24/09/28 00:54:25.32 8CKL9F0N0.net
>>477
掛かり過ぎ
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 03:38:01.23 MqBQ/ir10.net
>>499
新シナリオを執筆したのは和智正喜ってポポロクロイス物語のゲームシナリオ書いたことがある小説家
堀井はプロットを書いたのではなく監修
知ったか恥ずかしいよ
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 05:06:46.40 PIhzNiFb0.net
そこまで責めるのおかしくねｗ
堀井はドラクエ7までは全会話を書いてたんだっけ
それ以降はエグゼクティブプロデューサー的立ち位置か
オホーツクの新作部分くらいやってくれればいいのにね
もしやポートピア2に全力？？
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 06:24:46.68 V/kecksQ0.net
プロットは堀井が書いてるだろ
それを元にゲームシナリオをスタッフが書いて
さらに堀井が修正する感じじゃないか
ドラクエもたぶん同じ
DQ９，１０は明らかに内容が堀井じゃないけど
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 06:40:52.36 hhgA0Ygx0.net
新作に堀井はほとんど関わってないよ
「キャラのイメージを損なわないように」という要望を出してサブタイトルをいくつかの案から選んだというだけ
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 07:09:23.72 0gC42eLO0.net
知ったかが多いからWikipediaのアドベンチャーゲームの歴史項目に
>「コマンド選択方式と呼ばれる。これを最初に採用したソフトは『北海道連鎖殺人 オホーツクに消ゆ』である。」
って書かれるんだな
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 08:10:19.07 V/kecksQ0.net
>>504
そんな事は公表されてないから断言はできない
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 08:30:43.94 hhgA0Ygx0.net
「キャラのイメージを損なわない」という要望とサブタイトルの件は堀井がインタビューで語ってること
そもそも少しでもストーリーに関わってたらクレジットされるわな
クレジットされてないのが答え
新作は堀井雄二公認のファンゲームだと思ってるよ
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 08:52:20.99 EVc0z9o80.net
>>504
キャラのイメージ損なってるやん、無理に今年に合わせたせいか
ボスの年齢あれはねーわ
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 08:57:00.11 x04Chb1B0.net
知ったかぶりするの本当やめて欲しい
数年前Twitterで「網走刑務所ではもうニポポ人形作ってない」ってツイートしている人がいて買うの諦めていたらそれは間違いでニポポ人形を作ってはいるがここ数年は原材料が調達できずに生産数はかなり少なくなって在庫もごく僅かになってるって今年網走の観光協会の人に聞いて愕然としたよ
そのツイートみた前後の時はまだ在庫があって入手も容易だと知って更に衝撃
今でもそのツイートした人恨んでる
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 09:43:37.67 X6qxlfue0.net
>>509
鵜呑みにせず直接確認しなかったあなたも悪い
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 09:49:56.02 0UXLBHYhM.net
刑務作業品でないニポポもたくさんあるよ
網走行けばまず間違いなく手に入る
涙の入ったニポポは刑務作業品だけだと思うけど
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 10:00:50.92 smGu3M7f0.net
ニポポ人形は網走刑務所の受刑者が木彫りの技能習得の為に作られているという側面があるからか平成の頃はガイドブックとか観光協会のホームページにはニポポ人形がどこに売ってるとかは書いてなかったな
俺は平成中期、網走行く前に博物館の方の網走監獄に電話して在庫確認してからニポポ人形買ったが
その頃既に網走刑務所の即売所ではニポポ人形売ってなかった
複数の情報探らなかった509も悪いが適当な事言う奴も悪いわ
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 10:01:54.41 2YyO867y0.net
責めまくってんの同じ人かね
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 10:07:16.20 yJc2yTOx0.net
YouTubeで堀井雄二がリメイク版オホーツクについて語った動画見た視聴者でしょ間違い指摘してるの
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 10:07:41.92 CEpXuea40.net
ニポポ人形難しいよな
オホーツク経由で知って、買うならオホーツクデザインのやつが欲しいけど
涙がついてるやつとかアクリル製とか刑務作業じゃないやつはそんな欲しくない
伝統工芸品でありゲームにも登場した…ってそういうやつが欲しい
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 10:15:45.95 QFh6JBVW0.net
平成初期にニポポ人形を買ったのだけど、足下のウラには網走刑務所の焼き印があるわ。
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 10:20:49.22 QFh6JBVW0.net
ボスはキャリア組で若い頃から警部、数々の難事件を解決できることから現場で重宝されて、昇進も断りつつ、定年延長６５歳まで警視庁に勤めていた・・・、という設定にしてプレイしてみた。
なお、見た目は若い頃から老けていたというのもプラスで。
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 10:50:36.77 0UXLBHYhM.net
俺もそんな感じ
二種警官で22歳で警部補で任官し、すぐに警部に昇進し、ほんとうは警視総監コースだったが、
オホーツク事件以降昇進や配置換えを断るようになり、刑事畑で定年まで勤め上げたと思っている
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 11:12:03.23 UGM3tQxj0.net
平成元年に焼印入り買ったが刑務所の即売所ではなくフツーの土産物屋
まあパチモンやろｗ
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 11:28:04.57 PIhzNiFb0.net
もう即売所では売ってないよ
焼き印あれば本物でしょ
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 12:14:37.74 HkMpfuvK0.net
まずは縦に割ってみろ
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 12:18:22.02 QFh6JBVW0.net
>>518
そのストーリーなら「どうしたんですか？しんみりしちゃってー」もしっくりくる。
４０代で１９才の女子がシュンと結婚してもどうも思わないわ。
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 12:39:05.03 Rdo7P98r0.net
クリアしたけどラストの3は納得できねー
苦労したんだから宝くれよ
結果は2と変わらんやんけ
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 12:43:29.90 HkMpfuvK0.net
釧路の警察病院から知床の秘境に速攻駆けつける猿渡さん側にも問題はある
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 14:33:39.30 yJc2yTOx0.net
>>519
オホーツクに出てくるニポポ人形は網走刑務所、博物館網走監獄、網走の街中にある北都ってお土産屋でしか売ってなかったらしい（2024年現在は道の駅と博物館網走監獄のみ販売らしい）
本物は人形の底に「網走刑務所」の焼印がある（5cm未満の物は焼印がない）
網走刑務所のニポポ人形は昭和32年に登録商標されて刑務所でしか生産されないもので昔は大量生産されていた面から偽物は作られてないと思う
つまりお前のニポポ人形は網走刑務所産
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 15:31:44.92 0djgFdGB0.net
2024はケータイのGPS機能使えば大抵の問題は解決できるのではないか
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 16:28:42.86 V/kecksQ0.net
>>507
エンドロールにストーリー 堀井雄二って出るやん
（１９８７）とも書いてないし
２０２４の部分を手伝ってるスタッフが二人表記されているってだけだろ
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 16:35:01.43 V/kecksQ0.net
俺のニポポは高さ１３ｃｍくらいで網走観光協会がネット通販してたやつ
流氷飴と一緒に買ったな、20年くらい前か
すぐ通販やめたらしいけど
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 16:40:52.34 V/kecksQ0.net
笑み男、暴落始まったな
URLﾘﾝｸ(paypayfleamarket.yahoo.co.jp)
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 16:54:22.42 VjOj8Ecl0.net
>>527
なんでそんな必死なの？
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 16:56:15.08 V/kecksQ0.net
デマは否定するの当たり前やん
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 17:41:49.96 W5NSu7/Y0.net
>>504
そんなことない
けっこうコミットしてるはず
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 17:43:37.06 2ryxak800.net
>>502
ポートピア2ってなに？
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 17:59:00.18 00aSgHKP0.net
>>531
和智正喜 @masakiwachiex
>【お知らせ】先週09/12に発売となりました『北海道連鎖殺人 オホーツクに消ゆ ～追憶の流氷・涙のニポポ人形～』。堀井雄二さん監修の下、こちらの追加新ストーリーのシナリオ（主にストーリーとテキスト）を書かせていただきました。
私はこのツイートみて和智さんが主にシナリオ書いてるんだって受け取ったけどこのツイートはデマなんですか？
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 18:04:18.91 BzWFm55/0.net
堀井「今回、リメイクするにあたってシナリオも付け加えたいと言ってもらって、「いいんじゃないの」って言ったら意外とそれが大きくなっちゃったんだよね。」
シナリオに主体的に関わっていたらこんな発言にならない
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 18:07:25.13 V/kecksQ0.net
>>534
シナリオスタッフ二人居るってのは認めてるじゃん
問題は堀井がどこまでプロットを指示しているかどうかだろ
537:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 19:02:53.34 JbX5ji8z0.net
新シナリオのストーリーを書いたのはそのシナリオスタッフの人たちじゃないんですか？
堀井さんはあくまでストーリーに矛盾がないように監修しているだけだと思ってました
>>536さん教えて頂きありがとうございます
このスレ検索してみて良かったです
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 20:11:29.03 V/kecksQ0.net
ドラクエのシナリオもスタッフ数人と堀井がマップを描きなから
この場所でどんな仲間と出会うのかって話し合いながら書くらしいから
オホーツクも同じやり方になるんだろう
最終決定権は堀井にあるから一緒にやったほうが早いよ
539:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 21:50:20.17 z/Feb+t70.net
音楽がクソすぎて萎えるな
コレジャナイ感すげえ
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/28 23:02:40.84 MwgZ2Xh40.net
>>538
お前病気だよ
ちょっと異様
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 00:21:45.72 cw9Sj9ur0.net
お前がな
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 01:59:05.02 G6wJ09dk0.net
>>541
アンカすらできないの？僕
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 03:04:14.46 9LJr64xv0.net
なんでこんな幼稚なケンカしてんの？君たちオジサンでしょ
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 07:13:03.09 MswRbFen0.net
>>524
釧路に警察病院ないよ
今回のゲームの建物は東京の警察病院がモデル
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 07:17:11.95 MswRbFen0.net
釧路で大きい病院は
赤十字
市立病院
中央病院
など
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 07:35:34.76 jjMVrUUp0.net
なんか虚構の物語にいちいち難癖つける奴多くなったよな
あまりにも荒唐無稽だとツッコミ入れたくなるより閉口して冷めるけど
それらひっくるめて楽しめないなんて無粋じゃないの
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 08:03:28.94 /EmYFj+10.net
オジサンは友達いないから人との付き合い方が分からなくて、詰まらない言い合いをしてしまうんだよ。仲良くして欲しいもんだね。
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 08:07:30.52 Vjb5NLti0.net
>>546
何でもケチをつけずにいられないのは不幸なことだと思うね。
ストーリーにしろ、音楽にしろ、あるものを楽しんだ方が絶対に有意義な時間が過ごせると思うけどね。
上の方でボスの年齢について、何とか整合を持たせようという作業をしていた方が自分以外にもいて嬉しかったわ。
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 08:26:17.14 ekSIZqjc0.net
>>502
堀井がドラクエのセリフを1人で書いてたのって3くらいまでじゃないかな。4の時にはセリフ書く作業にもアシスタント何人かいたはず。
550:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 10:20:23.27 6q0NRUU80.net
>>546
笑み男を持ち上げて「オホーツクに消ゆは中川が出るから買わない」とか言っていたバカアンチが結局買って、今は重箱の隅をつつくような粗探しをしている
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 10:28:39.83 hTYuI/F50.net
めぐみの声優上手だな
ネットの意見なんて当てにならない証左だな
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 11:08:15.33 RRbWbGFd0.net
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
＞堀井 いやもう『Ⅶ』になると、とても一人では書けなくなってました。
『Ⅶ』では仲間会話システムで主人公の仲間たちも喋らせることにしたのですが、
シナリオも倍以上に増えてしまって、
シナリオのアシスタントに任せて書いてもらった箇所も少なくありません。
これ読む限りは6までは完全に1人で、7もほとんどはやってたってことだよな
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 11:32:15.39 1qMWNPKZ0.net
マリベルは会話が好きな人多いが堀井とアシスタントどっちなんだろうな
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 12:12:17.52 d7ZdBzVp0NIKU.net
ディズニー声優だぞ、上手いに決まってんじゃん
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 12:13:34.31 B6s5OfU00NIKU.net
おまエラまとめてオホーツクに消えちゃえよ
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 12:14:25.12 Me3dlXy4dNIKU.net
>>552
スレチになるからこれで最後にするけど、DQシリーズでシナリオを初めて本格的に分業制にしたのが7。上のインタビューはそのことを言ってる。
ただ、それ以前にもシナリオアシスタントは複数いたのよ。6だって闇の世界の話は杉村幸子が書いてるって言ってたし。セリフが100%堀井だけのドラクエってごく初期だけだよ。
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 14:34:28.29 TdmVVJ0O0NIKU.net
伸びてるから見に来たら延々喧嘩しててがっくし
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 15:49:57.94 +g9WvHkv0NIKU.net
>>557
じゃあ君がなんかいい話題書き込んで雰囲気変えなよ
559:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 16:02:59.02 LwthS/wC0NIKU.net
押し倒す
真紀子
まりな
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 16:02:59.99 LwthS/wC0NIKU.net
押し倒す
真紀子
まりな
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 16:03:46.79 z9r/laLy0NIKU.net
９は初めてプレイヤーとして楽しんだ、と言ってたからプロットしかやってないはず
１０は完全にやってない
内容で解るよ、明らかに他ナンバリングと違う
562:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 16:13:47.75 NM4/KYyj0NIKU.net
まりなが監禁されていた部屋が
ぬいぐるみだらけだったのが
まったく意味分からん
何かを示唆してたんだろうか？
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 18:02:35.40 qjybXjYR0NIKU.net
特に意味はなくて単なるファンシー趣味のやくざなんだと思ってた
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 22:37:03.89 AmPIqe4G0NIKU.net
>>546
こいつ周りから嫌われてそう
565:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 23:03:19.86 GTV+SlfC0NIKU.net
旧作でも無かったそういう小道具入れられたり謎の女が謎のまま終わったあたりやっぱり二次創作でしかないんだなといい加減諦めがついただろ
566:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 23:21:58.96 TrdTxg240NIKU.net
苫米地の蔵の中でまりながシュンとして喋る怪現象
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/29 23:24:34.29 VwP9POYpHNIKU.net
おお、リメイク発売されてたのか！
出来はどうだい？
568:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 00:16:41.30 ecJwMMAo0.net
まだ気づいてない人が大勢居るんだろうな
ドラクエならヤフートップにも出て知る事になるんだろうけど
569:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 00:18:12.39 ywo4T9xTH.net
>>568
このスレでリメイクされてるの知ったよ昨日
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 00:25:40.42 ecJwMMAo0.net
面白いから早く買いな
ファンなら楽しめる
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 01:14:56.62 lH42btJb0.net
>>562
特に説明がないから妄想で書くけど、
多分あそこの部屋の主の、誰にも言えない趣味
たぶん部屋を警備していた連中も、部屋の中までは見たことがないんじゃないかな
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 01:16:18.47 lH42btJb0.net
>>569
絶対面白い、買うべし
リメイク追加部分も面白い
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 01:31:07.36 zlIB+ky/0.net
荒井清和は身体が描けないよな
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 01:55:43.10 QQIJc5UV0.net
>>573
まあでもお前の1000倍は偉人だけどな
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 02:18:36.12 Kwr4nrz60.net
じゃお前の2800倍ってとこか
576:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 03:06:41.88 QQIJc5UV0.net
>>575
バイト換算でボケろよ
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 05:11:14.83 peybXl+C0.net
>>508
無理に今年じゃなくても良かったよな
2010～2014くらいで良かった
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 05:59:01.48 YcB0Pcj20.net
浦田も妙に長生きだしな
獄中で70年も生きるなよ
デビルリバースかよ
579:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 07:30:01.76 RVqk8DPYM.net
無期懲役で70年か……よっぽど獄中での生活態度が悪かったんどろうなあ……それかあえて残るために刑務官の心象を悪くしてたか？
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 09:24:05.80 zlY5H5590.net
浦田事件は40年前じゃなかった？
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 10:07:38.62 i6OCk4Va0.net
>>567
オリジナル
シナリオ15点 タイトルがオホーツクであるから浦田がなんで網走収監なったかをメインのシナリオにしたのは致し方ないが、にしてもラストの結婚オチや探偵の目的不明のままとかひねりもそんななく単調、ロープレバトルは蛇足
音楽10点 リメイク版はもっさりしてパンチがない。オリジナルは論外。もりあがる音楽ではなくこれも単調で盛り上がりに欠ける
絵 50点 まりなはかわいいが一部の女子の目下に横線いれてるからババァみたいにみえる
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 12:08:10.72 EdMUd2jk0.net
>>532
ソースは？
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 12:46:48.08 DzBa1XPq0.net
謎の上から目線レビュアー登場
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/09/30 12:54:32.54 KAcMza7F0.net
ゲンさんこと源治が1987年当時50ぐらいで浦田はその親代わりだから1987年当時でも70以上、ヘタすりゃ80
2024年直前まで生きてたとなると110歳を超える世界最長寿レベルだ