケテ！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ テケテケテケテケ
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ テケテケテケテケ
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 テレレレレ～レレ～レレ～レ
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ テレッ テレッ テレッ テレッ テレレレレ～
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
851:名無しの挑戦状
15/11/17 07:49:54.89 D3rMLXwV.net
↑うけると思う
852:名無しの挑戦状
15/11/17 08:05:24.15 FL9Lo5Jc.net
トルネコ2,3はディスクトレイ開ければBGM止まるから綺麗に効果音撮れるんだけど
1とかのカートリッジ式のソフトはそうもいかないから困る
俺1のくちなしの巻物の「ｷｰﾝ」の音が欲しいのに
853:名無しの挑戦状
15/11/17 19:19:42.02 XTUbTy+J.net
>>850
それシレンの特殊ハウス
854:名無しの挑戦状
15/11/17 19:48:34.61 D3rMLXwV.net
もっと不思議のダンジョン人生で2度目のクリア
奇妙な箱を温泉に持って行っても何もならない
855:名無しの挑戦状
15/11/17 20:00:07.35 nk58Fmgi.net
>>854
お疲れ
次はさいごの巻物だね
856:名無しの挑戦状
15/11/17 20:20:27.04 D3rMLXwV.net
奇妙な箱より最後の巻物のほうが、かんたん
857:名無しの挑戦状
15/11/18 08:04:58.65 5L+dt8oL.net
さいごの巻物はなんで不思議でも落ちてるようにしたんだろうな
858:名無しの挑戦状
15/11/18 22:25:58.73 8lefXRHq.net
最後の階っていう意味だからじゃないの
859:名無しの挑戦状
15/11/21 19:02:20.90 YQD+ysOu.net
16階で中断したんだけどモンスターハウス階かもしれない
画面の動きが微妙におそかったから
860:名無しの挑戦状
15/11/21 20:08:44.25 YQD+ysOu.net
モンスターハウスの予想は当たったけど、入ったターンに下の階に落下
861:名無しの挑戦状
15/11/23 01:14:56.81 H4JlvioY.net
初めてもっと不思議50階を超えて52階進行中
アイテム欄の圧迫が最大の敵だなこれ
証明の巻物邪魔くせー
862:名無しの挑戦状
15/11/23 03:12:34.01 be6L+ofG.net
帰り道の50階にも証明の巻物は落ちてるから、
こだわりが無いなら帰り道に拾えば良いと思う。
863:名無しの挑戦状
15/11/23 03:40:25.52 H4JlvioY.net
おおそうなのか、ありがとう！
でも勢いで回収忘れて帰りそうなのが我ながら心配だｗ
864:名無しの挑戦状
15/11/23 07:55:42.95 RX491UIX.net
帰る前に事故りそう
865:名無しの挑戦状
15/11/23 18:04:58.37 n3VVSptG.net
141ページ 毒矢
写真 24階 レベル26 HP130/136 19104ゴールド
左下の階段がある部屋がモンスターハウス
866:名無しの挑戦状
15/11/26 00:42:24.70 acsw3xic.net
もっと不思議のダンジョンで、みかがみの盾+4装備中だけど上下移動して証明の巻物を目指そうと思う。
867:>>861
15/11/26 02:01:19.14 wPvx5sUw.net
さいごの巻物と、帰り道で証明の巻物も初回収してもっと不思議クリア！
LV37でカンストって事でもしやと思いつつも、50階まではおっかなびっくり進んでたけど
まさか敵の顔ぶれが30階あたりから最後まで一切変わらないとは思わなかった
当時は完全に「おまけのやりこみ要素」だったんだな
アイテムはとりあえずドラ剣+盾、毒けし+人形よけの指輪、ザキの杖があれば事足りるね
途中で飢えかけて慌てて皮の盾持ったけど、持ち物削ったり無用な探索やめれば
もっとパンに余裕出来ただろうし
868:名無しの挑戦状
15/11/26 10:23:24.14 Gjnq8dkg.net
おめ
人形よけがあるとやっぱり嬉しいよね
当時としては、物好きがどこまで下りられるか試してみたら
なんかでかい迷路とか出てきて99階にまさかの限定アイテム！
という感じで嬉しいおまけだったんだけど、
今だとみんな99階にアイテムがあるとわかってて行くから
ドキワクがなくてちょっとかわいそうかも
869:名無しの挑戦状
15/11/26 20:35:47.46 acsw3xic.net
866だけど19階開幕モンスターハウスで死亡
870:名無しの挑戦状
15/11/29 16:19:37.90 scBPpmyd.net
毒けしの指輪ってミステリードールのちから吸収も防ぐんだな
あれも毒扱いだとは思わなかった
871:名無しの挑戦状
15/11/29 16:40:04.85 vbr6MnKG.net
毒消しの指輪があると、くさパンも食えるし毒矢も喰らわないし地味だけど優秀
毒草で大目玉の混乱解除なんて荒業まである
ドールの吸収が実質1/4になるワケだし、盗賊も人形よけも出なかったら毒消しで行ってもいい
872:名無しの挑戦状
15/11/29 16:47:05.83 scBPpmyd.net
盗賊って使えるの？
続編等の印象で不要アイテム筆頭だと思ってた
873:名無しの挑戦状
15/11/29 17:53:16.08 3Fw9ZhEM.net
続編だと使えないのか！
SFCでは最強アイテム候補筆頭だと思う
874:名無しの挑戦状
15/11/29 17:56:14.31 8eGOE/XC.net
続編では常時レミーラとかの強力な指輪が多数登場したから微妙になった
でも開幕ハウス対策には最強だから使えないわけではない
875:名無しの挑戦状
15/11/29 18:18:37.85 mL/14+ba.net
アスカでも盗賊はトップレベルだよ
876:名無しの挑戦状
15/11/29 18:22:08.22 vbr6MnKG.net
トルネコ２の盗賊は装備から外すと部屋の敵が全部起きる（まどうしなどの常時眠ってる敵も）
３は非常に限られたレアな状況でしか出現しない
逆に２のシャドーの指輪は便利すぎるよな。ワナが見える能力はワナ抜けよりも使える
877:名無しの挑戦状
15/11/29 19:08:19.74 jIPSvtpu.net
盗賊の指輪が霞むなんて…
よく知らんけどどんだけチートアイテム揃いなんだ２以降は
878:名無しの挑戦状
15/11/29 20:17:20.20 scBPpmyd.net
あぁモンハウ対策か、なるほど
2は
レミーラの巻物＝フロア全景と敵・アイテムの位置がわかる。罠は見えない
目薬草＝透明な敵と罠が見える
と効果が変更され、常時この状態になれる「透視の指輪」と「シャドーの指輪」が超便利だけど
下層に行くと単純に物凄い火力の敵や、隣接・先制されたら一発で致命的なことになる敵が多くいるので
これらが無い場合はかなり辛い事になる
879:名無しの挑戦状
15/11/29 20:29:22.52 OLFY1ELH.net
え、透視の指輪ってダンジョン明るくなって通路が見られるようになるの？
880:名無しの挑戦状
15/11/29 21:04:00.62 eoHcCFNC.net
単に盗賊の指輪クラスの強力な指輪が増えた
その代わりに敵も強力な特殊能力使う奴が増えたってだけ
このゲームは隣接されると最悪でもレベルとかHP最大値を下げられるくらいだが
続編では最悪の場合装備品を失う可能性がある敵もいるからの
881:名無しの挑戦状
15/11/29 21:09:08.19 jLjl0FtF.net
>877
30Fで終わりだからアイテム無しだと体力満タンからのタイマンでも結構きつい1の敵と
99Fまであるから不幸回でない限り体力満タンからのタイマンだと変な特殊能力さえなければ普通に勝てるゲームバランスの違いとかもある
他アイテム・敵そのままで指輪だけ2以降の指輪追加されても盗賊は結構上位にくるはず
10点満点中7点ぐらいの位置
882:名無しの挑戦状
15/11/29 21:16:09.92 8eGOE/XC.net
2をやる前に初代シレンをやったほうがいいだろうね
いやクリアまでなら2のほうが簡単か？
883:名無しの挑戦状
15/11/29 21:30:10.86 mL/14+ba.net
2以降での腕輪で1に追加されても盗賊以上になれるのって透視とたかとび以外に何かある？
884:名無しの挑戦状
15/11/29 21:54:50.05 jLjl0FtF.net
3の死神(壁・水移動。壁移動中はHP減)
2の守り(盾の強さ+30)
2の回復(自然回復が1ターン10。腹減り2倍)
この辺はまぁ普通に上じゃない。あとシレンならワナ師とか
まぁイベントクリアの商品とかもあわせるから7点って事は無いか。もうちょい上だな
885:名無しの挑戦状
15/11/29 22:04:38.48 8eGOE/XC.net
インパスの指輪
886:名無しの挑戦状
15/11/29 22:13:43.03 0fuTubh8.net
>>879
いや、地獄耳と千里眼。
>>882
シレンを飛ばしてそのまま２やっても問題無いと思う。
初代シレンとトルネコ２はよく似ているし。
887:名無しの挑戦状
15/11/30 17:58:56.17 kSQXzNji.net
もっと不思議のダンジョンで使ってきた武器をもっと不思議のダンジョンの帰りの1階で投げると90くらいのダメージを与えることができる
888:名無しの挑戦状
15/11/30 19:00:13.59 UsJy22qS.net
そりゃレベル高いからだろ
889:名無しの挑戦状
15/11/30 19:50:33.20 Pu4DjmFP.net
池沼に触れるべからず
890:名無しの挑戦状
15/11/30 22:26:55.04 zM/Y1dUU.net
さもなくば
891:名無しの挑戦状
15/12/03 00:49:59.46 Cw6imhia.net
だああああん
MHで爆弾岩爆発させたら近くの爆弾岩に引火してひんだ
引火すんの忘れてたよおおおおおおおお
892:名無しの挑戦状
15/12/03 00:53:50.59 rinlFqN+.net
爆弾岩あるあるだね
893:名無しの挑戦状
15/12/03 02:09:55.25 XdU2N2Zf.net
トルネコの風物詩っすな
2連爆
894:名無しの挑戦状
15/12/03 02:11:33.60 HssCNNMs.net
これでまたひとつ賢くなったな
そして次は迷路で壁の向こうの誘爆で死んでまた賢くなるのだ
895:名無しの挑戦状
15/12/04 22:03:54.30 OMGK6Qzm.net
↑大迷路じゃなくて13から27階の迷路だと思う
896:名無しの挑戦状
15/12/05 12:04:29.73 6jvkuxkL.net
不思議のダンジョンでもさいごの巻物回収終了
人形よけが出なかった都合でもっとよりこっちの方がプレイに気を使った
これで一応用意された要素は全部クリアしたことになるかな？
897:名無しの挑戦状
15/12/05 12:14:10.87 rbDWo3g6.net
矢以外装備禁止で箱回収
898:名無しの挑戦状
15/12/05 19:32:20.93 yHjVZtqW.net
用意された要素って事だから
自主的な縛りは含まないでいいでしょ
とりあえず自分は箱を使った往復だけ禁じてトライ中
ベビーサタン狩りまで縛ってクリアはちょっと出来そうにない
899:名無しの挑戦状
15/12/05 19:57:57.92 bHsso6zQ.net
>>898
ドラキラを拾えるか否かで決まる
拾えるならサタン狩りは必要ない、拾えないならサタン狩りは必須
900:名無しの挑戦状
15/12/05 20:09:26.94 yHjVZtqW.net
ドラゴン狩りするって事かな？
狩りをする場合はやっぱ盾は皮が一番なのだろうか
901:名無しの挑戦状
15/12/05 21:17:31.77 bHsso6zQ.net
皮の盾でドラゴンと戦ったら命がいくつあっても足りないので大人しく強い盾で戦う
アイテムを消費せずに矢＋殴りで戦うのが理想
902:名無しの挑戦状
15/12/05 23:15:49.49 6jvkuxkL.net
>>896は装備ドラゴンキラーと皮の盾で突き進んだよ
早い段階で拾えて、どっちも最終的には+20辺りだったかな
分裂の杖を拾ったらベビーサタンやはぐれメタル増やしたけど
それ以外の特別な稼ぎは無し
LVさえ上がればドラゴンはむしろ組みしやすい相手になるけど
アークデーモンがいつまでたっても倒しにくくて厄介だった
903:名無しの挑戦状
15/12/06 09:30:34.17 fo05LajG.net
ｼﾞｬｳ!ｼﾞｬｳ!
904:名無しの挑戦状
15/12/06 12:16:15.89 HA2HFr+7.net
皆んな無頼やれよ、あれ一回クリアしたら無頼以外出来なくなるぞw
コツさえ掴めば10回に1回くらいはクリアできる。
905:名無しの挑戦状
15/12/06 14:22:41.94 2gR5nhcR.net
極端な運ゲーをやりたいならトルネコ1やらないしなあ
906:名無しの挑戦状
15/12/06 17:02:29.49 jbpGXPAK.net
無頼で10回に1回クリアはすごいと思うわ。
俺は100回近くやって1回クリアして以来、無頼はやってないな。
バイキルトやスカラや祈り、力の種を拾った時に脳内麻薬の分泌を感じる
稼ぎが大好きな俺は無頼に向いていない。
907:名無しの挑戦状
15/12/06 19:19:51.26 v8qkjaZI.net
んなもん知らん
908:名無しの挑戦状
15/12/06 20:42:50.98 WBj9aHHr.net
無頼ってなに？アリーナのお供？
909:名無しの挑戦状
15/12/06 22:00:38.65 SZjEnfA1.net
う楽勝ッ！
910:名無しの挑戦状
15/12/06 23:06:32.95 OsmQVEb7.net
>>908
「装備なし」という縛りの俗称
剣盾なしというのは最低条件
あとは人によって指輪なしとか矢なしとか矢は装備せず撃つだけならいいとか様々
911:名無しの挑戦状
15/12/07 04:16:24.41 Icpkvkwp.net
＞矢は装備せず撃つだけならいい
プレイを面倒にしてるだけじゃんｗ
厳密に言ったら１ターン節約してるし
912:名無しの挑戦状
15/12/07 06:31:29.69 PprYVFSv.net
剣盾無しだとレベルさえ上げていけば、うごくせきぞうまでは何とか戦える
ゴーレムからは無理
913:名無しの挑戦状
15/12/07 11:09:10.10 MT26DXvn.net
矢は強すぎるよな。無いと無理だけど
914:名無しの挑戦状
15/12/09 05:21:32.45 EYgrsnQp.net
９回失敗しても１回点取って喜ぶFW → 無頼とか猫２以降の不可能ダンジョン
９回止めても１回の失敗に打ちひしがれるGK → 猫１での主流（奇妙取得）プレイ
と思っている
915:名無しの挑戦状
15/12/09 07:13:05.52 Xj7eJmgH.net
俺が点を取られなければ負けない！
916:名無しの挑戦状
15/12/09 11:08:17.94 gcR54ORr.net
トルネコ2は1ほどではないにしろかなりの低難易度だよ
当時のスタッフも「シレンは難しいけどトルネコは簡単」と攻略本インタビューにも書いてある
917:名無しの挑戦状
15/12/09 22:40:16.47 uDLsdsQO.net
>>916
> トルネコ2は1ほどではないにしろかなりの低難易度だよ
> 当時のスタッフも「シレンは難しいけどトルネコは簡単」と攻略本インタビューにも書いてある
戦士や魔法使いがなれなかったなぁ
918:名無しの挑戦状
15/12/10 05:20:52.95 tbbSDn3w.net
あれ？
猫２って猫３の異世界みたいな不可能に挑むタイプのダンジョンなかったっけ？
919:名無しの挑戦状
15/12/10 06:20:28.29 f/56ggSB.net
>>918
もっと不思議や井戸(持ち込み可能な高難易度)ダンジョンはあった
けど戦士技や世界樹増殖→メガンテ連発とか
温くする方法はいくらでもあった
920:名無しの挑戦状
15/12/10 07:28:13.39 0A8vdpy2.net
あまりにもヌルすぎたんで
GBA版ではそれらの裏技みたいなテクニックができないよう調整が入った
まあ無限増殖なんてバランス破壊するような裏技は修正されて当然だよね
921:名無しの挑戦状
15/12/10 09:07:33.87 LEfoTthz.net
トルネコにインフレ要素あるとシレンと変わらないもんな
922:名無しの挑戦状
15/12/10 13:45:54.61 2vJkneHn.net
GBA版猫2と初代は個人的にずっと遊べる
良ツモが揃えばヌルいのなんて一緒だし
923:名無しの挑戦状
15/12/11 23:27:54.16 9dMo1ZrH.net
初代は揃うまでが早いが油断すると揃う前にすぐ死ぬ
２は揃うまでが長いが慣れれば揃う前にやられる事はそうそうない
みたいなイメージ
924:名無しの挑戦状
15/12/11 23:29:04.82 9dMo1ZrH.net
書いてから思ったけど、揃うというよりは「育つ」だな
925:名無しの挑戦状
15/12/11 23:55:36.74 D0aP76nZ.net
1みたいにゴーストに挟まれただけで死ななくなったし
926:名無しの挑戦状
15/12/12 03:16:27.93 jVtjNNI6.net
2の不思議やもっと不思議は序盤の稼ぎフロアまでに稼ぎ用のアイテムを揃えられるかどうかが鍵
それが出来ればクリア出来るし出来なければほぼ無理、そんな感じ
927:名無しの挑戦状
15/12/12 04:24:05.56 H5g7zLvR.net
1階レベル1の事故率は初代の比にならないと思う。5ダメ食らわせてくる奴や壁抜けしてくる奴もいるしモンスターも32ターンで新しく出現するし
928:名無しの挑戦状
15/12/12 06:34:18.73 kQ43FFy3.net
大部屋モンハウって初代には無かったっけ？
２では３F開幕でそれ食らって為す術なく死亡がたまにあった
あと腐ったパンの回復量が３０に激減し力が３も下がる事があるため
序盤で泥の罠を踏むとゲンナリ感が半端ない
トルネコ２とシレン複数を経験してから初代トルネコやったから
腐ったパンの有能さに感動した
満腹度は全快するけど力は下がるってジレンマが良いんじゃねーか
回復量を減らして更に不利益をもたらしたら泣きっ面に蜂じゃねーかと
929:名無しの挑戦状
15/12/12 08:48:06.74 1gJFIt5B.net
>>928
初代でもあったよ、1フロアまるごとモンスターハウス
ちょっと不思議の3階から5階くらいでやられた
まあ、幸い序盤だったからイオの巻物で殲滅できて美味しかった
930:名無しの挑戦状
15/12/12 09:23:47.60 B+Fq1Xrw.net
2の腐ったパンは満腹度70％で安全を確認して食べればデメリットはほとんどない
餓死寸前で食べたりするから危険なだけ
931:名無しの挑戦状
15/12/12 10:22:09.05 6b00JYms.net
初代トルネコのちょっと不思議にモンスターハウスは無かった気がするけど
ちょっと不思議は10年以上やってないから俺の勘違いかもしれん。
932:名無しの挑戦状
15/12/12 20:39:28.45 kQ43FFy3.net
>>929
あったか
プレイ総数が少なくて分かってなかったわ
>>930
力－３の可能性を考えたら
ギリギリまで食べるの遠慮しないかな？
毒消しあれば何の問題も無いけどさ
933:名無しの挑戦状
16/01/01 07:26:26.42 qQbJVN+Q.net
今年初プレイ
毒喰らいまくったのと武器無しでおじゃん
4連続で毒吐くなぁぁ
934:名無しの挑戦状
16/01/01 08:50:00.67 sGh1pEY1.net
鉄の斧とかいうクソ武器がスモールグール分裂させまくって4Fで死にました
935:名無しの挑戦状
16/01/01 08:59:14.43 i085g9jx.net
俺のとこはハイスコア毎データ消えた……
と思ったら挿し直しで復帰したわ
今日も箱持って地震と階段でベビーサタンがいて迷路がないエリアに篭って
腹減らないままサタンを狩り続けるチキンプレイだ
936:名無しの挑戦状
16/01/01 12:39:22.74 BoytyTc2.net
1階からゴーストばっかり、ゴールドばっかりで嫌になった
2階でももんじゃに倒される
937:名無しの挑戦状
16/01/01 15:17:04.98 dPSMozgK.net
浅い階層でアイテムが巻物だらけの時
何枚読むのが良いかなぁ
時の砂の存在が良くも悪くも引っ掛かる
938:名無しの挑戦状
16/01/02 21:41:40.46 HARop+qp.net
>>937
運がよくなかったフロアで時の砂を期待して全部読むのがいいんではないか
939:名無しの挑戦状
16/01/02 23:27:57.58 YOjdApyg.net
口なしと時の砂の存在がいい具合のバランスにしてるよね
940:名無しの挑戦状
16/01/03 00:04:41.58 EXrFvXTn.net
新しいのに比べて物足りなさとかはあるけど、本当に敵・アイテムの調整が絶妙だよな
シリーズ1作目って大抵調整不足みたいなの多いけどこれは最高のバランスに仕上がってる
941:名無しの挑戦状
16/01/03 03:32:05.22 S27sNtiM.net
シリーズは初代だけど原作が元々あるからかな？
942:名無しの挑戦状
16/01/03 14:37:06.48 wfOjsXVW.net
完全に先駆者って訳じゃないしね
家庭用のゲームで初ってだけだし
943:名無しの挑戦状
16/01/05 06:14:21.05 TPdC9iR/.net
バランスは全然違うけどな
得にダメージ計算式はそれまでのローグライクのD&D式とは根底から異なる
944:名無しの挑戦状
16/01/07 19:59:14.00 bfzGA7Mw.net
順調に行った後の時の砂のガッカリ感は異常
945:名無しの挑戦状
16/01/07 22:07:46.21 EdK3Nmvx.net
長く狩りをした階で未識別の巻物を読むのは厳禁だよな。時の砂があるから
946:名無しの挑戦状
16/01/08 05:04:29.43 +XS7q3Mi.net
時の砂があるから
何かの歌詞みたい
サビの終わりくらいの
947:名無しの挑戦状
16/01/08 06:32:20.70 bja2wk3A.net
人は～こぼれた砂よ～♪
948:名無しの挑戦状
16/01/13 00:42:56.33 PxC3l95H.net
>>946
時の砂が は音程は平坦でリズムを揺らして
あるからぁぁあああ で音程を変えて高音絶叫して間奏へ移行
949:名無しの挑戦状
16/01/14 08:43:22.66 q6/ixemt.net
静かに締めるイメージ
950:名無しの挑戦状
16/01/14 15:53:06.23 pGAasfVK.net
女湯でモシャスが解けた時に時の砂欲しいよね
951:名無しの挑戦状
16/01/14 20:38:27.95 WUXzZo0/.net
いやいらない
952:名無しの挑戦状
16/01/23 14:12:03.31 jIP3SgtA.net
モンスターハウスだ・・・とりあえず二歩歩けば通路だから部屋から出よう
↓
通路一歩手前で睡眠罠、ゴーレム、ギガンテス達にフルボッコ
↓
良ツモだったのにパァ
テンプレで浅はかだったけどあるもんだねぇ。この後のプレイでクリアしたけど
953:名無しの挑戦状
16/01/23 15:34:07.69 HTelkD8W.net
開幕小部屋はやっぱルーラ草が最善手やね
954:名無しの挑戦状
16/01/23 18:35:51.43 lt3/lIaJ.net
>953
なお、ルーラ先はカオスな事になっているもよう
955:名無しの挑戦状
16/01/25 13:52:37.54 +9e4M+PQ.net
>>953
飛んだ先にきめんどうしが居てバシルーラされて元通り
956:名無しの挑戦状
16/01/25 20:52:39.90 d9xJqEgb.net
きめんどうしから逃げたらワープ踏んで元通り
957:名無しの挑戦状
16/01/28 08:02:03.09 .net
わがなはダークサイド すうねんまえに
レトロゲームいたにあった トルネコスレを
はかいしたものだ
きさまたちの かいわの ていどのひくさにあきれ
いまふたたたび よみがえった
このスレも おなじみちを たどるがいい
958:名無しの挑戦状
16/01/30 02:47:50.63 SJQ7bEKX.net
アンチ荒らし業者と勘違いされるぞ（笑）
959:名無しの挑戦状
16/01/30 19:59:51.60 OPy23qbF.net
20階以降でリレミト5枚ほど持ち帰るために聖域投げ捨てたプレイ見て困惑した。
価値観の違いは怖いと思ったら
960:名無しの挑戦状
16/02/08 05:24:59.66 .net
ぐひょ・・・グミョグみょ・・！！
961:ダークサイド
16/02/08 05:25:59.05 .net
ぐ、、、う、動き出したか、、、
962:名無しの挑戦状
16/02/18 13:12:56.49 VMmVbJnl.net
スーファミが一番好きだった
トルネコシリーズなくなって寂しいわ
963:名無しの挑戦状
16/02/25 01:06:10.08 6pNAJA5x.net
最強が銅の剣+3しか出なくバイキルトも出ないまま30F
アイテムも使い切りドラゴン相手にガチ勝負を挑むも通路で体力回復しながら６ターン掛かる
これは帰れないなと思ったけど階段運に恵まれ無事クリア
964:名無しの挑戦状
16/02/25 14:28:20.57 0oCys9NS.net
>>963が呪われますように
965:名無しの挑戦状
16/02/26 02:48:00.96 JI+6kQI7.net
10～18Fの稼ぎエリアの特徴あるけどこんな感じだろうか
10～12
○10Fは迷路が無い
○特殊能力含め厄介な敵が居ない
○いきなり4枠使って必ず眠りのイエティやマップに表示無しの状態で現われる石像がいないので出現限界数を計算しやすい
×経験値やドロップ率は一番期待できない。
×毒消しがないとキノコに力を下げられる可能性がある
13～15
強さ、敵の厄介さ等色々な面で～12と16～の中間
16～18
○経験値・ドロップは一番期待できる
○笑い袋が居ない
×ゴーレムは皮の盾のまま戦うと辛い場面が出てくる
×人形よけがないと泥人形が面倒
ここの住人はどのエリアが一番好き？
俺は10～12
966:名無しの挑戦状
16/02/26 07:15:08.11 p9zpTf4N.net
人形よけがないときは16以降で稼がない
967:名無しの挑戦状
16/02/26 08:22:18.52 m5piTLna.net
ドロップ率は13-15の方が微妙にいいんじゃなかったっけ
なので稼ぐ時はそこをメインにしてる
968:名無しの挑戦状
16/02/27 08:41:16.45 U/AP/pwI.net
このようにかせぐのだ
969:名無しの挑戦状
16/02/27 10:50:14.01 uWrWXvdm.net
13階~18階はこうやって
経験値かせぎもこのとおり
970:名無しの挑戦状
16/02/27 10:55:13.54 J4PU9UC8.net
まどうしからの打撃を0に出来る盾・眠らずの指輪・分裂・ピオリム・ハラヘラズ(又は箱)
これを用意して倍速まどうし8体に囲まれた状態で中断したら再開にどの位時間がかかるんだろう
971:名無しの挑戦状
16/02/27 18:23:31.86 eZ63KpBZ.net
倍速ってラリホー判定も２回あるんだっけ？
972:名無しの挑戦状
16/02/27 18:26:56.21 ny4/0DiA.net
レトロフリークで99階で中断するとそのデータをロードしても再開不可
クイックセーブなら99階でも再開可能
クイックセーブをロードするとセーブデータはクイックセーブしたときの物になる
このデータが99階ならやはり再開不可
99階以外の巨大迷路になってる階は未確認だが99階で中断したデータは必ず再開不可になるから多分再開不可だと思う
98階の中断データなら問題ないから階の数字ではなく巨大迷路が原因だと思う
973:名無しの挑戦状
16/02/28 05:25:27.29 p1rgTpYr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
974:名無しの挑戦状
16/02/28 08:58:26.63 NWAdjXlS.net
>>965
爆弾岩を倒せなくてジリ貧になるパターンが嫌いだから
10階から食糧の許す限り稼いでる。
あと、10階は罠の数が1～3と少ないのも特徴かと。
10階はレベルも低くて矢でサタンを削るのも大変だから
食糧に余裕があったら俺は全マスダッシュで罠チェックしてからアイテム全置きして稼いでる。
レベルが上がった時に強くなる実感が一番あるから10階が一番好きだな。
975:名無しの挑戦状
16/02/28 13:04:08.99 jU+s/8Sa.net
稼ぎ中、うっかり皮盾のままゴーレムに接近して見えてる眠りガス踏んで
頭突き食らって死んだアホは俺くらいのもんだろう
976:名無しの挑戦状
16/02/28 13:25:50.37 TSRyBs30.net
別に食料に困ってる訳でもないのにラリホー草飲んだら
次のターンで通路からｼﾞｬｳｼﾞｬｳが出てきて殴り殺されたアホも俺ぐらいだろう
977:名無しの挑戦状
16/02/28 20:28:06.06 rVQ4ZwPs.net
寝てるキメラの前を罠チェックしたのに勢い余って睡眠踏んだアホも俺ぐらいだろう
978:名無しの挑戦状
16/02/28 21:48:57.37 xE+i1QjQ.net
キメラは地味にきつい
979:名無しの挑戦状
16/02/29 09:43:50.77 3s5scpxl.net
８階だとHP50くらいだ
キメラの攻撃でHPの1/3持って行かれると考えたら異常に強い
980:名無しの挑戦状
16/02/29 19:58:54.11 504QBeWK.net
そうそう
絶対的な強さはそれほどでもないんだけど
こっちが弱いから強烈なんだよな
DBのナッパ的な
981:名無しの挑戦状
16/03/04 10:08:40.62 nihIEGNL.net
俺がトルネコやってるのを見てた彼女が魔道士の後ろ姿見て「今のうんこかと思った」
とか俺が初プレイした時とだいたい同じ感想言ってた
ただミステリードール見た時「これピンクローターじゃん」
はふいた
初プレイ当時は小4だったからそんな発想はなかった
いまだに遊んでもいろんな意味で新しい発見がある良ゲームだなー
982:名無しの挑戦状
16/03/04 19:08:53.82 4jLQS5AD.net
ｳﾞｨｨｨﾝ
983:名無しの挑戦状
16/03/04 20:12:01.26 dHfyEgN4.net
デブ「んほぉぉぉぉぉ！」
984:名無しの挑戦状
16/03/04 20:28:52.29 LvXiBLeE.net
げ、下品な女だ・・・でかい声で・・・
985:名無しの挑戦状
16/03/05 19:09:33.23 AnYxK/Ze.net
父さんはやっぱり母さんの言う通りただのデブじゃありませんでした
僕がももんじゃにやられた時に真剣になって怒ってくれたんです
986:名無しの挑戦状
16/03/06 01:42:47.32 2MjH5sKk.net
どこかで見たセリフだと思ったら鳥山繋がりか