25/08/26 20:00:59.97 cGmMaI7S0.net
ポンコツエンジンw
3:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/26 20:14:33.36 7bENMjjz0.net
いちおつ
4:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/26 20:29:47.04 jDTyCP4T0.net
PCエンジンの話題は荒れるので禁止
5:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/26 22:54:29.92 q2lUqFhW0.net
ポコチン
6:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/26 22:59:03.54 LRSMZZE+0.net
立て乙とパチ夫君は似ている
7:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/26 23:07:21.79 HRr+Hcpq0.net
知らぬは罪か、ただの無知か。
PCエンジンの輝きを知らず、劣悪な他ハードに酔いしれる愚民たちよ。
真のゲーム体験は、PCエンジンにのみ在る事を知れ！😤
8:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 05:19:37.48 3bX5xlft0.net
PCエンジンはCD-ROMの物理劣化を直接体験しないとならない悲しいアンティークハード第一号よ。
今どきの高速CD-Rでバックアップ作っても、シビアすぎるピックアップ調整しないとまともに読み込めやしない。
カトケンはHuカードで出たおかげでまだまだ遊べるから良かったけどな。
9:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 05:52:25.22 SoUYsXqA0.net
ファミコンのディスクシステムを忘れちゃぁいかんよ
割と当時からベルトが切れてるし
10:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 06:25:42.35 3bX5xlft0.net
ベルトやギアごときは修理効くからまだいいじゃん
CD-ROMなんてスタンパ作らなきゃ複製できないんだぜ
11:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 06:27:02.84 3bX5xlft0.net
磁気ディスクは割と短命に潰れるメディアという点ではそっちのがCDより先になるか
CDは寿命長いという触れ込みだったんだけどな
12:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 09:10:31.05 w4zJb+8V0.net
結果的にフロッピーやクイックの磁気ディスクはカビ対策してればほぼ問題無いが、
CDの劣化はガチ経年だけで対策らしい対策無いからな
CDの容量の大きさはRAMが少なくてゲームのボリュームにはほぼ寄与しなかったし、
劣化は最短レベルとか様々な点で期待外れ
13:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 09:23:38.73 N+9Xy4gd0.net
問題ないだと？
FDだって経年で磁力弱まるし、勿論磁石近づけただけでも即効アウト
3.5は使っている当時から読めなくなることもしばしばあった
14:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 10:01:05.51 MW0SjGrC0.net
>>12
にわかだな、ＦＤの保管のほうが大変だぞ
5インチは押し入れとかにしまっとくとすぐカビ生えてダメになる
3.5はシャッターの動きが渋くなったりするけど5インチよりはマシ
CDはプラのケースに入れて保管してれば全然平気
15:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 11:28:10.85 LR/qtNLr0.net
お前がニワカじゃん
CDはプラのケースに入れて保管してれば全然平気 ？
寝言は寝てから言え
16:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 12:34:20.79 MW0SjGrC0.net
ｗｗｗ
17:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 12:37:29.58 3bX5xlft0.net
普通のパソコン用FDならある程度はバックアップ作れるだろ
FDSのクイックはまずブランクを調達しなきゃならんのと特殊な機材使わないと書き込みできなさそうだけどPCEのCDソフト焼くのとどっちが難易度高いかな
18:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 12:39:31.69 3bX5xlft0.net
まあ今となってはイメージ取ってエミュで遊んで、実物ソフトはプラケース入れて防湿剤詰めた袋詰め保管になるのかね
19:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 16:39:56.10 wa5W7ybB0.net
CDの寿命って10年とかいわれてなかったっけ
いま大竹でためしてみたらコズミックファンタジー(1990）は問題なく読み込めたわ
20:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 17:14:26.33 3bX5xlft0.net
当時みんな好き勝手言ってて実際の寿命は分かってなかった
最近は20年も経てば保管悪いやつと品質悪いやつは余裕で死ぬという実例が溜まってきたので、それで発展型のDVDやBDも特殊な製品以外は大して保たないという認識になってる。
ついでに速度と容量はフラッシュメモリに完全に負けたから記録メディア製品競争としても寿命が来てしまった
配布する使い捨てメディアとしては優位なのでまだ売ってるけど、EoLも時間の問題。
まあ時代の流れは早いわ
21:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 17:18:58.96 3bX5xlft0.net
PCエンジンの頃は丁寧にCDをプレスしてた時代だから、多分今の安物（台湾よりレベルの低い国で作る場合）より期待寿命が長く、まともに保管してる限りは長持ちしてるんだろう
高温多湿と直射日光を浴びせれば簡単に死ぬ
22:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 17:24:35.60 MW0SjGrC0.net
ファミコンのバッテリーバックアップも何倍も寿命長かったしな
理論値言ってるだけで実際に何十年テストした訳じゃない
23:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 18:44:38.46 brqyPWoK0.net
当時の電池の持ち自体が良い
加えてかなり低い電圧までデータ保持できるから今でもしぶとく生き残ってるんだよな
24:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 19:42:56.77 JKTsJNfr0.net
それはPCエンジンもそう
ゲームの質が凄く良い
加えて幅広いプレイヤーまで満足できるから今でもしぶとく生き残ってるんだよな
25:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 19:47:20.29 MW0SjGrC0.net
これがアスペって奴？
26:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 19:53:27.06 SoUYsXqA0.net
CDも湿気に弱くてアルミ板が腐食したりするからねぇ
バックアップRAMのCR2032をスーパーキャパシタに置き換えたりしたけど
CR2032の方がデータの保持期間が長かったという誰も予測できなかったオチ
メガCDの内蔵バックアップは充電式のコイン電池だけど死亡確定してるからなぁ
27:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/27 23:39:57.68 prXQTgM40.net
結局テープが保管には一番
28:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 04:57:37.92 WmgfJR6/0.net
ゲーム機ではどこも採用してないけどCR電池の2枚がけ（片方がメイン、他方がサブ）でバッテリバックアップ組んで、片方ずつ交換して電池交換時のデータ消失防止をやってる機材も昔あった（そんでデータ保持保証年数は5年という代物）
そこまでするならFeRAMやフラッシュで良くね？とは思うが、まあかなり昔の話。
29:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 07:15:30.94 cDy/MLTF0.net
昔はフラッシュROMなんてなかったからね
30:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 12:46:34.43 7o2e6IcxM.net
>>29
は？
ファミコンのセーブ機能で使われていたろ
31:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 12:49:17.11 cb9V1cI10.net
タイトル忘れたけど、バッテリーバックアップじゃないゲームあったよね
ミネルバトンサーガだっけ？バックアップ内蔵初期頃のゲームで使われてたような
32:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 13:00:22.95 WmgfJR6/0.net
調べたらバンダイのカセットはフラッシュメモリ載せてたみたいね
33:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 19:19:25.59 WmgfJR6/0.net
質問なんだが、メモリベース128専用のタイトルで、セーブやロードの時間が最長になるやつでどのくらいかかるのかね？
専用のタイトルは何本もあるから、知ってる範囲でいいのでたのむ
34:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 20:07:11.15 gCDDPGXG0.net
たぶんフラッシュメモリじゃなくEEPROMかな？
35:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 21:04:46.13 8OHGv/+70.net
セガがEPマイカードって書き換え可能なカードを出そうとしてたな
36:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 22:01:00.58 ABQoxT5K0.net
PCメーカーなんだからFDD出せよ
3.5インチで1.44MBだろ、エンジンでは十分だし、保存もできたのに
37:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 22:50:09.89 16o2jUHz0.net
>>36
pcエンジンが出てた頃のフロッピーは720kbだな。2DDっていうタイプ。しかし、コンシューマに使うなら2Dを採用したかもしれん。そうなると360kbだな。
しかもNECなら2HDだとしても1.2mbだろ。
38:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 23:14:52.26 hFkFXDDS0.net
今日もハドソンの勝利！
PCエンジンの勝利や！
39:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/28 23:43:40.62 qZXtJ/Wh0.net
何もわかってない無知がバカな提案をするスレ
40:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 04:27:23.64 rhtXheLO0.net
FDDは基本的に繊細だから家庭用に向いてない。ヘッドのメンテは無視できないし。
任天堂はQDで仕入れコストと運用を上手くやってユーザーに安価にソフトを提供してくれたが、PCEだと市場規模とゲーム容量考えたら厳しすぎる
書き込めないけど大容量なCD-ROMを選択したのは正解だし、できれば天の声バンクを天の声2と同時に出すべきだった、ぐらいか
41:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 06:25:53.71 RZsm08Tk0.net
PCエンジンのころはともかく、PC-FXはバックアップメモリーな3.5のFDでもよかったかもしれない。サターンフロッピーもっていたけどフォーマットがオリジナルだしゲームから直接セーブできないから使い勝手が悪かったな
42:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 06:46:57.24 WS2sLHB50.net
>>40
ファミコンにディスクシステムが有るしPCエンジンの対象年齢はファミコンほど低くないだろうし
3.5インチにすればシャッターなしのディスクシステムよりも安全じゃね？
ただROMと違って書きこみ時間が存在する上にコピー問題も出て来るから
売る側のメリットは無いかもな
43:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 08:07:57.09 E18baYjo0.net
>>40
1998年あたりだとFDDってまだそこそこ高価だった筈だから
バッテリーバックアップの代わりにするならそんなに容量必要ないしコスト掛かりすぎると思うわ
44:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 08:57:09.25 zCDfDzmzM.net
pcエンジンが出た頃、パソコン用の3.5インチ2ドライブFDDユニットが4,5万くらいしてたと思うな。コンシューマで出すなら1ドライブで3万といったところか？
45:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 09:03:58.01 HALCGcap0.net
サターンのFDDが1万ぐらいしてたから
PCE時代だともっと高価だったろう
3.5インチディスクはノーブランドでも1枚300円ぐらいだった
46:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 11:05:43.36 rhtXheLO0.net
CD-ROMの読み込み速度と比べると当時のFDは毎秒150kBの半分も出せなかったはずでだいぶ遅い
後に4倍速FDD出てようやく等速のCD-ROMに勝てたが、その頃にはもうFDが廃れていた
47:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 17:39:47.12 djWUIBdDMNIKU.net
知らない事が何もない全知が全能な提案をするスレ
48:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 21:20:01.57 6oaEm7eN0NIKU.net
以前はMO使えとかいうバカがいたけど今度はFDか
当時の視点からも今の時代から見てもバカの思いつきレベル
49:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 21:26:21.52 t5gmRIb30NIKU.net
そういう意味では当時のCD-ROMも結構なオーパーツなんだよな
50:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 21:46:54.93 q4h/d3180NIKU.net
CD-ROM2がオーパーツだと？
ハドソンの技術力と先見性の高さだろ！
いや、すまん……
やはりハドソンには未来眼や予知能力があるのかも知れんな😤
51:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 22:09:25.32 B0oNOcQt0NIKU.net
PS、SS、64の次世代はMOかと思った。
それなりに大容量で書き換えもできるからな
まぁ、でも書き換えならSDメモリカードやUSBメモリのほうが便利だよな
52:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/29 22:55:45.91 mNAlhVFp0NIKU.net
書き換えできてもあまり良いことない方が多いな
シムシティみたいなSLGや、RPGでマップそのものが変わるようなゲームじゃないとゲームに活かせない
それより不正やチートのデメリットが先に思い浮かぶ
書き換え可能領域のある64DDも結局は流行らなかったしな
53:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 01:39:30.19 xM3DSD380.net
音楽CDはそれなりに普及し始めてたくらいで、まだCD-ROMなんて見たことねえ子供に向けて高いドライブとゲームソフト売ろうとしたんだから、まあ度胸ありすぎ
対応ソフトを作るのが下手くそだったら思い切り失敗する可能性もあっただろ、後のFXのように。
54:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 09:02:46.64 ceCMJJ390.net
>>48
MO使えバカはMOが存在しない時期にMO使えと叫んでいたな
55:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 09:54:14.11 GS7BoPYL0.net
CD-ROM2とスーパーCD-ROM2ってハードの名前だったのか
てっきりCDが進化したスーパーCDというメディアが存在するのかと思ってたわ。。
56:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 10:20:43.08 xM3DSD380.net
>>55
まあハドソンとNECはハードの名前付けるの下手くそだからね
仕方ないね
57:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 10:49:43.86 BfmQ8dmoM.net
pcエンジンが全盛期だった1990年にやっとzipドライブが発売された頃。この頃のMO(光磁気ディスク)はまだワークステーションにしか搭載されていない。
58:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 11:25:01.17 mOYXnncp0.net
>>55
スーパーCD-ROM2が最強の光ディスクメディアとおぼえておけ😤
59:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 11:59:22.76 1TgkFw8m0.net
MOなんてバイオハザードでしか見たことないや
60:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 13:19:31.53 xM3DSD380.net
PCEで8cmのCD-ROMソフトは出す意味ないから出てないけど、これ英語だとsmall CDの略でSCDって呼ぶ規格らしいのよな
PCE界隈では確実に誤認する呼称だと思うのでちょっと面白かった
61:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 13:35:05.70 cO/TcBxf0.net
>>8
イメージ化してエバードライブでプレイ
62:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 16:10:24.07 xM3DSD380.net
>>61
まあ、それだと実機で遊んでると言っても若干違和感あるからな
63:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 18:14:33.53 6l3qnBUF0.net
>>1
乙
64:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 20:23:16.92 YPQDxPVH0.net
>>52
64DDはやろうとしていたことに時代が追いついていなかった
モデムの速度も遅いし・・・
でも、今の時代だと追加シナリオなどのダウンロードコンテンツは普通だし、不具合の修正、ゲームバランスの調整もできる
書き換えの普遍性は証明されていると思うが
65:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 21:10:23.96 xM3DSD380.net
マスターアップ後の修正は開発費の追加、利益の減少であまり良くない
ときメモのようにCDの改版を重ねた特殊な経緯のタイトルもあるが、普通は作りきって売るのか当時の主流
66:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 21:40:10.29 mOYXnncp0.net
そのとおり！
ダウンロードなど野蛮な思考
当時の主流こそが至高😤
67:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 23:19:37.77 eSDHdkfM0.net
>>66
君さ、老害って周囲から思われているよ
68:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/30 23:31:18.03 U++o72dC0.net
ゲームはまだマシな方だ
今は本も音楽もほぼDL、サブスクの時代
PCE世代は時代についていけず買い切りこそ至高とのたまう
ワタシもそのうちの一人だが😤
69:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/31 01:21:09.73 B+dfQwJU0.net
メガドラの箱付きソフトなんかは今のアンティークのおもちゃと同等のコレクターアイテムになるだろうね
PCエンジンのゲームはベタベタになるし持たないな
70:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/31 02:45:58.14 QSeoYlTN0.net
まあ、モンスターメーカーは酷かったらしいな
ああいうのを出してしまうのはダメダメ
71:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/31 19:58:02.89 wBxdVN020.net
偽善で結構！やらない善よりやる偽善だ！！
72:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/31 20:15:24.12 M7r+Y82Q0.net
>>71
偽善こそ至高だろうが！
キレイごとを並べて悦に入るのがいいんじゃねーか！
73:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/31 23:40:20.74 QSeoYlTN0.net
やっぱハードはどんどん故障してしまう
直さずに捨てたらそれで世の中から永久に消えるのでカネ掛けても直すしかない
74:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/08/31 23:53:18.16 Uux5TiyjM.net
ハードはそうだがソフトは劣化しない
そしてPCEのソフトはほぼイメージ化されて共有までされている
PCE如きはエミュで十分でなかろうか
75:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 04:43:36.38 9+cUe2Q50.net
この板のスレはハードを重視するので、よく出来たエミュで99.9%ちゃんと動いてても、実機でないと上手く動かない（プログラムの行儀が悪い）ソフトがあればそこは負けなのだよ
76:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 06:47:34.56 2nwNx5p/0.net
PCエンジンは治せば大体動くから楽だよ
精々コンデンサ抜けやヒューズ切れ、ハンダ割れ等の基本的な故障しかない
77:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 13:10:39.14 Lp8PzIQQd.net
Huカードを包むクリアーケースのお漏らしとCDの記録面の劣化はどうにもならんよ
お高いマジカルチェイスも正規品のサファイアもゴミと化すこれは定め
78:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 17:54:12.68 JQjKHvBcM.net
>>76
PCE如きは治せば動くって
直したら動くの当たり前だろ
アホ？
79:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 18:33:48.70 40ojC5JQ0.net
怨霊戦記もとっとと売っちまおっかな
80:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 19:17:02.49 b3gJyK9G0.net
確かに治せば動くわなｗ
81:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 19:28:47.14 2nwNx5p/0.net
治しても治らん物があるからなぁ
82:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 19:33:25.75 2nwNx5p/0.net
ああ「直す」にしろと言うことかな
まあええか
83:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 19:48:48.50 DkJae14+0.net
やはりこのスレは日本人が少ないな
84:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 22:36:31.38 7BHlm9Gm0.net
>>81
いやそれは治ってない
85:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/01 23:06:30.32 71fEIc+r0.net
直したのに動かないなら直ってないからなｗ
直そうとしても直らなかった
だな
86:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 08:09:49.66 X+pyp98p0.net
起きたら直せない致命的故障もあるから動いてるうちにちゃんとオーバーホールするのが正義
まあそこにかなりのカネ掛けても惜しくないと思えるやつは少ないだろうな
肝心のソフトも着実に劣化するし
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 08:16:12.72 iFsbNTCXd.net
ジャンクで売ってた
DUO-RかDUOかは忘れたけど
買うか迷ったけど音が小さいですと書いてあったのでパスした
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 16:59:15.53 X+pyp98p0.net
まあピックアップ調整とコンデンサ交換はやらんわけにはいかんわ
89:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 19:24:24.09 /Lj0F9/m0.net
>>87
コンデンサ死亡だねぇ
90:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 20:23:40.37 X+pyp98p0.net
自力で交換できる腕がありゃいいんだがな
91:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 21:21:26.69 ddWkabT90.net
レトロハードを扱うためには必須のスキルだろうに。
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 21:28:10.07 7kxZZsSj0.net
こどおじにそんなスキル有るわけ無い
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 21:40:16.57 l13wRWAi0.net
コンデンサはともかく、ピックはいずれどうにもならなくなる
耐用年数なんてとっくに切れてんだからどうにもならなくなったら潔く諦めろ
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 21:54:23.21 /Lj0F9/m0.net
アリエクあたりで見つかるんじゃない？
メガCDのピックアップは買う事が出来たよ
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/02 22:46:26.57 XPBqRAAw0.net
そういう自慢はダサい
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 00:24:39.90 tbHDCgUG0.net
何をどう解釈すれば自慢だと思えるのか
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 06:30:20.65 SxUUzvlO0.net
アリエクで買い物すら出来ないこどおじイライラ
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 06:59:11.10 tbHDCgUG0.net
そういう事か・・・
使えそうで使えなそうでやっぱり使えるギリギリラインの玩具が楽しい
日本だと2000円ぐらいする40x30x2のシリコン座布団とか探すと500円位で買えたりするし
amazonなんかだとアリエクやアリババあたりで買ったものが転売されてたりするからなぁ
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 12:41:33.13 DQ83+vZC0.net
PCエンジンユーザーはアリエクでピックアップレンズを買い物し交換までやってるのに
こどおじメガドライブ派はアリエクで買い物すら出来なくて草
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 13:32:37.10 tbHDCgUG0.net
>>99
ん？日本語理解できなかった？
メガCDのピックアップはアリエクで買えたから
CDROM2のピックアップも買えるんじゃないか？というお話なんだが
今調べたら「KSS-220A」という型番らしけどアリエクでは見つからずamazonで12000円だったな
メガCDの場合はソニードライブとビクタードライブがってソニードライブは当時500円、ビクタードライブは2500円だった
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 14:29:24.57 GynhC3fwM.net
つまり販売台数が多いメガCDのピックアップレンズはアリエクで売ってるし😤
という自慢話しだろ？
PCエンジンスレから出て行けカス
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 14:54:27.90 4oDobDSPM.net
まあ世界的にはクソ雑魚pcエンジンじゃ部品調達もままならないわな。だって、直して使おうと言うユーザーが、世界的に少ないってことだろ？
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 15:21:48.90 hWgLyDGI0.net
販売台数だけでなくて、愛され度合いも低いしピックアップ交換すらもできないという猿人の低レベルさが露呈してしまったというわけだな
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 16:37:27.57 DQ83+vZC0.net
アリエクで買い物すら出来ないこどおじメガドライブ派がイライラしてて草
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 17:48:57.84 tbHDCgUG0.net
つかドライブ自体は汎用品だからメガCDだろうがCDROM2だろうが状況は変わらんよ
CDROM2のピックアップのKSSって型番はメガCDのピックアップにも付いてるからねぇ
ドライブメーカーは同じって思っていいだろうな
ビクタードライブはJVCってかいてあるからビクターだろうけどこっちは入手性が糞悪かったし
そもそもビクタードライブの存在を知る人が殆どいなくて自分でドライブ分解して型番の確認した位だからなぁ
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 18:42:18.47 lH1jNnX00.net
「イース」「ドラスレ英雄伝説」「風の伝説ザナドゥ」の現行機移植開発決定！ 日本ファルコムとライセンス契約を締結
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
『イース』『ドラゴンスレイヤー英雄伝説』『風の伝説ザナドゥ』は、
いずれも日本ファルコムを代表するARPG、RPGシリーズとして世界中のファンに支持されているタイトルです。
「イースI・II」（1989年12月21日発売 PCエンジンCD‐ROM2）
「イースIII」（1991年3月22日発売 PCエンジンCD‐ROM2）
「イースIV The Dawn of Ys」（1993年12月22日発売 PCエンジンCD‐ROM2）
「ドラゴンスレイヤー英雄伝説」(1991年10月25日PCエンジンCD‐ROM2)
「ドラゴンスレイヤー英雄伝説II」(1992年12月23日PCエンジンCD‐ROM2)
「風の伝説ザナドゥ」(1994年2月18日PCエンジンCD‐ROM2)
「風の伝説ザナドゥII」(1995年6月30日PCエンジンCD‐ROM2)
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 18:51:06.15 26eerGg60.net
PCエンジン版だけ契約したのか
売れるかね
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 18:53:08.84 8AjWFhDj0.net
これは全機種版の中でPCエンジンが至高という解釈でいいですか？
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 19:11:49.58 f9DLLGko0.net
偉大なる試練はどうなるんだろ
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 19:14:17.79 +XmZrbyRd.net
ライセンスが安かったんでしょ
ソフトだけだと全部セットで4000円位だろうし
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 19:31:15.59 0PLNWTaQ0.net
逆に今まで需要がなくて放置されてたってだけでしょ
というかプラットフォームが書かれてないけど普通にswitch、steamとかかな
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 20:01:47.86 NuTfJ3t40.net
もう予約できる？早くしてくれ！待ちきれないよ
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 20:11:46.72 BE4LMTb70.net
正直ファルコムのゲームは自分にはREDのと同じく全然合わん
何が面白いのかさっぱり分からない霞みたいな味のないゲームばかり
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 20:30:05.79 BeodD/68d.net
>>104
こどおじとアリエクで買えないが刺さりまくって
涙でレスが読めなかったようだなｗ
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 20:42:45.62 DQ83+vZC0.net
PCエンジンスレ荒らしが涙でレスが読めなくなってて草
ザマァｗ
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 21:03:30.77 lH1jNnX00.net
>当社は、2026年度〜2027年度の発売を目指し契約タイトルの現行機への移植開発に着手してまいります。
>単なる移植にとどまらず、多くのファンのみなさまに楽しんでいただけるような商品になるよう、
>これまで培ってきたレトロゲームの移植・商品化のノウハウを活かし、商品企画を進めてまいります。
気になる
とにかく楽しみ
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 21:08:47.35 5ncZS1I0M.net
ちょうどザナドゥやりたくなってCD買おうと思ったらちょっと高くて悩んでたからまさに天啓だな
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 22:02:37.55 SxUUzvlO0.net
>>115
イライラでリロードが止められないのか
ここまで刺さってるの初めてかも
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/03 22:09:02.81 BdQ62bNfa.net
>>117
風ザナはザナネク初回版買うのが安上がりな気がする
Win10,11で動かなかったらすまんが
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/04 17:23:14.57 Be+cTyNg0.net
風ザナ2はこんなんPCEで出すなよと思った記憶しかない
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/04 17:49:05.02 Q6Xc8VN7M.net
発売が決まった時は不安だったけど
反則級の超名作だったよな
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/04 19:26:14.25 rJhbNSOp0.net
PCE版てコナミとファルコムが版権持ってるんじゃないの？
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/04 19:42:28.22 3/2vmWeS0.net
ソーサリアンも頼む
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/04 22:01:25.92 lGzpv8oU0.net
イースと英伝はハドソンが作ってたけど風ザナはファルコム自身が作ってたんだろ
今はどーなってんだろな
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/04 22:47:43.52 rZCh66be0.net
これからはハドソンが持って管理した方が意外性があって逆に面白いんじゃないか
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/05 03:29:31.37 3DKIeQjB0.net
思えば白き魔女の方を原作発売後すぐに移植してほしかったな
風ザナが悪いとは言わないが英雄シリーズは順を追うことに意味があるので
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/05 04:17:54.16 vSTIPTe60.net
木屋氏じゃないし話繋がってないしPCEにいらんでしょ
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/05 07:51:53.72 3DKIeQjB0.net
PCEにいるいらんでいうならファルコム作品全部要らんよ、俺はな
ハドソンがオリジナルのキャラバンソフトばかりを頑なに作り続けててくれた方が嬉しかったわ
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/05 08:09:54.27 rmY2zGYV0.net
移植してほしいけどいらんの？ふーん
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/05 08:13:59.16 BEfMM0pN0.net
今、ファルコムが落ち目だから色々模索してんだろうなぁ
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/05 23:25:14.63 3DKIeQjB0.net
>>129
イース1・2から順に出してしまった流れを汲めば、という話な
それらファルコム作品全部なくても俺は特に困らんかったよ
CDロムロムはコブラとかの方の路線が好きだったし。
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 00:20:01.96 1iKvjDZD0.net
>>131
イース12も英伝12も話は繋がってるが、
英伝の3はスタッフも含め別作品に近いんで的外れな要望だな
順を追うのに意味があるとか意味わからん
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 07:14:03.02 t+APmMLH0.net
>>128
スーパーとかファイナルとかハドソンにしては面白い！と思ったらちゃんと他社製作だったからな
ハドソンは技術をひけらかすだけでまともなオリジナルゲームはネクタリスくらいの会社
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 12:33:45.69 yhMA0Xg+0.net
>>132
要は何を出して何を出さないかの判断ポイントがそれを作ったスタッフによる、というなら原作の会社というかブランドは何なんだろなという。
ファルコム自身は自前でオリジナル新作を出したかったのはまあ分かる
かたやハドソンは売れるものだけ出したかったのか、好みの問題か、単に権利取得ビジネス上の困難が原因だったのか…
この辺の事情が今になっても内輪話が出てくるわけもなくて分からんのよな
ともかくイース4まで出したのだから、ハドソンとしてはイースというブランドがかなり好きなのだけは分かる。
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 12:40:36.36 yhMA0Xg+0.net
しかしファルコムも創業者が亡くなられて、これから上手くやってけるのかな
コナミほどの大企業でさえ紆余曲折あって最近の再復興の流れになってるし。
結局はビジネスとしてやれるかどうかに尽きるのか。
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 12:47:42.63 1iKvjDZD0.net
ファルコムは無借金だし今まで赤字になった事がなかったぐらいの優良企業だぞ
前期で初めて赤字になったが
最近また株価が上がりだしてるし、まだまだ経営上の心配はいらんのじゃね
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 12:54:01.48 1iKvjDZD0.net
>>135
創業者が社長退いたのは20年以上前
コナミやハドソンみたいに会社をでかくする気がないのか？しらんが社員数も100人いないからリスクは少なさげ
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 13:56:02.85 mI3hv1LpM.net
ファルコムは生き残り
ハドソンは解散消滅
両社の差は一体なんだったのだろうか🤔
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 14:19:08.66 a+XMtGMi0.net
そりゃパチモンの会社は結局消えるってことでしょ
ここパチモンファミコンのスレで書いていいのか判らないが
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 15:18:04.28 9zfJQNhLH.net
>>69
pcエンジンのスレに来てまでそういう書き込みって、
メガドラをほめてほしいのか、
あんたをほめたら満足してくれるのか
よくわからんな。承認欲求でもないし
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 15:19:03.03 9zfJQNhLH.net
>>77
クリアケースは交換品売ってる
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 15:24:15.15 FV5iylHn0.net
ハドソンもファルコムも元はPCショップ
ソフトハウス創世紀にエロゲ作ってたのも同じ
野望のあるハドソンとマイペースなファルコム、はある意味対照的だったのかもしれん
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 18:50:24.32 yhMA0Xg+0.net
言うて最近のファルコムがどんな新作を出してるのか本当に知らねえわ
まあ合わないから当たり前なんだけどコナミもショボいシューティング買ってきたりしててどうもなあ
社内の人材で完結する作り方しようや
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 19:04:15.44 2b41GRc80.net
認知症の老人ザクザク沸いて草
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 19:49:30.46 p/8YoBxF0.net
この板が老害と認知症だらけの板なんだが
イヤなら板から出でいけコラ！
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 19:51:31.82 dqONMWiw0.net
>>143
今度空の軌跡の3Dリメイク出すんやで
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 19:57:08.63 rG6PnzY50.net
軌跡シリーズ根強いファン多いからファルコムは安泰だろうけど全く興味わかないから今のファルコムなんてどうでもいいが本音だな
過去作の権利全部売っ払って欲しい
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 20:01:04.34 FV5iylHn0.net
今のファルコムは軌跡シリーズがメインで、このシリーズは何故か女に人気があるという良く解らない展開になっとる
旧来のファンもついていってないんだろうなあと
かく言う俺もPSPの作品までは遊んだがそれ以降はついていけず
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 20:02:42.35 dqONMWiw0.net
言ってる事が極端すぎるな
軌跡とイース以外はセガの忍や魔界村みたいに外人が作った奴が公式として販売される流れとかあっても良いと思うけどね
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 20:45:39.37 USD7WJhK0.net
ID:rG6PnzY50
好きでもなく興味もないんなら語らないほうが良いんでない？
知識があればまだ別だが昨日から無知故に言ってる事が的外れすぎて
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/06 22:16:21.68 Y0GhhEiU0.net
何も語ってない内容から何かを読み取るとか軌跡信者は頭おかしいな
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 06:55:14.51 3SkU5Gd00.net
>>134
スターフォース→スターソルジャーで味を占めて、イース1、2が売れたから自前のオリジナル作るよりIP乗っ取りをしようと画策したんでしょ
社内ゴタゴタで退社してる山根氏をわざわざ召集してまで4作るとかファルコムに対してあからさまな当て付けじゃん
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 07:23:14.65 mr17JCCy0.net
イースは初心者にはやさしいけどファルコムと言えばやぽありドラスレシリーズだよなぁ
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 08:46:28.61 oPBRkd/d0.net
軌跡シリーズは空の軌跡からリアルタイムで遊んでたが・・・
FCとSCまでの流れはよかったんよ
サードがおまけ
PSPの零の軌跡と碧の軌跡も良かった
その後出た軌跡は全てゴミだと思う
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 09:22:26.49 XC0+mSJ10.net
ぐるみんとかツヴァイ2ぐらいのキャラモデルが好き
今のファルコムのキャラモデルは単純にキモイ
イラストに寄せきれないならデフォルメしてほしい
軌跡以降のキモイストーリーを
キモイキャラモデルが小芝居するのが最高にキモイ
ゲーム自体は普通
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 09:26:03.78 vx7qdvUQ0.net
>>153
ドラスレはドラゴン倒すというストーリーが擦られすぎ
最近はドラゴンは味方キャラのことが多くなったから
ドラスレみたいに問答無用でドラゴンがラスボスみたいな脳筋ストーリーは理解されない基地外ゲーにしかならん
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 10:33:46.14 mSX/c24H0.net
PCEのドラスレはひたすら後半ダンジョンでクソつまらなかった記憶しかない
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 10:36:50.89 mSX/c24H0.net
しかもドラスレなのにドラゴンいつ出てきたか記憶にない
2もだ
ひでえな
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 14:03:38.51 RrajhPEW0.net
ヴァリスコレクションやったが
声出るだけで静止画じゃん
当時CDROMだからアニメがスゴいとか誇大宣伝
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 14:55:30.92 JP4NtZEFM.net
>>159
口パクとかまばたきもないんか？
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 14:55:58.17 mSX/c24H0.net
ノーマルのロムロムではマトモに動く絵なんかそうそう出せねえ
スーパーになってようやく。
ヴァリスシリーズは出た時期が早いからな
紙芝居になっても致し方ない
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 14:56:29.94 UE+ZDv2Y0.net
当時は紙芝居でも凄かったんだよ
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 15:03:34.53 mSX/c24H0.net
少なくとも、ボイスの品質に関してはテレネットは上手かったと思う
CD-DAもADPCMも扱いに慣れてる感じだったし、声優もいい仕事してるソフト多かった
ゲームとしての出来はともかく、スタッフの実力が高かったんだろな
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 20:56:44.48 FH3UHEMo0.net
PCEはヴァリス2が一番最初に出て1が結構後に出てたよな
2はかなりお粗末な出来だったけど、1はまぁまぁって感じ
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 22:07:35.02 M7MNTelz0.net
日本テレネットは優秀な開発者が多く、技術力が高い会社。
PCエンジンの性能の限界まで使ったソフトが多いのである。
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 22:17:10.99 mSX/c24H0.net
かたやバソゲーのエロゲばかり移植するNEC
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 22:17:29.87 oPBRkd/d0.net
日本テレネットって
天使の詩シリーズは全部やってこれは本当にB素晴らしい作品だったと思う
これはマジでよかった
あとは全部ゴミだったわ
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 22:33:39.49 FRxn3UbF0.net
そらもうテレネットのゴールデンアックスよ
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 22:54:00.51 mSX/c24H0.net
技術を発揮できるだけの納期与えなきゃそりゃね
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/07 23:04:29.32 G9mPvj/S0.net
移植担当のプログラマさんが引き受けたのが間違いだった・・・と後悔されていましたね
CD-ROMのバッファメモリが少なすぎて無理だったと
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/08 02:54:53.10 1pDHK3LS0.net
裏読みを使える処理時間の余裕がありゃいいんだけどね
絵を出して声も出そうとか贅沢すぎる
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/08 05:25:31.99 OX32feYx0.net
キアイダン00も名作だからね
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/08 17:42:02.34 dp9u3TAeM.net
>>171
>絵を出して声も出そうとか贅沢すぎる
贅沢すぎじゃないんだが😠
その為のADPCMなんだが😠
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/08 19:20:02.76 9dyouzeP0.net
コズミックファンタジーは3以降エンカウントとレベルアップの音をADPCMで鳴らしてたな
RPGでそういう事するのはPCエンジンでは珍しかった
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/08 19:45:17.86 6cr+EEaW0.net
まあ、テレネットを語るならこれくらいは読んでおこう
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/08 21:45:17.75 cnc7ckOl0.net
>>162
凄く無かった
｢喋りｳｾﾞｰ、飛ばせん超ｳｾﾞｰ、中身ゴミで喋りに金掛ける前にゲームに金掛けろ｣
しかなかった
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/08 23:52:55.24 YHQSPFw20.net
今日もPCエンジンの大勝利！
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 00:31:07.70 cS+7A7yH0.net
PCエンジンは無敵だね😍
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 05:42:31.27 8j4Tr0140.net
またPCエンジンの話題で荒らすやつが沸いてきた
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 10:56:58.38 C9yEQQ1Gd0909.net
>>141
未開封の新品じゃないと価値ねーよ
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 11:13:54.05 wpYM9avp00909.net
お前のちんこの事か？
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 12:11:23.24 L8HYN1fT00909.net
久しぶりに源平2やろうと思ってケース開けたらクリアケース付けっぱなしでひえっ…ってなった
カードは何ともなかったが説明書にシミが付いてて安いとは言え凹んだわ
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 12:59:52.01 QHDynAhH00909.net
源平2でシコるとか上級者すぎんだろw
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 14:08:21.72 DsBUplJWd0909.net
変態揃いなのは否定できんｗ
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 16:21:47.79 rFvoHldCd0909.net
未開封新品で購入したのにマニュアルが怪しい液で糊付けされちゃってるという訳か？
PC Erogineに相応しい良い話じゃないかｗ
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 16:57:29.09 OvWSK/1Ja0909.net
あのナイロン地のカードケースは長年放置してたら経年劣化や熱で
いかにもHuCardのパッケージ部分や取説に貼り付きそう
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 18:22:51.60 u2PS5gWU00909.net
ワルキューレもワンダーモモも、そしてあの見習い魔法使いのリプルですら汚い雄汁でベットベトに汚される運命かよ...orz
こりゃショップの買い取り価格もコレクター間の取引価格も確実に下落するな
nikeのビンテージシューズと同じように
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 18:36:02.54 +A+k1uR800909.net
ちょっと待て
クリアケースは本当に雄なのか？
もし雌だったら…？
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 19:49:52.75 SQUwAU0f00909.net
PCエンジンではゴールデンアックスはできない
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 20:32:43.50 RLP1XTJ900909.net
初期のアーケード移植とかコア路線やめて
晩年はギャルゲーハードに成り果てた
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 20:33:01.48 a+2MWXGN00909.net
スーパーファミコンではアールタイプが出来ない
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 20:36:53.02 q5iwAFt500909.net
>>188
湿ったビラビラを、くぱぁと拡げて指を突っ込んでいろんな事するんですね
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 20:37:09.72 8xSs8KOs00909.net
>>191
完全新作の3は？
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 20:41:34.06 +AP+R04V00909.net
完全な未開封品だとソフトケース張り付くだけで済むのかねえ
こないだの加トちゃんのは見るからにガッツリ張り付いてたよな
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 20:53:45.48 a+2MWXGN00909.net
>>193
初代に比べたら粗大ゴミ
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 21:13:38.68 NXYwt+J400909.net
>>141
あれもベトベトになる
下手に交換しない方が無難
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 21:17:59.28 OvWSK/1Ja0909.net
名作アケゲーのCSオリジナル続編って大体、頑張ってるけど前作には及ばずもしくは微妙ゲーな気が
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 21:51:24.34 y4SelSPnd0909.net
沙羅曼蛇IIIへの辛辣な正論は、やめてさしあげろw
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/09 22:25:15.13 SnXWVljad.net
原作をリスペクトするあまり
元の過去作は超えずに過去作の要素を御本尊みたいに使って
結果MAD動画みたいになるからな
面白い訳がない
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 01:01:58.95 TVTa0EvG0.net
PCエンジンで言えばイース4が
そんな感じだねぇ
イース1,2をなぞってる感じ
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 01:08:39.54 3JwI6Vw60.net
わざわざ体当たりの半キャラずらしは如何なものかと
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 06:23:44.20 rk+wGhdV0.net
一応魔法で攻撃できるから…（震え声）
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 09:48:00.32 rh8+3YWJ0.net
ハドソンはシューティングよりコマンドバトル式RPGをたくさん作ってる
正直名実ともにDQFFを超えるものはなかったが、バトルシステムの作りがまともと思えたのは個人的にはネクロマンサー、凄ノ王伝説（これはタクティカルコンバットだが）、あとガリバーくらいのもん
他社作品だと、否定的な意見が多いが個人的には日本テレネットのはどれもまともな作りのRPGが多いと思う。コズミックは3以降で明らかに化けてガリバーよりよく出来てる。
ハドソンはパクリが多い割にシステム面で普通のプレイヤー向けに普通に遊びやすく作るのが他所より下手くそだったと思っていて、操作性とかの練り込みが時代遅れレベルで甘かったりする。
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 14:31:25.11 rh8+3YWJ0.net
あ、モンビットのバトルは普通に良く出来てたわ
ゲーム全体としては味のしないガムみたいな内容だったけど
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 19:23:34.81 yXBjhbWT0.net
ハドソンはゲームを作らせたら日本一の会社だ
特に驚異の50万本売上をした天外魔境2はRPGの歴史の金字塔である
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 19:41:08.74 EwYN/SpD0.net
ハドソンはシナリオやゲームシステムを何処からか持って来る事が出来れば
最高のプログラミングをしてくれる会社だとは思う
尚オリジナル・・・
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 19:44:16.84 /ZubAXMYM.net
初代ポケモンは3億8000万本売り上げてるけどな。50万本……
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 20:05:38.69 F5kT5BGg0.net
ネクロマンサーって必勝本で活躍したタイレル辻さんが作ったのでは・・・
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 21:26:06.40 uICwXRTR0.net
>>205
出荷はその位かもしれないが、実際はそんなに売れてない
売れてたらハードオフでもっと見かけるはず
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 21:29:54.79 yXBjhbWT0.net
>>209
50万本の売上はファミコン通信という信頼があるソースがある
動かぬエビデンスである
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 21:47:46.30 q3mJy1nN0.net
ネクロマンサーはたいまつ使っても主人公の周り3マス分しか見えないのは不便だなと思ったよ
あまり知られてない携帯アプリ版では4マス分見えるようにテコ入れされてた
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 22:39:07.01 EwYN/SpD0.net
ファミコン通信ｗ
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/10 23:50:58.83 yXBjhbWT0.net
今日もハドソンの勝利！
天外魔境の勝利！
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 06:15:26.00 5VgmMspv0.net
>>210
うそくさ
当時買ったひとはもうゴミとして捨てたということなんだろうか
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 07:42:38.90 wM+ciax0d.net
>>205
×ハドソンはゲームを作らせたら日本一の会社だ
○ハドソンはゲームを作らせたら日本一の会社だったｗ
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 09:11:05.44 rj1bokzh0.net
>>205
対するメガドラはソニックが600万本超えしてるからPCエンジンは何処までいってもメガドラよりショボい
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 09:13:07.49 rj1bokzh0.net
>>215
✕ハドソンはゲームを作らせたら日本一の会社だったｗ
○ハドソンはゲーム移植をさせたら日本一の会社だったｗ
内製オリジナルゲームは基本的に三流だったw
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 09:18:09.03 D72GfWP90.net
例え移植でも日本一の会社にしてくれるなんて優しいなｗ
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 12:14:26.83 qMUkg/370.net
白ドラは良かっただろ？
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 14:38:26.10 g/9tOBZE0.net
カトケンは何本売れたんだろな
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 15:18:54.74 CIDbDtkjH.net
>>152
ハドソンがファルコムにはやくイース4作ってと打診したら、パソコンゲーム、PCエンジン参入新作、スーパーファミコン参入移植作品を開発中で、開発ラインに余裕ない状況。原案と曲だけファルコムで作るから、後はハドソンで新作作ってPCエンジンでイース最新作作ってくれていいよと言ったのがきっかけ。ザナドゥ最新作と共に凄い話
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 17:06:48.00 qcrJRSIF0.net
あくまで原案なのでそのままではないがな、ハドソン側で結構脚色している
SFC版の方はBGMがショボいがストーリーは割と原案に忠実
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 17:10:25.19 g2AzbXYdM.net
イース4の正史はスーファミ版だからな
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 17:14:54.17 g/9tOBZE0.net
ファザナドゥをやらかしたのに破格の待遇よなあ
ホンマ心が広い会社だわファルコムは
後には自社のサウンドトラックをファンが自分の動画のBGMなんかに使えるように優しい利用規約敷いてくれたしな
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 17:48:12.03 g2AzbXYdM.net
>>224
みんな大嫌い、岩崎氏の話だと、かなりの法外なライセンス料を支払ったとか
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 17:50:33.41 B/djUEnUa.net
SFC版は、原案に忠実だからといって面白いとは限らない、という典型だったけどね
現在事実上の公式4であるセルセタについても、20年近く待たせてこれかよ、とは思ったわ
せめてそれぞれの村を発祥を五忠臣にするとかその辺の設定は活かしても良かっただろうし
話の最後もきっちり描き切るべきだった
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 17:50:41.32 vedJpRNk0.net
>>223
正史云々はぼかされてるよ、どれでも好きなの選んだらいいスタイル
後年ファルコム製やタイトー製のイース4出てるけどどれも全然違う物になってるし
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 19:44:09.91 3JNjIyn30.net
イース大全ではsfcが正史になってたけどな。
まあ少なくともサラが生きているpcエンジン版は正史にはならん。
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 20:02:54.67 aQmwdbyD0.net
>>206
イース4はPCエンジン版が好きだったな。ハドソン製作のサターン版英雄伝説3はキャラデザ変更がだめで未プレイだけどどうだった？
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/11 20:15:30.35 sPMtTNSy0.net
本来はセガ・ファルコムのイース4が正史だった
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 08:41:27.43 MRr01scP0.net
正史としてはSFC、ゲームとしてはPS2版
ハドソンのはイースの世界観使った劣化天外魔境だからただの駄作
論外
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 08:53:11.47 zaU+Io8Yd.net
ぐぬぬう・・・否定できん
でもエロあるしPC Erogine最高ヒャッハー
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 09:14:45.30 MRr01scP0.net
>>232
エロだけじゃなくグロも行けたサターンという最強種があるからなぁ
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 09:19:47.92 OARnXxq10.net
>>231
ゲームとしてはPS4番が一番だろ、エンディングが打ち切りアニメみたいだけど
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 12:16:56.13 YHxPNVPz0.net
>>167
あれだけマジで謎の良作なんだよな。
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 12:20:19.71 YHxPNVPz0.net
>>170
単純にメガドラ版が4メガで6ステージ
だから、1ステージに1Mビット使える
初代ロムロムでも問題ないんだわ
知らんけど
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 12:31:32.49 YHxPNVPz0.net
>>228
サラが生きてるのが原作者の山根案なんだよ
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 12:33:40.57 YDcfnX9UH.net
>>230
本来も何も資本金3000万でほとんど活動実績ないSEGAの子会社が正史にはならんよ。最初はハドソン版が正史だったが、会社がなくなったからトンキンハウスのやつが正史に変更された
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 13:31:08.13 2/nY6nvg0.net
正史がどうのって資本金とか会社の存続とかが関係するのん？
どういうこっちゃ？トンキンてまだあるの？
ファルコムの原案が正史でそれを元にアレンジされた
イース４がある（どれも正史じゃない）って解釈じゃあかんの？
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 13:57:55.72 p8Oj6JZnM.net
>>237
それを言い出したら、ダームの塔は無くなるし、1.2合わせてボスは6体になるしでだめじゃん。
なので、88版イース1から繋がるストーリーが正史と見るのが正解では？
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 14:46:09.02 CuUr/B2i0.net
>>237
実際の製品版では居ないんだから居ないのが正史だろ
表に出たのが全てだ
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 19:13:34.99 YjisFAy90.net
>>239
PCエンジンスレは正史にこだわり抜き正史を重んじるスレ
正史の事を蔑ろにする奴はスレから出ていけ！
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 19:21:41.97 +fifoVJ+0.net
精子？
あーーーん♥
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 20:03:16.98 y/uH0PSUa.net
PCE版4はファルコムも開発に絡んでるし、サントラでも〇周年の集合イラストでも
長い間PCE版が事実上の公式として扱われてきたけどね
イースエターナルでOVA設定を活かした事でPCE版はパラレル化したし
4に至っては6の設定見直しで完全にとどめを刺されてアナザーストーリーという扱いにされた
>>237
原作は宮崎だろ
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 21:39:34.51 MRr01scP0.net
>>237
ハドソンが引っ張ってきたのは絵の山根
元々シナリオは宮崎
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 22:26:02.45 wV0KrJFNH.net
シナリオは宮崎と山根だよ
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 23:28:05.34 7m0BTtdy0.net
まあ山根は絵がメインでシナリオは2番手だろう
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 00:50:59.22 K/cNlgE80.net
ラピュタだよね知らんけど
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 01:15:32.94 z1c6Dzcp0.net
今こそ和風イース、魔界八犬伝SHADAの話を！
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 01:21:57.40 XYDmo1pF0.net
モトローダーにハマったわたしはモトローダー2もプレイすべきですか？
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 06:58:46.22 AfFe+gqe0.net
>>250
犯罪者予備軍なので刑務所行くべき
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 07:04:42.88 XYDmo1pF0.net
>>251
www.suruga-ya.jp/product/detail/161000201
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 08:21:09.11 Pv3EEfXp0.net
>>249
ぶっちゃけイースより好きだよ
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 08:23:52.69 Pv3EEfXp0.net
>>242
お前は前後編に分割されて演出追加にボスも追加されたR-TYPEや本家移植なのに別に要らない骨ステージ追加されたグラディウスを否定する気か
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 11:45:29.41 sacBjmC70.net
>>254
本家が出すならどう改変してもいいだろ
ハドソンは他社IPを我が物顔で使いアイデアそのまま使っただけの勝手続編出したり、
ゲーム性よりプログラム技術自慢するのが鼻に付く
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 12:06:36.38 v0dFhk5X0.net
自慢(笑)って感じる奴がいるのに驚きだわ
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 12:19:01.91 bauWGU010.net
BG2枚できる性能は実現してほしかったねホントにね
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 14:23:52.30 Pv3EEfXp0.net
>>255
まあコナミは自前であちこちの機種に改変移植してきてたからPCEに完全移植しないのも別に理解はできるんだが、ユーザが求めてたのはnear arcadeみたいに本物への憧れを満たす仕上がりだったと思うのさ
イース4は、ファルコムの原案自体が緩かったのなら、まだ公式の本物が無い時に出てきた独自要素がなんであれ後から正史を押し付けて文句言うのは違うだろという。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 16:38:52.54 9/rfQr+/0.net
>>220
『出荷』は36万本
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 17:18:42.96 Pv3EEfXp0.net
>>259
ありがとう
そこそこ多いじゃんね
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 18:47:27.47 AfFe+gqe0.net
PCエンジンで1番売れたソフトだっけ
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 19:11:20.07 0s7qKGrW0.net
>>249
名曲しかない
肝心の内容はイマイチだけど
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 19:25:15.81 YympVCEGd.net
>>258
グラディウスは当時は別に文句なかった
ぶっちゃけ後出しでミスってるNear Arcadeのがよっぽど要らない
起動するたびに毎回ずっこけるやらかしをスルーして発売したコナミも
開発中にチェックを怠ったM2もどちらもクソ
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 20:29:06.31 b9jBVeNa0.net
個人的にグラディウスのBGMはがっかりしたな
あの透明感のあるBGMが良かったのに
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 00:13:14.72 L+bD6cMq0.net
メガドラオタクはPCエンジンの悪口書いてばかり
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 03:37:04.88 FkC4eMOFa.net
対立煽りは失せろ
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 06:46:52.64 S6TN8RiX0.net
>>261
PC原人が売上げトップ
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 07:22:39.29 GNXTy68H0.net
>>265
PCエンジンを嘘で擁護する馬鹿が居るからねぇ
そりゃ、否定するさね
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 10:57:13.01 Y2GmTx7D0.net
>>267
PC原人はハドフでもわりと見かけるから妥当かな
Huカードのソフトだし天外みたいな水増し感はない
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 12:14:11.16 Fv5Khp3P0.net
原人は北米人にツボったらしいな
何がそんなにいいのかよく分からんが頭突きとかにロマンを感じるお国柄なのだろ
ゲームとしては至って普通にまとまったHuカードの全年齢向けアクションだが、まあPCEに足りてなかったのはそういう普通のアクションゲームだったんだろう
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 13:02:14.93 tKp94wY80.net
>>256
ゲーム雑誌やゲーム番組で散々自慢してたのを見てない世捨て人かな？
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 13:36:52.35 GNXTy68H0.net
>>270
JuJu伝説も人気あるらしいしアニメだとフリントストーンなんかも人気が有るから
原始時代ってのが良いのかもしれない
あとケモナー系も支持されてる感が有るけど
ソニックなんかはたぶんそっち系に入るんだろうし
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 15:02:00.85 njo3FZMi0.net
>>269
それぞれ何枚売れたの？
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 16:04:57.78 +xP9c5sc0.net
>>273
70万本ということになってるようだ
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 19:55:18.28 wqjNL52p0.net
高橋名人・・・
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 04:08:39.57 aZ7xNfE30.net
世界市場で見ると小規模だよね
PCエンジンて最終的にハードとしてはペイできてたのかな？
メガドラ、サターンはトントンみたいな話は聞いたような気もするけど
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:56:40.58 lOSSZ4x50.net
ソフトが売れればライセンス料でNECもハドソンも稼げてるでしょ
FX開発に無駄金使える程度には
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 10:02:28.62 aQQz+k3b0.net
そのライセンス料だけど、NECとハドソンでどんな案分だったのかね？
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 10:47:29.80 aZ7xNfE30.net
跳ねて70万じゃとてもミリオンとか狙える市場じゃないし
その割に参入メーカーは多いからソフトメーカーのペイラインはかなり低そうに思うんだけど
あれだけ派生機種乱発しても黒だったんなら相当優秀なのでは？
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 12:15:34.62 BqP8Glc20.net
>>276
メガドラ、サターンみたいな雑魚ハードと一緒にすんな
日本市場で見ると業界第2位の大人気ハードだから
最終的にハードとしてペイできまくりの大黒字に決まってんだろうが
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 12:52:32.60 4Gmn8KXQ0.net
PCエンジン如きが、とか書いてるやついるけど、仕事は順調か？東京のレベルについていけてないから大阪帰るみたいなことコラムに書いてたが、帰ったのか。まだエンジニア自称しながらオペレータやってんのかね
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 14:56:16.27 LyE8VbpW0.net
>>278
ロイヤリティの事ならOS作ったハドソンが基本受け取る
後でPCEは90年辺りでロイヤリティ廃止したので、その方面では儲かってない
ただ、このおかげでPCEのソフトは他ハードに比べると価格の高騰はしなかった。参入の敷居を下げる意図もあったようだ
逆にNECはロイヤリティ受け取れないので、元取る？ためか他メーカーより価格がやや高めだった
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 15:00:40.36 p6GBxRm30.net
CDロムのゲーム高くなかった？
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 15:53:58.21 5wUYBhAS0.net
>>282
本体で利益取れる時代だったわけか
NECがおいしい部分のロイヤリティを取ってなかったって意外だな
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 15:54:48.31 5wUYBhAS0.net
１００歳おばあさん、長生きの秘訣はゲーム「お気に入りはボンバーマン、テトリス」ベッド横にはスーパーファミコン
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 15:59:05.80 ZMeefzUI0.net
>>285
PCエンジンの要素が無いだけでこんなにも平和な話題になるのか
お前らも見習えよ
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 17:36:27.48 lOSSZ4x50.net
テトリスは無いけどハットリスならあったPCE
（なお俺氏は1日で飽きた模様。ドクターマリオよりつまらんしスピンペアより捻りがなかったぜ）
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 17:46:20.94 lOSSZ4x50.net
>>282
後期はロイヤリティフリーだったのか
まあ専用開発機材だけで高く付くだろうしな
最終的にCDハードがかなり多めに盛っても300万台しか売れてないことを考えると、NEC HEも自前のソフト作って売上を立てるしかなかったのかもしれないな…
アベニューはアレなんでここでは無視するけど
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 17:49:36.00 NSmVVZn50.net
>>283
スーファミに比べたら全然安かったよ
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 19:10:57.36 SnO9jYhy0.net
日本テレネット社長がまともな人物だったらCDROM2も200万台以上売れてたろうに
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 19:33:15.44 St9llC600.net
ファミコンとは逆にHuカードが形骸化したんだな
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 19:44:35.00 N6qYgAlO0.net
メガドラは北米市場では値下げしたり、ソフトをタダで何本も付けたりと大盤振る舞いしていたし、
子会社が不良在庫を隠してたとかで痛い目あったなかったっけ
儲けたはずだけど、言うほど儲かっていなかったのかもしれない
サターンは高コスト体質がたたってプレステとの値下げ競争で大赤字になった
ちなみにハードを赤字で売るというのは誤解があって、任天堂は明確に否定している
そもそもファミコンはサードパーティとかロイヤリティなど考えていなかったし、
最初のクリスマス商戦売ったら後はフェードアウトくらいにしか思っていなかったので赤字で売るはずがない
久夛良木さんだってプレステは最初は赤字だけどコストダウン重ねたから黒字になったと明言しているし、
コストダウンできなかったのがセガの敗因とも語っている
PCエンジンでこの手の話はないけど、NECが赤字で売るわけないので（笑）、そこそこ儲けたと思っている
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 20:38:03.20 wMtnG1R10.net
>>284
ハドソンとNECで半々って聞いたけど
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 22:09:04.20 wMtnG1R10.net
>>292
赤字で売るのは独禁法違反(不当廉売)になるから認めないだけ
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 23:01:18.69 LyE8VbpW0.net
>>293
半々ではないな。ハドソンの比重が大きい
NECはこの部分で稼げなかったので、ハードの価格を高めに設定する事で利益を得ようとした
周辺機器や別Verのハードが色々出たのもその一環
>>288
中期ぐらいだと思うよ。確かMDで大魔界村が出た辺り
CDROMが出て1、2年ぐらいでラインナップの拡充を図っていたので、こっちでゲーム作ってくれって事だろう
実際、この少し後にコナミやカプコンが参入したから一定の意義はあったと言えるかもしれない
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 02:38:00.84 ZM/YeAmA0.net
参入障壁が低いと
プラットフォーマーとしては舵取りしにくくなるな
末期にイメージ悪くなったし
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 06:50:45.09 6LcvcLNY0.net
>>290
出す本数が減ってゲーム内容はあんまり変わらなくて会社が徹底する世界線だった可能性もある
当時のビデオゲームはピンキリやで
ハドソンを基準に考えたらアカン
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 06:52:54.11 6LcvcLNY0.net
>>296
CEROもまだない時代のことだからそこは大目に見てやるしかないな
唐突なお色気とか求めてないプレイヤーと、作り手はおっさんばかりなので唐突でもお色気を入れたがる無意味なせめぎ合い
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 06:56:29.65 6LcvcLNY0.net
>>295
DUO以降ハード低価格化で企業努力してたことだけは認めざるを得ない
その頃にはもうハード面でハドソンが貢献するフェーズは終わってたんだろうな
アーケードカードの開発は（使い勝手が良い内部仕様を策定する点で）たぶんハドソン主導だったんだろうけどメモリベース128はNECとコーエーの共同開発だったみたいだし
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 06:56:57.87 6LcvcLNY0.net
>>297
誤字
徹底→撤退
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 11:20:45.82 lvMq65auH.net
>>295
カプンコは実はPCエンジン最初期からがっつり参入してたよ。Hu-CARD、初代ロムロム、スーパーCD‐ROMとコンスタントに開発していた。スパクラとアケカ、LD-ROMはスルーしたみたいだけど
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 11:32:20.52 02gKk7cC0.net
>>301
カプコン参入してたっけ？
カプコンタイトルはNECアベニューが出してなかった？
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 11:53:37.29 ZM/YeAmA0.net
パブリッシャーとして参入はしてないのでは？
なんでかは知らんけど
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 13:32:22.30 6LcvcLNY0.net
カプコンが開発したソフトってストII以外に何があったっけ？
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 13:51:06.91 QdrdPVRB0.net
その辺の質問を元カプ岡本開発本部・部長にしといてくれ
ｗ
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 14:19:44.73 ZM/YeAmA0.net
F1ドリームはカプコン開発だったはず
ソンソン2はどうだったかな？
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 17:24:12.58 xvZHBuRza.net
元はブラックドラゴンなんだっけ
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 17:27:50.88 mS6Wipu20.net
サイドアームはどうだろう
CDロムロム版のアレンジBGMはアルフライラが手掛けてるはず
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 17:44:13.45 z3wL6q8W0.net
>>294
いや、認めるも認めないも勝ってるとこはハードでちゃんと利益出してるけど
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 21:32:21.51 z1kxwp3z0.net
ソンソン2はEDどころかマニュアルにカプコンのスタッフ名書かれてるんだけどな
所属も含めて
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/17 00:45:47.15 ZCh/Diav0.net
>>309
じゃあ勝ってないPCエンジンは赤字ってこと？
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/17 06:01:16.87 oPtH27rv0.net
PCEの麻雀学園はカプコン関係ないやつ？
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/17 06:58:03.31 6WyQR/Jd0.net
>>311
海外では安売り云々言ってるけど安売りしたのはPCエンジンも同様だし、単に競争力が無かっただけ
あと何でそこで赤字と極端に振れるのか知らんがMDより利益出てなかっただけだろ
自社開発物が多く構造的に旨味あった期間は短かいのはPC-FXの値段見れば自ずと答えが出る
取り返そうと値付け盛ったらもっと酷い大火傷して立ち直れなくなったがw
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/17 10:30:07.55 ixwF7mXW0.net
PCEの終息判断はなにをもって決定したのか気になるね
黒字で終わらすのは当たり前としてソフト出しても全然売れないのを確認したのかな
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 11:54:50.81 GF9+xS7r0.net
もうプレステやサターン出てたじゃん、皆次世代機に夢中よ
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 12:08:07.06 CqX7i+Di0.net
8ビットだし２周遅れだったよな
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 12:48:19.09 k39oy6dqH.net
>>304
ソンソン2
F1ドリーム
サイドアーム
サイドアームスペシャル
ポンピングワールド
クイズ殿様の野望
この辺りは内製開発だな。他にもあると思う。
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 12:49:33.71 1J+iP6ry0.net
SSとPSが'94年末に出てたのか
そうなると'95年はもう開発進んでたソフトだけ発売して終わったのかな
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 13:01:33.23 k39oy6dqH.net
>>303
山内のおやびんの圧が凄かったみたいよ
だから、こっそり他社から販売
メガドラも最初期に参入の準備を
していたみたいだか、おやびんの
睨みがきつくてメガドラは何本か
開発中止になったみたいだ。
カプンコがメガドラ版の大魔界村の
開発に協力して一部ソースコードまで
見せてあげていたのはSEGAへの
目一杯のお詫びの気持ちだろうね
そのソースコードで学んだ中さんが
ソニックザヘッジホッグを開発して
それでメガドラが海外でスーパー
ファミコンと同等かそれ以上の台数
になり、任天堂一強が崩れた。
結果として後期にカプンコがメガドラ
に参入する際、かなり慎重に検討した
上でパブリッシャーとしても参入した
話はドラマチックだ
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 13:11:56.16 k39oy6dqH.net
ストリートファイター2がPCエンジンとメガドラに移植される速報がでた時、PCエンジンはNECホームエレクトロニクスから、メガドラ版はSEGAかカプコンから発売されると発表されて、メガドラユーザーのワイ歓喜。しかし、最終的にSEGAから発売だろうと睨んでいたが、まさかのカプコンからの発売。その後、メガドラに期待したアーケードの名作がカプコンから発売されて日の目を見た
どや？PCエンジンの悪口を書くなと啓発してるワイがSEGAが好きでメガドラも所有していたのわかったかな？
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 13:23:45.29 k39oy6dqH.net
メガドラ版大魔界村の完成度がなかなか高かったのは、カプコンの協力あってのものだし、アケ稼働からスピード移植できたのはその辺りの事情に絡むのかもしれないね。もともとカプコンが開発していたのを参入中止でSEGAに開発中のソースコード含めて引き継いだのかも知れない
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 14:20:35.90 x6CLkl++0.net
そう考えると任天堂はハドソンに甘いな
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 15:46:37.82 1J+iP6ry0.net
PCE版の移植度も完璧に近かったらしいな
まあマシンスペックの差はどうにもならなかったようだが
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 18:33:29.69 2F5XAEfD0.net
当時、お金持ちの家の子が一人だけPCエンジン持ってたな
その子の家で桃太郎のゲーム（RPGではなかった）やらせてもらったな
そもそも、庶民は買ってもらえなかった…ネオジオもそう
ファミコン、スーファミあるのに更にゲーム機買っては通らないよ一般家庭はｗ
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 18:39:51.60 CqX7i+Di0.net
>>319
今のコンプライアンスだと真っ黒な話だから
まさに黒歴史だな
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 20:09:53.73 /70xNyjv0.net
>>321
大魔界村の全資料をカプコンが提供してくれてるはず
だからメインプログラム自体はほぼそのままだと思うよ
AC版のバグ技がそのまま使えてるし
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 20:30:00.53 m1gW/hKYH.net
任天堂はハドソンには本当に甘かったね。PCエンジンだしたのに、任天堂にピッタリくっついて、マリオなんかの任天堂のIPを移植許諾もらってパソコンに移植したり。
任天堂に多大な貢献をしたと言うことでお目溢ししてもらっていたのかな。
ファミリーベーシックを開発したこと
サードパーティと言う制度を任天堂に持ち込んで任天堂を大儲けさせたし、任天堂の牙城が長らく揺らがなかったのは、任天堂以外にカプコン、コナミ、エニックス、スクウェアなどの任天堂オンリーのサードパーティ群だし
後は、ハドソンがパソコンショップやっていた時代に通い詰めていた当時高校生だった岩田聡が後に任天堂の社長になるみたいなラッキーも重なった
星のカービィやスマブラ生み出した桜井さんもファミリーベーシックで育ってハドソンに慣れ親しんでいたし、人脈でいろいろラッキーだったね
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 21:14:28.62 +PxjJrRSH.net
327は出先からの書き込みね。続き
山内のおやびんの睨みがきつかったと言うのは想定であって実際には何もなかった可能性もある
京都人だからはっきり物言わないし、挨拶がてらカプコンの社長や営業に「最近、手広くやってまんな」と何の気なしに言っただけなのに、カプコン側が、「ひー、滅相もございません、メガドライブやPCエンジンなどに参入する予定は一切ございません！」と勝手に忖度しただけかもしれないよ。それくらい山内社長はオーラあったからね（笑）
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 21:17:43.78 +PxjJrRSH.net
>>323
PCエンジンの大魔界村は発売遅かったがなかなか良かったよ。メガドラのストライダー飛竜くらい完璧な移植だった。スパグラなんて買う気おきないから、スパグラ、CD接続キット、大魔界村は中古のワゴンセールで買ったよ。一番心配だったサウンドが波形メモリなのによく再現できていた
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 21:22:51.16 +PxjJrRSH.net
>>312
麻雀学園、岡本さんはPCエンジン版についてノーコメントだけど、発売元がフェイスだし、カプコン開発の可能性もあるんよね
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 21:25:38.25 +PxjJrRSH.net
>>326
かなりの協力ぶりだね。普通は許諾するだけで、データは渡さないらしいよ。やはり、SEGAへの詫びもあったんだろうか
メガドラ初期にカプコンが参入している世界線に興味あるけど、ソニックが発売されていなくてダメダメの未来もありうるし、人生万事塞翁が馬だね
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 21:34:58.44 +PxjJrRSH.net
>>324
サンシャイン池崎さんの兄貴がPCエンジンDUO-RX持っていたらしく、最近、池崎さんが秋葉に行ってPCエンジン買い直してる動画、YouTubeで見たよ。なかなかのケンモハウスだがゲーム環境は充実していた模様
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 23:35:03.92 +NKirKvP0.net
カプコンもPSSSで同じゲームだしてどっち陣営にもいい顔するコウモリメーカーなんて言われたりもしたが
今じゃマルチ展開なんて当たり前だもんね
世渡り上手だわ
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 23:40:09.60 +PxjJrRSH.net
>>333
なんだか適切な理解じゃないね。子会社でもない限り、会社は株主の利益を最大化する義務があるんだよ。派閥とか裏切りとかそういんのじゃないんだよ。
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 23:46:19.38 +PxjJrRSH.net
ナムコは任天堂ともめてPCエンジンにハドソン以上に注力していたが、PCエンジンは海外がダメだった。PC FXで崩壊したが、プレイステーションの登場は渡りに船だったね。ナムコ、SONYどっちも任天堂と袖を分けた関係だったしね。そこにスクウェアも（笑）
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 00:21:57.20 V9Xf7nI60.net
海外に売れるゲームを作りたい人はセガとかソニーとかに行くわな
少なくともNECではない
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 00:45:36.11 I+hyvW+bH.net
そもそもNEC自体が任天堂やSEGAのパートナー企業だからね
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 03:59:45.57 1/lyz8VK0.net
SONYはメガCDの開発に携わってるだろうし
その時にゲーム機を作りたい衝動が有ったんだろうなぁ
そしてゲームを作るにあたってやっぱりナムコを引き入れたんだろうし
メガCDでゲーム機のCDROMのコントロールに付いてのノウハウのベースを作り上げて
ナムコと共にゲーム作りそのものノウハウを得た
>>335
妖怪道中記はPCエンジン発売前に開発が開始されてたらしいから
NECかハドソンはナムコを引き入れるのに必死だったんだと思うよ
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 05:09:50.26 jRf7PmJW0.net
ナムコはずっと自社ハードやりたかったんじゃないの？
時勢的に諦めてPSの開発協力したとかなんとか聞いた気がする
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 08:24:49.16 I+hyvW+bH.net
メガCDの開発に協力したのはビクターじゃなかった？
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 08:31:37.31 ryUa/jEE0.net
>>333
今のマルチと違って低性能な機種に引っ張られてない分マシよ
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 09:19:36.75 pN9aIiyG0.net
スーパーメタルクラッシャー
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 17:16:55.75 1Dfl5RHT0.net
>>341
今の環境で低性能に引っ張られてるのはXBOXだけだな
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 20:25:08.72 1/lyz8VK0.net
>>340
メガCDはソニーのデータディスクマン用ディスクがフォーマットにも対応していて
データディスクマン用リーダーカートリッジを出す事が前提にあったみたい
それとドライブもソニー製だから恐らくメガCDを共同開発したメーカーってソニーだろうなぁと
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 01:10:58.29 CTKxbumq0.net
ナムコはどうしてCDソフト出してくれなかったの？
なんでおぼっちゃまくんの開発をパック・イン・ビデオに外注したの？
教えてワンダーモモ
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 03:18:28.94 cXI4xS9d0.net
PCエンジンが儲からないのでやる気を失った
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 05:31:35.51 DJr0yNBZ0.net
>>345
ナムコがCDでやるようなコンテンツって？
よくわからないけどスターブレードはPCエンジンでは難しいのでは。
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 06:11:24.26 ObtH5+td0.net
当てつけのようにファミコンライバルハードなエンジンに初期から参加しながら
CDROMなど不要という任天堂に同調するようにカートリッジながら声付きのテイルズをスーファミで出す
ナムコこそコウモリでわ
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 06:37:50.93 YYEj1Ovd0.net
>>345
CDROM2を持ってるユーザーよりも本体だけのユーザーの方が多いから
本体だけで遊べるゲームの方が皆に楽しんでもらえる、という事だった
そりゃ売れる方に出すよね
容量を埋めるのに余計なリソースを用意する必要あるしな
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 06:51:46.73 At4m6sbc0.net
ナムコは主にファミコンの移植か80年代アーケードゲームの移植がメインだったからね
ワルキューレの伝説をCDで出してもテレネットみたいにステージ間デモでキャラを喋らせるとかやらなそうだし
この頃のナムコは硬派でキャラ人気凄かったのに全然生かせてない状態
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 06:53:39.81 yitubbdx0.net
当時のナムコのアーケードってなんか技術デモみたいなのが多くて
ゲームのボリューム自体はたいしてないのが多いしROM2の恩恵を受けにくい
PCE初オリジナルのバルンバあたりが試金石だったんじゃないだろうか
移植が厳しくなってオリジナルでもセールスが見込めないんじゃ参入しても意味がない
マルチで作るって時代でもないし
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 08:56:41.61 aF7IaHMH0.net
>>348
CDで声出させるには少ないRAM管理要るし、
何より読み込みが遅すぎてゲームにならんからな
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 10:30:46.95 CTKxbumq0.net
妖怪道中記は乙姫にカラーセロハン効果のスポット3本も当てたりしてて技術力の使い方が意味不明レベルだったなあ
たぶんスプライトマスク芸だと思うけど一体どうやって実現してたんだ？
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 10:36:26.71 MF/dutr00.net
おぼっちゃまくんは、ナムコが開発したのではなく、もともとアークシステムワークスが開発したのをパックインビデオから発売する予定だったが、最終的にナムコから販売されたね
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 10:43:26.67 MF/dutr00.net
妖怪道中記開発した宇田川さんってナムコナンバーワンの技術者だったみたいだね。謎の技術たくさんもっていたそうな
PCエンジンの試作機がメモリ64KBだったのにいきなり8KBに減らされてNECディスってた
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 10:49:03.94 JFiyM0i20.net
マルチメディア機目指すのと本体をコンパクトにするのはイコールじゃないよな
スーパーファミコンくらいの大きさならDRAM採用してメインメモリ64KBだって積めたろうに
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 11:05:19.57 CTKxbumq0.net
>>347
>>349
例えばドラゴンセイバー。もう少し発売遅らせてでもスーパーCDで出すべきだった、その方が本数も売れて移植ソフトとしての評価も上がっただろうと思ってる。
なぜならその頃にはもう、内蔵音源でサウンドを作り込むというアプローチは廃れてたからね。BGMはCD-DAを贅沢に使うことに確実な需要があった。
ゲーム本編の容量なんてたかが知れてるのは当たり前。それでもスーパーCDなら、Huカード全体で4メガbitしかないROMと比べて毎ステージに投入できる容量が2メガbitと格段に多くなるのでグラフィックがかなりリッチにできる。
CDソフトに慣れてればステージ間のロード時間を気にするユーザもいない。
あと、別に容量埋めのためにオリジナルに無いビジュアルシーンを付けろなんて誰も言わないし。むしろ予算の無駄遣いで邪魔だ止めろと思ってたユーザ多いでしょ、特にアベニュー方面。
'90年代、なにしろもうアーケード基板との性能乖離が著しくなってた頃にまだHuカードで移植をやろうってのは個人的にはどうも肯定できなかったのよ。
ナムコットとしてはCDソフト開発環境（かなり高額）にまで資源投入してPCEに貢献してやろうという気はなかった、それだけじゃないだろうか。内実は知らんけどね。
他社の例だとコナミはナムコ同様に、出来が微妙な移植作品も出してたけど結局はスーパーCDに参入してくれて有り難かった。それで儲かったかというとまあ、微妙だったとは思う。
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 11:08:34.93 CTKxbumq0.net
>>354
なるほど、ナムコが拾う神の役を買って出てくれたのね。
あれがCDソフトだったらアニメ準拠のなかなかエグいビジュアルシーンが多用されたかも。それだと子供向けとしては本体とソフトが高くなりすぎて買ってもらうのが申し訳ないから、Huカードでそれなりの内容で出すってのはもちろん分かる。雑誌企画でゆるいギャグアクションに収まったのはコンセプト的には正解だろう。
PCエンジンのソフトは誰向けに作るべきなのかというのは当時のメーカーが考えてないわけがないだろうし、最初から売りたい本数決まってるならHuカード作ればそれでいいというのもある。
（CDソフトは比較的再販が容易で、ときメモが短期で何度も改版プレス再販されたのは有名な話）
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 11:14:38.44 CTKxbumq0.net
>>355
なんで実現出来もしない64kBのSRAMで試作機作ったんだろ
SGの32kBより多いなら当初のコア構想対応もそりゃ余裕だ。
SRAMクソ高いから最終8kBになりそうなことをサードに伝えておかなかったのなら開発者にキレられても仕方ないね…
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 11:24:26.05 CTKxbumq0.net
>>357
調べたらドラゴンセイバーのAC基板は約6MバイトROM、つまり48Mbitの大容量。
たぶんPCMサウンドにも相当な容量割いてるんだろうけど、CDソフトなら本物そのままサントラとして収録できたはず。（隠しトラックのドラスピアレンジまでは入りきらなさそう…）
当時、サントラCDとしての価値も無視できないくらい存在してたのがPCエンジンのCDソフトだと思ってる
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 11:26:46.99 MF/dutr00.net
>>348
テイルズオブファンタジアは日本テレネット（ウルフチーム）からナムコに持ち込みした企画みたいよ。
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 11:58:27.76 cXI4xS9d0.net
ドラゴンセイバーは内蔵音源の到達点だろ
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 12:41:02.30 CTKxbumq0.net
>>362
残念ながら、ドラスピに比べたら移植度は低い、と雑誌で言われてしまったのですよ。
なのでもう、内蔵音源で戦うのは無理があった。
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 12:41:41.49 At4m6sbc0.net
カトケンの空のステージの曲が内臓音源の到達点だろぉ？
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 13:13:04.74 CTKxbumq0.net
作曲の良し悪しは当然あるとして、カトケンもドラスピも神の仕事なので比べる必要もないもの。
ただオリジナルがあっての移植度、再現度という観点で厳しく見ると下記のような状態に。
PCエンジン登場後すぐの頃は
アーケード音源の原作曲 vs PCEのPSG移植曲
で
丁寧に作り込んだFM音源 > 繊細なアレンジのPSG
とか
ナムコの初期任意波形音源 ≒ 繊細な波形を模したPSG
このくらいの差で済んでいたところ、'90年代にもなると
CD音源並みの解像度で鳴るPCM音源他総力戦 >>> 死ぬほど頑張ってアレンジしたPSG（ch数が全然足りない）
こんな風になってしまって、もう追いつく余地がない。そもそもch数が足りないのにゲームだからSEにもchを割かないとならなくて曲が潰されるのはどうしょうもない。
それで、CD-DAとADPCMとPSG全部使えばまだ戦える、ということでCDソフトとしてたくさんシューティングが出たのはそういうこと。ナグザットはオリジナル作品たくさん出して家庭用シューティングのあるべき姿を追求していたと思う。
コナミはグラIIの神移植でマニアからの評価はかなり上がったのが事実。
というわけで、Huカードで出すなら比較される原作が無いオリジナル作品にしとくべきだった。
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 13:16:33.13 CTKxbumq0.net
かのAC版ドラスピの名曲も、ドラゴンセイバーで高音質アレンジされた隠しトラック曲を聴いたら、あぁ、やっぱ時代は変わったんだね、と思わざるをえなかったよ
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 13:18:31.84 CTKxbumq0.net
いやま、ストII'なんか大容量ROMと内蔵音源曲で頑張って移植して偉かったけどね。
ロードがないことがゲームのテンポにとって一番大事ならそうするしかないし。
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 14:32:36.53 Iv51q7SzH.net
>>356
メモリ削ったのはサイズの問題じゃなくてSRAMがお高いからじゃないかな
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 14:34:20.68 Iv51q7SzH.net
>>357
ナムコはワルキューレの伝説あたりからCD‐ROMに参入すべきだと思った。拡大縮小が無理でも、CDサウンドと512色あれば、かなりやれたはず(´・ω・｀)
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 14:48:33.23 LFaZkiLQ0.net
スト2のカード分厚かったもんなぁ
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 15:14:26.51 yitubbdx0.net
でもナムコが仮に参入してたとして
アケの再現性の為にCD-ROMを活用するかなぁ
生音、大容量だよ？我慢できる？余計なことしない？
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 15:15:44.56 CTKxbumq0.net
ナムコはCD-DA嫌いだった可能性ある
開発者が嫌だと言ったらボスもゴーかけらんないでしょ
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 15:18:10.64 CTKxbumq0.net
コナミは結果的にはあの会社の特異点となるギャルゲを作って出してしまったが、元々女とスケベが大好きそうなスタッフを抱えてるナムコが大容量ギャルゲ作らないのホンマ意味分からんのよ
ワンダーモモ2とか作って歌って踊らせろよ
需要と供給は供給なきゃ始まらんのに
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 15:33:09.61 LADyffM80.net
ナムコはギャル絵は好きだが恋愛ものは一切ノータッチに見えるから
いわゆるギャルゲーもノータッチなんだろう
アイドルマスターですら恋愛要素はない
(プレイヤー側が勝手に恋愛ゲーと思ってる可能性はあるが)
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 15:55:10.49 cXI4xS9d0.net
>>363
典型的な「情報を食ってる奴」だな
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 16:08:59.59 1pKFnWCm0.net
>>373
ギャルゲーはギャルゲーとしてのキャラを生み出さないと
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 16:17:45.63 1pKFnWCm0.net
源平、ベラボーマン、ギャラガ88は良かったしハマった
源平其の二とゼビウスは何か違う感で手を出せず
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 16:59:49.34 LFaZkiLQ0.net
>>374
ゆめりあがあっただろ？
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 17:26:23.66 P0x/4qB6a.net
ダンシングアイ(ﾎﾞｿｯ
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 17:28:07.08 umtXuR0K0.net
源平弐はとくに名作とは思わなかったけど何故かリプレイ性は高かった
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 17:43:26.40 lybQZ+wxM.net
>>374
それがアイドルマスターだろ
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 18:02:10.82 At4m6sbc0.net
>>373
ワンダーモモは海外でアニメ化されてるし、
桃井はるこがワンダーモモーイって曲名でカバーしてて話題になったな
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/20 18:20:21.91 jdLwejjs0.net
ワンモモの歌は良い曲だったがモモーイカバーは歌詞がクソすぎて台無し
太鼓の達人とかカラオケにも入ってるからこっちのが知名度は高いだろうけど