24/10/26 17:49:08.07 TfehT9M20.net
>>261
頼りないキャラにしたいなら16歳あたりにするべきだった
17歳の消えた後継者ではしっかりしてて大人っぽかっただけに
264:NAME OVER
24/10/26 18:29:07.89 6XrMggRo0.net
海外で評判良いとはいえ
タイトルがEmio The Smiling Manてのは如何なものか
Emioはいらんかったったんと違うか
265:NAME OVER
24/10/26 19:05:26.55 Mz1Z8Aaq0.net
>>263
空木に拾われて初めて一人で捜査した事件とかなら納得の感じなのに
時系列でいえば後ろに立つ少女より少し前くらいにすればよかったと思う
どうせあゆみはいても意味がなかったし
266:NAME OVER
24/10/26 19:06:48.96 fFKCEdBr0.net
>>264
キン肉マンで読者投稿の超人でスマイルマンっていたな
本編には出なかったけど
奇しくもアメリカの超人
267:NAME OVER
24/10/26 19:14:01.07 Mz1Z8Aaq0.net
>>266
名前は覚えているけど容姿が思い出せないからググったら「アメリカ」じゃなく「アフリカ」出身じゃないか
アシュラマンに先駆けて三面顔なんだな
268:NAME OVER
24/10/26 19:19:31.29 6XrMggRo0.net
>>266
キン肉マンマニアのワシでも知らん
マイルドマンなら知ってるけど
269:NAME OVER
24/10/26 19:22:53.81 fFKCEdBr0.net
>>267
アメリカ超人だと思ってたけど言われてみてググッたら「スマイルマン(アフリカ)」って書いてあった
確かに三面顔はアシュラマンよりもこっちが先口だね
270:NAME OVER
24/10/26 19:32:31.59 mmY58Cuw0.net
扉絵の紹介だとウォーズの次に大きく描かれていてTバックマンやキューブマンより扱いよかったのに本編には全然出てこなかったから投稿者はがっかりしたろうな
271:NAME OVER
24/10/26 19:39:11.35 d5GXxo7pr.net
今作、海外で好評なん?
272:NAME OVER
24/10/26 19:51:31.76 vYFhS8u40.net
>>271
ニンドリのインタビューではそう言ってました
でもメタスコアは75点なんですけどね
273:NAME OVER
24/10/26 20:05:57.31 vr/g5ctK0.net
あのデザインアシュラマンよりもマジンガーZ最終回に出てきたグワトニオスに近いと思う
274:NAME OVER
24/10/26 20:14:21.70 RaYFLxA+0.net
笑み男事件を過去じゃなくて現在進行形の話にしたら少なくともボリュームはマシになったと思うんだけど
過去の未解決事件とか都市伝説ってのがやっぱ一番やりたかったのかね
275:NAME OVER
24/10/26 20:38:47.57 ABz0Z4uXM.net
Xを見てると海外では高評価なんだから!が今現在の信者の主張且つ心の拠り所になってて面白い
276:NAME OVER
24/10/26 21:21:26.54 6XrMggRo0.net
Xでつぶやく奴も人のつぶやきを覗く奴もどっちも頭がおかしいと思うが
そんなに自分と同じ意見の奴を探したいのかね
それとも自分の意見と違う奴を探しているのか
わけがわからん
277:NAME OVER
24/10/26 21:38:42.57 nngGrmn50.net
なぜか他人の意見を気にするアホが多いよな
278:NAME OVER
24/10/26 21:42:48.61 ABz0Z4uXM.net
他人の意見はどうでもいい割に、このスレには来るんだな
279:NAME OVER
24/10/26 21:46:14.56 ABz0Z4uXM.net
信者が一生懸命Xで高評価を呼び掛けた甲斐あって、Amazonで3.0点おめでとう
駄作からギリギリ凡作評価になれて良かったね!
280:NAME OVER
24/10/26 22:10:57.66 d5GXxo7pr.net
なんか病的だ
281:NAME OVER
24/10/26 22:24:30.03 pCKVu/wt0.net
他人の意見を気にしないのにここに来ちゃうのは確かに変だわな
282:NAME OVER
24/10/26 22:51:43.26 sxewCrPa0.net
そもそもつまんなかったゲームのスレにわざわざ来るのが変だわ
283:NAME OVER
24/10/26 23:05:54.35 pCKVu/wt0.net
面白かったにしろつまらなかったにしろ、本スレではどんな評価なのかなと思ったり、SNSやレビューを見るのは特に変だとは思わないけどなあ
評価の押し付けでなければ見落としてた点や、自分との解釈の違いもあってどちらの意見も参考になるよ
284:NAME OVER
24/10/26 23:28:01.96 zjIuyMTQ0.net
人の悪い話だけどぶっちゃけ読み物として褒められてるゲームより叩かれてるゲームのスレ読んだ方が面白いからね
ゲームカタログなんかでもクソゲーの方が良ゲーより内容が面白いでしょ
自分が共感できるなら尚更だね
285:NAME OVER
24/10/26 23:44:33.49 zVYRUmMt0.net
せやかて工藤、あそこのゲームカタログの連中、なんとなく選民思想の気が入ってる気がするんだよな
286:NAME OVER
24/10/27 00:10:26.91 clL7YS3t0.net
かつてのゲームカタログのファミ探なんかひどいもんだったぞ
ほぼ全部書き直してどうにかまともにするのにめちゃくちゃ苦労したわ
287:NAME OVER
24/10/27 02:19:35.57 qlF61MgX0.net
ゲームカタログはうしろは主人公達が無事なの分かってるからつまらんを
反対意見消してまでゴリ押そうとしてたのは主観入りすぎだろとは思った
288:NAME OVER
24/10/27 02:40:06.45 DsByILAG0.net
>>279
まあなんだかんだで任天堂作品だしそこまでボロボロにはならんだろうな
中には初プレイってのもいるだろうしそんな人からすればそれなりに楽しめたろうし
289:NAME OVER
24/10/27 04:27:08.16 HLMdMiDc0.net
新作作るなとは言わんが
制作をメージスに頼むな。
ヘボ過ぎる
290:NAME OVER
24/10/27 07:31:02.03 clL7YS3t0.net
>>287
//-時系列が前作より過去のため、主人公やヒロインの無事は確定している。
//--更にゲーム開始冒頭のプロローグは元より、説明書などでも前作より過去の話であることが強調されていることもあり、2人が危機に陥るシーンで危機感や恐怖感があまり感じられないという意見も少なからずある。
//そもそも主人公とヒロインって時点で基本的には無事なの当たり前だろ。前日譚すべてに同じ事書くつもりか?
//反論のコメントを消した上でコメントアウトを解除してたのを確認したので再度隠します。コメントアウトが不服で復帰させたいのであればスレの方で意見交換してからでお願いします。話し合いもないままに反論の意見を黙って消すのは問題です。
あったね
これは控え目にいって頭おかしいだろと思った
こいつ今もこのスレにいるんじゃないの?
291:NAME OVER
24/10/27 07:34:22.19 a8LBVvPWr.net
俺ADHDだけど
その文章は俺の仲間の感じがする
他にはピクシブ大百科のワンピのラフテルの項目書いた人
海外翻訳ワンピースのラフテルのスペルが違う理由は日本でわからない漢字をカタカナで書くのと同じ~みたちな解説してる人も俺の仲間だなって感じた
変なとこに対する気づきを公共の場に書きたがる感じ?
292:NAME OVER
24/10/27 08:45:04.26 z7AICImm0.net
>>290
同じ奴かは分からんが主人公の生死にやたら比重置いて拘るのはいたな
あんなのが何人もいるとかイヤだが
293:NAME OVER
24/10/27 08:52:07.37 a8LBVvPWr.net
コナンの映画とかでも興行収入や今後もシリーズが続くことを考えると主要人物は死なないことがわかってるから減点しなきゃだよな
294:NAME OVER
24/10/27 08:52:42.54 gJAJEfLa0.net
ひどい奴らばかりでしょう?
でも!それが!!ゲームカタログなんだよね!!
295:NAME OVER
24/10/27 10:43:57.20 a8LBVvPWr.net
クリア後タイトル画面がミノル表示のネタバレになって
クリア後初見の他の人がやることを考慮してないって書き込みがこのスレにもあったけど
それも俺の仲間やろな
296:NAME OVER
24/10/27 11:04:16.49 r6npNuVc0.net
後ろにが消えたより前の事件で生存確認されてるからって固執してるがなんなんだ?って思うんだが
危害加えられるかもしれないし
297:NAME OVER
24/10/27 11:43:01.52 nBzUX3HfF.net
マルチエンディングでもないのに過去の犯人や笑み男に襲撃されて主人公が死ぬような話が楽しいのかって話よ
298:NAME OVER
24/10/27 12:03:31.50 gJAJEfLa0.net
そう、それこそが!ゲームカタログの住人(ぢゅうにん)よ!
と、いうことでそろそろスレチぢゃ。さらばぢゃw
299:NAME OVER
24/10/27 12:06:08.51 a8LBVvPWr.net
まあ冒頭で2年前…としておいて
田崎の緊迫シーンはしらけるって人がいてもおかしくはないかもしれんけどね
300:NAME OVER
24/10/27 12:29:06.75 k1deIcYN0.net
「ファミ探は巧みなトリックを解いて
この人が犯人だと当てるゲームシステムじゃないんだよ
人間を描くんだよ」に関係した内容にかなりページを割いてるんだけど
それに関連した話がアンチから出ないね
インタビュー記事読む気が無いんじゃないかな
301:NAME OVER
24/10/27 12:50:12.97 ofotUTcDd.net
インタビュー読まなくてもどれか一作でもやったらその辺は分かる
人間がちゃんと描けてるかは知らん
302:NAME OVER
24/10/27 12:59:09.50 nVaQdJmt0.net
まあ、「人間描くんだよ」っていう部分で今回のようなミノルのようなピーキーな人間性の犯人像表現をしたかったのはわからんでもないけど
ただそれで、主人公の立場希薄さとか、福山や神原の冗長でウザい会話とかについての批判までは逸らせないからな
そこはもうゲームとしてのエンタメ部分のバランスが悪いってことなんで、そこらへんを悪印象に感じたプレイヤーへのアンサーにはならん気がする
303:NAME OVER
24/10/27 13:34:57.59 5Y16mIgp0.net
批判を続けたいならニンドリを買ってインタビューを読めって言うの?
カタログチケットでだけどちゃんとソフトは買ったよ
恐らくネタバレ込みでより踏み込んだ内容なんだろうけど駄作と判断した物に余計な出費はしたくないし、経験としてまずは嫌な思いをしたりガッカリしたという事実はどんな内容が語られていても覆らないよ
304:NAME OVER
24/10/27 13:52:17.46 0To97XdSp.net
>>300
アンチを擁護するわけじゃないが嫌いな物の関連商品なんかわざわざ金出してまで買うわけないだろアホ
「批判するために批判したい物を買う」なんて行為が異常極まりないことくらい理解しろよ
305:NAME OVER
24/10/27 14:39:34.04 8cy09Top0.net
>>300
読んだけど、そんなのは元よりわかっている
肝心のストーリーが駄目なので小手先のことに手を掛けていても遊んでいる方は不満に感じるというだけ
306:NAME OVER
24/10/27 15:20:16.32 I5AkTUqX0.net
>>296
オレはそこまでどうでもいいとは思わないね
やっぱり生死に関わるとそうでないのとは緊張が違うし
危害を加えられる恐れはあってもそれ止まり
生存が最初からわかってると拍子抜けってもわかる気がする
307:NAME OVER
24/10/27 16:19:41.60 SnMGRIdR0.net
まずうしろの少女に主要人物の生死云々を期待するのが根本的に楽しみ方間違ってんだよ
前日譚宣言した上で1のキャラ出してる時点でそういう作りになってないの分かるだろ
308:NAME OVER
24/10/27 17:31:44.71 0kw7uov9p.net
>>306
障害者乙
309:NAME OVER
24/10/27 18:07:43.29 b+0LDeGS0.net
前日譚って余計な前提条件がないほうが日比野のナイフギラリ豹変の恐怖感がもっと増しただろうな
途中の田崎にしてもそう
ストーリーが恐怖全振りなだけにそういう意味ではもったいない設定だった
310:NAME OVER
24/10/27 18:21:14.11 b+0LDeGS0.net
うしろの設定はそれよりもいろいろ空想っぽいのが引っかかるな
鏡一枚割れたらすぐバレる所なんかに隠したり洋子もわざわざ夜遅くに学校に担任教師呼び出して挑発的なこと言ったり
たかが車1台停まったぐらいで正面から帰れないとか
源治郎にしても頭働く凄腕のワルなのにたかが高校生にあっさり侵入許したりとか
311:NAME OVER
24/10/27 18:25:25.20 fSBuZJwSr.net
意外と前日談だと魅力半減派おるやん
312:NAME OVER
24/10/27 18:29:00.39 GOd2Yyru0.net
一生続く水掛け論
続けられるヒマ人が勝つ
313:NAME OVER
24/10/27 18:51:43.86 jPa1pUZqd.net
どう見ても一人しかいないんだよなぁ
314:NAME OVER
24/10/27 19:02:34.43 DsByILAG0.net
日比野は金田を殺すために五郎の友達のフリでもしてたんだろうか?
神田が従順な顧問弁護士でいたように
315:NAME OVER
24/10/27 19:10:19.89 dfSmfyIt0.net
ワルのはずなのにまったく他人の五郎引き取ってるんだよな
316:NAME OVER
24/10/27 20:28:06.00 r6npNuVc0.net
まあ俺は消えたの方が好きだからそう思うだけかもしれん
感じ方は人それぞれよな
主人公がいつ死ぬのかはらはらしたいなら初代かまいたちや学怖とかやろうぜ
317:NAME OVER
24/10/27 20:34:35.38 Wj2Ac9Mv0.net
「なぜなら本当はみんな俺が殺したんだ!」って日比野が振り向いたとき校長をかばってる思った
ずっと駒田が怪しくて主犯浦部で共犯駒田だとばかり思い込んでただけに
なんといっても不自然すぎるほど信じ切ってたのが怪しかった
空出張ぐらい疑えそうなものなのに(そして本当に空出張だった)
まさか駒田が結果的にシロもシロのドマッシロだったのが解せなかった
318:NAME OVER
24/10/27 21:04:45.56 xI6i4xql0.net
駒田はただの浦部崇拝者だろ?
319:NAME OVER
24/10/28 07:19:31.53 rTy1yKpu0.net
>>304
少ない情報で見当はずれの批判を繰り返しても説得力無いと思われるだけだよ
自分勝手な思い込みと思われるだけ
320:NAME OVER
24/10/28 07:26:25.83 MUAp4lau0.net
笑み男批判してるのがアンチ認定されてんの?
それとも笑み男のダメさそっちのけでうしろだってトリックがひどい!とか言ってるのがアンチなの?
321:NAME OVER
24/10/28 08:26:55.32 5BUJR71o0.net
笑み男はトリックうんぬん以前の問題じゃないか
そもそも探偵モノと呼ぶことすらはばかられるぐらい
322:NAME OVER
24/10/28 08:54:43.31 uEQIhfPH0.net
>>319
アンチが他人を説得するために行動しているなんて考えてる時点でお前はずれてるんだよ
そりゃそんな頭のおかしい輩はゼロだとは言わんが大半は「自分がダメだと思うからダメなんだよ」って連中だろ
そんな奴らが説得力なんか考えて動くわけねーよ
323:NAME OVER
24/10/28 10:28:24.99 rTy1yKpu0.net
トリックがーて論が見当違いである事の重要な情報が
ニンドリインタビューで1ページにわたって説明されてるんだが
それをここに書いても長くなるだけだしアンチが喜ぶだけだからな
ちゃんと情報には対価を払わないとな
324:NAME OVER
24/10/28 10:34:51.49 632zEzTF0.net
私、森某2世はここに「5ch.脳」説を提唱します!
この定義は…(中略)
で、あるからして…(以下略)
なので、活動資金寄付してね(♡)
325:NAME OVER
24/10/28 11:14:11.41 ZhBfs5jC0.net
自分がダメだと思うからダメなんだよ
とかいうやつに限って
他の人の評価を過剰に気にするんだよな
なんか矛盾してる
自信の無さの現れなのか
326:NAME OVER
24/10/28 11:19:55.38 rTy1yKpu0.net
映画観ずに批判してるやつが
映画の興行収入を気にするのと同じだな
327:NAME OVER
24/10/28 12:09:06.57 GCFcsXS20.net
トリックどうのこうのが気に入らんのはもう手に取ったゲームが悪かったと思うしかない
ラーメン屋みたいな暖簾でそばが出てくるようなもんだから
328:NAME OVER
24/10/28 18:19:37.26 ZD+9qDkK0.net
シリーズのファンは意外な犯人を期待しててガッカリしたからな
そうでない初プレーの人とは温度差あるかもしれん
329:NAME OVER
24/10/28 19:05:02.27 3YqFTuRZ0.net
よく言われる海外では~ってのはまさにそういうことだろうな
内地の人間としてはもっとこう…あるだろう!!なんだけど
330:NAME OVER
24/10/28 19:20:10.74 z1L/r9ykr.net
海外の奴ら
ジャップのポリスはガイジなのかい?って感想になったりしない?
331:NAME OVER
24/10/29 00:43:10.36 05aNC/to0.net
もう24時くらいまで工作員常駐するのやめたんだな
クソゲーの祭りの後
332:NAME OVER
24/10/29 02:28:20.41 8sLHfdd4d.net
↑そのクソゲーにたかる蝿
333:NAME OVER
24/10/29 06:51:02.68 j/QWvqRX0.net
サイコパス純子
334:NAME OVER
24/10/29 07:15:54.39 0+sbgI+50.net
>>330
Xでemioで検索したら感想まあまあ出て来るけど、そういう指摘は意外になくて確かにストーリーについて賞賛が多い
もしかして海外のこういうゲームをやる層は普段からミステリーとかあまり読まないんじゃないかと思った
335:NAME OVER
24/10/29 09:40:13.59 SJM3B+340.net
30年以上前とそこから更に18年前の外国が舞台の物語に自分が触れたとしたら、多少の矛盾点やキャラの行動・性格付けも、その国ならそうなのかもと思うだろうから評価は甘くなると思うわ
336:NAME OVER
24/10/29 10:20:10.25 vsviZc2UM.net
お国柄なんだろうなで流す部分はありそうやね
337:NAME OVER
24/10/29 10:30:41.14 5FWnT1ui0.net
映画なんかでも日本人は悪口ばかり言うって国民性だからな
匿名大好きの中傷国家
338:NAME OVER
24/10/29 10:42:12.21 G2D7ZFzP0.net
このスレには特に日本人の悪いところが凝縮されている
そんな気がする
339:NAME OVER
24/10/29 11:32:45.93 h9TOoy6v0.net
褒める所があれば褒めたい人が大半だと思うよ…
340:NAME OVER
24/10/29 11:48:33.89 w38lvVvq0.net
笑み男に対してはともかくredditとか見てたら海外の人らもあんまり日本人と変わらんなと思うこと多いそれどころか不満はかなり声に出して言ってる
341:NAME OVER
24/10/29 14:24:24.86 uw23yjiRrNIKU.net
日本人だけが日本人が特に陰湿だと思ってる
342:NAME OVER
24/10/29 15:54:56.52 G2D7ZFzP0NIKU.net
外国人だ日本人だのはぶっちゃけどうでもいいが
このスレにいるのが陰湿なやつなのは間違いない
343:NAME OVER
24/10/29 17:45:32.62 Ib01uR7a0NIKU.net
おまえらまだこんな任天堂の💩
語ってるんか
344:NAME OVER
24/10/29 18:09:20.87 5FWnT1ui0NIKU.net
フェイスブックはみんな実名だから
褒めるコメントばかりになったりするのかな
345:NAME OVER
24/10/29 19:01:36.45 uw23yjiRrNIKU.net
逆に純子ガイジだろ…ってインスタとか実名顔出しで言ってるやついたら
そいつはインフルエンサーになるべき器
346:NAME OVER
24/10/29 19:27:06.08 j/QWvqRX0NIKU.net
サイコパス純子
347:NAME OVER
24/10/29 22:53:59.97 cddDce5d0NIKU.net
サイコクラッシャーベガ子
348:NAME OVER
24/10/29 23:05:23.77 VoG3xgS00NIKU.net
宝塚で「悪魔城ドラキュラ」を舞台化するけど、もしこれを舞台化したらどうなるんだろうかという想像をした
349:NAME OVER
24/10/30 02:01:32.15 tZoKiO1a0.net
ゲーム自体はちゃんとしてるからクソゲーではない
ガッカリゲーかな…
350:NAME OVER
24/10/30 07:40:29.39 kMffOim60.net
ゲーム自体はってどこらへんの事?システム?操作性?
システムもぶん投げてアニメーションやってたけど
351:NAME OVER
24/10/30 07:50:14.35 fx/Mckeh0.net
今現在判明してる明らかなバグは1箇所で表記揺れや送りがなの間違いは少しあったと記憶してるけど、まあ仕様書通りには作られてるっていう意味でしょ
コマンド選択時のカーソルの動きがリメイク版だと操作に追い付かない時があったけど笑み男では改善してたりもするよ
自分は声優は下手でなければ誰でもいい、別にボイスなくてもいい派なので、他に褒められるのは背景が細かい部分までアニメーションしてたぐらいしか思い付かないわ
352:NAME OVER
24/10/30 08:30:38.91 AiKyz1x50.net
仕様書通りに作られてたらクソゲーじゃないとか頭悪すぎだろこのバカ
「ゲームがクソかどうか」がクソゲーの判断基準の全てであって
ゲームがまともに動くかどうかなんて基本以前の問題だろアホ
まともに動いてないゲームはゲームじゃなくてゴミなんだよ
353:NAME OVER
24/10/30 10:05:53.37 E/EXwVi20.net
オモロいバグなら許す
354:NAME OVER
24/10/30 10:51:20.65 zN34mqot0.net
そもそもここの人、ファミ探が自分たちの為に作られたとか勘違いしてない?
任天堂がおっさんのためにわざわざ新作をつくるわけねぇだろ
明らかに今作はというか今作からは、になるかもしれんが女子供・外国向けの制作だよ
そんなこともわからずにクソゲーとか文句をいってるおっさんははっきりいってダサすぎ
女子供・外国向けのゲームをおっさんがやっても面白くないのは当たり前だ
355:NAME OVER
24/10/30 10:58:23.82 81UaXomu0.net
>>354
女子供とかいうけど日本は15歳以上、海外は17歳以上のレーティングで少なくとも子供はターゲット層ではないと思うよ
356:NAME OVER
24/10/30 12:11:24.37 gR/HCCMqM.net
子供向けに作ってたら
中学生が首絞められ殺されるとか
そういう攻めた設定にはせんだろ
357:NAME OVER
24/10/30 12:13:25.29 gR/HCCMqM.net
ファミコン少年探偵団を作れというのは山内社長の指令だったらしいけど
子供向けに探偵小説ものを作るというのは慧眼だったと思う
358:NAME OVER
24/10/30 12:15:04.60 PDoM4lcnr.net
少年探偵ものを作れって命令したら消えた後継者が出てきたのか
山内はそれで納得してんの?
359:NAME OVER
24/10/30 12:25:17.98 9BLu+1HUd.net
子供向け以外は大体合ってるな
360:NAME OVER
24/10/30 12:42:04.82 E/EXwVi20.net
そういう向きは覇悪怒組魔隣組でもやっとき
361:NAME OVER
24/10/30 13:28:08.65 fiimQtOcF.net
アニメぶち込もうはどういう判断だったのかは気になる
サプライズでもしたかったのかな
362:NAME OVER
24/10/30 13:48:15.12 d5bDfeQj0.net
ミノル視点のアニメーションなら本人は生きたまま確保して
取り調べでの供述(回想)って体にした方が良かったんじゃと思う
逆に作中の調査による空木先生の推測なら
調査報告書って体で第三者視点で淡々と書いた読み物のが良かった
363:NAME OVER
24/10/30 14:17:37.06 TNe5AzHrp.net
>>358
納得したから発売されたんだろバカ
364:NAME OVER
24/10/30 14:48:30.34 Kaapfi2I0.net
>>360
ファミ探と同じディスク発売だったけどどっちもクソゲーだったな
特に魔隣組はクソ以外の何者でもない
365:NAME OVER
24/10/30 19:10:20.80 GZDl7tOl0.net
>>356
子ども向けというか若者向けに作ったから被害者が皆10代なんじゃないか
後ろの少女も学校が主な舞台だしな
今思えば消えた後継者だけが異質
個人的には子ども絡みの事件はもういらん
366:NAME OVER
24/10/30 19:10:24.46 GZDl7tOl0.net
>>356
子ども向けというか若者向けに作ったから被害者が皆10代なんじゃないか
後ろの少女も学校が主な舞台だしな
今思えば消えた後継者だけが異質
次作は普通に大人が被害者にしてくれ
子ども絡みの事件はもういい
367:NAME OVER
24/10/30 19:17:03.69 ucZ0D+z30.net
>>356
ちょい待ちどこの中学生が絞殺されたんや?
自殺違ったか?
368:NAME OVER
24/10/30 19:36:57.94 4IVhqW0M0.net
真相は自殺でも導入時は他殺扱いやったやろ
369:NAME OVER
24/10/30 19:39:21.29 X+zEtc1v0.net
雪に消えた過去がどっちかといえば消えた後継者寄りなストーリー
370:NAME OVER
24/10/30 19:59:36.00 81UaXomu0.net
約三十年前の日本が舞台とはいえ鑑識が自殺と断定できなかったのはいくらなんでもおかしい
ストーリーが成立しないぐらいの欠陥
371:NAME OVER
24/10/30 20:23:43.74 9wQWJtPgp.net
>>368
だからどうしたんだよアホ
372:NAME OVER
24/10/30 20:32:23.04 nJKMaMFX0.net
>365
笑男はうしろの劣化コピーみたいなもんだよ
373:NAME OVER
24/10/30 22:17:59.13 r7kUysUb0.net
>>362
アニメであそこまで詳細に見せられたらプレイヤー的にはあれが全て現実として受け取っちゃうよね
めちゃくちゃ詳細に日記つける癖があったとかそういうのあればまた別なのかもしれないけど
劇中で出てきたのはメモというか殴り書きレベルだったから空木先生の完璧超人ぶりだけが印象に残る
374:NAME OVER
24/10/31 01:02:36.69 dxiIZE6+0HLWN.net
トランプ人エーが選挙場を占拠した…
下らないオヤジギャグに聞こえるが、実際に起こりうることだと僕は思うが
君はどう思う?
375:NAME OVER
24/10/31 07:50:54.57 kRPU+tjR0HLWN.net
くだらないオヤジギャグだと思う
376:NAME OVER
24/10/31 11:31:13.66 SMrR/ZVprHLWN.net
>>363
不本意でもそれが上がってきたらGOを出さざるを得ないとかも会社経営ならあり得るんじゃないのか
377:NAME OVER
24/10/31 14:12:10.09 4FiAC6fZ0HLWN.net
軍平もめんどくさがってペーペーの坂本に任せたくらいの案件だからな
378:NAME OVER
24/10/31 16:18:41.35 miKbERll0HLWN.net
20年前のインタビュー読んだらディスクシステムのゲームは発売日三日前まで開発してたらしいし大変だったんだろ
ファミ探新作も血の臭いがするゲームだから出しにくいとかあったし20年で状況も変わったらしい
379:NAME OVER
24/10/31 16:32:25.94 2LBRehGa0HLWN.net
>>378
それなんか誤認してないか
今みたいなダウンロード販売じゃあるまいし、いくらなんでも発売三日前にマスターアップなんて製品の量産もできんだろ
380:NAME OVER
24/10/31 16:45:06.19 Iumf2AKB0HLWN.net
坂本が参加したメトロイドでは試作バージョンの納期ギリギリまで開発してたって話はあるから、
それじゃないすか
381:NAME OVER
24/10/31 16:46:27.84 Iumf2AKB0HLWN.net
>>379
せやな
今も昔もカートリッジは3ヵ月前に納品
だから発売予定3ヵ月前になっても商品情報出さないゲームは大抵延期
382:NAME OVER
24/10/31 16:47:41.80 miKbERll0HLWN.net
>>379
URLリンク(www.ndw.jp)
流通どうなってんだとは思うが当事者がどういう状況でどうやってやってたか言ってるから記憶違いか盛ってるじゃなきゃホントなんだろう
383:NAME OVER
24/10/31 16:48:02.33 O81sYOiH0HLWN.net
書き換え専用ソフトならまだしも
パッケージ版がメインなのにそんなギリギリまで開発してたら
印刷が間に合うわけないだろ
384:NAME OVER
24/10/31 16:48:06.84 GPtPC3zL0HLWN.net
先にパッケージや取説を印刷しておいてラベルも貼った生ディスクだけ生産しておいて
マスターアップしたら任天堂の倉庫にズラッとならんだディスクライターで
社員総出で徹夜で「うぉおおおお!」と書き込みまくってる光景が見えた
385:NAME OVER
24/10/31 16:50:05.66 GPtPC3zL0HLWN.net
>>382
本当にずらっと並んでて人海戦術で焼いてたのかよ(´・ω・`)
386:NAME OVER
24/10/31 17:38:23.48 Iumf2AKB0HLWN.net
生産が出来ても流通が間に合わないよな
嘘松くせぇw
387:NAME OVER
24/10/31 18:02:37.00 miKbERll0HLWN.net
三日前はそのあとの会話でもずっと言ってるから多分マジなんだろうとは思う
パルテナ開発の話がムチャクチャ適当で面白い
388:NAME OVER
24/10/31 18:28:52.99 krd2mykS0HLWN.net
ロンムカセットは半導体不足で数か月延期もザラだった
ディスクはその影響を受けないから延期が少ない強みがあったよな
389:NAME OVER
24/10/31 19:33:50.85 PAUk9Kg2rHLWN.net
そういやリンクの冒険かパルテナの鏡だったかどっちか忘れたけど、発売日に買いに行ったら発売が一週間延びたと言われたのを覚えている
きっとマスターアップ直前に致命的なバグが見つかったとかだったんだろうな
390:NAME OVER
24/10/31 22:44:53.10 B0aMDV++0HLWN.net
マスターアップまで3日前ならわかるが流通乗ってなきゃおかしい発売日3日前はちょっと信用ならんな
もし本気で発売3日前まで作ってたなら発売日に買えた人存在してないんじゃないか
391:NAME OVER
24/10/31 23:12:39.21 Hsg1R5hC0HLWN.net
>>389
Wikipediaだとパルテナの鏡の発売日は12/19となってるけど、ネットで確認できるチラシの記載などを見ると、12/15と書いてあるんだよね
ネット情報だからちょっとソースとしては曖昧だけど、もしかすると当初の予定から数日ズレたってのは実際あったのかもしれないな
392:NAME OVER
24/10/31 23:21:11.49 cqD8NpFKdHLWN.net
大昔すぎてあやふやだけどこれくらいの時代はあんま発売日キッカリに店頭にゲームが並んでた記憶もないんだよな
地方だったからかもしれないけど
393:NAME OVER
24/10/31 23:45:39.88 M2OIVOvn0HLWN.net
ファミ探も最初の発表での予定から延期してるよな
消えた後継者
前編3月下旬・後編4月下旬 → 前編4/27・後編5/27 → 後編6/14
うしろに立つ少女
前編4月下旬・後編5月下旬 → 前編5/23・後編6/12 → 後編6/21 → 後編6/30
カセットの3ヶ月以上、果ては半年とかを思えばカワイイレベルだけど
カセットだとウルクラ2なんて1990/4/7発売なのにクレジットが1989
394:NAME OVER
24/11/01 02:47:05.10 ksccvA3l0.net
任天堂で発売延期といったらファイアーエムブレム
395:NAME OVER
24/11/01 05:10:42.98 rRGVqOex0.net
ディスクシステムって読み込みがやたらに遅い印象があるけど
データを書きこむのは早かったんだな
元々クイックディスクと呼ばれてたのも納得やな
396:NAME OVER
24/11/01 08:17:30.37 SJkzLZdd0.net
さすがに発売日3日前じゃなくて
納期3日前だ思うけどw
誰も嘘もついてなくて、勘違いでもないなら···
前編の発売日3日前に後編の開発してたなら
色々と合ってると思うけどw
397:NAME OVER
24/11/01 08:23:18.11 IDcA4U29r.net
さすがは探偵くんだね
398:NAME OVER
24/11/01 09:59:43.98 xL7lIqTj0.net
どう考えても信じられんが誰も訂正のツッコミ入れてないから当時だとあり得たのかなぁ
それより1のパッケージイラスト気に入らないとか屁の村とかどうなんだよっていう
399:NAME OVER
24/11/01 10:37:44.77 ce+7I7oC0.net
そもそもランダムアクセスしないからなアレは
何をするにも同じ時間待たされる
400:NAME OVER
24/11/01 11:20:10.82 2+lkAtpW0.net
>>304
ガンギマリのガンダムオタクたちはそれをよくやる
気に入らない敵視する作品を徹底的にこき下ろすために敵をよく知るみたいな
むしろアンチのほうが設定から外伝にスタッフインタビューまで網羅してよく知ってる
401:NAME OVER
24/11/01 15:22:47.86 onkTgMEQ0.net
祭りのチラシに笑み男が発見される
URLリンク(i.imgur.com)
402:NAME OVER
24/11/01 23:02:42.88 mMvxTTiL0.net
3日前ならあるだろ
マニュアル云々の件は言われている通りではある
結果として実際のゲームと相違がある場合も
403:NAME OVER
24/11/01 23:35:20.24 un65pLr60.net
どう考えても話盛ってる嘘松にしか思えん
404:NAME OVER
24/11/02 02:09:16.36 5Bx0mC8u0.net
一分に4本書き込みを行ったとして60分で240本
8時間労働で1920本バイト50人雇ったら一日96000本
3日間あれば十分間に合うのでは
405:NAME OVER
24/11/02 02:23:06.94 WuhD/31s0.net
>>404
計算するにしたってもうちょっと現実的なラインで計算しろよ、働いた経験ないの丸分かりだろ
406:NAME OVER
24/11/02 06:33:55.79 5yXxaNYB0.net
作ってた時はあまりに大好評で反響あり過ぎたので満を持して遂にTVアニメ化決定(笑)フルアニメーション(笑)くらいまでは妄想してたのかもしれん
407:NAME OVER
24/11/02 06:37:56.53 BUAk3gR+r.net
クオリティ高いアニメって評価するポストもあるけど
あんま動かないし作画もそこまで良くないなぁ…と思っちゃったわ
408:NAME OVER
24/11/02 08:16:59.90 LIfr2nye0.net
作画がとか言っちゃうのは重度のアニオタ
409:NAME OVER
24/11/02 08:39:57.82 9Na5iMDB0.net
別にアニヲタでもいーじゃん
そうやって意見を萎縮させるようなこと言うほうがどうかと
410:NAME OVER
24/11/02 08:46:54.88 Px0oJ3lO0.net
萎縮する奴がアホなだけだろ
411:NAME OVER
24/11/02 09:52:01.77 aQmHRjB00.net
初日に全部揃える必要はない
いわゆる分納だ
412:NAME OVER
24/11/02 11:39:30.88 Tapn3K8s0.net
せやな
批判するならその程度で萎縮したらあかん
実際アニメの質は本編の出来に比べたらマシというだけ
413:NAME OVER
24/11/02 11:59:59.18 wdWBn+Ly0.net
反射神経のないやつが格ゲーやってつまんなかったと言っても
はいそうですかやるゲームを間違えたんですね
としか思わんだろ
そういうことだよ
414:NAME OVER
24/11/02 13:30:44.52 IjH5Q/Rp0.net
あれだけのアニメを消えたやうしろにつけてくれてたらなぁ
と思わずにはいられない
415:NAME OVER
24/11/02 14:42:29.38 4dUzHCNQ0.net
>>393
そういや後編がいきなり6月14日発売に変わってずいぶん焦らされたな
その間前編3回ほどやり直してしっかり頭には入ったけど
416:NAME OVER
24/11/02 18:56:30.83 cVCHkSA90.net
『ファミコン探偵倶楽部 笑み男』インタビュー。コマンドに隠された細かな採点方式、想定外だった部分への賛否両論、結末への想い、35年ぶりの新作について開発者に聞く。
URLリンク(www.famitsu.com)
417:NAME OVER
24/11/02 19:04:14.46 aaCDYZNo0.net
>>416
くっそ提灯記事だし
坂本も後継者も一切反省してない
お前らには理解できなかったかーみたいな
新作出すとしてもそびえ立つクソを産み出すだけだなこりゃ
掘り下げたいキャラて福山だろアホ女
418:NAME OVER
24/11/02 19:47:51.83 fc1mzsCi0.net
心にインタラクト
最初からこういう姿勢のゲームだとわかっていたら、プレイ時の違和感は薄かったかもしれないな
419:NAME OVER
24/11/02 19:51:56.09 y4mpubkh0.net
>>417
やりたい事は理解できる(察しはつく)がレベルが低いてのが不満なのに
伝わらなったか~みたいな事言われてもね…
420:NAME OVER
24/11/02 20:12:05.50 x7wRO9z50.net
>>417
「消えた後継者」にならないように頑張ります
今は「消えろ後継者」になってる
そして「代えた後継者」が望まれてる
421:NAME OVER
24/11/02 20:13:29.92 GjnUa+xS0.net
主人公が福山が男と知って驚くシーン、何かの伏線かと思った
(僕は最初福山さんを女だと思っていたが…勝手な思い込みは禁物なんじゃないか…?)とか
422:NAME OVER
24/11/02 20:29:12.46 3Fs8VgBs0.net
>新キャラクターの生み出したかたはそれぞれ異なりますが、
>福山先生と神原刑事のふたりに関してはある共通点があって、
>ちょっと特別かもしれません。ふたりとも、最初から
>登場人物として想定されてはいたのですが、ああいうキャラ付けに
>なったのはじつは後からで……。
不評二名の生みの親は予想通りだった
423:NAME OVER
24/11/02 20:39:28.13 Tapn3K8s0.net
まあこの手のプランナーとデザイナーは失敗認めるわけにいかないからってのはわかるが
わからない奴が悪いwみたいなスタンスならここに湧くかまって擁護とレベル変わらないじゃねえか
424:NAME OVER
24/11/02 20:51:38.58 qUw7SIgz0.net
>>416
インタビューだから仕方ないけど
笑み男はゴミかつ産廃だから
こんなもんつくるくらいなら
もう2度と出さなくていいよ
425:NAME OVER
24/11/02 20:51:47.34 Tapn3K8s0.net
・福山と神原は登場するだけで一息つけて気持ちが軽くなるような、
身近に感じられて仲良くなれるようなキャラを目指した
・神原パートは宮地が、福山パートは坂本が担当した
・神原刑事は大人気で社内でも人気がダントツなキャラクター
・ファミ探はトリックを解いたり推理するゲームじゃなくて人間の細かい描写を大事にしていくゲーム
・ヒューマンドラマを鑑賞するゲームなので推理ゲームと思った人には賛否両論だったかも
あかんなこいつら
426:NAME OVER
24/11/02 20:57:00.81 aaCDYZNo0.net
社内で大人気!
( ゚д゚)ポカーン
427:NAME OVER
24/11/02 20:58:35.48 5Bx0mC8u0.net
最近ファミ通がコンビニに置いてるを見かけなくなったから
記事が読めてラッキーだったな
内容はニンドリの記事をほぼ同じだったけど
428:NAME OVER
24/11/02 21:03:03.40 5Bx0mC8u0.net
社内では神原が一番人気らしいけど
わしの中では福原が一番人気だな
429:NAME OVER
24/11/02 21:04:38.91 Altnh/GM0.net
サイコパス純子がNo.1
430:NAME OVER
24/11/02 21:05:53.36 x7wRO9z50.net
一息つけて気持ちが軽くなるようなって、ほとんど四六時中それじゃないか
人間の細かい描写を大事にしていくゲームにしてもどうでもいいそれ以上にクソみたいな脱線だらけ
光GANJIローラーパニックでも目指したのか
431:NAME OVER
24/11/02 21:21:03.18 iJlEuh0h0.net
ドラマにしたってヒマで見ていられないレベルだ
テレビ放送したらアッという間に5%切って打ち切り待ったなし
432:NAME OVER
24/11/02 21:38:34.92 eWzcRsWE0.net
まあ、不評の声が果たしてどれくらいの割合で来てたのかわからんけど、それに全く耳を傾けないみたいな狭量さはさすがに任天堂には無いと信じたいけどね
実際一方での好評の意見も確かにあるんだろうし、それをバランスとった形で組み入れて次回作でもっとブラッシュアップしてくれたらいいなとは思うが
433:NAME OVER
24/11/02 22:11:03.43 ILvDUsLF0.net
推理ゲームだと思ってる奴ここでもまあまあいたからそこは意外だったろうなとは思うよ
ただそれはそれとして不評な部分と直接関係ないとは思うが
434:NAME OVER
24/11/02 22:18:53.89 Tapn3K8s0.net
別に話が面白けりゃぼーっと眺めてるやるドラみたいなのでもいいんだよね
まあ話がつまらんなんて認めるわけないからこんなもんでしょう
唐突に最終章が始まる事に対する不満は認識してるようだし
ただそれは章の組み立て方ではなくやはり内容なんだがね
435:NAME OVER
24/11/02 22:28:32.31 rzLAB9We0.net
別に一本道のサウンドノベルだと言われたらそれはそれで構わないけど
話と展開がクソ過ぎるのが問題なんだよな
436:NAME OVER
24/11/02 22:30:01.70 LyXA9sUc0.net
自画自賛と言い訳と、インタラクティブドラマなのがちゃんと伝わってない人がいるようでという感じかね
次があるとしても同じ路線で行くようだし、もう買わないと決心させてくれたという意味では良い記事だったわ
437:NAME OVER
24/11/02 22:36:18.66 mr0hV7130.net
フルプライスであの薄さが一番キツかったからアニメで水増しみたいなのじゃなきゃ新作やりたいな
438:NAME OVER
24/11/02 22:42:49.44 5yXxaNYB0.net
EVEにおけるさかき傘のように熱烈なフォロワーから後継者が生まれる一方でどこの馬の骨だという後継者が公式になってしまう
人生とはままならないもんだな
439:NAME OVER
24/11/02 22:51:25.76 dLO3j03NM.net
プレイスタイルで会話が細かく変わるなんて周回する人向けでしかなくて、そんなのにだけ力を入れられても困るよ
次回作が出たらどんな出来だか怖いもの見たさで買うとは思うけど開発者側がこんなスタンスなら次からは中古でいいや
440:NAME OVER
24/11/02 22:52:42.98 MM2r8M5E0.net
>>432
しかしこの内容で面白かった言うやつは
ほんとかなり残念な作品にしか
出会えてない層なんやろね
もしくはあゆみとかゴージャスとか
ただただ萌えキャラ好きなだけとか
441:NAME OVER
24/11/02 22:54:33.31 dLO3j03NM.net
>>439
ごめん、その細かいパターン違いを見て欲しいってのを含めての意味ね
442:NAME OVER
24/11/02 23:06:40.25 hlxPye0Hd.net
基本コマンド総当たり時代だとイヤでも殆どのパターン見ることになるからそこ増やそうとするのは分かるけど
今作親切だから真っ直ぐ正解に行くとその辺お目にかかれないのよね
443:NAME OVER
24/11/02 23:46:09.54 Tapn3K8s0.net
そういう事やりたいなら、もう1周や2周しようかってくらい面白い話にしてくれや
444:NAME OVER
24/11/03 00:36:17.64 4oDjndJT0.net
2周目のモチベは上がらんわな
445:NAME OVER
24/11/03 00:37:36.73 n1k2P/lf0.net
アンチがここで騒いでるから多数派に見えるだけで
客観的にアンケートの内容でみれば好評派が多数派なんだろう
わしもどうみても福山神原パートは面白いと思ってるのにアンチは楽しめてないようだから
世間一般の人とは感じ方の違う少数派の人が騒いでるだけと推察される
446:NAME OVER
24/11/03 01:25:13.40 sI70i2v/0.net
笑み男がシリーズ初プレなら好評だろうね
447:NAME OVER
24/11/03 01:28:44.92 Kn9zABfZ0.net
ファミコン探偵倶楽部って名前じゃなければ好評だったんじゃないかな
448:NAME OVER
24/11/03 01:59:21.32 M6tbc1K70.net
>>445
Xのファミ茶さん?
449:NAME OVER
24/11/03 02:26:24.39 Z0ccTlFY0.net
別に神原福山のキャラ自体は嫌いじゃない
たんにストーリーと関わらないクソくだらない会話が超うんざりするほど長すぎるから嫌なだけ
今までゲーム制作者なんて全然興味なかったから知らなかったけどいわゆる作家と呼ばれる人種ではないまったくの素人がストーリー考えてるんだな
どおりで何かと粗が目立つわけだストーリー構成がクソなのも無理ない
450:NAME OVER
24/11/03 02:30:48.11 Z0ccTlFY0.net
FC時代はテキストも短かったりプレイヤーもほぼ子どもたちだったから許されたけど
成長した大人プレイヤーを対象にするには素人では荷が重すぎたということか
451:NAME OVER
24/11/03 10:21:03.71 z6uZgF9z0.net
所詮は探偵倶楽部なんだからその程度のレベルなんだよ
452:NAME OVER
24/11/03 10:26:07.59 s0oUO3PS0.net
まあ、そうなんだろうけどさぁ……
宮地 リメイク版を開発するときに、坂本から『ファミコン探偵倶楽部』のいちばん大きなテーマは、“家族愛”や“相手を想う気持ちなんだ”と教えてもらいました。そこに何らかの怖い要素を足して、ヒューマンドラマを描いているのが『ファミコン探偵倶楽部』なんだと。本作では2組の兄妹に加えて、まるで兄妹のように過ごしてきた幼なじみの運命が偶然交差したことによって、起こってしまった物語を描いています。
453:NAME OVER
24/11/03 10:54:46.23 gAzSBjBY0.net
>>452
ちゃんと消化できてないし、ちょっと欲張りすぎたよな
454:NAME OVER
24/11/03 11:18:04.85 KU+Fa44S0.net
>>452
シナリオガバはこの際大目に見てやるが、前2作と違って犯人全く絞れず容疑者探してたら勝手に解決って進行をどうにかする気がなかったのか?
推理ADVじゃねえぞこれ
455:NAME OVER
24/11/03 11:33:28.19 s0oUO3PS0.net
>>454
クリエイターとユーザーが求めているものがズレてるから仕方ない
宮地 Nintendo Switchのリメイク版をいっしょに制作する段階になったときに、坂本から「『ファミ探』は、巧みなトリックを解いてこの人が犯人だって当てるゲームシステムじゃない。人間の細かい描写を大事にしているんだ」というのも教えてもらって、そこもいわゆる探偵ものや推理ゲームとは異なる、『ファミ探』独自のおもしろさなのかなと思います。
坂本『ファミコン探偵倶楽部』は鑑賞型のヒューマンドラマですからね。とはいえ、推理ゲームだと誤解されやすいとは思います。それもあって、僕らはインタラクティブドラマと呼んでいるんですが、そのイメージを浸透させていくのが今後の課題ですね。
456:NAME OVER
24/11/03 11:40:06.96 AJlPClRE0.net
個人的には鑑賞型ってゲームである必要ないと思うんだ
自分の選択や行動が進行に影響するのがゲームの楽しさだと思う
小説を読まされてるんじゃないんだから
シナリオ一本道でも、そこをきっちりわきまえてもらっていたら、多少シナリオが退屈でも自分は肯定寄りでいられたかな
457:NAME OVER
24/11/03 11:42:19.45 eOGemaKL0.net
君はどう思う?
458:NAME OVER
24/11/03 11:49:01.17 KU+Fa44S0.net
>>455
>推理ゲームだと誤解されやすいとは思います。
…ジャンルに推理ADVって謳って売ってるじゃねえかよ坂本よ…
459:NAME OVER
24/11/03 11:57:41.40 LhJxRqDo0.net
>>455
この辺は大昔のインタビューでも言ってて根っこは変わってないから
単純にドラマの見せ方がダメなんだな
460:NAME OVER
24/11/03 11:59:17.47 x1dLYjnK0.net
もう次が出ても買わないだろうな
461:NAME OVER
24/11/03 12:00:06.09 yMgdS9Z90.net
これが公式見解という絶望的な現実
462:NAME OVER
24/11/03 12:02:10.30 uODdyeQ00.net
鑑賞型ヒューマンドラマを期待してファミ探買ってる奴0人説
これ水ダウで取り上げませんかね
463:NAME OVER
24/11/03 12:27:00.32 qky+P9Wmp.net
別に鑑賞型ヒューマンドラマでもいいけどさすがに主人公が事件解決に1ミリも関わってこないのはやりすぎだろ
464:NAME OVER
24/11/03 12:35:25.17 RNNVx79a0.net
まあとりあえず次をこの2人で早めに作って欲しいね
こういう場(ゲーム誌の提灯記事)じゃどのみちネガな事なんて言えないし言わないから
本気でユーザーがわかってないと思ってる天然のアホなのか、
内心ではわかっててきっちり修正してくるのかそれで判断できるんで
465:NAME OVER
24/11/03 12:38:22.65 FshX30Zj0.net
何にせよこのインタビューで
ますます次回作出ても売れないことは
確定したな
466:NAME OVER
24/11/03 12:57:25.49 NDZZGgNw0.net
いろんな意味でガバガバな劣化版うしろの少女になった理由がわかったような気がする
467:NAME OVER
24/11/03 13:14:06.98 0TW6B8VC0.net
福山はちゃんとある程度はウザいキャラとして作ってたのと
想像してた以上に血縁の悲しき物語が好きなんだなってのはよく分かった
468:NAME OVER
24/11/03 13:31:39.33 yG+Jq/lj0.net
結局のとこ、いざストーリー重視のゲームを作ろうとすると、坂本さんって常に一定量ユーザーのニーズとズレ続けてるって感じなのかもしれない
コケ方が、メトロイドアザーエムの頃からほとんど変わってない気がするから
469:NAME OVER
24/11/03 13:44:02.95 LSGHAkAM0.net
賛否両論と前もって言っていたし否の意見があるのは想定内
賛の意見があって安心してるって典型的なダメなパターンの記事だった
小ネタ仕込むのはいいけど肝心の本編ありきだろうに
470:NAME OVER
24/11/03 13:51:41.03 n1k2P/lf0.net
ヒューマンドラマ系の頂点を目指すなら松本清張の砂の器をモチーフにすれば良かったな
笑み男が各地で迫害を受けながら日本各地を放浪する場面を入れれば涙腺が崩壊するはず
471:NAME OVER
24/11/03 14:19:33.70 gAzSBjBY0.net
>>455
YouTubeの事前合同調査の最後に毎回空木が「君の推理を聞かせてくれないか?」と言っていたのは何なんだろうな
もしかしてユーザーに対してミスリードを狙っていたのか
472:NAME OVER
24/11/03 14:35:57.93 eOGemaKL0.net
ニューマンドラマで推理しようなんておこがましいと思わんかね?
473:NAME OVER
24/11/03 14:46:56.18 m5oZUL5Y0.net
正直、ファミ探のベースが推理でなくてヒューマンドラマっていうのも始めからでなくて後付けで捻り出した理屈だとは思うんだよな
ファミコン当時にあの体裁でまんま作ってて、先行してた推理アドベンチャーゲームの影響下でない訳がないから
後になってそういう感覚が坂本さんの中では湧いてきたのかもしれんけど、始めからファミ探は(推理そっちのけで)そういうもんなんだよと言い切るのはちょっと無理筋なような気はする
474:NAME OVER
24/11/03 14:49:02.00 OgWEdsgY0.net
評判が予想以上に悪かったから屁理屈で言い訳してるだけだと
475:NAME OVER
24/11/03 15:23:11.87 KU+Fa44S0.net
消えたもうしろも何度もやってても普通に面白い
笑み男だけが二度とやりたくない
こういう奴普通にこのスレに沢山居ると思うが違うかね?
476:NAME OVER
24/11/03 15:25:31.52 D6/7a1nd0.net
SFCリメイクは感動の出来栄えだったのにな
悲しい結果になってしまったよね
477:NAME OVER
24/11/03 15:34:51.89 xWWxH8FD0.net
最後になってやっとスリリングな展開になって面白くなってきたと思ったらすぐ終わり
終章って先バレしてるからもう長くないのは分かっててもあっけなさすぎて( ゚д゚)
478:NAME OVER
24/11/03 15:43:55.09 dkNVocc90.net
ヒューマンドラマな割に神原は乙女ゲームから出張してきてるキャラで福山は逆転裁判の没キャラだろ?ってくらい出るゲーム間違えてる
まあ昔からのファンは切り捨てて新規層を開拓する目的で作って信者を獲得出来たんなら成功なのかね
獲得出来てるかは知らんけど
479:NAME OVER
24/11/03 16:05:02.24 hgO08ntK0.net
笑み男が残念だったのは盛り上がる場面や展開が変わるようなイベントが無かった事だと思う
一応めぐみ失踪や突撃純子宅とかあるけどそこまで印象的なイベントかと言われたら微妙だしね
淡々と進めてたらいつの間にか終わったって感じ
480:NAME OVER
24/11/03 16:13:32.77 s0oUO3PS0.net
典型的な無能な働き者パターン
頑張る所はそこじゃないしユーザーも魅力的なストーリーだったら何回もやり直してくれるだろうね!
魅力的なストーリーだったらな……
―とすると、特定の順番通りにコマンドを選ばないと、聞けない会話がそれなりにあるということでしょうか?
宮地 それなりにありますね。開発者としてはすべての会話を楽しんでほしいですが、あくまでも気づいた方向けのご褒美になっています。
―先ほど「多くの人が楽しめるように選択肢をわかりやすくした」というお話をされていましたが、そのわかりやすいフラグと並行して、この評価用の選択肢の順番を用意するとなると、複雑な選択肢の設計になる気がするのですが……?
坂本 作るのはなかなかたいへんでした(苦笑)。
宮地 用意するのは苦労しましたね。考えることが好きな方には、ぜひじっくり会話を聞いていただき、背景などにも注目しながらプレイしてみていただきたいなと思います!
481:NAME OVER
24/11/03 16:45:53.98 AXDCh1+d0.net
>480
なるほどね
どおりでヘンな脱線が多いと思った
ムダに過去作から小ネタばかり拾ってきてたのもわかる
オマケに気が行きすぎて本筋がないがしろじゃ本末転倒
482:NAME OVER
24/11/03 20:46:24.23 I324wlFc0.net
一本道シナリオでも見せ方や情報の出し方、プレイヤーが介入してると思わせるような仕組みで充分ゲーム足り得るんだけどな
それこそ「取る」→「機嫌」とかそういうの
483:NAME OVER
24/11/03 20:59:25.48 4YEUv0DR0.net
もう坂本を誰も批判なんてしないだろうからなあ
正に裸の王様よ
484:NAME OVER
24/11/03 21:13:39.35 BJpfXnTPM.net
さよならファミ探
海外では好評だそうだから、次はたまたま有名な人が揃っただけ()なボイスは英語音声でも追加して、インタラクティブドラマが1つのジャンルとして確立するといいね
485:NAME OVER
24/11/03 23:18:14.38 qkltkojp0.net
>>475
そうそう
特に消えた後継者は何のセカンドプレイ促進要素もないのに
笑み男はそれがあっても1周プレイでおなかいっぱいだ
486:NAME OVER
24/11/04 01:18:50.13 UXeNTKG60.net
スクエニでは珍しい
パノラマサイトってアドベンチャーゲームは
おもろい?
今セールやってるからポチろかなと。
笑み男の口直しに。
487:NAME OVER
24/11/04 01:29:37.34 pC+satoa0.net
メトロイドの根幹を作っただけでもう神よね、向こうも根底は家族愛をテーマとしたヒューマンドラマ
488:NAME OVER
24/11/04 04:26:06.51 dDUeQdtK0.net
>>486
やったけど良かったぞ
オカルト要素が強めだけど謎解き要素もあって結構ハマるボリューム不足なのが難点かもだが
ちなみに”パノラマ”じゃなくて”パラノマ”な
489:NAME OVER
24/11/04 05:45:20.01 ItI9NbRH0.net
坂本も神原と福山の名前出して福山が叩かれてるーみたいに誘導してっけど
今回のストーリーで一番破綻してて一番叩かれてんのは純子まわりのメインストーリーな
メインストーリーさえまともなら福山や神原くらい屁でも無いわ
490:NAME OVER
24/11/04 06:29:17.54 mGPMPuNC0.net
純子はひどすぎる
491:NAME OVER
24/11/04 14:22:31.00 zh/EZc0z0.net
>>486
フルプライスで笑み男とか言うゴミ買った後なら
あの価格であの出来は大満足だと思う
少なくともゴミより出来がだいぶ良い
492:NAME OVER
24/11/04 14:30:37.90 ye9TjUe50.net
>>448
誰だと思って検索したらブロックしてる人だったw
自分でAmazonの全販売形態に星5レビューしたと言ってたしマイルドな言い方をすると熱心なファンを超越した人だね
493:NAME OVER
24/11/04 15:29:33.75 wlrNray/0.net
純子はサイコパス
494:NAME OVER
24/11/04 16:11:57.10 pC+satoa0.net
お前も自分が警察に黙ってたせいで足取りがつかめない兄がいれば
偶然見かけた死体に紙袋かぶせたくなる気持ちがわかるよ
495:NAME OVER
24/11/04 16:26:28.87 sMwixz4M0.net
雪に消えた過去をなかったことにしたように今後続編を作るなら笑み男はなかったことにしてほしい
キャプツバのテクモ史のようにパラレルワールド的な扱いで
あっちはそのパラレルのほうが全然いい出来だったけど
496:NAME OVER
24/11/04 17:32:40.31 wlrNray/0.net
>>494
まったくわからんw
497:NAME OVER
24/11/04 17:58:01.13 5XMMXb3nM.net
>>494は皮肉として秀逸と感じたが>>487を見ると本気で言ってる可能性もあるのが怖いな
498:NAME OVER
24/11/04 18:14:53.93 itjQ+tqe0.net
ヒューマンドラマというより「ュ」「ー」「ン」の3文字抜いてヒマドラマといったほうが正しい
499:NAME OVER
24/11/04 18:46:08.77 b2esIGpA0.net
>>487
メトロイドのどこに家族愛があるねん
500:NAME OVER
24/11/04 18:47:58.52 Mfu0ilz60.net
福山のウザさ全開は意図的だったのはわかったけど主人公の探偵くんをガキっぽくする必要はなかったと思う
それなら15歳や16歳あたりの設定でよかった
501:NAME OVER
24/11/04 19:18:23.72 t+kiYvIq0.net
>>499
スーパーメトロイドの時の、サムスとベビーメトロイドの話とかかな?
あれなんかは、あくまでゲームを主体に程よくストーリーが絡んでいて決して語り過ぎないところがとても良かったんだけど
それにひきかえアザーエム、どうしてああなった
502:NAME OVER
24/11/04 19:36:38.57 CxaIUyEe0.net
ところでいつまで批判しまくるんだ?もう散々言い尽くしたろうに、同じ中身の批判まだくりかえしてるが頭湧いてるん?
503:NAME OVER
24/11/04 19:43:44.84 EU2vMuoC0.net
公式が燃料投下したらそうなる
504:NAME OVER
24/11/04 20:26:03.78 ddNLeGIcd.net
俺頭悪いからよくわかんないだけだよ
わざわざ批判するためにインタビュー記事を見るとか何が面白いんだ?
マゾなのか?
505:NAME OVER
24/11/04 20:56:49.81 MH5KRqyNp.net
>>502
ここはそういう場所だろアホ
イヤならX様(笑)にでも帰れボケ
506:NAME OVER
24/11/04 21:05:08.74 CxaIUyEe0.net
カルシウム不足おるな。貧困層か?
507:NAME OVER
24/11/04 21:32:00.25 PjKSRKEq0.net
なるほどここは負け犬弱者男性どもが負け犬の遠吠えする場所か
せいぜい吠えてろ負け犬どもがw
そしていくら吠えたところで何も変わらないことを思い知れ
508:NAME OVER
24/11/04 21:46:20.80 cdhrHa600.net
と今正に坂本と後継者が降臨して
ありがたいお言葉を頂戴いたしました
509:NAME OVER
24/11/04 21:58:59.90 PjKSRKEq0.net
坂本と後継者がお前らの相手なんぞするわけないだろ
妄想も大概にして身の程を弁えろ弱者男性が
510:NAME OVER
24/11/04 22:06:18.02 ye9TjUe50.net
記憶が確かなら笑み男に批判的な意見が集まり始めた初期にも弱者男性ガーの人がいて、ミソジニー連呼から認知の歪み連呼になっていったが語彙が少なくて元に戻ったのか
511:NAME OVER
24/11/04 22:16:51.59 U9Zdu2uf0.net
サイコパス純子
512:NAME OVER
24/11/04 22:22:30.80 PjKSRKEq0.net
ここでいくら喚こうが任天堂には届かない
見捨てられたんだよお前ら弱者男性は
513:NAME OVER
24/11/04 22:22:49.50 4LUP5AuD0.net
前にも言ったがクソゲーと言うだけなら無駄
何でクソゲーだと思い何処を直せばマシになったか話すのはこのスレの趣旨通り
消えたやうしろも面白くはあるがシナリオガバは同レベルだし
514:NAME OVER
24/11/04 22:32:46.81 PjKSRKEq0.net
このスレでいくら意見を言おうが無駄
だってこのスレの連中ってまともな批判ができてないんだもん
件のインタビュー記事を見たがお前ら弱者男性の意見完全無視で読んでてスカッとしたわw
あそこまで完全に無視されているのに気がつかないものかね
いつまで永遠に叶わない希望に縋りつくんですか~?
515:NAME OVER
24/11/04 22:44:44.13 4LUP5AuD0.net
>>514
お前が幾ら擁護しても笑み男がクソゲーだって評価は何も変わらんのにいつまでこのスレにしがみ付いてるんですか~?
516:NAME OVER
24/11/04 22:46:57.87 mGPMPuNC0.net
もう散々ここを直せばって話は出たし直ってなけりゃ次回作出ても買わないだけだしなぁ
517:NAME OVER
24/11/04 22:52:10.94 6jvAaQCid.net
ただの煽りや賛よりや否よりの叩きはやめときなモメサかエアプにみえるだけだから
518:NAME OVER
24/11/04 23:32:05.12 zh/EZc0z0.net
>>507
とりあえずここにいる奴らは
今後続編でようとも
定価で発売日に買うことはないからな
コンテンツを殺した任天堂は反省するべき
何年も前からのファンをがっかりさせた
クリエイターは2度と関わらないでくれ
519:NAME OVER
24/11/04 23:34:21.18 1vIuTCkr0.net
うしろの話だけど
何であゆみは事件後探偵事務所に入る気になったんだろ
520:NAME OVER
24/11/04 23:40:24.99 JYbG13my0.net
>>518
いや、自分はここで主にストーリーについて批判的なことは書いてるけど次作が出たらまた発売日にコレクターズエディションを買うよ
小学生の時から思い入れのあるシリーズだし
521:NAME OVER
24/11/04 23:53:15.39 4LUP5AuD0.net
>>518
まぁもう続編出ないとは思うけど万が一出たら俺も発売日にコレエディ買うよ
たかが1万じゃん
PS5proならやるもんないから1万でも買わんけどね
522:NAME OVER
24/11/05 00:02:20.64 Bnb8o3qj0.net
自分らの感想が全てだと思ってる井の中の蛙ばかり
君等は所詮声だけでかいただの雑魚なんだよ弱者男性君
雑魚がいくら喚こうが任天堂には届かんよ
あのインタビュー記事を見てもまだわからないのか?
523:NAME OVER
24/11/05 00:09:18.45 6uMyUZx10.net
>>522
任天堂に届かないことぐらい百も承知でしょ
届くぐらいなら消えた後継者もニンパワでリメイクされてるはず
524:NAME OVER
24/11/05 00:11:15.32 1owVqkzi0.net
まあスレの中での話はともかく、購入者のプレイ後アンケートとかがどうだったのか?によるかな
全部が全部大絶賛とも大批判とも思えんけど、ただ巷の反応をみる限りでも無視できない程度には手厳しい意見の割合もあっただろうとは思うので、そこを制作側もどう捉えるかかなあ
公のインタビューなんかは、良くも悪くも広報的発言でネガティブなことも言えんだろうからそういう場の言葉だけを鵜呑みにも出来ないしな
525:NAME OVER
24/11/05 00:12:35.51 5MSD+sL10.net
>>520
>>521
そうかぁ、すごい熱いファンなんやね
少なくともオレはもう買わんけどな
あまりにもシナリオが酷すぎたから
526:NAME OVER
24/11/05 01:23:41.11 zRixU0dc0.net
アンチってわけじゃなくてファンだけど残念なところがあったよなって話をしてるわけでさ
527:NAME OVER
24/11/05 02:18:09.57 7YOEfrXf0.net
かまって荒らしになんか影響されちゃってないか
評価点なんてほとんどない救いようがないゴミやぞ笑み男は
528:NAME OVER
24/11/05 04:41:20.11 27uecANp0.net
とりあえず「弱者男性」をNGにしといたw
ここで喧々諤々やってるのは基本的にはファミ探ファンで、
期待してた分その出来にがっかりしてるってとこだろう
一部過激な拗らせたアンチ化してしまった輩もいるが
大半は可愛さ余ってってヤツよ
529:NAME OVER
24/11/05 05:44:01.15 T3wngG0w0.net
犯罪者に何言っても無駄
狂信者のフリをしたプロ荒らしだろこのバカは
530:NAME OVER
24/11/05 06:36:57.43 BER8eZ/O0.net
純子のサイコパスムーブは理解不能
531:NAME OVER
24/11/05 06:56:57.68 zPewey370.net
Xにいる狂信者と比べると確かに弱いけど笑み男に関するネガティブな書き込みばかりでイライラしてるのは間違いないんじゃないかな
大人が多くて拙い煽りに反応する人が少ないから更にイライラしてそうで可哀想ではある
532:NAME OVER
24/11/05 07:14:03.34 Ch6IRsWz0.net
神原と福山に愛情を入れ過ぎたばっかりに純子とミノルを適当にぶん投げてしまった説
533:NAME OVER
24/11/05 07:36:22.51 vb6jcxBu0.net
せめてプレイ後にあゆみちゃんのラブラブチェックがあればな
なんで福山なんだよ
534:NAME OVER
24/11/05 07:39:41.15 OhWVQuCt0.net
役割上一番ぶん投げられてるのって佐々木と誠が双璧な気がする
純子は疑問の塊
実はktgyだからしゃーないとしか言えないのがな
535:NAME OVER
24/11/05 08:05:31.78 ThwRR7+q0.net
佐々木はこのゲームの発端になったはずなのにそこに至るまでの行動も家族も第一発見者も掘り下げられず
誠は失踪したら事件が止まったとか意味不明なこじつけで連続少女殺人事件の関係者みたいになってた割に30年放置される
やっぱシナリオに見過ごせない穴がありすぎる
536:NAME OVER
24/11/05 08:31:11.33 zqNHpNc60.net
>>534
神原が結婚する心理も
全くわけわからんよな
キティと一生付き添うとか
そんな男ちゃうやろ
537:NAME OVER
24/11/05 08:31:54.78 YlzKSXdWd.net
ファン?
相手から無視されているのにいつまでもつきまとうのはファンじゃなくてストーカーと言うんだよ
538:NAME OVER
24/11/05 08:47:01.93 PvRZGB/o0.net
連続殺人が週1ぐらいで起こっていたなら、誠の失踪と関係あるんじゃないかと思えるが
539:NAME OVER
24/11/05 10:11:10.13 MVM9Y5rCr.net
>>535
すまん、ヒューマンドラマでそんなこと考える必要ある?
ドラえもんでひみつ道具の技術の説明がされてない事に怒るようなもんだぞ
540:NAME OVER
24/11/05 10:19:02.63 jnlK8Y2Z0.net
被害者とそんな物を同列に扱うなよアホ
これだからバカは困る
541:NAME OVER
24/11/05 10:44:22.23 3U0DKlcj0.net
読者(プレイヤー)にトリックを解かせる事に主眼を置いた作品なら
どうせ皆んなもそこには興味ないでしょ?的な感じで被害者の掘り下げがおざなりなミステリもあるけどさ
ヒューマンドラマなら被害者の掘り下げは必須じゃない?
佐々木と付き合いの深かっためぐみと康平は死を知った時に即座に
殺しどころか事故や病死でもなく自殺だと思い込んで
結果的にはそれが正解だったのとか
ヒューマンドラマしたいんならあんなさらっと流すようなネタじゃないでしょ
やりたかったのは純子周りのドラマであってそれ以外は知ったこっちゃないよって事?
542:NAME OVER
24/11/05 11:19:35.30 R1BnDH1h0.net
身も蓋もないことを言えば、佐々木の事件(自殺だが)も別に要らなかったんだよな
543:NAME OVER
24/11/05 11:23:14.93 gEkndzuc0.net
このストーリーなら佐々木くんの事件が殺人じゃなかったってのは驚かせるポイントだから要ると思うけどね
544:NAME OVER
24/11/05 11:23:31.69 2JGNStzep.net
もっと言えば主人公の行動全てがいらない
主人公が何もしなくても勝手に事件は終わる
545:NAME OVER
24/11/05 11:40:47.98 6B/diFj50.net
>>543
自殺か他殺かの判断も付かない鑑識の存在に驚いたよ
前にも似たような事を書いたけど佐々木君に紙袋を被せた時に息を吹き返したのに気付いた純子がここまで来たらもう戻れないとばかりにネクタイで絞め殺した事にした方が良かった
ネクタイと遺書を持ち帰ったのは追及された時に自殺だったと主張するため
それにしても、佐々木君絡みの純子の自白は嘘であるとなぜ探偵クンは考えなかったのか
最後はスナック笑子で純子が逮捕されて恋に破れた神原を探偵クンが慰めるというシーンで締めて欲しかった
546:NAME OVER
24/11/05 12:24:18.97 7YOEfrXf0.net
>>545
警察が無能じゃないと話が成り立たないし実際シリーズ通して警察は無能だけど
今回はちょっと度が過ぎてた気はする、純子に関する戦後処理のあまりの軽さ含めて
ああいう展開にしなくても話自体は組み立てられたろうにね
純子に関しては実は兄を内心煙たがってたとかならわかるが
ちょっと喧嘩したけど大好きな兄が助けにきてくれた、
犯人に逆襲されてお兄ちゃんになにするんだ!からの保身からの黙秘って・・・
ヒューマンドラマとして追うにしても行動原理が謎すぎてどーしようもねえ
547:NAME OVER
24/11/05 12:43:32.92 zqNHpNc60.net
佐々木はファンがこの作品で何を楽しんでたのか
知りもせずに突き進んだのか
ほんとクリエイターって💩だなぁ
俺等が求めてるのは恐怖と深まる謎なんよ
なぁ、わかるか?佐々木?わかるよな?佐々木?
548:NAME OVER
24/11/05 13:23:55.66 v0ejkD3E0.net
>>539
ドラえもんがひみつ道具の技術の説明を始めるたびほぼ毎回のび太が混乱してるだろ
549:NAME OVER
24/11/05 13:52:36.37 jnlK8Y2Z0.net
ヒューマンドラマでヒューマンの説明なんかいらないとか頭悪すぎだよな
550:NAME OVER
24/11/05 14:54:15.50 Ch6IRsWz0.net
佐々木は紙袋被せる為にたまたま居合わせただけなのでそこまで掘り下げませんってよく考えたら凄いなヒューマンドラマ
551:NAME OVER
24/11/05 16:12:07.82 DXOhMz5v0.net
突撃サイコヒューマン
552:NAME OVER
24/11/05 16:12:08.49 DXOhMz5v0.net
突撃サイコヒューマン
553:NAME OVER
24/11/05 16:29:54.03 unws/zFe0.net
このゲームに限らずだが、他にしたって便所に書く意見は運営も
スルーだよ
一番は株主なり総会で意見を言う事だが、お前らのレベルではそれは無理な話
554:NAME OVER
24/11/05 16:36:47.55 6B/diFj50.net
>>553
ファミ探ユーザーはアラフィフが多いから100株くらい余裕で買える人も沢山いると思うよ
まあ株主総会で実際に意見を言うかは別だけど
555:NAME OVER
24/11/05 16:38:50.32 QLxqkJrK0.net
総会でそんな話すんな
前にもスプラネタをグダグダ垂れ流したのがいたが
556:NAME OVER
24/11/05 16:56:12.83 gEkndzuc0.net
総会はファンの集いじゃねーぞ勘弁してくれー
557:NAME OVER
24/11/05 17:21:12.20 JbXLavLf0.net
消えたも後ろも
ガチ好きが作って持ち込んで
製品販売された経緯あるくらいなんだし
意見聞かないとかはないんじゃない
558:NAME OVER
24/11/05 17:56:54.83 jnlK8Y2Z0.net
ユーザーの意見は一切聞かないなんて誰も言ってないだろ
少なくとも5chのようなゴミ溜めなんぞの意見なんか参考にするわけないって言ってんだよ
つーかそんなのは承知の上で5ch使ってんだろ
559:NAME OVER
24/11/05 18:09:57.64 sWNwhSh30.net
身も蓋もないけども、空木探偵事務所は警察の手伝いをしても報酬はもらえないとおもうのだが、どうやって経営できているのだろう?
実は資産家の道楽?
560:NAME OVER
24/11/05 18:35:27.44 unws/zFe0.net
探偵なんだから刑事事件だけじゃなく浮気不倫捜査、行方不明探しとかほかもやっとるやろ
あとあゆみを使った不倫誘発わかれさけ屋とか
561:NAME OVER
24/11/05 18:48:04.15 QvNBK+Ctd.net
このスレなんて福山は女が書いたキャラとか言ってブチ切れてた奴らがいるとこだからな
そんなとこの意見なんかわざわざ拾い上げてたら怖いぞ
562:NAME OVER
24/11/05 18:48:59.80 DUFhW8cp0.net
警察の事件を手伝うとたとえ儲けがなくても警察に顔が利くようになるし
名声や信頼を得ることで一般人への集客率にも繋がるからな
そうすれば綾城家みたいな大口の客からも声がかかりやすくなるから色々お得
563:NAME OVER
24/11/05 19:04:30.20 8dGcgpzfd.net
>>561
実は全然違ってたというね
あれ言ってた奴は恥ずかしくないんかね
どういう神経してたらああなるのかね
564:NAME OVER
24/11/05 19:08:09.37 MVM9Y5rCr.net
まだ坂本が女って可能性も残ってるだろ
過去の記事かなんかで男って明言された記述あんの?
565:NAME OVER
24/11/05 19:12:59.91 BFslqlpV0.net
>>564
ボケか混ぜっ返しか知らんけど、さすがにそれは寒いわ
566:NAME OVER
24/11/05 19:21:39.09 T3wngG0w0.net
>>564
普通に顔出ししてるだろバカ
考えてから発言しろやキチガイ犯罪者
567:NAME OVER
24/11/05 20:26:51.91 8dGcgpzfd.net
>>564
みっともないな
568:NAME OVER
24/11/05 21:17:41.91 7YOEfrXf0.net
福山パートは最初女が書いたのかと思ったが、あゆみに対する態度(と、あゆみの塩対応)や
おっさん的ギャグな発想の文章からこれ書いてるの男っつーか坂本だろって思ってたら案の定な感じだった
他にも指摘してた人いたよね
少なくとも女がテキスト書いてたらあゆみの対応はああはならんよ
569:NAME OVER
24/11/05 21:34:36.64 Bnb8o3qj0.net
>>568
答えが出てから実はわかってたとかいうのは大抵嘘松
結果論で語る奴にロクなのはいない
570:NAME OVER
24/11/05 22:06:53.03 b1dvmIRI0.net
アレはおっさんの文章だとか会話の間が以前のファミコン探偵倶楽部っぽいみたいな書き込みはあった
571:NAME OVER
24/11/05 22:17:09.90 tANHhdSW0.net
今更答えがわかった上での考察という名のマウント合戦
572:NAME OVER
24/11/05 22:22:07.92 7YOEfrXf0.net
後は出来の悪さを女のせいにしてるけど坂本もがっつり書いてるだろこれみたいな書き込みもあったな
573:NAME OVER
24/11/05 22:38:50.51 Bnb8o3qj0.net
何スレ目の何番かちゃんと示せ
それができなきゃただの負け惜しみだ
574:NAME OVER
24/11/05 22:52:10.80 +hCbw9fV0.net
ミノルが泣いてる女児センサーすぎる件
ミノルがめぐみボンプ場に向かう時誠と一緒に行った意味
純子マンションにヘアクリップ届けた意味
廃屋で18年は無理ある
轟のお茶カットイン
ミノル母はどこ行った
↑
この辺本当に謎なんだしせっかくのインタビューなんだからここ言及すべき
575:NAME OVER
24/11/05 23:44:11.70 7YOEfrXf0.net
>>573
何に負けてるのか知らんけど前スレの63と612は俺のレスだなー
基本的に女が出しゃばったからこうなった坂本がきちんと仕事してたらマシになったはず
って流れには反論してたよ、今さらどうでもいいけど
576:NAME OVER
24/11/05 23:46:36.10 RVrc8XLz0.net
どうやってあんな所から廃村を見つけたのか
好奇心で行くか死に場所でも探してなきゃ見つかりそうにもない場所だよな
住み着きはじめた当時はそこまで藪だらけじゃなかったのかな
577:NAME OVER
24/11/05 23:49:24.00 7YOEfrXf0.net
そもそもいつ廃村になったのか気になる
電線も電柱もあるし家の建蔽もそんな古くないし
578:NAME OVER
24/11/06 05:01:32.63 dWc5Xnq80.net
その辺は作劇上の都合
で全て解決できる
クソ映画やドラマはそんなもんでみんな突っ込まない
579:NAME OVER
24/11/06 05:03:13.56 cAv2Y2R/r.net
軽箱の中央をつつくような書き込み多いな
580:NAME OVER
24/11/06 06:01:13.72 w+NLwWqB0.net
笑み男が無理矢理廃村にしたんだよ
581:NAME OVER
24/11/06 06:09:59.68 cAv2Y2R/r.net
ジェイソン並みに暴れてんなあ
582:NAME OVER
24/11/06 06:49:30.41 V7OP7p8W0.net
サイコパス純子
583:NAME OVER
24/11/06 07:37:32.94 uGHYqTLmM.net
こういっちゃなんだが佐々木が死を選んだおかげでドラマが始まったわけで
佐々木が死ななかったら二人の痴話喧嘩で終わってドラマにはならなかったぞ
佐々木が自殺しようとして思いとどまって
本当の真犯人が殺したとかそういう展開を望んでいるのか?
584:NAME OVER
24/11/06 07:51:03.72 agTBgb760.net
ヒューマンドラマって整合性が破綻してても感動出来ればいいみたいな事を言ってるのか?
だとしても全く感動も出来なければ自殺した佐々木にも笑み男にも誠にも共感出来ないし純子なんて論外
どのへんがヒューマンドラマの醍醐味なのか具体的に教えてくれ
585:NAME OVER
24/11/06 08:16:48.96 KxfpYLe/0.net
だったらうしろに立つ少女も整合性が破綻してても面白ければいいのか?
586:NAME OVER
24/11/06 08:17:43.33 LBDKDJgR0.net
面白ければそれでいい
つまらんものはつまらん
587:NAME OVER
24/11/06 08:28:42.05 KxfpYLe/0.net
じゃあ整合性を盾に笑み男を責めることはできないね
笑み男は面白いもん
読解力の無いお前らにはわからんだろうが
588:NAME OVER
24/11/06 08:33:13.65 uGHYqTLmM.net
実際の警察はそんなに事件の情報を探偵に教えたりしないってのが強調されてたけど
割合情報ガバガバに教えてくれてたよな
神原も鎌田も
589:NAME OVER
24/11/06 08:34:36.01 uGHYqTLmM.net
大体ヒューマンドラマってのは整合性が破綻しているもんだろ
大映ドラマなんて大抵そう
590:NAME OVER
24/11/06 08:40:02.51 agTBgb760.net
整合性が破綻してても過去作は面白かったな
笑み男はとりあえずアニメーションと声優に頼るのはやめて次回頑張れとしか
591:NAME OVER
24/11/06 09:17:03.72 2R4j5AZY0.net
ファミ探過去2作と笑み男の差は面白けりゃ細かいことはどうでもいいって事実がクッキリハッキリしてるよ
逆転裁判だってDL6号事件筆頭に笑えるくらいガバガバだけど1-3を駄作っていう奴いないしな
高尚な事言ったり過去作だってそうだったとか言い訳する前にやれることがあったのだ
まあシリーズ続けばポンコツ作品の1作や2作あるし次は早めに作ってくれや
592:NAME OVER
24/11/06 09:28:40.92 bYswxjJP0.net
うしろはミステリーの皮を被せたオカルトだから考察しがいもあるが笑み男はその辺もぶん投げてるから浅いんだよなぁ……
593:NAME OVER
24/11/06 09:31:07.17 65oyzxCc0.net
>>591
逆転裁判も4という産廃を生み出しながらも結果として長期コンテンツになったしな
見切るにはまだ早い
594:NAME OVER
24/11/06 09:43:18.44 fkkZEu4l0.net
>>585
今までに何回もおもしろければある程度の破綻は気にならんという書き込みがいくつもあったろ
しつこく蒸し返すな
595:NAME OVER
24/11/06 09:53:31.51 cAv2Y2R/r.net
これ良作だったらスレがここまで賑わってなくて過疎ってそう
逆に成功だろ
596:NAME OVER
24/11/06 10:02:00.67 KxfpYLe/0.net
人が老害化する過程が良くわかるスレ
597:NAME OVER
24/11/06 10:03:41.59 c5IHRFh30.net
まず制作者からして老害化してるから仕方ない
598:NAME OVER
24/11/06 10:12:22.22 KxfpYLe/0.net
>>594
ある程度?
しのぶの遺体を隠した方法が物理的に実現不可能
あゆみが一日で金田事件を調べ尽くすという無茶設定
洋子が夜遅く日比野を呼び出した理由が何のメリットもなくまったくもって意味不明
これをある程度とか気にならないとか言えちゃう奴の頭の方がどう考えても破綻してるわ
599:NAME OVER
24/11/06 10:17:36.40 v0ODk7E/d.net
>>592
オカルト理由にしたらもうそれは考察じゃなくて妄想と変わらんのでは
600:NAME OVER
24/11/06 10:29:38.42 reXtzI7s0.net
コレより評価高いオホーツクスレは閑古鳥が鳴いてるぜ…
601:NAME OVER
24/11/06 10:34:26.44 Qu3WyHfd0.net
ネームドみたいなのが複数いるっぽいからスレは元気だよね
罪なゲームだよ
602:NAME OVER
24/11/06 10:41:38.15 rv1h9kEK0.net
>>578
つまり笑み男は💩ってことで間違いないな
603:NAME OVER
24/11/06 11:02:40.33 KxfpYLe/0.net
読解力なさすぎワロタ
604:NAME OVER
24/11/06 11:31:59.01 RbB6Cc5+M.net
有名な推理小説だって大抵無理のある設定がいくつかあるもの
八つ墓村で鶴子と亀井が逢瀬を重ねた竜の顎が
切り立った崖の側道を壁伝いに渡らなければ行かない難所だったり
本陣殺人事件で都合よくミステリマニアの弟が犯行を手伝ってくれたり
整合性考えたらそれは無いやろという設定が多い
605:NAME OVER
24/11/06 11:36:02.93 2R4j5AZY0.net
金田一はトリックの整合性どうこうより犯人の計画と動機が疑問符がつくのが多い
無計画にやってるのを犯人すら知らない所で犯人のフォロアーが尻ぬぐいしてたりとか
嫁が処女じゃなかったという理由だけでピタゴラスイッチ顔負けのトリックで自殺するとか
606:NAME OVER
24/11/06 11:59:15.03 ckzblWsA0.net
>>504
だって何か疑問が解消するかもしれないじゃん?
前二作が制作者の思惑を超えたものだったと分かったからまあよかったよ
俺はゲームしたかったんで対象外だと分かったし
607:NAME OVER
24/11/06 12:15:20.58 yeOFSUaE0.net
>>598
それに文句つけてる奴がどれだけいるんだよアホ
そんなくだらないことをいちいち気にしてるお前のようなバカが異常者なだけなんだよ
ほんと親の顔が見てみたいわ
608:NAME OVER
24/11/06 14:00:35.46 RbB6Cc5+M.net
嫁が処女じゃなかったというのは逆に納得がいくわ
身分を乗り越えて結婚するという愛が裏切られた時に
愛の深さが憎しみに変わるというのは理解できる
納得が行かないのはABC殺人事件の犯人の性格やろ
いくらなんでもお気楽すぎるやろ
609:NAME OVER
24/11/06 14:08:20.98 RbB6Cc5+M.net
いい年こいて子供部屋にすんで結婚もせず遊び呆けてるような奴には社会性が無いとか
その証拠に部屋に鉄道模型があったとか駅名別時刻表に執着してたとか…
それだけで殺人事件起こす性格みたいに分析されても
610:NAME OVER
24/11/06 15:53:40.53 y/EFjkve0.net
処女って本陣殺人事件だよね
まあ普通は離婚して別の嫁探すよな
611:NAME OVER
24/11/06 18:42:52.76 u9693Ugp0.net
サイコパス純子
612:NAME OVER
24/11/06 18:47:46.01 +/g4P9gQd.net
>>607
お前もめっちゃ気にしてんじゃん
613:NAME OVER
24/11/06 18:49:57.60 ikfxV50Rd.net
普通じゃないから物語になる面もあるのである程度はしゃーない
614:NAME OVER
24/11/06 19:04:53.15 YrdxamE4M.net
森本めぐみが処女じゃない事がわかって
佐々木くんが逆上してめぐみを
殺して自殺するようなもんやろ?
どこも不自然なところが無い
615:NAME OVER
24/11/06 19:16:25.27 LebK88MM0.net
【インタビュー】「賛否両論」の真意から次の展望まですべて訊く!『ファミコン探偵倶楽部 笑み男』
URLリンク(www.ndw.jp)
616:NAME OVER
24/11/06 19:24:13.57 OiNLSAp50.net
>>607
さすがにあのザルっぷりは気になったよ
死体が見つかりやすい場所に15年もほっぽってたりといい洋子がわざわざ日比野を夜の学校に呼び出したりいくらホラー路線だからってありえなさすぎる
617:NAME OVER
24/11/06 19:34:48.92 YrdxamE4M.net
ニンドリ買ったら妖怪ウォッチの新作の記事も載ってたし
買うことをオススメする
618:NAME OVER
24/11/06 19:40:52.12 dTENh/EK0.net
>>616
しのぶが洋子に取り憑いて日比野を事件現場で断罪しようとしたんだろう
619:NAME OVER
24/11/06 19:43:28.70 AWbzwh9N0.net
笑み男は2周目やろうって気にならんもんな
620:NAME OVER
24/11/06 20:19:51.56 j1K46Ogx0.net
まああのウザ男からいい評価もらいたいなんて思わないだろう
621:NAME OVER
24/11/06 20:33:28.97 PhuUAAzu0.net
>>620
評価者をあゆみちゃんにしとけばまだよかったのに何故に奴にしたのかが甚だ疑問
622:NAME OVER
24/11/06 21:24:07.83 j5hOCyFY0.net
そこはお前なのかよっていうおふざけも本編が面白ければ少しは笑えたかもだけど、残念な内容だったからひたすら寒く感じるだけなんだよね
Xで全て最高評価を狙って試行錯誤してる人が二人いて相互フォローになった所を確認したのを最後に見てないからさすがに力尽きたんだろうなあ
623:NAME OVER
24/11/06 21:31:14.57 Dma5jwqx0.net
ウザいというのは神原みたいなタイプの男をいうのであって
福山みたいなのはピュアとか天使みたいとか可哀相な人とかいうのが適切だと思う
624:NAME OVER
24/11/06 21:33:07.16 Rj6Nv/980.net
せめて空木先生でしょ
探偵としての調査を評価するなら
625:NAME OVER
24/11/06 21:42:46.73 VaIANgVI0.net
今回の空木はなんとなく上から目線なのが鼻についた
626:NAME OVER
24/11/06 22:22:46.84 69nLk5yv0.net
(こいつ雇い主の俺を下に見てる?)
627:NAME OVER
24/11/06 22:54:34.77 eJvz9A2Cd.net
先輩クイズで神原から置いてかれた奴大分多そう
628:NAME OVER
24/11/06 22:59:42.03 SdMC6zq20.net
笑み男はウザ男に2周目プレイを封印された
629:NAME OVER
24/11/07 02:58:03.83 EcEenYwp0.net
あの通信簿って拡大も各項目を詳しくチェックとか出来ないよね?
だからちょっとモヤモヤする
ハンコもちょっと評価で違うって言われても俺のSwitchライトだとちっちゃくてわからん
630:NAME OVER
24/11/07 04:45:10.10 4BQjcedu0.net
>>627
それまではスキップせずにちゃんと全部セリフ聞いてたけど、先輩クイズでなんかどーでもよくなって以降ボイス飛ばしまくったわ
631:NAME OVER
24/11/07 05:37:51.61 285xnbzCr.net
神原好きになって探偵くんとのカップリング見出しても
普通に順子と結婚するからそこで心離れるファンもいたのでは
632:NAME OVER
24/11/07 05:51:12.06 n3HavIcH0.net
それくらいで離れる奴は最初からホモ認定なんてするわけないだろ
633:NAME OVER
24/11/07 08:51:19.96 6wXJqDZg0.net
神原は宮地がメインで書いたキャラだから自分を純子に託しながら崇拝するキャラとして書いたのではないか
まあでも先輩クイズとかオッパイのデカい婦警さんのお茶が飲みたかったとかは坂本よしおが書いてる台詞の可能性がある
この時点で一人称は俺です!って厳しい指導を受けながら書いたらしいからな
634:NAME OVER
24/11/07 09:52:49.69 2z/DoQGa0.net
>>607
勢い込んで言ってみたもののあっさり否定されて黙りこくるのホント草
635:NAME OVER
24/11/07 11:39:53.54 ppPZ8So1p.net
>>607
勢い込んで言ってみたもののあっさり否定されて黙りこくるのホント草
636:NAME OVER
24/11/07 11:49:14.00 pdptIv0hr.net
なんで二度も言うのよ
637:NAME OVER
24/11/07 11:59:42.70 Axne1g660.net
大事なことなのでわざわざIDを変えて2回言いました
638:NAME OVER
24/11/07 11:59:56.26 9lAjMf8F0.net
たぶんエラーが出たから回線変えてやり直したんだろ
639:NAME OVER
24/11/07 12:20:06.42 jm8MtxAF0.net
しょーもな
640:NAME OVER
24/11/07 14:41:50.77 J051rP4n0.net
なんかさ、現実的じゃないかどうかじゃないんよな
推理アドベンチャーかと思ってたら
なんでかしらんけどヒューマンドラマになってて
後味も悪い何を見せられてんだ?ってのが
問題なのに
641:NAME OVER
24/11/07 14:50:23.75 q/swNyH40.net
宮地「どうして推理アドベンチャーと思った?」
642:NAME OVER
24/11/07 14:54:16.15 QbP0a1yx0.net
百歩譲ってヒューマンドラマとしてプレイしたとしてもさ
罰を受けるべきところ何結婚してハッピーエンド気取ってんだこのクソ女という感想しか出て来ないんだからヒューマンドラマとしても大失敗なとこが問題だと思う
643:NAME OVER
24/11/07 15:04:30.57 bH62vMG+0.net
今出てる笑み男は[前編]って事にして[後編]を出そう
全てが終わったと思われたその直後、
新たに笑顔が描かれた紙袋を被せられた絞殺死体が発見され…
みたいな導入で
なんなら純子が被害者でも良いぞ(良くない)
644:NAME OVER
24/11/07 16:02:33.51 MT9zEjXCr.net
草
645:NAME OVER
24/11/07 17:10:01.27 /j3Eub/R0.net
ヒューマンドラマって誰のドラマなの?
そんなドラマ性あった?
646:NAME OVER
24/11/07 17:34:26.15 2z/DoQGa0.net
>>642
そんな感想しか持てないほうが人として問題だろ
647:NAME OVER
24/11/07 17:37:04.57 QbP0a1yx0.net
>>646
じゃあお前の感想を具体的に聞かせてくれ
それと具体的によかった点もな
648:NAME OVER
24/11/07 17:47:54.85 qu3THuCT0.net
純子は加害者じゃなくて悲しき過去持ちの被害者として描かれてるキャラなんだよ
うしろのあゆみが即効性の薬盛ってきて罪に問われないのと同じような感じで
殺してないからセーフ!くらいの気持ちで見れないとダメなんだろう
まあどんなポジティブに考えてもそうは思えんからこんなことになってるんだが
649:NAME OVER
24/11/07 18:04:32.52 2z/DoQGa0.net
>>647
言ったところで理解できまい
お前らはやるゲームを間違えたんだよ
650:NAME OVER
24/11/07 18:25:45.62 QkxgOYaG0.net
>>649
具体的なこと指摘されると、いつもそうやって逃げるなお前
651:NAME OVER
24/11/07 18:30:39.01 2z/DoQGa0.net
>>650
いつまでもそう思っていればいいさ
間違ったことにいつまでも気づけないのは哀れだな
652:NAME OVER
24/11/07 18:32:58.06 J051rP4n0.net
>>651
こいつが決して任天堂にとっても
味方になってないクズなあたり
笑み男みたいなやつなんやろな
歪みすぎてて話にならん
653:NAME OVER
24/11/07 18:38:01.24 2z/DoQGa0.net
>>652
はいはい負け惜しみ乙
自分が間違ってたことを頑なに認めないね
ここのストーカーたちは
これが謝ったら死ぬ病患者か
654:NAME OVER
24/11/07 18:49:46.80 ePeMpPvkd.net
まあ確かにこのスレみたいに
いつまでもつまんなかったとグチグチ言ってる人は
何らかの精神疾患を抱えてそうだね
普通の人はつまんなかったゲームにそんなに執着しないもの
655:NAME OVER
24/11/07 19:16:43.20 hJ09otTgp.net
>>653
それはてめえだろ犯罪者
656:NAME OVER
24/11/07 19:45:02.39 mOhAPl8z0.net
良かった点は
あの婦警さんにまた会えたのはラッキーだった
657:NAME OVER
24/11/07 19:47:23.57 HR3jlU/Q0.net
リメイクに期待
658:NAME OVER
24/11/07 20:07:52.42 CDbz9BFFr.net
5世代後のハードにシリーズ移植されるとき移植されない幻の3作目になってそう
659:NAME OVER
24/11/07 20:27:34.79 aBx6Tt1H0.net
クソすぎるからリメイクに期待なのか
660:NAME OVER
24/11/07 21:34:32.86 YS3f/9dM0.net
いいところは声優陣の熱演ぐらいしか思い当たらない
661:NAME OVER
24/11/07 21:50:50.59 S5SBa/aL0.net
褒められるのは
クライマックス寸前の久瀬と二人での廃村はまじで恐かった
これぐらいだね
あとは最後に残った謎をちゃんと明かしてくれたことぐらいか
662:NAME OVER
24/11/07 21:53:16.28 EcEenYwp0.net
正直シンジくんもヤワラちゃんも合ってないと思うんだよ
特にヤワラちゃんは、もう声がちょっとおばちゃん声すぎる
663:NAME OVER
24/11/07 22:27:39.17 5U7CfPvi0.net
おばちゃんというよりもうおばあちゃんだからな
それなのに男に媚びたような喋り方するから過去作と比べてあゆみのキャラが全然別人になってしまった
664:NAME OVER
24/11/07 22:30:49.48 5U7CfPvi0.net
そして声優には疎いから主人公はなんとなく工藤新一の声だと思っていた
このスレみてエバンゲリオンだと知った
665:NAME OVER
24/11/07 22:37:48.60 T4XBio2m0.net
うしろのストーリー周りの設定はガバかったけど、それに輪をかけてガバガバ
ザツに作ったとしか思えない
特に当時の携帯電話の機能なんて簡単にリサーチできそうなものなのにそれすら手抜いてるぐらいだから当たり前っちゃ当たり前だけど
666:NAME OVER
24/11/07 22:47:59.93 L8m0oFaa0.net
正直ガッカリした
667:NAME OVER
24/11/07 23:02:39.16 WElSVT9A0.net
>>665
時代考証をきちんとせず現在に迎合して時代劇ファンタジーとか呼ばれて叩かれている昨今の大河ドラマみたいな状況だな
668:NAME OVER
24/11/07 23:08:32.89 q/swNyH40.net
助さん「八兵衛、ファイトファイト!」
669:NAME OVER
24/11/07 23:20:22.34 cosQFeej0.net
自分は雑とは思わなかったな
残念には感じたが
670:NAME OVER
24/11/07 23:35:58.75 6wXJqDZg0.net
ポケベル出しても外国の人には理解できないって言ってたのは無視か?
当時実際に携帯電話が出てたんだから嘘ではないと言ってたのも
671:NAME OVER
24/11/08 00:06:57.06 n9Cgw99n0.net
責任ある立場でこのゲームに関わってた人達は今後名前の後ろに(笑男)って付けてほしい
そしたらつまらないゲームやらなくて済む
672:NAME OVER
24/11/08 01:55:14.71 +mCdPkoj0.net
水戸黄門「このお店サービスいいですね」
673:NAME OVER
24/11/08 04:17:31.03 GBfR5o1Pp.net
殺人 自殺 虐待 不正 これらは全て都市伝説じゃなく実存していて、こんな世の中をどう思う?っていう問いかけなんじゃないかな
674:NAME OVER
24/11/08 05:35:52.56 1hOqMhbZ0.net
>>670
だからわざわざ携帯電話の機能を雑にしたとでも言うのかこのバカ
寝言は死んでから言えやボケ
675:NAME OVER
24/11/08 05:51:25.69 8ZS+91RN0.net
早朝からキレ倒すボケジジイの集うスレ
676:NAME OVER
24/11/08 05:59:37.64 V+4eqoMIr.net
なんか一人強い罵倒するやついるよな
677:NAME OVER
24/11/08 06:39:46.94 x5H5E1Dn0.net
推理アドベンチャーを期待してたのにヒューマンドラマ()になってたんじゃガッカリだわな
678:NAME OVER
24/11/08 07:04:34.21 i7bLCK5R0.net
いったいどこで神原が人気なんだろうか?
679:NAME OVER
24/11/08 07:08:50.91 shAQ/gE40.net
蚊帳の外ヒューマンドラマなのが悪い気がする
消えたは主人公、うしろはあゆみちゃんが当事者、関係者だった
かといって主人公サイドが何度もそういうのに巻き込まれるのも不憫だよね
とってつけたような純子さんの手紙はなんだったんだろう
もうちょっと主人公サイドにだましてでも好意的だったら、ここまでのヘイト買ったかな
不器用な人だよ
680:NAME OVER
24/11/08 07:29:33.17 4sdLp8VId.net
>>674は精神病患者