24/04/27 02:10:49.69 MyfLtHaT0.net
まだ子供だったしゲーセンのゲームは凄い面白い、ワクワクするって印象が強かったけど
結局違ったんだよな。
50円で3機でやられたらゲームオーバーという緊張感があったから面白かっただけというな
751:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 02:49:24.68 sRu0WBYQd.net
当時好きだったワクワクしたアーケードゲームは今やってもやっぱワクワクするけどね
やっぱアーケードゲームすげーって
家庭用はそうでもないけど当時的にメガドライブのダライアスIIとかは良かったと思ってる
ハード差大きいのに良く出来てるしよく作ったなと今でも思う
ミニに収録されなかったの結構恨んでる
752:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 06:40:34.69 4YrNqS7K0.net
当時のゲーセンは家庭用よりずっと豪華なゲームが遊べるんだからスゲー所だよ
特殊筐体のプレイ感も魅力
今はなんかメダルゲームが凄く凝ってるね
753:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 11:46:10.16 emsE1Uq/0.net
そこら辺言うならやはりセガ体感ゲームかな。CSじや絶対出來無い圧倒的物量の3D表現とムービング筐体。Air Twisterはあの力技で殴られたような特別感が特別感はもう無くなったからだなぁ、今日日他でも出来てしまう。個人の感想だけど
754:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 13:00:33.25 PSk0+IPa0.net
ファミコンのグラIIはメチャクチャすごかったな…今でもなんでファミコンでこんなのが動いてるのか理解できない
PCEのもすごかった、もうホント不満なかった、多重スクロールとかもしてたしPCEの実力を錯覚するぐらいよくできてた
…こんな感じのをメガドラでも出して欲しかったんだが(´･ω･`)
755:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 13:25:36.96 546Obxfw0.net
こんなことで無い物ねだりしてる暇があったらSGDKなりなんなりで
とっとと自分で作ればいいのに
756:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 13:45:23.03 /Ca65OEE0.net
>>744
どっちも技術力のコナミの集大成的な出来だからね
すごいと思う
まさかエンジンであそこまでグラⅡが再現されるとは思わなかった
757:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 16:04:39.76 R7gBs28O0.net
>>741
残念ながら大人になっちゃうとガキの頃みたいなワクワク感はもう味わえないのだ
758:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 16:12:05.46 g0l/dr+FH.net
脳に焼かれてる物はいつまでもわくわくして執着してしまうんだよ
759:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 16:17:51.91 kVotd1CoH.net
当時の記憶が蘇るんだよ
子供の頃の事をキレイサッパリ忘れてるんならしょうがない
760:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 16:19:55.84 R7gBs28O0.net
>>748
ヤク中とか依存症はソレだってな
761:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 16:31:42.59 g0l/dr+FH.net
レトロゲーム板メガドラスレってのがもうね
762:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 16:59:33.82 MyfLtHaT0.net
まぁ確かにワクワクするのはあるな
俺はマークⅢのファンタシースターの箱見るだけで今でも楽しい気分になる
ゴールドカートリッジでデカ箱の4Mバッテリーバックアップとニヤニヤしてしまう。
763:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 17:12:01.32 KkrL+g8Ed.net
ゴールドカートリッジの箱でワクワクするなら自分はファンタジーゾーンだわ
当時まさかあのタイミングでこんな綺麗な画面のゲームを家で遊べるとは思わなかったし
それがゴールドカートリッジなんて名前と輝く箱で
既存のSGのとは違う白いカートリッジで出てきて
あの感覚は今でもワクワクする
基地が動かないとか一部ボスが違うとかはどうでもよかった
764:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/27 17:40:55.43 g0l/dr+FH.net
ＭＫ３ソフトの箱はＡＣのポスター使ってたりして良いの多いんだよな
765:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 09:06:30.26 SdsN/PdL0.net
イースの曲と斬の曲って似てね？
766:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 13:55:19.63 qJzggHw20.net
イースの曲と似てるのは、ソーサリアンの天の神々たちってシナリオの敵が出るエリアの曲(コンバットゾーン)
767:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 14:25:19.75 SdsN/PdL0.net
ソーサリアンも曲良いよなぁ
タイトル画面の曲は本当に神秘的でな
768:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 15:46:50.51 HGhVC/Z9M.net
FM音源＝古代祐三だった。PC持って無かったので人ん家で聴いたそれ等は絶品だった。初期のMDはあまり使い熟せてない感じだった。後期は化けるけど
769:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 16:00:22.93 LgHzeSKOH.net
MD発売１年後のスーパー忍＝古代やな
770:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 17:14:59.10 I8j8BirS0.net
GG忍もBGM良いで
古代節が炸裂してる
771:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 17:21:13.26 xrzPMAWA0.net
せやなｗ
772:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 20:38:07.82 xTlJrojdd.net
OPMは特に誰とか無かったけど
OPN＝古代
OPLL＝新田(マイクロキャビン)
だったなぁ
773:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 22:10:57.63 NbgKULH1d.net
メガドライブのソーサリアンは曲も音も良かったけど
あれファルコムからデータ提供してもらったんだっけか
774:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/28 22:16:29.76 xrzPMAWA0.net
>>732
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
まだ未完成やけんど装着時はこんな感じやなｗ
バッテリーパックに負担が掛かるさかいその他の補強部分でまだ詰めとる最中やな
これにステレオスピーカーを絡めるんも野望の一つやさかい気長に仕上げるつもりなんやな
喜劇やなｗ
775:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 06:38:06.73 tJTcYcua0.net
FM音源はAC機でどんな音が出るのか知ってたから
メガドラのBGMはなんかFM音源を使いこなせてない感がかなりあったなぁ
サンダーフォースIIMDでやっぱりこんな音が出せるじゃん！ってなった
776:
24/04/29 08:07:53.47 3Uchr2PM0.net
使いこなせていないというか、
初期Bo氏の音色はなんというか、ヤマハっぽい気がする
777:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 08:24:20.42 O7lEX3LV0.net
またスクリプト荒らしなんやなｗ
778:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 09:22:12.00 pMDpifq+0.net
エイリアンソルジャーは武器セレクトが難しいな感覚的に。
ボタン押せば順に切り替わってくれるといいのに
779:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 10:14:48.99 O84DUR0Kd.net
>>765
サンダーフォースIIMDでもまだ足らなかった
フェリオスやストライダー飛竜で悪くないけど追いつかないなと思い
デンジャラス
780:シードでようやく納得できた感じはした
781:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 10:26:37.91 O7lEX3LV0.net
スーパーハイドライドのアレンジが良かったんやなｗ
782:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 11:19:31.55 Q4qk6+tQ0.net
スーパーハイドライドは何かもやっとしたBGMで
ほめてる意見を見かける度にそんなに良かったかなって
思ってる
中古でクソ安かったから本体を手に入れたとき
フェリオスと一緒に買ったゲームなんだけど
783:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 11:22:43.77 Q4qk6+tQ0.net
良い音出るんだなって思ったのは
古いゲームからみるとレイノスとかTF3辺りからかな
784:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 11:45:23.36 FXD1/ngn0.net
何でこんな荒れてるの
立民が勝ったからかな
785:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 12:09:50.47 otJKuMvvdNIKU.net
正直言うと別にスペハリIIでも当時の家庭用としては十分で悪くないなと思った
アーケードやパソゲのFM音源の音と比べて落ちるのは仕方無いにしても
2万円ちょいのゲーム機で当時そこまでやれたことがすげーなとは思った
786:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 14:23:49.20 d+RVbU8i0NIKU.net
個人的に大航海時代は良かった
88版パートはほぼそのままに増えたFMのchでちょいブラッシュアップされて｢欲しいアレンジってのはこうなんだよ｣の見本だった
787:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 16:21:13.28 O7lEX3LV0NIKU.net
初期は獣王記やスーパーハングオンも所々業務用の音色に似てて
良かったんやなｗ
788:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 16:35:48.60 Hl0L2o6Y0NIKU.net
>>765
FMに限らんけどこの時代の内蔵音源は作り手のスキルいかんで如何様にも変わるシロモノだったな
腕のある人が製作すると良い音出すけどそうじゃないそれなりなとこが作ると酷いものだった
>>766
まあデフォルトのプリセットでそのまま製作とでも言おうかそんな感じよなｗ
初期のセガは特にパーカッションのリズムパートがFMだとヘボい
789:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 16:51:36.10 sz5OQJC60NIKU.net
まぁメガドラもPCエンジンもBGMは作り手次第だったよな
タイトーとかファルコムは波形メモリかなり扱えてたけど
もっさいメーカーならファミコンみたいな音しか出てなかったし
ファンタジーゾーンとかそれは殺意が湧くほど酷いもんだった
790:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 17:13:31.75 CfOrH4iSdNIKU.net
>>776
獣王記もスーパーハングオンも良かったと思うよ
アーケードのそれには敵わないにしても
791:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 17:24:10.77 v+odVezF0NIKU.net
>>771
スーパーハイドライドは音がふにゃふにゃしてるんだよ
792:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 19:29:44.77 kLazg1Z/0NIKU.net
音源の使い方というとどうしても
ミッドナイトレジスタンスがオーパーツすぎる
793:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 20:00:22.17 tJTcYcua0NIKU.net
ガントレットかなぁ
自然過ぎて聞き惚れた後に「あ、これメガドラで鳴ってるんだわ」と現実に戻る
794:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 20:09:38.86 ZhuSpTQddNIKU.net
BGMならガントレットの重厚な音も好き
ミニに入れられなかったのがホントに残念
795:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 21:21:46.21 O7lEX3LV0NIKU.net
ランドストーカーのフィールドのBGMのサビの部分のディレイの効き具合も感動したんやな
796:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/29 21:59:15.60 OETJTa/q0NIKU.net
エアロブラスターズのリズミカルな音を聴いてくれ。幕間の無駄な待ち時間のせいで評価落としてるけど(実際には圧縮データの展開らしいけど)、知らないのは勿体無い
ガントレットはメガドラで聴けないような重厚な音だけど、こちらはFM音源の得意分野って感じ
797:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 09:28:50.02 v3HcfNPo0.net
エアロブラスターはだめやろ
アーケード版は効果音がPCMで爽快なおとだしてたのにメガドラ版はくそ
798:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 11:04:27.48 DgRV4F3GH.net
FM部分似てると思うしゲームの出来すっとばしてそれだけでクソ言われるんだからやってられんよな
あの時代ACのすべてが再現できるわけでもなかったのに
799:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 11:45:19.93 FAtyN5Rr0.net
でもあjのゲームは効果音が魅力の8割は占めてるからね
爆発音がマジ最高
それなしだと当時のアーケードの中でも地味なゲームだからな
あの当時にZ80Aで作られてるし
800:
24/04/30 12:26:40.78 AyjVtXjK0.net
でもADPCM4chだからMCDでも持ってこないと再現不可
801:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 14:06:39.89 HXWe1ia0M.net
あら、賛否両論。ニコ動では結構褒められてたのに。まぁちゃんとAC版エアバスターをやり込んでの意見なので納得
>>787
今ならSGDK使って大容量も使ってACに迫れるかなぁ
じゃあ佐々木朋子のリスター(日本じゃ空気)とバハムート戦記で。キャラ毎のBGMも合ってるし、思考速度も速く高評価
802:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 14:26:15.36 k6MEEtE60.net
>>787
メガドラ版エアロブラスターズは絵面はアケ版に準拠でよくできてたが
ゲームはショットの連射速度が遅いとか、リスタート時に止まる時間が長いとか
プレイ感が微妙に違ってたのが難点だったな。あと例のアイキャッチ
803:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 17:22:08.44 GvPMiOrT0.net
完全移植ができない時代の移植作品を、これがだめだ、あれがだめだ、と批判する意味なんてあるんかいな？
そこまで言うならオリジナルやっとれやと言いたいね。
804:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 17:36:53.01 FAtyN5Rr0.net
エアバスター1990年でZ80ってかなり珍しいよな
当時はほとんどがmc68000だったろうし
805:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 18:14:43.31 fDPg8O3I0.net
Z80を3個積みってのもすごいな
結局ゲームの質ってCPUのbit数ではなく
製作のセンスが全てなんだよなあ
806:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 19:00:26.64 IQ/7CjsM0.net
ワイ的本命やったX68k版エアバスターが実現せえへんかったのは痛いんやなｗ
807:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 19:32:39.03 Sv1X0ka00.net
スクエニHD、約221億円の特別損失を計上へ 開発ゲームの見直しでコンテンツ廃棄損
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
メガドライブを振った会社の末路だな・・・
808:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 20:57:28.05 9icyrsaX0.net
アレだ、アウトランナーズ。全てにおいて豪華なAC版に敵うハズも無く。てかMD版は糞ゲーなんだけど、聴き慣れたFM音源にデチューンされたBGMはAC版よりも耳に馴染む
980円で買ったのでサウンドテスト用としては元取れた、重宝したな
809:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 22:36:05.71 CMt+Kkip0.net
SGDKならテイルズオブファンタジアのオープニング曲みたいなこと出来るの？
810:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/04/30 23:10:26.73 QO38MBWx0.net
まあできるだろうな
811:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 07:07:24.12 VhOTDqtR0.net
FM5ch、DCSG3ch、PCM4chでPCM4chをPCM音源4chみたいな使い方ができるからね
その分メモリは莫大に消費するけど
812:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 07:36:39.98 C1pDw1Ch0.net
エアバスターがZ80使ってたってことは8bitだったんか？
813:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 08:41:57.93 sfq32aY5M.net
過去スレにエアーバスターあった
相当古いんで「間違い」もあると思うけど
話のタネにどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rarc板:123番)-n/?v=pc
814:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 10:36:19.74 qsSQq9V6d.net
ドラクエもファイファンもプレステ以降の急激なシステム更新の煽りを喰らってオワコンになっちまったな
オカンやコンピュータ音痴のおっさん達が気軽に手を出せていた時期が一番だった
815:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 12:01:08.26 iaBmRJFm0.net
Z80でも6Mhzならそこそこ速いだろうしそもそも68000も思われているほど速くはない
816:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 12:37:24.09 JyeRBqq50.net
>>793
同時期にUPLのオメガファイターもZ80基板だったな
まあ90年代初頭の頃でもローコスト基板でZ80使用は結構あったよ
カプコンのクイズゲーとかポンピングワールドとかの基板はZ80（8MHz）基板だったがヒット
>>796
セガは人のこと言えんわなあｗ 家庭用ハードから撤退時の報道は未だに覚えてるぜ
817:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 13:34:35.41 VhOTDqtR0.net
ナムコのシステム1(妖怪道中記、ドラスピ)も6809x3で8bitだしな
818:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 13:44:24.00 VhOTDqtR0.net
>>804
個人的にはZ80がファミリーカーで68Kはダンプカーみたいなイメージだな
普段使いには困らないけどスピードが欲しいパワーが欲しいとなると今一つパワー不足感のあるZ80と
軽い荷物を運ぶにはスピードは出ないしトルクを持て余すが重量級な仕事はガッチリこなす68Kなイメージ
(今見ると)68Kのパワーが今一つ掴み切れずにパワーを持て余してる感のある初期タイトルと
何処まで凝った事が出来るのか理解され始めて背景も動きも派手なった熟成期なタイトル
パワーのあるCPU故に内部を詳しく知らなくてもC言語でゲームが作れるようになった今
819:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 14:26:46.61 iaBmRJFm0.net
68000の強みってプログラミングのしやすさとか扱いやすさだよな
SDGKでようやく本領発揮した感はある
820:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 14:59:50.23 wJL5f21T0.net
>>802
見た、詳しい人が居て面白いな。そしてやはりMD版は叩かれてる。PCEもたけど当時は容量問題はどうしようも無い。ホント今の条件下で作って欲しい
>>803
PS移籍時からイヤらしい印象だったわ、スクエニ。金にモノを言わせて何でもやるってイメージ。PS2以降は気色の悪い美形キャラ。落ちるべくして落ちた
821:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 18:44:51.24 VhOTDqtR0.net
MD版は本当にロードみたいな事してるからなぁ
アイキャッチを表示してる間にVRAMの書き換えが行われているんだけど
圧縮したデータを展開ある程度展開したらVRAMを書き換えてそれを何度か繰り返してる
予測だけど圧縮したデータはいくつかに区切られていて
組み合わせを変えられるようにしてるんじゃないかと
アイキャッチ以外パターンが書き換え終わったらアイキャッチをフェードアウトさせて
アイキャッチ自身もゲーム用のパターンを書き換え次ステージスタート
822:
24/05/01 20:33:46.48 b5yqwtYO0.net
PCエンジンと同じROM容量だからそこまで時間かかる高度な圧縮してるとは思えない
開発コスト削減のために無駄な処理をしている気がする
823:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 21:27:03.21 wJL5f21T0.net
>>811
ソレ。MDは解像度が高いせいでどうしても損をする。同じ絵でもMDの方が容量を食う。そのエアロブラスターズPCE版は自機の一枚絵が二枚も入ってる。当時はなぜ同容量なのにMDは効率が悪いんだろうと思ってた
大容量を使える様になってそれは強みに変わるけど。ディザリングによるグラデーション表現(MD)。ダライアスの縦スクロール(PCE)等。多分間違って無いと思う
824:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 22:16:23.92 ffXz8YPe0.net
エアロブラスターズはどっちも中古でプレイしたけどピンとこなかったな
何か普通で
やたら取りにくい武器アイテムと宇宙での慣性くらいしか
記憶にないわ
曲も可もなく不可もなくといった感じで
825:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 22:17:50.38 ffXz8YPe0.net
ミニには選ばれないレベル
826:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 22:29:25.51 GRUZGl5U0.net
FF7三部作は流石にまずかったんじゃないかなぁ
1年おきに出るならまだしもいつ出るか分からん、やっと出た2つ目はハード変更って…客商売としてなっていないのでは？
ドラクエや逆転裁判みたいに結果的に三部作になったのならまだしも、最初から三部作構想なら計画的にやらないと
そりゃ大コケしますよって見本だな
827:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 22:30:10.03 VhOTDqtR0.net
>>812
メガドラ版もPCエンジン版も解像度は同じ256x224だけど背景の書き込み量が違ってたわ
PCエンジンはBG1枚でラスタースクロールさせて遠近感を出してるんだけど
メガドラはBG2を使って遠近感を出してる分背景の動きがダイナミックになっ�
828:ﾄる 宇宙空間はそれほど差は無いけどね
829:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 22:47:48.19 ffXz8YPe0.net
2面が大分違うかったかな
何故2面が
830:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/01 23:12:59.70 iaBmRJFm0.net
単純に68000はコード効率が悪い
831:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 06:05:59.46 xPcwbOtp0.net
>>818
代わりに扱えるビット数が多いじゃん
だからVDPがあれだけ大量の仕事をこなせるわけで
832:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 06:14:35.42 xPcwbOtp0.net
6502だと確かに1命令は早いけどアキュムレータが1個しかないから数値を入れ替えつつ演算する必要がある
HuC6280はレジスタの入れ替え命令の追加やサイクルを短くしてはいるけど演算自体が8bitだから
スプライトの座標が255を越えれば更に演算の手間が増すから命令数は増えてくるしねぇ
833:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 06:14:58.48 NFhu3vly0.net
>>816
そうなのか？なんか容量的に常に損してる感じはしてたけど
834:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 07:46:52.65 4VAFLzhp0.net
>>819
VDPだけやあらへん複雑なNPCのコントロールも複数行えるさかい
ベアナックルのようなベルトスクロールアクションや巨大な多関節キャラも可能になっとるんやなｗ
それはそうとNomadのＧＧビッグウインドウ用のステレオスピーカーの目処が立ってもうじき完成なんやなｗ
835:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 08:27:01.20 laqiEaKs0.net
MDのとくに初期らへんのゲームとかは、容量のわりに妙にゲームボリュームがしょぼかったりするの多かったなあ
836:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 10:59:16.16 sBQdWVrEd.net
初期はまだ能力の半分くらいしか使ってないだろうしな
837:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 13:17:50.45 Kib9/kSH0.net
それ故に初期で離れた人は損してるよね
ミニに入ってる後期ゲーを殆どプレイしてないみたいな人ちらほらいたし
838:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 19:26:39.04 CJAji3Sv0.net
まぁ初期はマジで結構酷かったからなぁ
家にPCエンジンもあったけど殆どPCエンジンばっかりやってたし
ラングリッサーでやっと面白いゲームが出たって感じだったわ
メガCDもあったけど未だに損したと思ってる
定価で買ったしさ
839:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 19:31:09.13 xPcwbOtp0.net
>>823
アーケードで使われているCPUではあるけどパソコンではX68Kだけだし持て余してたんじゃないかなぁ
肝心のアーケードメーカーはメガドラの参入はかなり後だし
だから余計にテクノソフトの存在が大きかったんじゃないかなぁ
840:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 19:33:55.97 xPcwbOtp0.net
>>826
メガCDはゆみみ、シルフィード、スターブレード、夢見館、うる星やつらぐらいで十分楽しめたな
ノスタルジア、3ｘ3EYESあたりも良かったし
841:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 19:54:42.75 0zrjGy1o0.net
それらが出るまでどんだけかかったと思ってんだ・・・・・・
842:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 20:21:14.66 MgbTa0Ko0.net
エンジンかかるの遅いよね
ゲームのかんづめが出たときはこんなミニゲームのために
メガCD買ったワケじゃないんだけどなぁ…と思った
843:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 20:23:46.10 CJAji3Sv0.net
メガCDはセガファンが当時望むようなソフトが全く出なかったことだよ
ファンタシースターも出なかったしアーケードの移植も全く出なかったし
PCゲーはエロゲーやファルコム含めてもPCエンジンの方が先攻してばっかりでさ
当時知ってる人ならわかるだろ？何やらせても後手後手だったの
844:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 20:34:11.73 /By84b+w0.net
散々言われるネタだけど
128色同時発色なら コストパフォーマンス含めてバランス取れた優秀なハードで語り継がれてたろうな
845:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 20:41:51.42 7PTqy6Aod.net
他ハードでは遊べないゲームアーツのゲームを遊べたし個人的には十分元は取れたと思っている
846:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 21:00:53.42 N/GhKfQy0.net
今と違ってマルチプラットフォームなんて考えはないから（むしろ、光栄が信長の野望をマルチで出したのに驚いた）、
普及台数の少ないメガドライブには2軍クラスのゲームを投入って流れになってしまうよね
逆にゲームアーツがメガドライブに注力した理由の一つが他ハードだと埋もれてしまうから、だったしね
847:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 21:03:29.16 7vK11JSa0.net
サンダーホークとソウルスター
ミニ2に入ってほしかった
848:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 21:09:22.78 5ZnMGuuZ0.net
メガCDで一番盛り上がってたのはシルフィードかなぁ。当時ゲーム誌でバイトしてたけど他の編集部の人がよく遊びに来てた
849:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 21:37:02.03 TMva1d8f0.net
>>833
ゲームアーツが製作したゲーム自体はPCエンジンでもあったけどなｗ
メガCDのシルフィードは当時としてはポリゴン動画の演出部分は中々なものだったけど
肝心のゲーム自体は凡庸だったから全体の評価が難しいとこもあったな
850:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 22:55:06.92 MgbTa0Ko0.net
ロンチで夢見館を出せていたら違う未来があった気もする
851:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 23:09:56.99 NFhu3vly0.net
夢見館は凄いけどムービー物は幅が狭い気がする、多分あそこが頂点。MCDで32X的なポリゴンを出来無かったものか。ポリゴンの方がゲーム的に幅が広がったと思う。…まぁ時間軸的にまだ無理だったけど
852:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/02 23:44:23.56 7vK11JSa0.net
夢見館の物語がなければDの食卓はなかった…たぶん
インタラクティブムービー系はLDゲームが始祖になるのかな？
853:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 00:54:31.85 5kgTZLkL0.net
仮に任天堂だったらローンチに夢見館を出してそうだな
854:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 01:37:14.04 93kt9Deq0.net
>>831
けどROMユーザーをほぼ捨てにかかったPCエンジンみたいな事にはならなくて良かったとも思うけどな
855:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 03:11:16.47 xfBmSikz0.net
ゲームの缶詰はゲーム図書館のおまとめパックだから価値あったかと
配信終了のお詫びでソニック2が届いたけど遊べなくなるのは寂しかったし
856:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 03:27:44.71 00Vf1fsy0.net
メガCDはな、セガが初っ端に出したのがウッドストックってのが明らかにダメだった。初動がダメなのはいかにもセガらしいが
あと転送速度がボトルネックになってて意外とアケ移植には向かなかったってのが、アケゲーマーの多かったMDユーザーにはガンだったな
俺もメガCDでよく遊んだのはシルフィードとナイストぐらいで、正直パッとしないハードだった
857:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 03:43:53.72 LyFgDLPZ0.net
やる気あるのかよセガって感じのハードだったのは確かだわな
ファミ通の新作発表とか見ててもいいとこ突いてくるソフトはPCエンジンばっかりだった
コットンとか普通セガハードじゃね？だったし
ハドソンの持ってくるソフト群ってセガファンからすれば脅威でもあり羨ましくもあった
コナミ参入で出たなツインビーとかパロディウスとかグラⅡとか発表されてもうぐぅのねも出なかったよ
完全敗北を確信したね（海外がどうなってるとか当時はネットもないし海外で売れてるとか知らんしどーでもいいしな
858:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 06:02:57.54 93kt9Deq0.net
カプコンのゲームをSEGAが移植したように
他のゲームメーカーのゲームをSEGAが移植するのも手だったとは思う
対抗意識とかは無かったから敗北ってのは感じなかったな
メガドラで動くあのゲームを見てみたいてのはあったけど実際に出たら買うか？と言われると何とも微妙かもしれん
コナミのゲームはそんな感じだったな
ACからの移植はどう転んでも完全にはならず何処かタイニー感は出るし
859:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 08:10:14.62 nIIE85CW0.net
メガドライブって当時のアーケード基板の標準的な解像度の320×224だったしいいとこも多いのに
x68000とか大半は256×256という変な解像度で作られてるし
860:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 09:05:47.71 dZQPDPaCd.net
初期のセガによるカプコンアーケード移植は、やる気を感じたし良かったな
自社でやらなくなって下請けに回しだしてからどんどん残念になってった気はする
じゃあセガオリジナルの企画が面白かったかというとそうでもないし
ソニックとか技術アピールばっかで実際遊ぶとスピード出せないわ全クリまで長いわで
当時のあのタイミングじゃなきゃ絶対遊んでない
861:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 09:15:33.94 Nha9dEwjd.net
レッスルボール面白いよ！って言われても、という感じね
セガのために一軍選手は出さねーってのはあったかも
862:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 09:20:59.20 wF7rSBELd.net
当時時点でレッスルボール全然面白いと思わなかった
かわりにどうしてコレを移植したし？なメガトラックスはそこそこ遊んでた
セガがエンデューロレーサー出さないから
863:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 13:55:44.62 LyFgDLPZ0.net
対戦したらまぁまぁ面白いけどなレッスルボール
ただ面白さのベクトルがそれ以前に出てたくにお君シリーズと同じ
だから面白くないわけがないんだよな
864:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 17:02:31.34 upBJ3TIT0.net
>>847
当時のアーケードゲームの資料を見ればわかるが
言うほど解像度320x224が標準だったかといえばそうでもないな
865:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 17:05:34.16 SivFy6E+0.net
>>832
それな
866:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 17:14:32.82 LCd3PCgg0.net
256x256はジャレコのメガシステムゲー移植に最適なんやなｗ
867:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 17:57:43.05 dhtMlg0g0.net
256x256と言ってもオーバースキャン領域を考慮すれば実質256x224程度
これはファミコンやPCエンジンでも同様
868:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 19:35:29.87 93kt9Deq0.net
>>849
レッスルボールは対戦しないと面白さは半減するかもなぁ
CPU戦がとにかく厳し過ぎる
869:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 20:15:27.81 attcOnec0.net
レッスルボールはちょっと音の再生環境を良くしてやるとベースが腹にくる
870:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 21:15:55.96 GtfH6E120.net
CPU戦が本当にきっついよね
レッスルボール
最初の数試合はそうでもないんだけど
それ以降はタックルの嵐で何も出来ないわ
871:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 21:17:42.18 GtfH6E120.net
燃えろプロサッカーのCPU並にきついす
872:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 22:52:28.36 ZQz5XWiq0.net
あの世代のハードでスターブレードが移植されたのは脅威すぎる
でも、お金なかったからメガCD買えなくて涙した
873:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/03 23:11:48.39 MdqaaROra.net
>>855
847の言ってたX68000は専用ディスプレイなので丸っと欠けなく映るぞ
874:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 06:21:47.99 AUhpRTYA0.net
>>857
モンキータンバリンの音色が良すぎる！
875:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 06:23:00.25 AUhpRTYA0.net
>>858
プレイヤー側はパワーチャージ？が1体しかできないのにCPUはガンガン使ってくるからねぇ
876:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 17:38:53.84 oC+KUZMr0.net
なんか最近熱いゲームに出会えてないな
サクラ大戦とか本当に良かったのになぁ
あーいうスポ根みたいなの今は受けんのかね？
877:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 19:36:28.57 YjoWabFR0.net
レッスルボールって二軍開発チームの意地なのかなぁ
移植でもないオリジナルでメガドライブにゲームを作るんだぜ
しかも高評価のゲームを作ったんだぜ
開発費も少なかったろうけど、好きに作っていいとでも言われていたのだろうか
878:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 19:43:19.92 AUhpRTYA0.net
サウンド担当者のkawagen氏は二軍ではないと思う！
噛めば噛むほど味が出るってのは往年のナムコゲームかなぁと
879:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 20:18:02.51 3IL/q/Ae0.net
あれスピードボールのパクリじゃないの
880:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 21:52:19.99 d+B7XjZ2d.net
メガパネルのが面白かった
これも難しいけど
881:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/04 22:35:49.40 oC+KUZMr0.net
レッスルボール自体悪くはないんだけどさ
そもそもナムコにどういったソフトを求めてたかという点では
大きくズレがあったんだよな
882:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 00:29:17.76 tWzytFFe0.net
ACからの移植作品はPCEで出しているのでそっちでプレイして欲しい
などとメガドライバーをナメた発言してたしなぁ
そんなんだからメガドライバーにそっぽ向かれてSFCが出ると任天堂陣営に戻るハメになった
883:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 01:25:11.27 xB2ggezV0.net
>>869
それだなぁ
けど、メガdらのAC移植も楽しめたからなぁ
884:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 04:05:45.39 grQFonpj0.net
スーファミのナムコってスポーツゲームとキャラゲーが大半でアーケード移植ってほとんど出てなくね？
メガドラ以下だと思うけど
885:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 04:44:54.98 NCLQs5Lf0.net
ナムコは殿様扱いしてくれるメーカーには本気を出してくれるんやなｗ
セガとはメーカーロゴ表示関連で衝突あったさかいあの扱いなんやな
そこら辺ソニーは上手く取り入ってVIP待遇の扱いやったな
せやかてメガドラのラインナップは悲観するほど悪くは無かったんやな
メガドラオリジナルの多さが今となっては輝かしい功績になっとるんやな
中途半端なデキのPCEの人気アケ移植は見向きもされなくなるんやな
悲劇やな・・・
886:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 09:19:39.34 WGIBjMPtM0505.net
ナムコもコナミもあの頃はまだACの競合メーカーとして微妙なポジションだったから
ナムコは兎も角、セガがマーク3で既に出してるからってACソフトを殆ど出さなかった方が納得いかん。そのくせアウトランは出すし、自社開発じゃ無いし。カルテットとファンタジーゾーンは欲しかったなぁ
887:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 09:39:45.33 imoG58On00505.net
>>872
コズモギャングザビデオとコズモギャングザパズルは良移植だったぞ
888:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 10:58:35.90 KWVu
889:D3DsH0505.net
890:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 11:02:48.25 Ccnfz6Wk00505.net
なぜか末期に突然リブルラブルが発売されたな
891:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 12:02:10.04 xB2ggezV00505.net
>>873
あ～、そういやPCエンジン版の妖怪道中記はPCエンジンが完成する前に開発を始めてたんだよな
多分サードパーティ契約もそういった事情から優待されてる可能性はかなり高いわなぁ
まさかACゲームの移植が完ぺきに行われる時代が来るなんて誰も思わないだろうし
892:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 12:03:23.37 xB2ggezV00505.net
>>875
そういやコズモギャングザパズルはGENESIS用にキャラがパックマンに変更されて販売されてたな
893:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 12:05:56.19 xB2ggezV00505.net
>>877
良いなぁとは思ったけどフレームレートが30fpsだからなぁ
なんか微妙というか・・・
894:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 14:22:53.32 OqNXrsgnd0505.net
読売新聞 人生案内
ナムコ父さん「PCEには、妖怪道中記をあげようね」
「メガドラは球界道中記な！」
「PCEはスプラッターハウスをやろう」
「メガドラ！お前はスプラッターハウスパート2やぞ！！」
MD 「おう」（これじゃねぇ・・・）
この兄弟で差をつけられた感が35年経った今も忘れられません・・・
895:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 14:47:32.91 R1XXzBx3d0505.net
どっちも持ってたしどっちも遊んでたからさほど気にはしなかった
PCエンジンもメガドライブもナムコのアーケード移植は
当時はむしろ違いを楽しむ感じだった
>>874が言うようにセガがマークIIIで出してたアーケード移植を
メガドライブでやらなかったことの方が残念だけど
あの時代ではしょうがないなとも思う
だから外注とはいえアウトランが出たこと自体が意外だった
896:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 18:30:05.36 NCLQs5Lf00505.net
せめてエイリアンシンドロームとボンバーレイドのソニックブーム化はやって欲しかったんやなｗ
897:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 19:55:48.96 lwfawICS00505.net
スプラッターハウスは3も出してくれたじゃないか…
898:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 21:07:35.71 grQFonpj00505.net
俺はむしろオリジナル続編が出たほうが嬉しかったけどな
pcエンジンも源平の続編が羨ましかった
コナミのドラキュラも移植でなくオリジナル作品が来て喜んでたクチだわ
出来云々とはまた別の話だけど
球界道中記は買って遊んでみて評価が激変した
パワプロ出るまでは一番好きな野球ゲームだったわ
899:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 21:29:41.05 xB2ggezV00505.net
>>885
友達はファミスタ派だったけど
ファミスタは上手い奴にはまず勝てないゲームだったから個人的には苦手だったな
球界道中記は初心者でも気軽に遊べるゲームでとっつきやすくて好きだった
900:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 21:45:10.15 VyGny83Wd0505.net
源平巻ノニは刀振ったときに動きが止まっちゃうから
初代のBIGモードの爽快さがなくなってガッカリだったけどな
901:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 21:57:23.00 7vY+Vl8900505.net
ナムコもコナミもまぁ色んな意味でPCEの方が参入し易かったんだろな。そしてそのナムコは任天堂と関係改善したらあっさりPCEから撤退
冷たいけどそんな時代。折角オリジナルのバルンバとその源平弐を買ってやれよと思ったけど、どちらも微妙な評価だった
902:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/05 22:57:30.70 xB2ggezV0.net
>>888
ナムコはPCエンジン撤退後は任天堂じゃなくソニーとくっ付いた気がする
ミスタードリラーとかPS互換のAC基板作ってたし
ソニーはメガCDのドライブ提供してるから
その時にCDROMゲームのノウハウはある程度身についてるだろうし
メガCDはソニーのデータディスクマンフォーマットに対応してて
カートリッジでデータディスクマンのソフトに対応する予定が有ったみたいだし
903:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 01:33:39.64 3ojHl+li0.net
ナムコおじさんはナムコナムコ年中言ってるけど
俺はそこまでナムコが面白いとは思ってないんだわ
アケゲーも含めて
904:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 02:51:11.00 joqmkK+r0.net
ソウルキャリバー1は非常によくできた格ゲーだったぞ
大会とか出てた俺の評価としては
フレームでの駆け引き、選択肢など幅広いやり取りが可能なゲームで非常にバランスが取れていた
難しくなく操作が上手くなればなるほど駆け引きに持ち込めるまたは持ち込まれたときに柔軟に対応できるなど
バーチャ2より良くできてると思ったが如何せん稼動台数で押したあっちのほうがメジャーだったのは悔しいところ
905:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 04:12:30.75 nHh1kmuMH.net
いちいち例を出さんでいいよ
906:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 06:51:30.84 jGwH6emM0.net
ま、個人の感覚だから好き嫌いはしゃーないわな
けど、鉄拳は長い間PSシリーズを引っ張ってる印象は有る
907:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 10:16:00.73 U+aHUkb5d.net
キャリバー初代は確かに良く出来てたな
あのソウルエッジからよくここまでブラッシュアップできたなと
II以降は蛇足だけど
ナムコ自体はビデオゲームが全般的に面白かったのはいいとこ90年代初頭まで
厳しい人だと80年代前半よりあとのは駄作まみれとか言う人いるしな
908:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 10:43:49.48 X0NWnoRw0.net
>>889
セガとソニーが結構いい関係だったのは意外だな
ソニーは任天堂にもPCM音源チップを提供しているし、
久夛良木さん云々を抜きにしてもゲーム業界への野心はあったみたいだな
909:
24/05/06 13:07:00.92 8WBouhBC0.net
>>891
バーチャを越えると四年も後出しのうえ、バーチャにぶつけるためにわざわざDCで出したゲームを例に出されてもなぁ
910:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 13:29:45.45 aOtrXWA40.net
ソウルブレイドことソウルエッジは
アメリカじゃバーチャよりメジャーで
その続編をドリキャスのアメリカ発売に合わせてくれたんだから
プレステ時代を考えると結構な優遇だった
ナムコもカプコンもセガハードが死ぬのは
サードとして避けたかったんだろうな
911:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 14:37:52.57 3ojHl+li0.net
80年代前半でもナムコが面白かったとは
思ってないんだけど
それだったら80年代後半の方がいいわ
912:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 14:39:33.52 3ojHl+li0.net
リアルタイムかどうかで評価変わると思うんだよね
913:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 14:44:59.98 3ojHl+li0.net
あんまりこのスレではきかないけど
スプラッターハウスは普通に1の方が楽しい
914:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 14:50:51.57 joqmkK+r0.net
>>896
格ゲーに年代は関係ねーよ
それはバーチャ3みりゃ分かるだろ
915:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 14:54:05.51 fe0NTmN80.net
1は普通に爽快感あるからな
2は障害物レースみたいな感じで窮屈
3はベルスクに変更したのは流石にどうなんだって感じた。2よりはマシだが
916:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 15:54:08.89 FP1QunBG0.net
>>898
そこら辺は個人の趣味としか言えないわな
917:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 17:02:30.79 yE0mU5iC0.net
>>891
ドリキャスのキャリバーはいきなりこんなの出してきてさすがナムコと驚いたもんだけど
思い返すとドリキャス登場の少し前にナムコがNECと組んでPC用のPowerVR関連で
レイブレーサー、鉄拳、エアコンバット22をリリースとか発表してたな。企画自体はお蔵入りになったが
おそらくこの辺でPowerVRの基礎研究やノウハウの構築を経てたのでドリキャスのキャリバーで上手く華開いたのかも
918:
24/05/06 18:51:18.26 8WBouhBC0.net
>>901
イミフ
919:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 20:29:42.36 jGwH6emM0.net
>>898
個人的にはシステム基板以前だろうなって思う
XEVIOUSの攻略同人誌が出たりベーマガでもスーパーソフトマガジンって別冊付録が付いたり
「VIDEO GAME MUSIC」ってゲーム音楽が一般市場で販売されたり
スコアランキングなんかでも巣鴨のプレイシティキャロットが聖地扱いだったし
ファミコンにしてもXEVIOUSが家庭で遊べるとして本体売り上げに相当な貢献は有ったはず
ナムコを中心としたゲームの盛り上がりは有ったと思う
920:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 22:48:06.94 AWXd35gMx.net
そういえばゲーセンで手に入るナムコの小雑誌NGってのがあったな
921:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/06 22:55:26.07 1qEhohDU0.net
まぁ結局はセガの経営手腕がダメダメだったってことか
旧日本軍の陸軍と海軍が身内で争ってたみたいなもんだろうか
922:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 01:03:29.33 3el55Fu00.net
アーケードとコンシューマーの開発陣同士がいがみ合ってたというのは有名な話だよな
GGのCMとか見るに任天堂に喧嘩売るとか会社として根性腐ってたんだろう
923:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 01:33:39.20 t0NvAT1fd.net
セガマークIIIどころかSG-1000の頃から他社に喧嘩売るようなCMやってるんで
元から腐ってるっちゃ腐ってる
924:
24/05/07 01:52:54.61 zubzn9eW0.net
そりゃ駒井のせいだろ
925:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 02:25:27.49 T3BQGEJE0.net
言うほどか？セガールとアンソニーぐらいじゃないか？
926:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 06:15:34.03 kd2kZ7u+0.net
>>912
ゲームギアのTVCMでイッセー尾形を起用して「君のは白黒なの？つまんないね」とかやってただろｗ
こういうCMって弱者が奇策で話題取る負けフラグに見えるからやらん方がいいのになと思ったもんだ
927:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 06:40:23.34 jY9Jd7uy0.net
どうでもいいから帰ってプレステやろーぜ
928:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 06:40:49.51 7bR/XMZhM.net
セガサターンの時にスターブレードの比較広告出して直ぐに引っ込め無かったっけ？あと任天堂はなんかのCM(スターフォックスかな？)で早送りとかも
929:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 06:47:15.12 ynKw1ExTd.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
SG-1000ではまだやってなかった、すまん
セガマークIIIからだな、隣のゲームはもうつまらない、とか言っちゃってんの
930:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 08:30:34.47 jY9Jd7uy0.net
他社に喧嘩売ってるくせに全敗で草ですわ
931:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 16:43:15.33 Bb5lm8It0.net
テトリスは偽物の出来が良すぎ
932:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 19:15:42.30 kjf6eJDC0.net
テトリス現ルールは
やたら多いnext
ランダム性が無くなったミノ
強制吸着せず何時までもクルクル回して時間稼ぎ
知って覚えれば何とでもなる激ヌルでパズルとしての面白さが全く無い
個人的にTGM2までが好きだわ
933:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 20:12:49.41 CRKLdcvp0.net
比較広告って海外では普通だんだけど…
ジェネシスのキャンペーンでもソニックとスーパーマリオワールド並べて
ソニックのほうが圧倒的に速いぃぃぃ！！！とかやってたよね
934:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 20:49:56.71 TV4usfcF0.net
>>920
当時もそれ言われてて、で、よりによってソニーじゃ無くナムコをターゲット。んでセガ自身がこりゃマズイと直ぐにそのCMを引っ込めた、だったハズ
935:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/07 23:20:55.33 kd2kZ7u+0.net
>>921
あれは引っ込めたというか、同じセガールとアンソニーの猿で別バージョンへ差し替えだったっけか
ファミ通のニュースコラムでこのCMを取り上げてセガに取材してた覚えがある
936:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 08:40:40.29 yNo6PkV+0.net
顧客を猿とは馬鹿にしてるじゃないか
アンソニー・ホプキンスとスティーブン・セガールにするべき
937:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 10:02:59.37 wa81aPMH0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
任天堂「スイッチ」後継機発表へ ２４年３月期は過去最高益を更新
メガドライブ（ジェネシス）時代は互角に渡り合っていたセガ…なぜここまで差がついたんだ
938:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 12:17:08.46 l1ooZRYw0.net
サターンのスロット問題やDCで本体の耐久性落として評判も落ちたしな
更に言えばサターンのスロットやGD-ROMのゴミ仕様はそのままS-TVやNAOMIでも採用したお陰で不良多発してゲーセンからもそっぽ向かれた
939:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 13:59:54.96 n74kA4fXd.net
NAOMIは成功したんじゃないか
940:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 15:36:35.49 zbAGekAGH.net
ここ知ったようにムチャクチャな歴史語る奴おるなあ
941:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 19:21:43.72 JXtWwBz10.net
naomiはシステム基板としては大成功でしょ
ドリキャス亡き後も長い間使われ続けてて
アトミスウェイブという分家もあるし
942:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 19:40:57.36 eN8UtD4C0.net
>>927
もう痴呆が始まっとるのかも
943:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 22:02:45.92 2KEoqM5L0.net
ワイがNomad用のバッテリーパックを購入したLaser Bearっていうブランドでドライブのピックアップ部分を乗っ取る形でSDカードからディスクイメージを読み込ませるガジェットとかあってなかなか興味をそそるんやなｗ
944:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 22:46:42.26 xfmbiNUS0.net
ST-Vのスロット問題は本当なの？
945:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 22:55:19.95 5RpoWsYY0.net
ST-V持ってるけどスロットは特に問題ない。NAOMIは、たまに電圧の調整で面倒なことになる
946:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/08 23:45:10.65 vAaf50MAd.net
>>931
すぐ認識不良起こすのはサターンのカートリッジと一緒
947:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/09 17:06:23.84 4YAsuq960.net
ST-Vは稼働時にセガのゲーセンでバイトしてたから当時はよく取り扱ったなわ
設定モードは全体のシステム設定とゲームの固有設定を別々にやるんだけど
操作を旧態依然のサービススイッチとテストスイッチでやらせるという煩わしさがあったな
ネオジオのMVSみたいに全部ジョイスティックとボタンで操作でよかろうと思うがそういうところがセガなんだよなｗ
948:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/09 19:11:49.42 7OH+x7OY0.net
ファミコンのバトルシティーをメガドラに移植した人が海外にいたわ
ついでにボンバーマンモードが付いてる
949:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/09 19:28:45.66 ffwF/Gepd.net
勝手移植を掻き集めてミニ3に入れよう
950:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/09 19:46:23.59 2KfWMUyW0.net
タンクフォースはなんで当時どの機種にも移植されなかったんだろうか
>>933
アーケードで接触不良多発はかなり問題になりそうだな
951:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/09 19:51:56.75 JtuRNSzw0.net
>>934
大半が同じコントロー環境で統一されとるネオジオと専用コントローラーの多いセガのシステムボードやとそこら辺の事情が違いすぎるさかい全てをコントローラー側に任せる事が出来ないと思うんやなｗ
952:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/09 22:04:36.64 fGqQ6DU3d.net
>>937
だから一代限りでメイン基板ごと他システムに切り替えられたり、かろうじて認識したならそのままにしとくのが多かった
スロットがメガドラとかみたいに堅牢だったらもっと長生きしたはず
基板そのものの不良は少なかったからな
953:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/09 22:42:47.11 4YAsuq960.net
>>938
それはそうなんだけどST-Vの時代ならサービススイッチでもレバー操作でも
両方とも操作可能な仕様にしてても良かったんじゃなかろうか？ｗ
>>937
面白いし良作だけど新作で発売するには微妙に売れ線から外れてて
見た目が地味だというのもあったのかもしれないね
954:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 01:54:32.95 TaggfUzc0.net
ST-VってNAOMIほど成功したイメージないけど
どんなタイトルリリースされてたの
ゴールデンアックスの格ゲーとかマイナーなやつしかイメージがない
955:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 02:12:56.76 pRL6jNCW0.net
有名なのはダイナマイト刑事やシルバーガン辺りか
あと蒼穹紅蓮隊とか
まあ明らかにSSへ移植前提の作品ばっかでゲーセンでプレイしてた人は多くないな
956:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 02:22:41.47 3x8WwXEvH.net
羅媚斗（ラビット）はSTV版が出来良いのでアケアカで超ほしい
957:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 04:59:12.89 n1F1DVwH0.net
>>941
プリント倶楽部2からはST-Vの基板に変ったりでビデオゲーム以外でも結構使われてたりもしたよ
958:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 22:27:57.77 oycQyuXw0.net
ST-Vでは
「団地で花札-奥さん米屋ですよ」が思い出深い。「団地でクイズ-奥さん4択ですよ」も良かった。
959:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 22:38:12.36 ifjeuj460.net
タンクフォースはメガドラで出してほしかった
メガドラにおけるナムコらしいラインナップだし
960:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 23:27:11.21 f3DlGmSY0.net
米屋よかったな
まだぎりぎり脱衣麻雀脱衣花札が営業できてた頃だった
21世紀になってゲーセンが変に健全化してしまったせいで絶滅した文化
961:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/10 23:55:12.32 6wJd7dH80.net
タンクフォースは基地を撃ったり味方を邪魔したりというバトルシティーの面白部分を丸々カットした致命的な欠陥があったから人気が出ずに家庭用にもならなかったのは自明
962:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 00:30:12.79 o076ag/x0.net
単に古くさかったから
963:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 01:15:44.78 4JmcY84v0.net
Ｍ2の堀井さんがメガCDについてさbeメガFAN2の本の中ではじめスペック聞いたときアサルトが移植できると思ったと言ってるけど
考えることは当時の自分たちと同じ感想で興奮してたんだね
でも現実は違ったと言ってたｗセガの回転拡大縮小、pcm8音も12.5mhzの68000も実装の仕方に問題があると
コアデザイン以外であの機能使いこなしたメーカーってほぼないよなやっぱ処理速度の問題なの？
国内のメーカーでSEGAがソニックCDのボーナスステージでf-zero風の画面出したのとヘブンリーシンフォニーぐらい？
でもどっちもF－zeroみたいに60fpsの超滑らかな感じではなかったな、フレームレートががたがただった
一度メガCDのVDPで計算したのをメガドライブニのVDP戻すという過程で速度が出なくなったの？
964:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 06:50:14.75 hS0Rvgzm0.net
>>950
「メガドラのVDPで表示する」がネックになってる
32XのようにVDPを外付けにしてアナログ合成するなら何でもありだったとは思うんだけど
メガドラのVDPで表示する場合はどうしてもDMA転送が必須で
256x224だと1フレーム28KBの転送量が必要になるんだけどVDPのDMAは7KB
だからフル画面では15fpsが限界
バーチャレーシングが15fpsなのもこの為
テラドライブだったら14KBの転送量が有るから30fps出せるんだけど
965:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 07:23:57.17 4JmcY84v0.net
なるほどね
SFCの無能なメーカーでありがちなタイトル画面グルグルすらメガCDでは見かけなかったから
ほぼ使えない機能なのかなとは思ってたけど
そんな制約があったのねフル画面で15fpsはきついな
966:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 07:29:24.87 4JmcY84v0.net
よく考えてみたら回転拡大縮小のデモがあるメガCDのbios画面もフルスクリーンではなかったね
その話聞くと今になって合点がいく
967:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 09:32:06.86 MIBj2hNf0.net
>>951
メガCDで60フレームで拡縮回転させるなら64x64辺りが限界サイズだったかな？
しかも回転させるには対角線の関係でこの64ｘ64よりも小さく描かないといけない
なので実際の表示サイズはもっと小さくなり結果起動画面のデモでやるくらいが限界だったというわけだな
>>952
スーファミでタイトル画面回してたのは任天堂がサードへスーファミの機能アピールで
モード7をゲーム内のどこかで使ってほしいという要望が出されてたので結果タイトルでよく回してたということらしいｗ
968:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 12:18:01.13 XBJgY7650.net
>>947
脱衣麻雀花札ははむしろAV垂れ流しになったせいで衰退した
俺達はエロいのは好きだがそういう事じゃねぇんだよと
969:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 12:30:06.95 e26TXZgT0.net
あの拡縮回転機能は詐欺機能すぎた😡 絶許😡
970:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 12:33:46.95 yHylXLZM0.net
「コットンリブート ハイテンション！」公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.beep-shop.com)
声優今から募集？大丈夫かな。あと無理矢理3Dにするの好きじゃ無い。ドット絵の方が良いわ
971:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 17:15:45.06 mtvFFKd00.net
普通に60フレームで拡縮回転できるようにしてたら幾らくらい値上がりしてたんだろうか
972:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 17:20:42.44 dIdqHKt3d.net
>>950
メガCDでアサルトなんて当時でも絶対無理だと思ってた
回転機能で違和感なくなめらかに回せてたのって
クイズスクランブルのルーレットくらいしか記憶にない
973:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 18:27:20.52 LFiOFyiI0.net
詳しい人の説明でメガCDの回転拡大縮小は
使い物にならないのは分かったけど
もう一つ不思議なのはスーファミは特殊チップでモード7の素のままでは出来ないパイロットウイングスで2軸回転したり、ヨッシーアイランドではスプライト単位で派手に回転拡大縮小やってたけど
あれと同じようなことはメガドライブでは無理なの？
974:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 19:03:44.71 7TOdm9vD0.net
メガCDのキラータイトルで回転拡大縮小を使いまくった！とされるソル・フィースが
実はソフトで回していたということが後に判明する・・・
975:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 19:04:52.00 PuBlecSwa.net
パイロットウィングスはラスター割り込みでスクロール位置や拡大率を変更してあの画面を作っている、ヨッシーアイランドはカセットに搭載された副プロセッサ（スーパーFXチップ）で拡大縮小した映像を計算し、それをスプライトに定義して表示している
メガドライブで回転のすごいゲームは海外勢で色々出ていたと思う、具体的なタイトルはわすれたが過去ログで話題になっていたような
976: 警備員[Lv.3][新初]
24/05/11 19:16:09.25 BW5pcBH30.net
>>961
発売前からBeメガで情報出てたけどな
977:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 19:21:58.70 F1v1LWQ7d.net
アルカギスレボリューションなら技術はすげーと思ったけど
ゲームはそんなに面白くもなかった
978: 警備員[Lv.3][新初]
24/05/11 19:24:14.25 BW5pcBH30.net
>>960
バーチャレーシングでROMカートリッジにSVP乗せてたから分かると思うけれど、
ROMカートリッジにDSP乗せても
VRAMへのDMA転送がネックになることはMCDとかROMとか関係ない
結果は同じ
979:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 19:35:47.21 PuBlecSwa.net
homebrew の G-ZERO というものがあるみたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画が30フレームなので60fpsかは判別できないが30fps以上出てるね（紹介記事でフレームレートが劣ると記載している物があるので30fpsなのかもしれません）
980:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 19:43:36.15 o076ag/x0.net
スーファミの拡大縮小回転機能はBG1枚を拡大縮小回転することしかできないんだよな
それをラスター毎に拡大率を変えてF-ZEROやパイロットウイングスを実現している
ローンチから結構なテクニックを使っているなそしてゲームとしても非常に良くできている
981:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 20:03:52.62 hS0Rvgzm0.net
>>954
DMAが7KBでメガドラの8x8ドットのチップが32バイトだから224キャラ分
15x15キャラクタで225キャラになるから15x8で一辺が120ドットよりも小さいサイズになるかな
けど、限界まで使うとパレットやスプライトが書き換えられなくなるから実際にはもうちょい小さめ
982:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 20:07:52.88 hS0Rvgzm0.net
>>960
使い物にならないとは言い切れなくてサンダーホークのように
メイン画面は2軸回転、簡略マップ？とレーダーでそれぞれ1軸回転のように
複数ヶ所を回転拡大縮小できると言うメリットも有ったりする
キャラパターン書き換えだからBG・SP問わずというのも利点かな
逆にそのパターンを全てROMで持てるような場合メガCDを使わなくても同じゲームは作れてしまう
983:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 22:33:19.37 y/GWPBXr0.net
ちなみにF-ZEROは事実上、最初の任天堂内製ゲームだったりする
ファミコン時代の任天堂はプログラムは外注だった
メガドラ初期のタイトルが振るわなかった理由に、セガの家庭用向けプログラマーの実力不足が挙げられたりするけど、
なんかこういうところにも任天堂とセガの意気込みの違い、やる気の違いを感じるんだよねー
984:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/11 23:00:16.23 dJZOKblh0.net
え、ゲームウォッチとかは外注だったの？
985:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 00:04:29.59 NVPnjASR0.net
次スレ立てる前に103面とやらを消化しろ
986:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 08:45:56.81 t/hCAtbI0.net
>>968
拡縮回転をメインにやってるゲームはフレーム数落とし解像度を低くし描画領域を狭くしたり
サイズ4分1の絵を上下左右反転でフリップ表示で大きく見せるなど色々工夫してたよなあ
987:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 08:50:13.85 RG9zdgcj0.net
待望人気のサターンミニだが突然現れる背景のカクカクが改善した謎バージョンアップデートされてるなら買いたいかな
988:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 09:02:05.96 CXdoSRR60.net
サターンもシンプルなハードで出せばプレステみたいに安いSOCでもミニハードで出せたんだろうけど
M2の人が
CPUのクロックが100MhzのCPUをエミュレートするより
10Mｈｚのcpuを2つ並べられる方が難しくなると言ってたけど
サターンはCPUの博覧会というほどCPUがたくさん載ってるから
現行機並の値段になってしまうと言ってた
3万4万で買う人がいるかな
989:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 09:33:31.22 oN/hZt1x0.net
Saturnって継ぎ足しで増改築繰り返す違法建築の家みたいなハードだな
プレステみて3Dも出来ないといけないとSH2もう一個載せたんだっけ
それでなくても68000もz80まで載せてるという
990:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 09:38:48.97 L2kJHNbPd.net
アーケードハード屋からの発想だろうし仕方無いのでは
もっと前のセガのアーケードハードだってマルチCPUドカドカ構成だったわけだし
YボードなんかMC68000×3にZ80とかそういう
991:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 09:38:52.91 4UT3yMMl0.net
そりゃアーケード畑の人が設計すりゃこうなる罠
サタマガのインタビュー記事で10年戦えるハードとか言ってたけど、現実は発売から二年後のＶＦ2で限界見え始めて 片やプレステ１は10年近くやれたという
992:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 10:00:01.63 R0DowVrL0.net
そりゃ当時アーケードはコスト度外視で性能求めてたからな
同じ手法で設計したらそうなる
993:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 10:17:09.79 T4ZFRq25d.net
クライマックスの内藤寛がラジオでCPU2個にするより
1つのクロックを上げてほしいとすでに当時言ってたな
あと部品の点数が多いからソニーが仕掛けてきた価格競争に対抗するのも大変だったと言われてた
ゲーム機値下げしていくというのはなかってもんねそれまで
994:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 10:34:07.13 0bnZkfji0.net
サターンは複雑なハードだが増改築とはちょっと違うな
サブCPUは途中で追加されたものだが3D演算用という意図のもので内藤さんの指摘もちょっと的外れ
995:
24/05/12 11:29:19.43 hJVi+YOr0.net
動作クロックを上げる為にはCPUを設計から見直さなきゃならん
そんなの出来る状況じゃなかったろう
SH-2はたまたまマルチプロセッサ化して処理分散できる仕組みが備わっていたから性能をだせた
アーケードやMDのように68000やZ80を幾つも載せたようなものと同列に話をするべきではないよね
996:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 12:37:51.25 06I9P6/Da.net
>>971
社長が訊く URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp) で分かるけど内製だよ
970 はファミコン、スーファミ、アーケード のようなハードとソフトがそこまで密接に結合していないプロダクトに限っての話ではないかな
カラーテレビゲーム15/6は回路による実装なので対象外だね
>>974
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
FPGAでの実装例はあるみたい
>>978
そもそも3Dは設計当初念頭になかったのだから不思議な話ではないのでは？
997:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 12:40:02.05 iCP6kpOD0.net
>>976
z80も載ってた？
998:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 13:15:59.41 vfyOd4xY0.net
>>984
Z80は載ってないがH8がCDのドライブに載ってるな
あとSH1が1個とDSPが2個ある
999:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 13:48:41.41 PIwkeCU3M.net
PSのポリゴンって今見ると大した事無いし、アクセスの遅さとか考えたらとても遊ぶ気になれん。アレならSSの2Dゲームの方がと思うけど、当時はポリゴン✕2と浮かれてたよなぁ。そしてその流れを作ったのはセガ
Model1で100万円だっけ。セガの常識で(セガに限らずだけど)そんなモン家庭用に落とし込める訳無いと思ってたんだろな
1000:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 16:40:06.23 6bY29pF20.net
何時の時代もハードの性能よりも面白いソフトがあるかどうかなんやなｗ
1001:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 22:12:34.23 Js8/gYbn0.net
元々、セガにとってソニーは眼中になく（当時のゲーム業界からすれば当たり前だが）、
とにかく任天堂よりも高性能なCPU作れと要望していたみたいだし、２Dマシン前提だと十分に高性能なCPUなのでは？
ただ、このとき不思議なのが、任天堂が３Dマシンを志向していたことなんだよね
任天堂が自社プログラマーの育成を始めたときから、次のコア技術はポリゴンを見据えていて現実にN64を作った
セガはメガドライブの次も２Dを見据えていた
それが間違っていたとは言わないけどこの差は何なんだろう
1002:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/12 22:43:56.55 2rH2xu3/0.net
32XのSH-2はSH-1の改良品で
サターンのSH-2は32Xに使用されていたSH-2の改良品だったんじゃなかったかな
なんかそんな話を当時聞いてた
SSとPSでの大きな違いってSSはアセンブラでPSはCだったんじゃなかったかな
アーケードメーカーならマルチCPUに対するノウハウはあっただろうけど
CS機やPC中心のソフトメーカーだとマルチCPUは扱いが難しかっただろうな
しかもアセンブラって
>>988
スターフォックス2の開発もあっただろうから表現力のアップとして3Dが有効だと思ったんじゃない？
1003:
24/05/13 01:12:43.48 bXzJ4GTb0.net
>>989
32xの方がサタ�
1004:[ンより開発開始も発売もあとなのに 32xの改良品だなんて何処のうそ雑誌だ 32xもサターンのSH-2も動作クロックの違いだけで同じもの サターンの方は後で1チップに統合されただけ あと、サターンのゲーム開発もC言語だ AM2のVFを元にしたライブラリがアセンブリで書かれてるだけ
1005:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 08:05:36.73 k5bkc1VF0.net
SHはRISCなんでアセンブラで書くのはきついよ
1006:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 09:13:50.59 SM5viRwP0.net
>>990
32XのSH2
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
サターンのSH2
URLﾘﾝｸ(www.copetti.org)
型番は同じだけどシルク印刷がかなり違ってる
サターンのSH2が2コア1チップ化されたのは後期でそれ以前は2チップ仕様
サターンは日本のセガが主導、32Xはセガオブアメリカが主導だから発売日は当てにならないよ
1007:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 11:22:05.90 RogKxmlk0.net
スターフォックス2の開発とN64は被ってしまって2がお蔵入りになった経緯があるから、
N64のスタートはもっと前だね
1008:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 13:09:21.77 cLsWFJDX0.net
>>988
そう言えば1993年1月にアメリカで開催されたウィンターCESにてスターフォックスを大々的に出展していたけど
IBM-PC版アローン・イン・ザ・ダークの初披露もこの時だったんだよね
海外市場も意識するならば尚更3Dは無視できない代物だったんじゃないかな
つかこの時のセガは何を出展していたんだったか
1009: 警備員[Lv.21][苗]
24/05/13 21:27:40.95 bXzJ4GTb0.net
>>992
サターン、32Xが1994年11月発売
セガと日立がセガサターン用にSH-2を製造すると発表あったのが93年
SH2の性能が足りないと打診があったのが93年夏ごろ
量産開始が94年6月
SVPを使ったジュピター中止が93年1月以降で
32Xの発表は93年6月
小型化させたSH2の時期ロットは94年4月から設計を始めたらしいので
日立に32Xとサターン用に別設計する時間的余裕はない
刻印の違いは単に生産が間に合わないから外注したせいでしょ
1010:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 21:58:20.45 SM5viRwP0.net
>>995
同じSH2なのであればクロックを変える必要は無くないか？
選別品であれば刻印を変える必要は無いだろうし
1011:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 22:01:54.47 SM5viRwP0.net
まぁ、自分が聞いたのは当時SEGAのデバッグバイトをやっていた仲間が話してた話だから
曖昧さは有るだろうけど
サターンのSH2を製造する為には現在残っているSH2を使う必要があるから
32XのSH2は在庫品でサターンに使われてるのは新規とかなんとか
1012:
24/05/13 22:42:10.87 bXzJ4GTb0.net
>>996
それはCPUの話だけじゃなくて、
32X側が駆動電圧と外部クロックをどう指定出来るかって話にもなるから何ともいえない
1013:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 23:08:00.58 B6at9R9Tx.net
プレステのゲームは大体Cだけど
中にはVBで開発されてるのもあったとか
当時働いてたソフトハウスの社長が言ってたなあ
1014:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
24/05/13 23:17:37.35 DR/jmSZP0.net
103面に移動で良いのかな
あっちもすぐ埋まりそうだけど
1015:1001
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