25/09/12 09:25:18.77 ayOZEHBx0.net
クリムゾン1やったら新しい色のカギを手に入れると
今まで開かなかったドアが開いて探索範囲が広がってくみたいな
カギアケゲーだったナ
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 09:28:35.17 +hO4VTVO0.net
いや
なかなか攻撃が当たらない
辛抱ゲーだった
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 09:33:34.47 ayOZEHBx0.net
南の谷の方行っちゃったデショ？
あれ始まったらイキナリ東の廃墟に行くのがモンスター弱くて正解ナンヨw
ﾌｨｰﾙﾄﾞ弱ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ強ﾄｲｳ(^ω^)ｼﾞｮｰｼｷﾃﾞﾂｲﾔｯﾁｬｳﾉﾖﾈ～
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 09:49:38.31 3g/IRUjC0.net
x
>>202
o
南の谷の方行っちゃったでしょ？
あれ始まったらいきなり東の廃墟に行くのがモンスター弱くて正解なんです
フィールド弱ダンジョン強という
常識でついやっちゃうんです
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 10:20:17.39 goKeBMea0.net
>>203
クリムゾン、
テンポいいし、シンプルだから、
楽しめた記憶
戦闘の効果音、覚えてる
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 10:22:37.23 wjDGMaqA0.net
弱いから命中率低いはわかるんだがそれで面白いならそうしてくれ。でも攻撃が当たらないゲームが面白いわけないだろ？ツカミでつまらなくしてどうする？もう買っちゃったから最後までプレイすると思ってるのか？といつも思ってた
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 10:58:25.68 Zq/PfPOxr.net
>>205
わかるなー、特に1は強烈にストレス溜まった。覇邪の封印が最後のテラリンだっけ？あそこがピークなのに、クリムゾンは道中ずっとストレスだから。ファミコンならコントローラー壊れてるよ
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 11:00:02.01 Zq/PfPOxr.net
まぁおかげでビックリするぐらい記憶に残ってるんだけどね。面白いヤツはもちろんだが、あまりにも辛かったゲームも同様に記憶に残る。ラスハゲの石板とか・・・
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 11:39:31.26 0AjHRLPi0.net
クリムゾンは全体攻撃魔法をどんどん使ってレベルアップしていくゲームだ
剣よりも魔法が強いゲーム
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 12:19:03.93 tUebjv760.net
ラスト🦲マルドンは
昼夜で使用モンスターが変わる仕様がイヤだったな
なんであんな面倒くさいゲームシステムを採用したんだろ
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 12:32:08.30 OARnXxq10.net
クリムゾンは3しかやったことなかったな
DQ4を意識して1章から始まって段々仲間が揃う流れで
最後の戦いが実家でエロい敵やプロマイド？が見れるのは覚えてる
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 12:51:40.88 EsbjAUDra.net
ラスマゲは当時からやる気がしなかった
だってパーティのメンバーが全員怪物で誰にも感情移入できないじゃん
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 13:02:46.86 M9MxoCfL0.net
>>207
x ラス🦲の石板
o ラスハルの石板
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 13:20:42.88 EVxnnaYI0.net
NHKと組んで続編というか特別版のゲーム作ろうとしてオジャンになったよね
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 13:37:48.23 OwKejVsH0.net
誰がハゲマルドンやねん
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 13:52:29.54 pP3Ba/3g0.net
ラスマゲは昼夜組はともかくサルバン組が成長遅すぎてめんどくさかった
結局石板の上で5キー押し続けて1か月過ごすだけのお仕事
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 14:46:26.67 MykSoO0od.net
>>210
そのシステムはクリムゾン2でドラクエ4より先にやってる
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 14:51:51.16 ayOZEHBx0.net
一番最初ってキングスナイトｶﾈ？w
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 16:14:14.53 dkytgCdN0.net
>>214
おまえが🦲とるねん
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 17:36:27.54 XxzKth3O0.net
もしかして
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 17:41:09.09 Dq2lp32S0.net
もしかして
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 17:59:38.65 xhdmWpKG0.net
自演
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 18:33:50.84 jTpmCtWMd.net
お前がハゲてるわけが
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 20:43:28.21 7YT6e/Yp0.net
ドラスレってドラクエ4よりもAI戦闘が賢くてスピーディでさすがファルコムだよね
シナリオの平坦さもさすがファルコムだけど
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 20:44:37.60 kPPpg3La0.net
>>222
この🦲!
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 21:52:11.37 SzM4XcuYr.net
>>223
うん、平坦、まさに、たしかに
が、怖がりの俺には、よき安定にも感じられたw
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 22:37:43.44 pP3Ba/3g0.net
英雄伝説１で村のニワトリを使ったイベの企画を会議で検討して結果没にしたっていってたけど
そんな細かいことまで会議すんなと思った
でも木屋さんならやりそうではある
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/12 23:52:24.07 EJDl4QXS0.net
>>205
攻撃を必中にしつつ、死の危険も無しで
序盤の主人公のひよっこっぷりを表現するのってどうしたらいいんだろ。
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 00:13:35.56 Ed3bQyqj0.net
最弱mobを出しておけばいい
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 04:26:06.29 nZ4M2Nd20.net
>>205
88版のマイトアンドマジックも酷かった
攻撃がミスばっかで当たりゃしねえw
ゲーム中もロードばっかでクソ遅いしよぉ
高2の冬休みにソーサリアンハイドライド3ゼリアードYAKSAどれを買うか迷った挙句これ買った俺…
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 06:20:09.83 Bwy74quG0.net
>>227
つ夢幻2やイース、英雄伝説も。
>>229
あれも酷かったけどレベル3まで何とかあげて攻撃魔法覚えると一気に進む。そっから先の爽快感はそれなりだった。
と言うか洋ゲーは序盤の攻略法しらないとまず無理なぐらい敷居が高い。
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 07:13:42.54 Ed3bQyqj0.net
ヴァリス結構面白かった派なんだけどYAKSAってどうなんやろ
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 07:32:54.38 S4cqwFEU0.net
俺もヴァリスは好きだったよ
でもYAKSAはダメだ絶対に許さない
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 08:57:57.96 6cIrVHsfr.net
>>232
ほんと当時から思ってたけど、ウルフチームのアクション性ってエグいよね。ファイナルゾーンでもそうだったけど、テストプレイやデバッグの人たちの腕が良すぎた？と思ったわ。自分のプレイするスキルが無さすぎて、88系のアクションには手を出したらダメなんだと思った。
友達たちとやってたファミコンだとそれなりの腕があったんだがなぁ。
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 08:59:34.36 1bjeJpd70.net
俺もYAKSAは絶許
あとアメリカントラック
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 09:37:55.46 Bwy74quG0.net
>>234
音楽は文句なし
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 09:45:29.26 cLfbfXuL0.net
パッケージとか広告のセンスはまるで一流メーカーみたいだったのになテレネット
社長がそうゆう畑だったのかな
どこか一流上場企業の出とは聞いたが北方領土だかどこかに飛ばされそうだから辞めたってはなしまことしやかにきいた
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 09:49:40.50 M/6iTXtU0.net
攻撃が当たらないといえばブラスティー。
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 10:35:45.62 JUV6ffx40.net
テレネットは、マップばかりでかくて同じタイルの繰り返し感が強いし
敵の弾が、なんか意志がないというか、なんかバラバラァ～って降ってくるだけなんだよな
でも当時のPCのアクションってそういうの多かった気もするけどね
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 10:52:13.17 J39c6qccM.net
テレネットはゲームバランスとる気がなかったと思う
ルクソール、アンドロギュヌスあたりでやっとマシになってきたけど
VAに出したの見てもやっぱりとる気はなさそう、決して88のガクガク動きのせいだけではなかった
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 10:56:57.55 Bwy74quG0.net
何でテレネットはアドベンチャー作らなかったんだろうね。
ファイナルゾーンやヴァリスで、アクションゲームでのゲーム性は方向的に無理とは思わなかったのかと。
あの会社の強みは誰もが認める音楽やシナリオ、ビジュアルだったんだから、それこそスナッチャーやジーザスに先駆けて名作を作れたら可能性もあったのにね。
まぁ今言っても後出しジャンケンみたいなものだけど、当時から友達と同じような会話をしてた覚えがあるな。
だからアークスなのかも知れないが何かが違う気がする。一応続編は出てるし、アクションゲームもエグザイルやルクソールで確かにアクションはプレイし易くなっけれども。
ほんともったいない会社だった。
コンシューマで斬や緋王伝はそれなりに売れたんだろな。
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 11:11:59.56 +PO8UmbvH.net
「ガウディ」はADVだったけど、これは面白かったん？
アクション要素はないからヤシャみたいに、いざプレイしてみたら
動かしづらくてストレスがたまるみたいなことは無さそうなのが救い？
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 11:14:48.45 cLfbfXuL0.net
あーくしゅは高評価だったやん
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 12:08:20.29 pH8wVZWWa.net
［インタビュー］日本テレネットとは何だったのか。「テレネット シューティング コレクション」を記念し，3スタジオ＋αの元スタッフが当時を語る
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
日本テレネットの落日―利益追求の末路の項より抜粋（一部伏せ字）
辞めるきっかけになったのは，「ちゃんとしたゲームを作りたい」と上へ直訴に行ったことだったんです。そしたら「○○くん。良いゲームを作ったって，悪いゲーム作ったって，どうせ受注は3万本だから，数を作るのが大事なんだ」と言われて。そのとき「この会社ダメだな」と思いましたね。
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 12:13:53.38 JUV6ffx40.net
>>240
だいぶ後だけど東京トワイライト・バスターズは、なかなか骨のあるゲームだったよ
攻略法ないと序盤難しすぎて投げ出すけど
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 12:16:10.69 1bjeJpd70.net
>>243
誰かが貼ると思ってたw
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 12:36:34.82 OdBOM/Q60.net
MEGA-CD時代の日本テレネット系はそれなりに技術は持ってたイメージ。
Bug太郎が在籍してた時代か？
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 13:18:38.42 258J3V7H0.net
野心家の人ってのは失踪した人だろうね、広告にまで自分のシルエット使ってた
一時的な金儲けのために破滅型の行動とったその後の人生は…
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 14:46:06.91 w6ihoIC90.net
PCEのアヴェンジャーもなかなか遊べたけど、
やっぱゲーム性＜音楽だったなあ
こんないい曲、このゲームには勿体ないなって思ったわ
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 14:52:46.15 Uc7Vlrbj0.net
ルクソールの77AV版で点滅弾で見にくくするとか、どんな機種でもクソ作るメーカーでした
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 15:03:35.26 sVYZ4J5M0.net
ルクソールとアンドロギュヌスの音楽は当時としてもなかなか挑戦的、実験的な音楽作りをしていて、今聴いても楽しめる
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 15:05:15.14 Bwy74quG0.net
>>244
調べてみたら98でディスク10枚組か・・・。
DS版ならまだワンチャン手に入るか？探してみるか
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 16:12:40.33 roSxXpI50.net
当時のエジプト空軍の自機がちゃんとミグ21なのがエライってソ連専門家が褒めてたヨ
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 16:41:19.48 2H8fLjx10.net
>>244
98としても末期の頃か よく作れたと思う
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 16:52:41.70 Ed3bQyqj0.net
ウルフチームってクソゲーメーカーと揶揄されてたけど
98末期の頃はかなり良ゲーメーカーだった気がする
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 18:56:08.04 i7eX5Yoo0.net
>>240
MEGA-CDにタイムギャルを移植していたけど、あれこそウルフチームの真骨頂じゃないかな？
もともと、アニメをやりたかったって人が集まったようなゲームメーカーだしね
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/13 22:27:24.83 X2BxauQQ0.net
ああ、だから非圧縮でドットがきれいなアニメーションなわけか。
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 09:03:19.66 xKg3a+YC0.net
>>249
AVのルクソール、ぱっと見面白そうに見えるんだけど、やっぱりテレネットらしくゲームは雑なんだよな
いつ死んだのかわからないし、パワーアップシステムの変更で死んだ後のリカバリーもほぼムリw
ダライアスとダライアスIIの差みたいなもん
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 09:06:10.10 cm+Gf16E0.net
一番がっかりなのは３D面に分かれ道がないという
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 09:50:16.60 6/9HUi+b0.net
当時はパッケージや広告さえよくできていればオタクの購入欲をそそって一時的にある程度売れてたんだろうな
しかし実際プレイしてみるとひどいクソゲーでがっかりというのはあった
テレネットなんかも長期にわたってブランドを維持する気はなかったんだろう、当時はそうやっていくつものとこが消えていった
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 11:56:53.25 bU0jjwsVH.net
T&Eやマイクロキャビンには生き残ってほしかったな。
パソコンゲーム市場の衰退期にコンシューマに移るとしても
金のかかるアニメや音声を使ったCD-ROM作品に手を出さずに、すぐに
携帯機用ソフトや下請け中心にシフトしていれば、再浮上のチャンスは
何度かあったはず。
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 14:01:15.46 O/+bobL10.net
アートディンクは下請けメインになったからＡ列車を趣味で作りつつ今でも生き残ってるな
マイクロキャビンは慶次で一発当てたおかげで今でも生き残ってるんだから
浮いた金で鋼鉄の咆哮シリーズを続けてほしかったもんだけどもう人材が居ないんやろな
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 14:39:41.26 sUURPXhQ0.net
>>260
T&Eは2度逝ってるがマイクロキャビンは生きてるぞ
ゲームから撤退しただけで
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 14:59:17.86 bU0jjwsVH.net
>>262
言葉足らずスマソ。
(パチンコ等ではなくPCやゲーム機向けの自社オリジナルのゲームソフト市場で)生き残ってほしかった。
の意図だった。
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 17:25:55.22 eCvArb1x0.net
>>263
俺もパチンコは正直嫌だが、クリエーターからすると乾季の慈雨だしなぁ。
北斗の拳の武論尊なんかあれでクソ稼いで地元に学校作ったりして還元してるし、庵野もあれのおかげで映画を完結させてるしな。
終わったコンテンツでもエグいぐらい金を落としてくれるから、クリエーターが長生き出来るからそこまで否定できないのよね
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 18:06:38.87 wqjNL52p0.net
ファルコムですらイースのリメイクで食い繋いでた冬の時代だ
イースや英雄伝説クラスのIPが無いマイクロキャビンやT&Eじゃ厳しいだろう
今ゲーム作るとなると98時代とは比較にならないぐらい莫大な金と時間掛かるし
技術的にも人材的にも遅れを取ってしまっている
サークや幻影都市のリメイクは見てみたいけど
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 18:29:43.24 O/+bobL10.net
幻影都市の作者はカプコンに移籍して鬼武者作って
サークの作曲家はスクエニに移籍してゲーム音楽作ってる
遺伝子は受け継がれてるぞ
多分
鋼鉄の咆哮はマイクロキャビンがパチンコ屋になりつつあった時に
企画者がこのままパチンコ屋になるのは嫌だって頑張って立ち上げた最後っ屁
今は何やってんやろな
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 19:09:48.08 M8t7lpci0.net
>>261
下請けは売れなかったリスクは回避できるけど、求人しても人が来ない負の面があるとの事。マイクロキャビンを手放した後の大矢知氏が社長時代のインタビューでの話しがあった。
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 19:13:17.03 JWL/Ls0Y0.net
ウルフチームもテイルズを手掛けたから遺伝子が生き残っているといえば生き残っているのか
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 19:57:17.14 pqUoMT8hH.net
シンキングラビットは映画狂殺人事件を完成させてくれ頼む
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 20:01:28.81 9IY3frux0.net
>>265
T&Eは稼ぎ頭タイトルであるゴルフ班が独立してしまったのがなあ
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 20:03:21.66 wqjNL52p0.net
T&Eはハイドライドシリーズを超えるヒット作を生み出せなかったのが問題だったな
ルーンワースは同時に漫画連載したり気合入れてたけど大して売れなかった
ソードワールドPCやPS1のBlaze&Bladeみたいな良ゲー出してたけど消えた
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 20:14:12.27 XzLbE3470.net
>>270
エメ爺乙
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 20:31:28.24 9IY3frux0.net
>>271
B&Bは野良ユーザーによるPARを使ったアイテム自作が活発だったね
本編にない機能（敵のHPが見える、空中ダッシュなど）を組み込んだ装備品とかあった
PARがなくてもアイテム自作ができるように、そこら辺をフォローした第３弾出してほしかった
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 21:33:26.64 0Eu+K7840.net
>>271
ディーヴァもSLGに謎解きを入れたりしてなかなか考えられていたし
レイドックに施された工夫も大したもんだったよ
ただソードワールドPCは実質クリスタルソフトの人達だと思うわ
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 21:40:58.67 O/+bobL10.net
T&Eはルーンワースでずっこけた感ある
あそこで軌道に乗れればザナドゥからのイースみたいなファルコムのように飛躍できた
戦闘に意味無し誰得細かすぎる世界観でドアを開けるにも一苦労とか
どこのオールドヴィレッジストーリーだよ
ただまぁもうちょっと視野を広げると遥かなるオーガスタがヒットしすぎて
ゴルフゲーム会社になったのが一番やろな
仕事で一緒になった元T&Eのグラフィッカーが愚痴ってた
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/14 23:54:50.03 oEgyM47K0.net
>>275
デビルズコースとか普通の会社からは出ないよな
それだけゴルフゲーが売れててやりたい放題だったわけか
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 00:04:35.87 CiS+lPsU0.net
88に全く関係なくてワロタ
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 06:20:46.08 dilxTZjl0.net
T&Eはハイドライド以降のヒットがないどころかオーガスタが大ヒットしたからこそバーチャルハイドライドとかレッドアラームみたいな妙なゲームを出す余裕が出来た
ゴルフゲーム会社になっちゃったのもオーガスタで稼いだ金で作ったコンシューマーゲームがことごとく外れたせいもあるし
一概にハイドライドだけのゲームじゃないし社長も批判できない
ルーンワースなんてクソゲーを3作まで出したし社長もよく我慢したと言えるかもしれん
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 06:30:37.13 2xLfrVN40.net
>>278
逆
ルーンワースはエンジンの作り込みにかかった費用を回収するために “売れないから” 何本も出す羽目になった。
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 08:20:29.55 tDOJvZAj0.net
いくら大ヒットしたからってその作品に偏りすぎると駄目になるんだな
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 08:41:24.87 ppvaUF2Pd.net
ルーンワースってクソゲーなの？！
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:09:46.22 bplP0c9iH.net
最初から3部作って言われると、「ストーリー完結を見届けるまで3本分金かかるのか…」
ってなってしまって、特に学生だと心理的に手を出しにくくなる部分はあるな。
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:11:42.95 aLs4c+N5r.net
カレイドスコープ「せやな」
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:16:58.62 KhpALSOj0.net
ルーンワースはイラストがあんま好きじゃなかったな
主人公が首長族みたいで苦手だった
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:23:40.71 1vqiOlNw0.net
あと６０００メートル
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:24:20.19 CUXizZf90.net
ﾙｰﾝﾜｰｽとｻｰｸがゴッチャになるの(>ω･)ﾋ･ﾐ･ﾂ♥
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:26:13.51 1vqiOlNw0.net
誤爆orz
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 09:58:14.60 fBxwEuaK0.net
極道くんが懐かしい・・・。
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 11:57:06.47 +T3pEe090.net
D作ったウルチのメインプログラマーが一番出世したとゆうか実績あげたのかな
D88かんけーないが
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 13:28:03.62 uqa88+9d0.net
>>280
それボンバーマン、くにおくんもだな
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 13:57:00.70 fBxwEuaK0.net
＞偏りすぎると
ぷよ・・・まどう・・・
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 14:56:07.27 +DR9tjX80.net
「RPGと言いつつ、ドラクエのセオリーが通用しない」ゲームは叩かれやすい
ハイドライド3もルーンワースもそんなゲームだった
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 15:08:41.31 2+Pjsq4Q0.net
88ではそんなことないでしょ
ブラックオニキスやウィザードリィも叩かれてないじゃん
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 15:12:35.00 +DR9tjX80.net
>>293
それらが叩かれない理由はドラクエより先輩だからだろうと思う
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 15:47:59.77 2xLfrVN40.net
ドラクエのセオリーというか夢幻の心臓のセオリーだよな(老害感)
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 16:24:06.10 tDOJvZAj0.net
知名度的にドラクエだろ、無幻の心臓なんてドマイナーすぎる
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 16:29:13.72 BMAPulEb0.net
そういえば
夢幻の心臓2のヒント冊子を郵便で送ってくれるサービスを利用したんだけど
そのヒント冊子が実に優秀で分かりやすく明快でそのおかげで解けた。
このヒント冊子のスキャンはどこかに存在しないだろうか?
青春の思い出だしぜひ見たいのですが。
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 16:41:41.83 2+Pjsq4Q0.net
ソーサリアンやイースやエメラルドドラゴンが叩かれたか?
ドラクエの後だぞ
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 16:44:54.91 BREnTqxka.net
>>297
ヒント券の裏面にクリア認定書請求券が印刷されていて、ヒントもらったら認定書もらえないってやつだったな
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 16:56:17.29 +DR9tjX80.net
>>298
それらってドラクエのセオリーが通用しないか？すると思うんだ
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 17:04:24.45 tDOJvZAj0.net
ルーンワースはRPGというよりアクションアドベンチャーって感じだな
当時のユーザーはハイドライドみたいなの期待してたんじゃないかな？
敵倒してレベル上げて～っていうRPGのお約束に一石と投じたかったんだと思う
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 17:12:54.91 45iJFTB60.net
ハイドライド2も認定証とヒント本の選択だったよ
自分は解けずにヒント本選んだ
なおハイドライド3は認定証と同時にヒント本も入手できた
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 18:05:13.22 dilxTZjl0.net
>>301
80年代末のゲームは経験値上げ作業レベルアップ至上主義に対するアンチテーゼなゲームが増えたと思うわ
アークスもそうだしソーサリアンもある意味そうだな
飯島さん曰くラスマゲもそうらしい
経験値上げ作業（＋アイテム集め）自体に楽しさを求めたウィザードリィみたいなハクスラ系が
国産RPGに受け入れられるのは意外と遅かった気がする
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 18:07:08.27 xmDTFLfZ0.net
当時ドラクエのセオリーなんか気にしたことなかったわ
後発の子供用RPG扱いだった
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 18:10:45.62 2+Pjsq4Q0.net
>>300
ならばドラクエのセオリーを定義してくれ
ドラクエが発明した独自要素なんてあったか?
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 18:15:10.77 4QUUZlia0.net
ドラクエのセオリーとか言ってるけど、ガキだったあの当時でもコマンド式RPGとアクションRPGの区別ぐらいついてたわ
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 18:38:48.23 Ckh1iqsia.net
>>303
アドバンスドファンタジアンなんかもそうだったな
1つのミッションで決められた経験値しか得られない
戦えば戦うほど無駄だから、可能な限り逃げるが勝ち
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 18:53:02.89 zJEO1LtE0.net
>>303
あー、確かにあの頃は既存のRPGに、変なリアル感出して独自のアイデア多かったなぁ。差別化は仕方ないにしても次作に続かない要素がありすぎて・・・。
アークスや抜忍伝説とか経験値を排除したのもあった。
が、結局その後メインストリームにはならずに、ただの変化球として消えて行ったからね。
消えなかったのはディアブロぐらいか？88関係ないが。
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 19:15:02.58 KhpALSOj0.net
ファンタジアンはWizの亜種みたいだったけど
アドバンスドファンタジアンは独自性がしっかりあった上で
現代でも通用しそうな良さがある
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 19:49:34.86 N6qYgAlO0.net
っつても国産RPGの生き残りでドラクエの影響を受けていないと明言できるゲームある？
ないよね（笑）
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 20:16:15.39 2+Pjsq4Q0.net
だから、ドラクエが初となる要素挙げてみればいい
それ以外の要素は、ドラクエ以前からある要素だから、それはドラクエの影響力じゃない
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 20:20:56.80 TBgRP1pY0.net
>>292
ああ、頭脳戦艦ガルの事ねw
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 20:25:49.49 BMAPulEb0.net
>>299
おお、たぶんそんな気がしてきた。
このヒント集の出来が極上だったので
なつかしさからまた読んでみたいんだけど、どこかにpdfかなにかでupされてないかな?
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 20:49:32.84 2xLfrVN40.net
日本のゲームに関する紙の資料は殆どGitHubにアーカイブされているのでは
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 21:08:01.07 NSmVVZn50.net
>>303
ストーリー重視のRPGだとテンポ悪くなるしな
イース2は頻繁に経験値稼ぎやらされてテンポ悪かった
サバッシュやエメドラみたいにレベルが高くなると次の地方行かないと完全に敵とエンカウントしなくなるゲームもあったね
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 21:18:49.45 +DR9tjX80.net
>>305
セオリーだぞ？独自要素とかそんな話、最初からしてないわえ
「序盤で安い武器と防具をそろえて、しばらくスタート地点の町周辺でレベル上げ」のことだよ。
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 21:24:34.18 CUXizZf90.net
瀬織津姫
ｷｭｳﾆ(･ω･)ﾒｶﾞﾃﾝﾎﾟｸﾅﾙ
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 21:28:25.87 N6qYgAlO0.net
>>311
別に初じゃなくてもいいじゃん？ノーベル賞じゃあるまいに
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/15 21:37:29.50 2+Pjsq4Q0.net
>>316
イースは最初の街で稼がなくてもレベル挙げられるし
ソーサリアンなんか稼きそのものがありゃしねぇ
ドラクエ後でもドラクエの影響なんか受けてないRPGはいくらでもあるぜ
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 00:14:59.81 Ydv3iQGar.net
ドラクエの功績って、UIの最適化と最後までのバランス感じゃないの？それ以外は既存の焼き直しでは？
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 07:14:29.61 vgcXZZOT0.net
確かにバカでも解けるように簡単にしたのが功績
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 07:19:42.61 Ra4ExtAg0.net
>>321
DQ2でいきなり失敗しているのだが・・・。
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 07:48:17.02 fJWhqR9C0.net
DQ2は開発秘話読むと、プログラマーの1人がムチャクチャやらかして、バランス調整に取れる時間がなかったらしいな
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 07:50:55.89 /wS5bppO0.net
クリアまで1週間かからんレベルだと損した気分になる時代。
最近はフルプライスでクリア時間50時間ぐらいっての珍しくないけど・・・。
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 08:15:12.70 Ydv3iQGar.net
良く言われるけど、イースは2日もかからなかったけど未だに名作と言われるし移植もされてる。
長く遊べるのも間違いなく良作の資質だけど、そこに埋没してもなぁ。88の時代はただの不親切を長く遊べると言い張った作品が多かったから。
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 08:46:53.79 vgcXZZOT0.net
>>322
DQ1の話しじゃないのかw
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 08:50:55.86 vgcXZZOT0.net
まあシステム的には既存の作品からかき集めたキメラ的作品なので、
ヒットはしたが斬新さは皆無だな
ベーマガライターの同人誌ではパクリ作品扱いだったし
堀井雄二自身が、他の作品に先をこされた(おそらく夢幻II)
まねっこでもいいじゃないとグチったのは有名
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 08:53:54.05 nsXJanA30.net
ドラクエIは「たいようのいし」、IIは「すいもんのカギ」
この2つが酷すぎる
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 08:58:31.49 vgcXZZOT0.net
ドラクエ1の発明は、チュートリアルが優秀なところと、
ゴールの城が最初に見えるところ
あとIではやってたか不明だが、敵が裏で自動回復するところ
PCのRPGでは敵のHPはフェアに明示してたので、これは発明かも
でもこれがヒットに繋がったどうかはわからない
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 09:48:45.10 +eQirfkR0.net
ドラクエ1の発明言ったらダンジョン降りていくごとにBGMの音程が低くなる奴だな
どんどんBGMがおどろおどろしい感じになって恐怖心煽るいい演出
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 11:03:41.85 3/5Bj2SUd.net
>>330
あれなんで2作目からやめたんだろうな
凄まじいほどよい演出なのに
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 11:18:14.89 EiBb6EAG0.net
IよりもⅡは降っていダンジョンじゃなくて登っていくダンジョン（塔）が多かったからじゃね？
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 11:27:04.37 02gKk7cC0.net
多分、あれやると階段上り下りする度に音楽が最初からになっちゃうからじゃない？
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 11:39:18.04 Ydv3iQGar.net
結局、ファルコムの提唱した「遊びやすさ」が、ファミコンのような低年齢層が沢山いるコンシューマーと結びついて爆発的に売れたんだろな。
クリスタルソフトの富さんも、夢幻1から2へは不満点の解消に留意してたのもあって支持層増やしたんだろうし。
ゲームはやっぱり遊びやすさのトータルバランスだな。
ただしこれは売れる要素であって、必ずしも名作とは限らない。何か一つに突出する名作も存在するわけだし。
だからアドヴァンスドファンタジアンの完全新作やりたいなぁ。
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 13:46:20.44 gtBVTq0C0.net
RPGはもともとイベントメインのTRPGが走りだから
1980年代末の経験値上げ排除の流れは原点回帰の意味があったんだと思う
ソーサリアンとかアドヴァンスドファンタジアンはもろそれだね
ただ昔のRPGはイベントに割く容量が無かったから、例えばWIZは戦闘がメインになった
一方で日本はTRPGよりも既存のアニメやゲームを基にRPGが発展したからストーリー重視になって
それを引き延ばすために経験値稼ぎゲームが多くなった
そういう意味ではドラクエがその後のRPGに大きな影響を与えたって言うのはある意味当たってるとは思う
もちろん夢幻2の方が先駆者なんだけど、メジャーハボックよりシルフィードの方が崇め奉られるのと同じというか
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 15:21:38.47 Ydv3iQGar.net
>>335
戦闘メインになったのも当時のクリエーター達が色々な制限の中、試行錯誤しながら生み出したものだからね。そのひとつの最終系がディアブロみたいな作品になったのでは？と言うのが個人的な意見。
昔のクリエーター達はほんとに凄かった。
反面今のスマホゲーは、「ゲームで遊ばせる」ではなく「追加で金を落とさせる」事に腐心してるのがあからさまで、どうにも食指が動かない。もう少し上手く隠せよと言いたいが、それでも課金する人がいるから気にしないんだろうな。ステレオタイプの紋切り型が流行るわけだわ。
スマホゲーのクリエーターの中で、あの頃のクリエーターの魂を受け継いでいるのは、課金要素の少ない同人ゲームの人達だけ何じゃない？と思ってしまう。
後、ドラクエの功罪の「罪」の方は、"ロールプレイング"って言葉を"経験を稼いでレベルアップする"と変えてしまった事かな。
元々テーブルトークのように"役割を演じる"＝"ロールプレイ"だったのにね。
今の子達にアークスをプレイさせたらロープレとは認めてくれないだろうなぁ。当時のウルフチームの意欲作だったんだが。
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 16:24:12.77 vgcXZZOT0.net
ドラクエの罪は、あれもこれもドラクエが元祖とか、信者が嘘ばらまいてるところ
城から開始とか、死亡時も経験値が残るとか、姫を助けるとか、
道をふさぐ敵がいるとか、光源が消えると暗くなるとか、
ボスが二段階に変身するとか、エンディングにファンファーレが鳴るとか
マルチウィンドウとか、継続パスワードとか
全部先駆者がおるからね
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 17:57:12.08 z3wL6q8W0.net
別に先駆者が偉いわけじゃないんだけどね
先駆者と勘違いされるくらいに大きな影響を与えるだけのゲームを作っていれば良かったわけで
たとえば、アクションゲームのステージ間にビジュアルシーンを挟むのを最初にやったのはヴァリスでしょ？
でも、ヴァリスがいわゆる映画的ゲームの先駆者として大々的に評価されたのは見たことないけど（笑）
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 17:59:14.25 gtBVTq0C0.net
そのへんはエメドラが上手く昇華した感あるな
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:17:13.11 SF3C720e0.net
ビジュアルシーンとはいえないかもしれないが
パックマンのコーヒーブレイクが元祖なのかな？
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:17:16.73 z3wL6q8W0.net
>>336
＞後、ドラクエの功罪の「罪」の方は、"ロールプレイング"って言葉を"経験を稼いでレベルアップする"と変えてしまった事かな。
これはむしろ「功」の方じゃないか
反射神経がないゲーム下手でも経験を稼いでレベルアップするとクリアできるようになるゲームにしたのは大きいよ
ゲームって達成感が大事だから
"役割を演じる"＝"ロールプレイ"なら探偵ADVも探偵の役割を演じているわけだけど、
コンピュータゲームの表現として、あっちこっちに行ってフラグを立ててイベントを進めるとか、
謎を解く（たとえばパズルみたいな）で経験値得てもピンとこない人のほうが多いと思う
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:33:10.73 83hhDOeB0.net
夢幻の心臓2の郵送で送られてきたヒント冊子が素晴らしい出来で、当時の青春を思い出すためにまた読みたいのですが
もうすぐ死ぬ前にそんな夢をどなたかかなえてくれないでしょうか?
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:38:18.72 83hhDOeB0.net
ドラクエも面白かったけどまたもう一回解いてみたくなくかと聞かれると回答に苦しむんだよな。
ゲーム展開や操作性が重い感じがして。
それと比べて夢幻の心臓2はドラクエよりは軽い軽快なイメージがある。
実際2回も解いた。(ドラクエは1-6まで解いたがどれも1回きり)
2回でも少ないじゃないか、といわれるかもしれないが
当時はゲームやら勉強やら学校のイベントなど忙しく時間も限られたからな。
あと他のゲームもいっぱいやってたし。ウィザードリィは5回は解いたし最後はレベル50くらいには成長させた。
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:46:53.48 eR+rWDaUr.net
ファイナルゾーンのアクションステージ間に挟まるストーリーモードは
ビジュアルシーンの先駆けでしょう
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:49:35.12 5jeXJNCP0.net
>>343
夢幻2は面白かった。ただ欲を言えば、武器防具魔法かな。
武器は最初に大型の剣→聖なる剣、防具は最初に重甲冑→力の帯(精霊の守り)で終わってしまうのがね。
強いて言えば武器の間に刀を弾むぐらい？
後、魔法がほとんど使い物にならないとこかな。体力回復がスペースキー押しっぱなんで、毒マヒ回復と空飛ぶぐらいしかほとんど使わないのがね。
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:49:56.19 5jeXJNCP0.net
>>344
今回は俺1人でやる
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 18:56:40.43 Ydv3iQGar.net
>>341
なるほどそう言うふうに言われると確かにそうだね。
自分自身、どうにもテーブルトークのイメージでアドヴァンスドファンタジアンのように、戦わなくても先に進めて強くなるってのが出来ないのがね。
ゼリアードはロープレと認めてもらっても、バビロンはアウトと言われそう。
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 19:42:32.01 JvWNlvYN0.net
ワシ買った夢幻2のマニュアルって裏表紙に転職対応表(初期職×転職アイテムでどの上級職になるかって)
書いてあったのにトリロジーのだとネーノヨナ(´・ω・`)
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 20:53:34.51 5jeXJNCP0.net
>>348
これですか？
URLﾘﾝｸ(moonspa.suppa.jp)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 20:56:03.23 JvWNlvYN0.net
ｿﾚｿﾚ
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 20:58:46.47 gtBVTq0C0.net
TRPGはGMとの悪知恵比べみたいなところがあるから
むしろAIだなんだという今だからこそ向いてるゲーム性な気もするけど
まぁその辺は人狼とかamong usになるんかな
今のハクスラ系RPGもストーリー重視JRPGも
最早立派なジャンルの一つだと思うし
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 21:05:40.19 Ydv3iQGar.net
>>351
それは自分も思った。AIが活用されるテーブルトークってすごく気になるわ。
安田均あたりが考えないかな？
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/16 23:51:54.78 PFV8mEIn0.net
>>347
偉人の名言系の本にあった
「福沢諭吉：（私は自分の著書を）サルに読ませるつもりで書いている」
を思い出すながれだなあ
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/17 00:11:27.36 FkqvgVDHa.net
アメリカ人曰く日本人は黄色いサルだしな
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/17 03:52:01.67 0+sYeeWE0.net
これはAIにGMさせるゲーム(まだ未発売)で基本無料、AI使用量で課金って奴だな
上手くいくかは分からんけど
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 01:52:57.41 nIcZAxq00.net
以前ファイナルゾーンのWin版作ってた人いたけど
なめらかで面白そうだった
エディアが買い取って調整して売ってくれんかな
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 12:18:58.55 UgLxMQSrr.net
>>344とは書いたけど
メルヘンヴェールのことをうっかり忘れてた(>ω･)ﾃﾍﾍﾟﾛ
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 14:47:46.88 yoyR+I/n0.net
そういやゲームの合間にストーリーを絵で語るのってメルヘンヴェールが最初なんかな
単純にコーヒーブレイク的なものならメイズパニックとかあるけど
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 17:00:07.61 T+JhZ1Bi0.net
>358
>ゲームの合間にストーリーを絵で語るのって
「まりちゃん危機一髪」は・・・ただのご褒美か。
ステージ間DEMOというと日本テレネット系のイメージ。1986年だっけ。後発だな。
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 17:16:42.64 HVH9LmrD0.net
アーケードは脱衣麻雀が元祖になるのかね?
PCだとメルヘンヴェールで合ってる気がする
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 18:45:48.06 bUSyAcoa0.net
インターミッションとか色々ゲームで呼び方違うな面やエリア間のビジュアルシーン
基本的に一方通行ゲームよね
あと普及したのはディスク版専売になってからか
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 19:17:47.49 yoyR+I/n0.net
>>360
パックマンかな
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/18 23:17:14.00 WTHszFcza.net
インベーダーパートIIのSOS UFOじゃね?
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 00:55:47.97 oSr8GkTN0.net
ギャラクシーウォーズやバルーンボンバーのGOODとかも表示されるとうれしかったぜ
感動のGIVE UP表示をめざせ！
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 01:10:00.82 A9vQ0b6F0.net
*** HIT RETURN KEY ***
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 12:36:21.62 7FUfzbX10.net
*** STACK OVERFLOW ***
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 18:33:30.69 Ucah8eoh0.net
START:
PUSH AF
JP START
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/19 18:39:34.76 ryUa/jEE0.net
10 PRINT "AHO"
20 GOTO 10
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 13:19:27.87 BHeDYfSh0.net
ハードオフ行ったら88FH売ってたわ
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 13:44:20.12 B9sIYAoc0.net
>>369
いくらでした?
371:369
25/09/23 13:44:45.00 BObew6V30.net
>>370
8801円だったよ!
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 14:08:24.56 /zyu1+Zz0.net
買いだな
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 14:29:19.10 B9sIYAoc0.net
おお安いな
買って88010円で売ろうか
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 14:45:25.68 /zyu1+Zz0.net
転売ヤー死すべし
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 14:49:07.76 Dz8STePe0.net
急に書き込み増えて草
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 16:18:11.07 otlnMwp90.net
うちのFHはドライブ2のレバー回してもディスク出てこなくなって指でディスク引き抜いてたなギギギーって音出て怖かった
やっぱドライブ2のほうが入入れ激しいから壊れやすいんだろうな
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 16:20:30.19 BHeDYfSh0.net
>>370
33,000円だった
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 16:46:14.36 W0R3h2RS0.net
>>375
いつもの自演
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 16:56:05.41 Pwm8V1ia0.net
実機のドライブの上面カバー外して眺めると分かるけどレバー機構の支持部がプラ部品になってるのよね
それが金属のフレームにはまり込んでるという
大体そこが劣化してメディア排出不良や果ては割れてレバーのガタツキに到るという
基板不良のドライブとメカ不良のドライブをニコイチしたわ
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 17:35:31.59 THczuFJN0.net
FD-55GFRてもう中古品しかないんだろうなあ
AT機、88，X1で使われてる
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 18:09:47.29 XCl/XZa00.net
TEACは型番が同じでもカスタム品で互換性無いのが多い
同じ機種のジャンクから調達したほうが無難
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 22:10:20.05 j+wZAE0e0.net
非アダルトで主人公のヌードが堪能できる最初のゲームってスクウェアのアルファで合ってますか？
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 22:15:09.80 PTgPN9QK0.net
>>382
ウィンキーソフトのロストパワーじゃないか？
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 22:29:55.65 qw5pP8vv0.net
>>383
あれはパンツはいてたね
つうか昔のドラスレクロニクルって
初回限定のボーステック詰め合わせでピーピングスキャンダル（ヌードものパズル）が遊べるおまけディスクついてきてたのかよ
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/23 22:31:41.71 Dz8STePe0.net
コズミックソルジャー…ってあれは主人公じゃないか
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/24 01:47:45.60 sTY6+Dc70.net
ルナシティ殺人事件とどっちが先だろうか
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/24 01:47:47.33 ZeBQWd+c0.net
ルナシティ殺人事件とどっちが先だろうか
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/24 01:48:42.26 ZeBQWd+c0.net
テストテスト
二重カキコ？
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/24 02:56:17.24 6nyXHinq0.net
ルナシティ殺人事件とどっちが先だろうか
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/24 10:07:47.00 l3JoOxtv0.net
自作自演大失敗
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/24 10:12:40.28 +sAAtXxf0.net
FDDはFxよりMxの方が壊れにくいイメージだけどそうでもないか?
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
25/09/24 10:22:21.26 JqejkqD70.net
F系ドライブはヘッドの上げ下げが無い代わりにメディア痛める
M系はどうなんだろ? NEC(98,FD1155系)とTEAC(88,FD55G系)でメカ違うけど98と同程度?